〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>761
但し、登記上の会社は
西鉄野球→福岡野球→西武ライオンズ
と継承している
南海ホークスは一時、一旦整理したみたいだが 「ぼくの西鉄ライオンズ」が面白いのは、栄光の後に奈落が待っているから
ソフトバンクはずっと栄光が続くから、ドラマにならない 野球が生活の中にあったこんな時代が昔はあったねて感じが
作品が出た当時はあったからかなと思う 長谷川法世は、少年サンデーにクラウンを題材にした読み切りを書いてる
西武に身売りして、所沢に移転するという話を最初に見たのはコレだった あと「博多新聞東京支社」という漫画で黒い霧をネタにフィクションの話を書いてるみたいね 長谷川法世に黒い霧をまともに描けるとは思えない
どうせ選手がかわいそうだ、でお茶を濁すんじゃないの? 某ブログに江藤正氏と大岡虎雄氏のお孫さんの2ショット写真が載ってたが、
いくらプロのキャリアが浅かったからとは言え、大岡氏が殿堂入りと無縁なのはどうなのかと思う
大リーグで通算200勝近くした投手から1試合2本塁打って、澤村並みの偉業だと思うし ライオンズが福岡から去った後、新しいライオンズが同じ福岡に誕生する漫画があった
月刊少年サンデーだったと思う、連載はすぐ打ち切りになったけど すすめパイレーツとかどぐされ球団などの野球漫画が当時あったけど
ギャグ部分などはともかく球団の貧乏ぶりは福岡野球も大して変わらなかったろうな。
南海も貧乏扱いされたけど腐っても大手私鉄がバックについてたけど
福岡野球はなんにも無かったからな 既出だけど、黒い秘密兵器で1963年の日本シリーズが描かれてた
主人公の椿投手と西鉄のバーマ選手がベーブ・ルースのサイン入りバットを賭けて勝負するが、
当然椿投手の勝ち
バーマの顔も、ろくに写真を見て描かなかったのが見え見えなただの外人のおっさんだった 南海末期、試合終了後のクラブハウスにはポテトチップスが数袋置かれていただけだった
それがダイエーになった途端、
テーブルには食べきれないほどのお菓子や果物、フライドチキン、オードブルなどが所狭しと並べられ、
間違えて届けられたのではないか、と思ってしばらく手をつけられなかったそう
昔香川がテレビで言ってた 三原御大の晩年は根本・広岡西武の事どういう想いで見てたのかな? そりゃもう理想郷に見えたやろ。
自分らはユニフォームの替えも無い球団にいるのに。 三原も晩年(80年代初め)は往時の投手酷使の批判を受けていた記憶がある >三原御大の晩年は根本・広岡西武の事どういう想いで見てたのかな?
福岡のライオンズを強奪した!とは思わなかっただろう、もともと巨人の人だからね
広岡西武については、管理野球だと批判していた記憶がある >>776
『アマチュア野球だったら
川上や広岡の野球が正しいだろうが』だったかな
二人に対比してたのが近藤貞雄と
長嶋だったが
三原翁と野球観に共通する処が
あったからだろうかな
選手の特性を見て短所に目を瞑って長所を生かす
ファン(観客)有ってのプロ野球(興業)
記者と上手く対応する さんざん堤が福岡時代を消してたのに
埼玉移転後の生え抜き監督が皮肉な事に福岡時代の東尾なんだよな・・・ 堤も福岡野球色を完全に消そうとしていたのは対外ポーズで
今となって思えば球団職員が福岡時代の資料をこっそり保存してるのを
りながら見ぬふりしてた気もするんだよな。
