【福留】大外れだったドラフト【正義】

**神様仏様名無し様** · 2018/07/07(土) 06:11:21.33

指名当時「大当たり！」と思った選手が実はとんでもなかったり、
他球団は軒並み成功選手ばかりなのに、うちの球団だけろくでもなかったり…

そういう情けなさ、嘆かわしさを回想するスレです

**神様仏様名無し様** · 2018/08/16(木) 21:44:10.75

83年に修学旅行でグラバー邸にいった
ガイドさんが、あそこがサッシーの長崎海星高校だとガイドしてた

**神様仏様名無し様** · 2018/08/16(木) 22:20:22.19

>>281
スカウトになって坂本を連れてきた巨人の大森みたいなもんだな
とは言え、獲得時点で杉村のコーチ適性を見抜いていたわけもないだろうがな
ヤクルトの名物スカウトだった片岡は、成功例はしょっちゅう語ってるけど、この辺の黒歴史ドラフトにはほとんど触れないよな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/16(木) 22:57:57.37

片岡さんが自分の失敗の話するときは
だいたい黒須の件だなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 06:16:22.14

>>280
一茂みたいなもんかね？
何か六大学（自校以外の）全チーム相手にＨＲ記録
みたいな新記録だったらしいけど、打率は今一つだった様な。

一茂は大外れという程の部類でもないんかな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 08:44:20.13

>>284
黒須の件は本人が酷すぎる。周りの関係者がそそのかしたのかもしれんが、二十歳過ぎた大人のやることとは思えん。
もっともこの話は片岡スカウトの側の一方的な言い分だからどこまでが真実かわからんけど

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 08:57:09.53

>>283
大森はスカウトとして坂本以外の実績はあるの？
なんか勘違いして本まで出してたけど

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 12:14:33.04

>>285
広島の新井なんか.241、2HRでプロ入りだもんな
いくらドラフト下位ったって守備がうまいわけでもないのによく指名されたもんだ
それで必死で育成したらFAとか、そりゃ阪神行った時あれだけブーイング受けるわな

あと元大洋の村岡も社会人で.220ぐらいの打率だったけど、守備がうまいから指名されたとか聞いた

一茂はWikipedia読んだだけだからよく知らんけど、通算打率は.225だが11本塁打で四年の時に.340くらい打って二期連続ベストナインと言うことなので、長嶋子息でなかったとしてもまあまるでプロ入りが有り得ないってほど酷くはないかと

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 13:12:02.22

>>287
大森は坂本の手柄だけで今後もずっと食っていけそう

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 23:30:04.68

>>289
娘がAKBメンバーというのも大きい

**神様仏様名無し様** · 2018/08/17(金) 23:52:08.81

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/isyn

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 00:59:25.10

一茂の５大学全部からホームランって結構すごいことなんだろ？
少なくとも親父はやってないらしいじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 01:54:31.53

んなもの関係ねーわ
ドルヲタは出てけよ臭いから

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 06:43:33.41

>>292
親父は東大のみ未達成と聞いた気がする

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 23:59:15.03

>>292
意味あるんか？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/19(日) 00:12:37.76

>>295
知らん。知らんが親父には出来なかったことをやったんだろ？
ただセゲヲが打てなかったのが東大戦となるとやる気がなかっただけ説も湧いてでるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/19(日) 14:59:42.65

数は親父より多く打ってるんだからおかしくはない。
茂雄は当時新記録だが8本だから、打ってない相手もいるだろう。
一茂は11本打ってるしね。
ま、近い時代で上田（慶應）が12本、黒須（立教）は15本、大森は（慶應）は17本打ってるけど。
プロ成功組だと広沢（明治）が18本、石井（早稲田）が15本か。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/20(月) 13:36:25.51

昔は大学野球の打率って
恐ろしいくらい低かったという印象。
プロ入りする選手が2割2～3分ってざらだった。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/20(月) 18:26:48.56

昔は粗いとばないボールだったからな　ろくな材料もなさそうだし

**神様仏様名無し様** · 2018/08/20(月) 21:13:22.16

１、２年の頃は打てないからじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/20(月) 23:04:48.77

やっぱり道具だろうね。
今は当然技術も格段の進歩を遂げているけど、
綿のユニフォーム、アンダーシャツ、飛ばないボール
固い皮のグラブ、スパイク。
材質が良かったのはバットくらい?