冷酷非道にえて多少は人間味がある人物だし 「おやりになりたければどうぞ」は堤なりの精一杯の気遣いの台詞だと
主張してた人を以前見たことがある
文脈だけなら分からんでもないが映像で見たらそんな感想にはならないと思うんだがw >>780
87〜88年の平和台での主催ゲーム復活も 福岡時代の顛末を見たら
完全抹殺は仕方無いと思うがな
多少は人間味無けりゃ
好き嫌いはあれど
賭博でやらかした
東尾や土井正博は
完全粛清してるだろうと思えるし
当時の監督の森へやりたいなら発言は
森の人間性を見透かしてたの事なんかな? 「球団とは言えない様な所でやってましたからね。
選手に切符を売らせたり、練習用のボールに事欠いたり。
実は移転の時も大した感慨は無かったんですよ。
新しい所で必死でやるしかないとしか思わなかった」
竹之内が阪神のコーチを辞めた直後ぐらいの雑誌のインタビューより 福岡のマスコミは、堤の悪口を書けば売れるから、話しを盛っていた節がある
そのゴシップを信じているのが、ソフトバンクの高齢ファン 堤社長の人間性については、いろんな見方がある。
だが、堤のような独裁者がいなければ、あれだけの巨費を投じて球団買収・創設する
ことはできない。集団指導体制の大企業なら、「金がかかり過ぎるからやめよう」
という結論になっていたのではないか? 堤のおかげでライオンズ球団が救われた
のも事実だ。
昔から球団経営者は、田村駒次郎、永田雅一など個性的なワンマンが多い。
その系譜の中で、堤の人間像を評価したい。 義明のワンマン振りは父康次郎を継承し且つ父に追い付き追い越すべくああいう方向性に
なったんだろうなあと今は思っている。
>「金がかかり過ぎるからやめよう」
嘗て東京セネタースで職業野球参入経験があった西武鉄道(旧)を手中に収める(俺的には乗っ取ったと書きたいけど(w))
形で西武グループを形成した康次郎の遺言に「職業野球には一切手を出すな」があったとも言われてて、(多分岸信介人脈
からの)福田赳夫氏等の勧めがあったとは言え、康次郎の忠実な継承者として振る舞っていた義明にとってはそれ相当の決断
が要ったものと思われ、だからこそ何が何でも成功させるべく、巨額の資本投下等を実行したんだろう。
只、ブランデージ譲りのゴリゴリのアマチュア至上主義が本質の彼にはプロスポーツの本質に対する理解が今一つ足らなかったのが、
ビジネスとしては成功出来なかった要因だろうと。 もし西武グループ本体を清二(辻井喬)が継いでいたら、果たして球団を買っていたのだろうか?とも思ったな。 >>785
南海時代からのソフトバンクの高齢ファンにはどうでもいい話だけど 堤はマスコミや兄にいろいろ書き立てられても殆ど反論しなかったからな。
西武グループ内の女子社員に手をつけまくったとか(事実なら入社辞退させる親が続出しただろう)
かなり嘘くさいゴシップが流されても放置していた 青年期の喬は共産にカブれてた?から
コクドの事業中核を継承させるいう決断を大堤が下せたかどうか… 堤清二は子供の頃から父親に嫌われてた
左傾化した理由もその辺からきてる 辻監督めっちゃ泣いてたな・・・ほんといい監督だわ
リーグ優勝に変わりはない。胸を張れ山賊ナイン! 60年前の秋は歓喜に包まれ
40年前の秋は悲しみに包まれ 昨日1958年10月21日西鉄巨人日本シリーズ第7戦から60年だったんだな
第7戦の後楽園球場、第6戦よりなぜか1万人近く観客が入ってねえな 巨人の敗北を悟って来なかったんじゃない?
3連勝の後の3連敗なんてやっている選手以上に観客の方が絶望感に打ちひしがれるって事かも。
後、雨天中止等で第7戦が火曜日までずれ込んだから入場切符が捌けなかったという面もあったかと。 福岡ライオンズ最後の年ってオレ小6で黄金時代とか当時とんでもなく昔の話って感覚だったけど
大人になってみるとたった20年しか経ってなかったんだな
そしてその胸が空っぽになった秋から40年か… クラウンの想い出はたくさんあるけど野球自体に興味が無くなった 福岡のライオンズ対広島のカープという熱狂ファン同士の日本シリーズが観たかった タイムマシンがあったら昭和45年〜47年の平和台に行ってみたい ガラガラぶりなら64〜69年の平和台もあまり変わらない 西鉄ライオンズ全盛の時代だったら、ファンの熱狂振りや気性の荒さという点では
福岡のファンも決して広島に負けていなかったろう どっちのファンもやたらグラウンドになだれ込んでは暴れてたし >>803
オレもその頃の雰囲気を体感してみたかったな、どれくらい暗黒だったのかをw
ホームもビジターもヤジきつかっただろうな
前に小倉での開幕戦の映像があがってたね
開幕戦なのに客席ガラガラw 榎本も西鉄に移籍せずに引退してりゃ通算打率3割キープ出来てたのになと思ってwiki見て計算したらそれでも.2994だった 深夜の天神の屋台は、広島の赤いユニを着た若い連中でいっぱい
もし西鉄の時代だったら、奴らも危ない仕打ちを受けてるかもね >>808
そう、大毎退団時に3割切ってしまった通算打率を3割に戻すべく西鉄に移籍したなんて言う向きもあった様だね。 山内らを放出して長打力が不足してきて
元来HR打者ではない榎本までHRを意識させられるようになって打撃が崩れだしたらしい。
故障や奇癖で濃人時代から干されだして大沢が監督になって完全に戦力外にされた 榎本は西鉄移籍の前々年で辞めてれば通算3割だったんだけどその年の成績が110試合出場で.284 本塁打15本だからな
その数字じゃ普通やめようとは思わないもんな
で翌年出場機会が激減で数字も落とし通算3割も切る
西鉄に移籍してからは4月末までは3番ファーストで先発出場で.283と稲尾監督の期待に応えてたんだけどな
5月に成績急降下で以降は代打or奇行 >>812
中日を追放されて引退寸前に追い込まれた江藤が濃人のツテでロッテに加入して
一塁手として榎本と併用されてたんだっけか。その江藤も大洋を経て太平洋に >>794
41年前は怒号?
「僕はひとりっ子なので・・・」 1957年の古い野球雑誌の記事によると、平和台での巨人との日シリのときは
それなりに巨人ファンも席を埋めていたとある
もちろん、いまのソフトバンク vs 広島、阪神ほど極端ではなかったろうけどね
巨人・水原監督
「うちは長い年月をかけて、日本全国にファンを増やしてきたんだぜ!」 ここ5年で4回も日本シリーズに登場したハゲタカバンク
過去に下克上チームを2回も叩き潰してきたハゲタカ軍団
太平洋クラブ・クラウンライターライオンズ世代の福岡人としては
地元の球団が強くて嫌われるという事実がピンとこないw
もし仮に、このままソフトバンクが日本一になってしまったら
史上最低の日本シリーズにランクインするだろうなw
広島のほうが勝ったら、逆に球史に残る名勝負と言われるだろうw
連日の接戦で、試合そのものは面白いと思う >>793
常勝西武の頃は泣いていたのは清原ぐらいだったのに
最近だと秋山前監督、工藤監督、辻監督が泣いていたなぁ ライオンズが泥船でホークスが豪華客船になるとは思わなかった
セリーグがうらやましい、巨人阪神はずっと豪華客船 >>808
巧打タイプで一塁専(しかも左利き)今だったら、あちこちの球団を渡り歩いてそう
まあ榎本は実績以上に評価されてるよ >>808
福浦和也「アンタの所為で俺がオリオンズ・マリーンズオールタイムベストナインに選ばれないんじゃボケ!」 例え榎本がいなかったとしても福浦が歴代ベストナインに入らないといけないほどでは… >>820
泥船って、選手が次々に逃げ出すから?それでも優勝するんだから凄いじゃないか