**神様仏様名無し様** · 2018/08/21(火) 09:07:14.07

前提として六大学は２勝の勝ち点制（今は殆どのリーグも）なので、各校の試合数や
４年間フル出場しても通算試合数が異なる。
六大だと、寧ろ東大が健闘してた時代の方が各校の試合数多かったり。

黒須、新井にしろ、大学閥が大きく影響する例だね。
法政や東都だと大学で実績なくても社会人に行けて、そこからプロ入りするケースあるけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/07(金) 18:36:17.16

広島にいた山根とか怪我隠して入団だっけ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/08(土) 17:54:34.00

どの山根だよ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 11:43:45.90

ベイの森大輔
ドラ1で一軍登板無しって…
色々可哀想な面もあるけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 11:49:34.43

森は怪我持ちだったのを指名して結局駄目だったパターン

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 11:54:30.91

少し前に芸スポにスレが建ってたけど
高卒時に確実に取りたいから社会人に行ってくれと言われたそうな
>森

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 18:03:04.17

森ほど極端じゃないけど、社会人で評価下げるパターンはあるな。遊学館～大阪ガスから阪神の小嶋とか。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 20:16:40.97

小嶋もそうだが逆指名入団があった時代は
高校の有望株を社会人に入れて三年後の約束するチームが多かった

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 23:39:28.18

巨人は去年、最低最悪ドラフトって揶揄されたけど
下位指名の大城と田中が思いのほか戦力になったし、大外れではなかったな。
むしろ各球団もルーキーが例年より活躍してないし
これでも成功した部類に入る方。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 20:13:55.78

>>310
ドラフトは5年から7、8年は経過してから評価するものだしな
落合がやってた社会人メインのドラフトなら3年だが

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 07:02:56.55

>>309
巨人に入った内海みたいに社会人時代の3年で順調に成長すればいいけど、
囲い込んだのに社会人時代にケガしたり伸びなかった選手を指名するのは
ある意味負けゲームだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 14:46:40.96

>>312
三年後の指名前提の社会人行きの大成功例が内海と福留だね
森、小嶋は大失敗例

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 19:24:18.58

社会人サイドも困るんだよね
こういうのはプロからの預かり物でお客さん扱いになるからチームメイトからも浮く
こっちが壊したら責任問題だから技術指導も追い込んだ練習もさせられない
結果として本人の意識が相当高くないと、貴重な二十歳前後の時期を無駄にしてしまう。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 20:19:25.82

小池も松下にいたときはチーム内で浮いてたらしいな。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 12:40:55.24

>>313
小嶋はプロ通算10年で4勝か
やっぱ囲い込んでた手前長めに面倒見ないとまずいのか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 14:01:30.58

>>316
小嶋は中日が指名する予定だったところを
阪神が掻っ攫う格好で大阪ガス入りさせた

大阪ガスとしても経緯が経緯だけに
預かった小嶋に厳しく練習させるわけにもいかなくなり
結局三年間で微妙な選手という評価に落ち着いた

それでも逆指名させてなおかつ10年面倒見たところが全てよねぇ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 15:00:46.73

ドラフト上位とはいえ、ほとんど戦力にもならなかった選手を
球団の事情で10年も置いていたのか。

その選手だけの問題ではないけど、戦力にも集客にも貢献しない選手を
大人の事情でクビにせず残しておくと、チーム全体の秩序が乱れないかね?

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 17:39:52.69

西武のD1富岡もやたら現役長かったが
あれは移籍したから事情は異なるか。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 18:17:44.84

広島に金銭トレード
一年で西武に出戻り金銭トレード
中嶋と一緒に横浜へトレード
横浜解雇で西武に復帰
楽天へ金銭トレード
富岡はややこしい経歴

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 07:10:41.54

>>318
ハンカチ「・・・」

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 11:29:08.53

>>321
よく「なんでハンカチクビになんねーの？」って言う奴いるけど
競合ドラ1でハンカチくらいの通算成績なら7～8年くらいもつのはそう珍しいことじゃないんだよな
今年で8年目だからさすがに危なくなってきてるが

**神様仏様名無し様** · 2018/10/12(金) 06:05:44.14

>>314
表立ってはできないだろうけど、プロのトレーナーから
トレーニングプログラムをもらったりしてないのかね?

仮にそのようなサポートを受けつつもまじめにできないような選手は、
プロに入らないほうがいい。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 07:41:36.32

>>322
ハンカチは8年で一応通算10勝以上しているが、入団7,8年で
通算0勝とか2勝、登板自体ほとんどなしというごく潰しもいるからね。

いくらドラフト1位と言えども、そこまで使えない投手を残すことで
他の選手たちから評価方法に関する不信感が芽生えてもおかしくない。
ドラフト1位は、契約金をたくさんもらう時点で優遇してもらっているのだから
5年くらい置いてダメだったらクビでもいいんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 11:58:31.93

ドラフト1位は鳴かず飛ばずでもなんでそんなに大事にされるの？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 14:39:41.91

ドラ1で1～2年で切られるのはどうしようもないクズか、致命的な怪我してしまったか、だな
元ホークス伊奈みたく救いようがないのもいる

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 16:48:14.78

球界の寝業師こと故根本睦夫いわく
「プロにドラ1で入ってくるようなのは野球人としてどこかに並外れたいいものを持っている、だから見切りが難しい」
実際根本はダイエーの監督になった際、打撃投手をやってた元ドラ1田口を現役復帰させてる

根本の言うことだし間違ってないんだろうなと思っていた・・・
楽天の元ドラ1てらりゅを見るまでは・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 22:55:54.51

オリックスの小川で気づけよ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 23:05:13.36

早稲田の選手は
なかなか戦力外やトレードにならない印象

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 08:23:31.03

>>329
早稲田の日ハム1位だったミヤケンは
レイプの常習犯で捕まったな
ホークスにいたキャッチャーもレイパーがいた

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 12:17:53.09

>>327
根本はダイエー2年目に他球団でお払い箱になったドラ1選手を集めてたな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 16:24:59.31

早稲田と言えば三澤は二回トレードされてその後に二度戦力外で拾われてた

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 18:00:15.62

小宮山は99年オフに戦力外されたし

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 18:45:45.89

>>333
あれはなんだったん？
小宮山は戦力外になるような成績じゃなかった
単にフロントに嫌われてた？でも呼び戻してたからなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 18:51:29.52

ＦＡチラつかせて待遇改善をせまる小宮山にフロントが遂にきれて首にした
金銭補償いらないから好き勝手にどこでも行ってと

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 20:03:20.93

それまで、八木沢、広岡、江尻、近藤と早大ラインで庇護にされてたしね。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 20:23:04.54

いや広岡とは犬猿の仲だったろ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 18:25:55.62

フロントに楯突いて、早大ラインでも大先輩と揉めてるんじゃ、そりゃ追い出されるわな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 14:29:11.08

小宮山は絶対的エースというほどでもない割の投手だったのに銭闘士だったからな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 14:47:14.15

小宮山が出ていった当時は黒木の方が活躍してたしな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 17:42:44.22

広岡谷沢どんでん小宮山ハンカチ

早稲田出身の選手は、嫌味な一言が多くて人望が無いタイプが定期的に出現する

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 17:43:57.99

>>341に仁志も追加で

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 18:49:59.93

桑田もすんなり入ってればよかったのに

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 20:14:17.16

ハンカチは貴重な広報担当だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 20:18:35.08

ヤクルト全般

**神様仏様名無し様** · 2018/11/04(日) 01:19:31.72

>>329
そういえばハンカチと同期の福井や大石もまだクビにはなっていないよね。
2人ともポストシーズンは戦力にもなっていないのに。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/04(日) 10:14:13.99

>>341
和田は早稲田にしては人望ある？

**神様仏様名無し様** · 2018/11/05(月) 22:18:59.06

辻内がもしオリックスに指名されてたらどうなってたのか

**神様仏様名無し様** · 2018/11/06(火) 00:36:54.15

指名されてたじゃん
クジを外してT-岡田になったわけで

**神様仏様名無し様** · 2018/11/07(水) 07:21:27.32

>>269>>273
佐賀工業のエースだったな
春夏連覇したPLと選抜で延長14回まで戦って夏も有力視されてた東海大甲府を食ったけど
宿舎で監督と選手の間のトラブル？で崩れて習志野に完敗
あれは詐欺物件というより壊れてるのわかってて、治ればもうけもの的な指名だったかと
ちなみに根本物件ではない

**神様仏様名無し様** · 2018/11/07(水) 07:45:24.11

>>280>>285>>288
早くから試合に出て率が伸びず、上級生になって率も伸ばしたが
下級生時の低打率があるので通算ではそこまで高くならないっていうのはあるだろうな
柳原も4年生では首位打者取ってるし
逆にそれまで打ってたのが上級生で率を下げると地雷視されたりも
（投手でも上級生で成績を落とすと同様）

**神様仏様名無し様** · 2018/11/07(水) 18:31:33.29

>>350
そのパターンだとベイスの自由枠で入った森大輔も思い浮かぶ
結局彼もケガが完治せず失敗に終わった

**神様仏様名無し様** · 2018/11/10(土) 21:59:53.02

辻内はオリックスに入団しても同じだったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/11/12(月) 23:03:32.96

変わらんかもな
怪我持ちかつ延江や甲斐も育成できずに終わってたし

**神様仏様名無し様** · 2018/11/13(火) 16:55:14.40

長谷部は膝をやらなかったらどうなってたのか

**神様仏様名無し様** · 2018/11/13(火) 17:40:22.67

辻内は高校時代に怪我してたって告白してるから育成できるできないの問題じゃなかったと思う
あえて言うなら一軍に呼ばれて登録されたけど何もせず二軍に帰っていったのは可哀想ではあった

一つ言えることは怪我する、してる人はプロじゃ見込みないってことだね
極稀に例外も出るけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/13(火) 18:55:05.84

篠塚なんかは怪我ではないけど、
病気もちでも敢えてドラフト指名したらしいね

つっても打者の病気と、投手の怪我じゃ天地の差があるんだろうね。
打者ならまだしも、投手の怪我は既に選手生命に関わってくることが多いんだろうなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/16(金) 17:37:51.45

辻内は高校時代すでに肩に違和感があったそうだからまあ駄目だな

**神様仏様名無し様** · 2018/11/16(金) 23:44:47.59

肩の故障は致命的だな

中里も開花せず終わった

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 14:28:47.88

>>356-358
言い方が良くないが、自身でそれを認識しているにもかかわらず
巨人から1億も契約金貰って入団してるのは、詐欺みたいな話だよな。
本人は指名された時、プロでもやれると思ってたんだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 14:32:14.66

あと、吉田輝星も、すでにぶっ壊れてる可能性あるからな。
ハンカチは案の定だったし。
日本ハムはこの咲きどうやって育てていくのか興味ある。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 14:48:33.83

中村ノリから損五億のあだ名を奪った那須野も
大学時代に壊れてたんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 14:55:44.17

吉田を指導した恩師が居る八戸学院大への進学との既定路線からプロ志望への急展開も気にならない訳では無いしな。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 15:33:23.79

あと触れられないことになっているけど
最初の指名の時にどこの球団も指名しないで
外れ1位の時にハムだけが指名したのも気になる

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 15:54:19.36

野球】若くして静かにグラウンドを去った、プロ野球「元・天才」たちの告白　白根尚貴(25歳)大嶋匠(28歳)他

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542436453/

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 18:28:10.71

>>360
まあ逆に考えれば肩に違和感があっても150kmの速球投げ込めたんだから
回復見込んで指名したって考え方もできる
怪我してても素材としてはドラフト指名一巡目にふさわしい一級品だったわけだ

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 19:01:08.65

>>356井川は本当極稀な存在だった。
阪神がそれに味を占めて、怪我持ちの元優良株を集めたのは笑ったけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 19:07:56.88

>>366
それで当たりだった一人が落合英二じゃね・・・・・・・、剛球は影を潜めシュート投手になってしまっていたが。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 20:03:28.46

>>367
井川も怪我もちだったの？

そういえば落合英二は怪我もちって言われてた気がするな。
プロ入り後の球速までは、よく覚えてないけど、
当時随一のストッパーになったのだから、大成功例なのでは？

辻内は確かに155キロ投げてたけど、伸びのある球って感じじゃなかったから、
どうにも不安だなぁと思っていたら案の定やった(´・ω・｀)
この頃になると150キロ高校生は珍しくなくなってきたけど、
仙台育英の佐藤由規は松坂以上かと思ったけどなぁ・・・
いまyoutube見ても惚れ惚れするのだが

**神様仏様名無し様** · 2018/11/17(土) 23:44:07.85

大魔神や井川みたいに腰とか、落合みたいに肘ならともかく
辻内や江口みたいに肩だともうゼロか百かの大博打になる

**神様仏様名無し様** · 2018/11/18(日) 07:22:42.02

>>369
昔あった某球速サイトによると落合英はプロ入り後MAX151投げてる。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 12:33:55.24

>>356
内川は踵怪我してるのに１位指名されてプロで大成したな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/17(月) 00:31:58.22

>>341
近藤昭仁

**神様仏様名無し様** · 2018/12/18(火) 11:30:50.98

>>4
でも山田は近鉄にだけは強かったような記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2018/12/21(金) 15:27:09.32

野球詳しくないんだけど、福留ってあの韓国戦のホームランをもっと評価されて良いんじゃないの？
あれ孫の孫の代まで英雄でしょ。
その割にあまりそういう声聞かないんだけど、野球ファン的にどうなの？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/21(金) 19:14:37.96

第１回大会一の名場面ではあるけどあくまでまだ準決勝だからね
それにたった３年後にはもっとすごい有名なネタも出てきちゃったし

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 00:43:18.80

第二次藤田時代の巨人ドラフトは全体的にしょぼいが
その中でも91年のしょぼさは異常

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 16:07:09.75

１谷口　２小原沢　３松岡　４伊藤　以下省略
特に伊藤とか、大学・外野・指名順位が同じあの人とはエライ差だな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 20:48:53.11

アナルが「GMって手もありますよ」って認知症オーナーに志願して就いたGMで指名した選手全員
コストカットと言いながらこいつ等に払った契約金は全てドブに捨てたも同然
中日を私物化して暗黒にしたアナル糞満は早く地獄に堕ちるべき

**神様仏様名無し様** · 2018/12/23(日) 10:56:58.31

>378
何か当時のパリーグっぽい指名。でも逆指名や囲い込み使わないとこれが普通なのかも。
松岡は巨人熱望して牽制してたけど。
伊藤は大学日本一チームの主将だったけど、数年で解雇されて大学の監督が怒ったとか。
恐らく当時全盛だった大学との関係づくりだった。（翌々年に三野を獲得）

**神様仏様名無し様** · 2018/12/23(日) 16:32:05.36

その東北福祉大の松は大外れだったな。
福祉大もいまや富士大や仙台大に押されて
影が薄いな。