つか、西武が泥船ならオリックスは筏だなw オリックスはああ見えて実は生え抜きのFA流出は少ない
合併以降だと日高だけ
今年もう一人増えそうだが そもそもオリックスの生え抜きはFA宣言しても他球団からの需要が無いのでは? ライオンズの開幕戦がクラウンライター以来の福岡での試合
西日本全体でも西武最初のシーズン以来の西日本での開幕 >>827
後藤、金子は他球団からもオファーがあったな
FA移籍は如何せん補償ルールが変わる前と変わった後で別カウントにすべきと思う程度には違う 今年の鷹の祭典の相手は西武
大阪で南海西鉄戦が行われるかもしれない
南海西鉄戦だったら、福岡でやってほしかったなあ ライオンズに関わっていなかったら中村オーナーは国会議員になっていたかもしれんな 中村はロッテにオリオンズ、堤にライオンズを買わせるなど、寝業師だよ
政治家というより、汚れ役のできる右翼という感じ 寝技師は中村のバックで蠢いてた
親分の岸だろw
自ら手を汚さず中村にやらせてただけの事
中村や坂井が悪者になっただけ まあ身銭を切ってまで球団運営してくれる人が世の中にどれだけいるかって話ですよ 九州全土に声援受けて。
現在だったら、埼玉全土に声援受けてだな(笑)
怒られるな。 >>840
オリオンズとライオンズを救う為には大政治家の「信用」こそが最大の決め手になったのよね 1億で勝ったライオンズを堤に10億で売りさばいている
土地ころがし、いや球団ころがしで儲けている 球団所有中に貯まりまくった累積赤字を考えろ。
西武が12億で買ったのは福岡野球の負債の肩代わり分も込みだぞ 中村がプロ野球に関わる様になったのは親分の岸の指示みたいなものだし
被害者だわなw
岸は秘書が勝手にやった事みたいな
スタンスで中村をバックアップした様子が無さげだし
最後 堤に根回しをしてやった?位かねえ? でも一応太平洋クラブの会長だからね >岸
太平洋クラブがスポンサーになったことと無関係ではないと思う 西武球場の開幕戦の始球式を務めたのは、福田たけお
堤にライオンズを買わせたのは、自民党人脈だろうな 中村長芳氏は岸信介の秘書だったな。山口出身で。
統一教会とズブズブだった岸の手引きでロッテが球界進出して、永田雅一が頓挫したとき岸が中村氏を
オーナーに送り込んだのかな?
で、西鉄が撤退して買い手が付かなかったライオンズの経営体として中村氏や坂井氏がロッテから移って
福岡野球株式会社を設立。
清和会の岸、佐藤らの後継が福田なので堤に話を持って行ったのか、と言えば多分そうだろう。
福田は創設期の「西武ライオンズ後援会長」だった。
それから40年、毎年5月に福田の地元高崎でのイースタン西武−巨人戦がずっと続いている。 ここのみんなは根本陸夫伝の出版イベントで大田に会いに行ってきたかな? >>797
所沢やライオンズが来たときまだ学校にも上がってなかった。
野球のことあるていど詳しく知るようんなったのは小2(81年)からだが
それより前から父に球場には連れられてった記憶はある。 すっかり西武スレになってしまった
サダハルオーのおっさん、どこいったのー? 高齢ファンの同志たちよ
長生きして、今後も福岡時代のライオンズを語り継ごうぜ!
世代的には、黄金時代を語れないのが残念だけど…w 今日の名球会フェスティバルでの東尾が着用した西鉄ユニは
西鉄グランドホテルのエンブレムと同じライオンの袖章が入った1969年入団時のモデルを基にした西鉄ユニで出たが、
当時の背番号・胸番号の丸みを帯びたフォントが再現し切れなかったのか。西武黄金時代ユニのフォントになってた上
背ネームが入っていたために、それこそ西鉄と西武のごちゃ混ぜ感があった。
また西武ユニの工藤・秋山・松井・和田も、ベルト通しが伊原時代の通常型になってた(本来はベルトレス風カバー付き)。 >>857
そうか70周年かー
>西鉄の黒、西武の青
太平洋、クラウンの赤もちょっとでいいから入れてくれよ〜w >>858
背ネーム1つ前のユニフォームの時は入っていたよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています