〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓　©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/12(土) 07:35:45.10

　
前スレ

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.22〓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1446847459/
　

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 09:46:14.79

>>1
よう、クソムシ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 12:37:07.79

【過去スレ】
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.21〓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1405935230/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.20〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1379313885/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.19〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1359251985/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.18〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1335725477/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.17〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1317774406/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.16〓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1297932853/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.15〓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1278830307/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.14〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1265347196/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.13〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1245918805/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.12〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1230213737/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.11〓
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〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.10〓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1195711274/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.9〓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1155266051/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓特別編〓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066213111/

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 12:37:54.04

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.7〓
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〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.6〓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058880140/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.5〓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054477029/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（4）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036746783/
西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（３）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034124497/

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 13:12:05.48

重複じゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 15:12:17.10

もう一つは荒らしが立てたスレだからこっちだな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 17:36:05.86

３連覇西鉄は３連覇以降の西鉄をバカにし、３連覇以降の西鉄は、
太平洋、クラウンをライオンズは西鉄だけだとのたまい、、太平洋、クラウンは
西武を福岡時代を抹殺してるという。
この歪んだピラミッド構造は福岡のライオンズだけだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 19:23:43.76

埼玉代表が夏の甲子園初優勝というのが意外
西武のおかげで埼玉＝野球強いというイメージがあったｗ
福岡代表の優勝は1992年の西日本短大付が最後か
福岡にプロ球団が無かった88年に福岡第一が準優勝した時は凄い盛り上がったなー
前田と山之内という投打のスターもキャラが立ってたし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 20:21:21.32

>>1乙

>>8
前田の人気は凄かったよな
細身だからあんなにプロで長く活躍するとは思わんかった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 07:12:07.03

前田が争奪戦になり、順位も山之内と随分差がついて、あれ？
と思ったがプロの目は正しかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 09:58:03.99

埼玉は浦和南の活躍で、サッカー熱が高い
レッズが浦和に来たのも浦和市が積極的に誘致したから
西武が人気ないのも高校野球が弱いのが原因の一つ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 10:54:15.37

キャブテン翼の日向小次郎がいた埼玉県の明和も浦和がモデルだな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 13:28:58.05

高校野球の話題が出たが、
今年出場した盛岡大付属の
監督さんの氏名が
「関口清治」
だったのには少し感動したw

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 16:34:58.14

豊田が生きてたら、今のホークスになんて言ってたかな
日本シリーズ３連覇しないと、本当に強いチームと言えませんよ　こんなところか

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 00:15:59.92

その前に豊田は週ベで毎週のようにCS制度を批判していて
「こんな制度がある限り、3年連続日本一なんてチームはもう出てきませんよ」
と言っていた
ロッテが3位から日本一になった時は「西村監督は正力松太郎賞を辞退するべき」
とまで書いてた

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 09:47:28.61

豊田はライオンズの名前は福岡のものだから、ダイエーに譲れなんて
西鉄ライオンズ研究会と全く同じことを言ってたよ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 11:05:23.69

既出だけどNFLでは確か似た例があったな。
移転の際に歴史を放棄して新球団扱いにして、
元の球団名と球団史は拡張時に元本拠地に新設された球団が引き継いだというのが。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 14:15:26.90

>>16
それって関西の南海残党のファンや南海OBからは反発があっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 14:28:46.71

>>18
いや、福岡出身ながら南海時代から応援してる俺が許さん(怒)

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 15:35:25.75

もし西武がライオンズの名称をダイエーに譲ったとしたら、
西鉄ファン、南海ファンはそれぞれどう思ったかな　古い西鉄ファンは喜ぶけど
南海ファンはあきらめ、ダイエーファンは無関心、て感じかなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 16:44:42.05

もし西武がライオンズでなかったら福岡ダイエーライオンズはかなりの確率であっただろうけど、
なくなるどころかレオマークで更にライオンのイメージを強化してしまってたからなぁ。グループ全体で。
まぁ、パンジャだけどw

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 11:13:32.40

ダイエーがライオンズなんて名乗ったら、西鉄OBや福岡マスコミから
ねちねちしたイヤミ言われたと思うわ、西鉄ファンの芸能人からも

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 22:58:33.66

ワシントン・セネタースの例

**神様仏様名無し様** · 2017/08/28(月) 01:32:23.32

>>15
94年西武(5年連続)を最後に、３年連続日本シリーズ出場したチームは無い。巨人もソフトバンクもダメだった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/28(月) 13:21:31.93

福岡ライオンズが28シーズン過ごしたが、、福岡ホークスも今年で28シーズンと同じ月日が流れてる。埼玉ライオンズも39シーズン過ぎてるんだよね。

俺は福岡ライオンズに馴染がある世代だけど、もう昔話も厳しいかなと実感してるわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/28(月) 14:47:17.49

>>25
それだけの年月が過ぎていること考えると、西鉄と南海のファンてすごいよね。
良くも悪くもいまだに「西鉄ライオンズ」と「南海ホークス」に執着があるのだから。
それに対して、大毎や東映、セリーグの国鉄や大洋に執着している人なんてあまりみたことない。
阪急ブレーブスに執着している人はいるが、南海や西鉄ほどの熱はないように感じる。
仙台市民にいたっては、ロッテには全く無関心だし。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/28(月) 16:54:15.55

そろそろもう一度、福岡野球時代クラシックやってほしい。
永射だけじゃなくそろそろヤバいのもいるかもしれないから。
前回の太平洋クラシックの閉幕式で完全に出来上がった東尾が
「次はクラウンライタークラシック？やってくれるのかな？」
って言ってたけど。早くやらないと。
太平洋アメフト風でもいいから。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/28(月) 17:38:59.15

>>25
西鉄ライオンズの黄金時代は半世紀以上昔の話だからな
当時のナインたちが一番苦しめられたのは「東京や大阪に遠距離通勤すること」だったんだし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/29(火) 18:58:23.05

太平洋ユニの復刻は、やはり１年目のものでお願いしたい
まだ気分的にも乗っていたし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/29(火) 21:19:44.84

復刻ユニは福岡でやってこそ意味がある
平和台は叶わぬ夢となっても、準本拠地だった北九州（小倉球場）はまだ当時の面影を残している
願わくば相手チームも同じ年代のビジターユニで揃えてほしい（もちろん相手チームの復刻デーにはこちらも全面協力する）

**神様仏様名無し様** · 2017/08/30(水) 04:25:02.97

>>29
昭和51年のユニの方が話題性があってかなりインパクトはある

ただ着る選手達にしたら罰ゲームみたいなものだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2017/08/30(水) 09:31:51.53

>>30
その場合、当時球団自体存在していなかった対楽天戦は除外か。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/30(水) 13:14:21.65

>>31
ぜひとも中村に着てほしいわ。
もはやギャグにしかない。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/30(水) 15:54:21.24

あのアメフトみたいなユニか
メヒアは似合うはず

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 01:51:46.60

アメフト風ユニには応援団のおっさんが嫌悪感を丸出しだったな
「とうとう胸からＬＩＯＮＳの文字まで取ってしもうて・・・」

地味でも威厳を感じた西鉄ユニを見てきたオールドファンには
耐えられなかっただろうね

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 13:24:29.82

>>35
福岡野球の6年の間であの年からの3年間はかなり大変になった時期だったよな
前年までは勝率的には負け越しみそれほど多くなくてそれほど弱くはなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 14:35:42.21

坂井代表の著書にもあったけどスポンサーからの入金遅延と銀行の貸し渋りにあって金策に駆けずり回っているのが76年頃から。
太平洋クラブの関連会社の平和相銀の乱脈経営が表面化したのがこの頃で、オーナー小宮山氏は79年に死去。
廣済堂にスポンサーが代わっても太平洋クラブとのつき合いがあったってことは、廣済堂も金払いは良くなかっただろうから、資金繰りはかなり綱渡りだったんだろうな。
西武がホエールズを諦めなければ、パリーグは再々度の消滅危機だったかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 21:16:29.37

>>1
https://www.youtube.com/watch?v=J4cSgEmRre0

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 21:47:33.92

福岡野球になって平和台からの締め出しや使用料値上げを通告された時に
これを蹴って小倉を本拠地にする考えは無かったのかな？
小倉をベースに下関や佐賀や熊本で日程消化、遠征扱いでたまに平和台に戻る形でも良かったのに

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 21:50:49.22

>>35
個人的には前回復刻した、第3ユニフォームが一番の出来に思える。
現代の選手が着ても全く違和感無かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 22:33:26.19

>>39
球団事務所が球場内にあったから難しかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/02(土) 00:22:33.84

>>40
でも、なじみはないんだよねぇ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/02(土) 16:09:10.34

最近はどこも赤いユニフォームの勝率いいから、真っ赤な73ビジターなんかちょうどいいかも。胸のTAIHEIYOCLUBには支障あるかもしれんが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/03(日) 08:23:39.22

>>41
福岡市からは立ち退きを迫られていたけど登記上住所だけ
坂井だか青木の自宅にして最後まで平和台に居座ったって話は
福岡野球（株）を象徴してると思った。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 10:17:35.91

堤を恨む人も多いけど、堤がライオンズを買わなければ、ライオンズは消滅なんだよなあ。
移転しても存続する方を選ぶのは当然だろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 10:20:40.73

行政が太平洋以降のライオンズに冷たかったのも
移転理由の一つなのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 12:48:35.14

本当に悪いのは後先考えずライオンズを放り出した西鉄本社。事情を酌まずに余所者がライオンズを好きにしてるとやっかんで福岡野球に嫌がらせした福岡市ということでFA？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 13:32:50.01

元凶は黒い霧事件
親会社の面子を潰すわ手厚いバックアップを施してた行政の恩は仇で返すわでは、経営も支援もアホらしくなるのは当たり前

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 17:01:11.36

豊田の著書では、八百長体質を放置していた西鉄首脳が黒い霧事件の遠因とされていた。まあ、この辺は稲尾が可哀想という感情が走った水掛け論。
ただリーグを維持しようとする義侠心から経営に手を出した中村オーナーには福岡からの仕打ちはとんだとばっちり。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 18:00:58.14

>>48
黒い霧事件の西鉄や地方自治体の対応は仕方がなかった、やむをえなかったといえる

一つ対応を間違えたら日本野球機構や12球団のオーナーや地方自治体までも組織的に野球賭博や八百長に関与して収益を上げていると警察や検察に疑いをかけられてしまい
これこそ12球団のオーナーまでも逮捕されてしまいプロ野球が解体・消滅していた可能性だって十分有り得たくらいに球界にとってヤバイ事件だったからな
むしろ黒い霧事件で大きな被害を喰らったのが西鉄ライオンズだけだったのが奇跡的なくらいだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 18:17:20.17

東映や中日も打撃が大きかった。
饒舌な張本や板東が黒い霧を語っているのも見た事が無い

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 20:10:12.62

75年の博多延伸後も遠征には新幹線使えなかったん？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 02:24:56.18

>>52
そんなことはないだろ
ただし新幹線は普通車で移動かもしれない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 09:30:57.84

俺が知りたいのは、池永のスナック資金をだれが出したかということだ。
池永本人は後援者というけど、野球賭博やるやつに後援者がいるとは思えないね。
稲尾が池永の復権運動にかかわっていたのも、黒い霧を隠ぺいするためだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 10:01:36.88

稲尾はそんな思い込みをした記者に自宅の庭園内に忍び込まれ
帰宅と同時に無理やり詰問を受けていた
時代が時代とはいえどう考えても不法侵入

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 10:51:28.30

>>50
＞黒い霧事件で大きな被害を喰らったのが西鉄ライオンズだけだった

身売りすることだけ決めて、引き継ぎ先を確保できなかったのが西鉄の晩節を汚したな。太平洋への譲渡は完全に他人に尻拭いしてもらった形で、当事者能力が全くなかった。
同じように黒い霧のダメージ受けて身売りが決まっていた東映もパイオニアとは破談になったが次に日拓に引き受けさせたのと大違い。
同時期にプロ野球から手を引いた永田大映もロッテに引き継ぎしているし。
まあ、中央財界の顔の一人だった岡田社長と地方企業じゃ行動力は違ったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 11:23:06.97

池永が黒い霧でクローズアップされたのは甲子園優勝投手だから。
西鉄のエースというだけだったら話題にならなかったと思う。
池永以外の西鉄の永久追放選手なんて、まったく話題にならない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 11:31:45.73

西鉄は球団を手放した後に六社会の一員として福岡野球をいびってたのは鬼の所業としか思えん。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 12:20:28.71

>>56
黒い霧事件はプロ野球にとって第二次大戦後最大の危機だったんだ。

反社会的な暴力犯罪組織との関連が発覚してしまい
球団オーナー企業の社会的信用は失墜して
いつ、どこの、誰が逮捕されても全くおかしくない
先が見えない状態だったんだ

だから西鉄のやったことは「企業の信頼回復」の意味もあるから
ある意味やむをえなかったんだ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 12:30:00.38

>>58
マジ？
流石にえげつないなこれ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 12:34:32.53

黒い霧でぼろぼろになった西鉄ライオンズがなぜ、いいイメージで語られるのか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 12:52:04.53

福岡市の方もいびり方がひどい。

1、「いつまでも平和台が使えると思ったら大間違いだ」と球団職員に悪態をつく。

2、伸びきって通行者に危険な古木の枝処理を放置しておきながら球団が処理しようとすると妨害

3、球団事務所を球場に設けるのはアマチュア野球に不公平だから不可と通告

4、広告をとりつけてある球場の鉄柱を収入が球団に入るんだから買い取れと要求

地元の議員の意向もあるみたいだが、当時の公務員の何を考えていたかわかる事例だな。
札幌もこんな調子だから日ハムに見切られたんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 18:15:25.32

行政にしてみれば八百長ライオンズは福岡の恥
一刻も早く出て行くなり解散なりしてほしいのに、福岡野球なるうさんくさい会社にいつまでも地元に粘着されてるんだから苛立つのも当然
実力行使ができないのならトコトン金を搾り取ろうとするのはごく自然な考えだ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 19:26:28.61

福岡市や福岡財界の異常な排他意識がもろに出ているよな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 19:54:46.02

>>50 >>59
確かにプロ野球の危機だったことは確かだが、１２球団のオーナーが逮捕されるとか、
地方自治体が組織的に野球賭博や八百長に関与していると警察に疑いをかけられ
ているとかおおげさだな。
　警察が逮捕しようとしたのは賭博で利益を上げている暴力団の壊滅で、プロ野球の
賭博はその一端にすきないのだが。
それと西鉄の球団売却は「企業の信頼回復」ではない。当時の西鉄経営陣が赤字で
前の経営陣が道楽でやっている球団経営をやめたかったが世間体を考えてできなかっ
た。
　そこで、黒い霧を幸いに球団にかける金を縮小。Ｂクラス常連となったところで、西鉄
電車の運賃値上げに赤字子会社の整理が条件となったことを利用して、球団経営を放
棄した。
　ライオンズを手放すことが運賃値上げの条件とは運輸省も言っていないはず。
　東映もそうだが黒い霧の影響で球団を手放したのではなく、単に赤字なので、前の経営者の
道楽につきあえないと考えただけ。
　そう意味で東映も西鉄も選手は運が悪かったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 20:14:48.03

>>64
排他されるには理由がある
興行は信頼関係ありきだからな
手酷く踏みにじった代償だよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 20:16:34.01

西鉄は黒い霧より前、豊田の放出あたりから露骨な経費節減政策を始めていて
若手ベテランを問わず主力をどんどん売り飛ばしていたんだがな。
畑・玉造・田中（久）・井上・城戸・安部・田中（勉）・高倉etc

田中勉には25％減俸を提示して更改が決裂したところで中日行きを通告した

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 20:50:05.38

>>66
それなら西武が球団を買って所沢に移した時にギャースカ言うなよ。
見苦しいだけだ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 21:09:49.85

プロ野球の八百長に懲りたという割には、移転直後から福岡市の官民挙げて誘致活動開始してるしな。
スレ違いだから詳しく書かんが、ホークス移転決まったら決まったで、新球場の用地買収で詐欺やら収賄のスキャンダル出放題。
こんな事態、後の札幌でも仙台でも起きていない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 21:15:49.31

>>54
＞俺が知りたいのは、池永のスナック資金をだれが出したかということだ。
＞池永本人は後援者というけど、野球賭博やるやつに後援者がいるとは思えないね。

入団時の契約金5000万て
あの年代では破格じゃなかったん？

当時の池永本人に人格は別次元の堅実な金銭感覚持ってたら…

しかし事件に巻き込まれなかったら間違いなく史上唯一プロ300勝の甲子園優勝投手なれたかもな惜しかった
　

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 22:46:42.64

自分たちは西鉄黄金期以降の晩年しか知らない世代だから
ネガティブで暗い話しかできないのが悔しい

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 07:17:58.23

>>68
そこで何も言わなかったら冷淡に見られるだろ。
何を正論かまして悦に浸ってるのやら。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 09:44:09.45

西鉄末期が今の西武と似ていて、戦慄する。
年棒削減のために選手を放出なんて、いつか来た道じゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 10:48:14.72

西武には育成重視という明確な指針があるからな
費用対効果の査定が厳しいのもコスパが悪けりゃさっさと放出されるのも、黄金期から一貫して行っていること
昨今の傾向でも何でもない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 11:38:59.95

ソフトバンクが西武を吸収合併すればいい。
新球団名は、福岡ソフトバンクLホークス。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 13:18:00.43

尼かGoogle辺りがペプシ代わりにでもならん限り前途は暗い

　　　――
http://npn.co.jp/article/detail/72635895/ 元オーナー堤義明氏を“美談”で永久追放西武HDが狙う次のターゲット

・・・堤氏は、1987年～'90年、及び'93～'94年の計6年間にわたって米経済誌『フォーブス』に世界一の大富豪と紹介された経歴を持つ。資産額は推定3兆円超だったが、「外部からはうかがい知れない部分があり、実際の資産額はその何倍もあった」(情報筋)ようだ。
従って西武株放出＝影響力ゼロは、当人にとって手足をもぎ取られるようなものだが、金銭的なダメージは限定的。そこがドン追放を画策してきた後藤社長の着眼点だったのは間違いない。

　世間の関心は西武王国の新たな“ドン”に躍り出た後藤社長が繰り出す「次の手」に移っている。奇しくも堤氏の厄介払いを発表した2月10日、HD傘下の西武鉄道が西武新宿線南大塚駅から安比奈まで延びる貨物専用の
安比奈線(3.2キロメートル)の廃止を発表した。安比奈線は入間川の河川敷から採取した砂利の輸送線として1925年に開通したものの、砂利の需要減や採取規制の強化から前回の東京五輪開催前年('63年)以来「休止」の状態だった。

　昭和の名残をとどめ、鉄道ファンの根強い人気を集めたこの安比奈線、実をいうと米投資ファンドのサーベラスが採算性の悪い5路線の廃止を求め、揺さぶりをかけた際には対象外だった。
要は後藤体制が確立したタイミングに併せて創業家のイメージが色濃く残る貨物線を廃止し、線路自体も撤去するシナリオだ。

　西武ウオッチャーが、「その延長に位置付けられるのではないか」と危惧するのがプロ野球、埼玉西武ライオンズである。同球団は堤元会長の肝いりで設立された。
みずほ銀行から後戻りが許されない片道キップで送り込まれた後藤社長の目に、堤カラーに染まったライオンズ球団がどう映るかは明らかだ。

　「球団経営が厳しいことから何度も身売り説が飛び交った。そのたびに後藤さんは『ファンの期待に応える』と言ってきましたが、堤さんを放逐して名実ともにトップに君臨すればどうなるか。
根が計算高い銀行マンですからね。これで今シーズン最下位争いを演じるようなら、もう遠慮はしないでしょう」(経済記者)

　そんな後藤社長には今も悩ましい問題がある。筆頭株主としてにらみを利かせるサーベラスの存在だ。前門(堤元会長)は強行突破した。しかし後門は一筋縄では行きそうもない。西武王国の新たなドンの実力が一気に問われる。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 16:44:26.42

野球賭博の池永には、銀行も金を貸さないし、不動産屋も物件の仲介をしないよ。
池永に代わって物件を収得し、店が軌道に乗るまで資金を提供し、チンピラが来たら店から追っ払う。
そんなことができるのは暴力団関係者くらいだろう。
野球賭博のことをしゃべるな、の交換取引だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 17:31:25.97

今どき福岡市や福岡財界による福岡野球いじめを肯定する奴なんているんだなw

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 18:20:14.59

>>68
余所者意識丸出しで興行に嫌がらせをし、福岡野球を行き詰まらせ、ライオンズをただ同然で取り上げる。その算段が外れると悔し紛れの悪口雑言。如何にも昭和の田舎紳士の風景ですな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 18:47:38.39

いじめでも嫌がらせでもない
これは福岡野球追放を念頭に置いた制裁だ
行政の資金援助を八百長という形で裏切った以上、その代償は謝罪では済まされない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 19:13:45.59

>>80
いつまでも見苦しいな。
福岡市は西武に負けて後にダイエーには全面屈服した、それだけだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 20:01:02.53

変なのに張り付かれたみたいね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 20:17:41.12

>>81
ライオンズを追放しホークスを迎えた
それだけの話
福岡を追われたライオンズは所沢で蘇生し、大阪で力尽きたホークスは福岡で蘇生した
それ以外の何物でもない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 21:05:03.99

>>82
>>66から居着いたみたいだな。
何が原因でこいつが現れたか不明だが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 21:16:40.54

元凶は黒い霧事件
企業や行政に責任転嫁するのは筋違い

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 21:24:40.26

あれだけの不祥事に管理責任問われたのはあくまでも西鉄で、福岡野球は黒い霧とは無関係じゃん。その理屈なら福岡市を裏切ったのはあくまでも西鉄本社だわ。
ホークスの成功というけど根付かせたのも福岡野球の代表だった坂井さんとライオンズの監督だった根本部長の働き。いわば福岡野球スタッフのリベンジ成功だ。
無知って怖いね。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 23:48:33.41

> 福岡野球スタッフのリベンジ成功だ。

なにこの俺様理論

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 00:55:24.20

とりあえず東尾や竹之内や土井といった当事者の目の前で
同じ事（黒い霧が悪い行政は悪くないetc）をきっぱり言えたら認めてやるよ。
念のため付け加えると竹之内は武闘派コーチだったから怒らせるとやばいぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 04:44:06.31

八百長の報復ってんなら西鉄が球団持ってたときから平和台使用拒否や使用料値上げをやれという話

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 06:02:16.06

当たり前だが、ハゲに面と向かってハゲと言えば相手は怒る
ハゲでないから怒るのではない　デリカシーを欠く言動だから怒るのだ
それは黒い霧事件とて同じこと
それでもなお>>88に認められたい者がいるかは知らんけど、行政が悪いということなら「行政が悪い、行政が悪い」と一生わめき続けてればいいと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 07:06:37.23

>>89
地元大企業に出来るか？そんな事。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 09:23:27.04

92年最後の平和台観戦の日、たまたま前日ヤクルトのコーチだった船田和英氏が亡くなられた。
西鉄時代に出場停止を受けた１人だが、西スポは同じ日に亡くなった藤村富美男氏の記事に比べ実に素っ気無かった。まがいなりにも福岡にいたのにこれかよ！と感じたが、西日本新聞にとっても掘り返したく無い黒歴史だったのだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 09:57:18.87

>>92
少し前にヤクルトで同僚だった大杉勝男も亡くなっていたな。
船田は病気療養のため、名目上はコーチからスカウトに異動していた。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 10:20:07.18

豊田泰光は、森西武は弱かったといってたな。
エースがいない、３，４番がいない、ライバルがいない、て言うのが理由だそうだ。
ソフトバンクも連続日本一になってなかったから弱いと言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 11:29:35.86

>>94
豊田らしい物言いですなw
今なら「今頃メジャーで騒いでいるフライボールレボリューションなんて、ウチ等は
半世紀以上前に実践してましたよ。」なんて言い出しそうだな。

初球で簡単にフライを打ち上げる1番高倉とか、エンドランのサインで思い切り
ひっぱたいてホームランにしたら、三原監督から「これぞ究極のエンドランだ！」
と激賞した逸話とか、確かに根底の考えは同種なんだけど言わば原初社会主義
と科学的社会主義位の違いがあってだな・・・・・・、別に今のメジャーが旧ソ連みたく
インチキ臭い代物という意味では無いので悪しからずw

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 13:26:03.90

過去スレにもあったけど、福岡野球になってからの行政や政財界の妨害は
やはり中村らのバックにいた岸信介へのアレルギーがあったんだろうな。
アンチ長州閥も相当いた様だし。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 15:50:09.78

田舎の役所特有の縄張り意識が強かったんだと思う。よそ者がうちの管轄で大きな顔しくさってみたいな。
逃げられたのが懲りたか、ホークス相手にはペコペコしてた。(経営陣はライオンズと同じ人物というところが笑えるが)

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 15:59:03.26

そりゃ自分らよりも大物が乗り込んできたらそうなるわ。
彼らだって大人だ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 17:19:39.46

七社会がホークスを受け入れたのは
フロント入りした杉浦が折衝役になったという側面もある
杉浦は書類仕事がどうにも不得手だったが、遊び慣れてたせいで
酒の席はいつも楽しいものだったとか

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 21:11:33.65

>>71
そんな中で数少ない “楽しい思い出” を語っていくのさ

いまとなっては福岡時代のライオンズを知るだけでも幸せやないか

**神様仏様名無し様** · 2017/09/10(日) 22:04:54.65

関西の人気ラジオパーソナリティー、カントリー歌手の諸口あきらが死去
享年８１

出身は北九州市で、１９７０年代半ばには東京へ進出して「オールナイトニッポン」も担当
番組の中では、よく応援していた太平洋クラブライオンズの話をしていた

ライオンズの所沢移転後には南海ホークスのファンに鞍替えしていたようだが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 03:12:56.74

８１歳？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 09:07:33.98

早期に南海に転向した人は、身売りして福岡に移転すると聞いた時は驚いたかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 16:45:22.79

諸口さんは、九州出身だし、元々西鉄ファンだったというから、
大阪の南海ファンとは、また異なった感情があったみたいですね。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 10:20:49.27

諸口兄さん
南海がなくなるとき最後の試合の日には大泣きしたとある

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 11:17:27.11

>>97
根本もそこを心得て王を監督に据えたんだと思う。東京の大物には田舎の小役人は逆らえないから。
古くからの大阪のお馴染みさんには卵投げられてしまったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 19:56:02.45

諸口あきらさん死去　ＭＢＳ「イブニングレーダー」　

【ファンのコメント】

KBS京都ラジオでアナウンサーの山崎弘士さんとの
掛け合いを子供の頃に聞いていました。
当時、スポーツニュースを山崎アナが読んだあと、
「太平洋クラブライオンズバンザーイ」って
言っていたような気がしますが・・・。
ご冥福をお祈りいたします。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 11:20:15.17

>>105
その人のことは知らんけど福岡のライオンズがなくなったときも号泣したのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2017/09/15(金) 10:55:31.89

菊池雄星の左腕２００奪三振がライオンズでは１９６０年の畑隆幸以来と聞いて驚いた
ムツゴロウのいとこさんだよね、まだ御存命なのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 00:11:51.82

諸口さんが南海ファンに転じたのは、少年時代のヒーローだった（本人談）宅和本司の存在もある。
ＭＢＳで宅和と顔を合わせ知り合っていくうちに、どんどん南海に傾倒していったとか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 09:59:57.45

２ch懐かしラジオ板より

1351332009/01/25(日) 10:46:09ID:AX0ff60k
諸口さんの後のオールナイト2部を担当していた広島ＲＣＣの柏村武昭が
「あの人も熱く語ってますねぇ。太平洋だかインド洋だか知りませんが」
などと言って茶化していた。
ちょうど1975年の広島カープ初優勝目前の頃だったかなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 00:44:42.48

>>109
確かに、相当昔まで遡ってもエース格左腕は工藤くらいしかいない・・・
投手王国時代があったにも関わらず極端に右腕に偏ってる伝統があるな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 00:54:26.93

レジェンドブルー(西鉄の黒と西武の青を混ぜた紺色)の呪い

レジェンドブルーユニを採用した2009年から9年間優勝なし。そして
2009年　札幌ドームで日ハムの胴上げ鑑賞会
2010年　札幌ドームで日ハムに負けてSBの優勝決定
2011年　西武ドームでSBの胴上げ鑑賞会
2012年　西武ドームでロッテに負けて日ハムの優勝決定
2013年　西武ドームで楽天の胴上げ鑑賞会　
2015年　ヤフオクドームでSBの胴上げ鑑賞会
2016年　西武プリンスドームで日ハムの胴上げ鑑賞会
2017年　メットライフドームでSBの胴上げ鑑賞会←New!

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 09:02:59.06

>>113
挿し色に太平洋～クラウンの色だった赤も使われているな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 09:35:36.50

>>113
優勝に絡むことが極端に多いよな
福岡時代後半もここまで優勝には絡んでないはず

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 10:15:51.00

1973年太平洋がロッテを破り阪急の優勝が決定
1974年 (南海と日ハムが引き分けてロッテの優勝が決定)
1975年前期 (南海と阪急が引き分けて阪急の優勝が決定)
1975年後期 (近鉄が阪急を破り優勝決定)
1976年前期 (阪急がロッテを破り優勝決定)
1976年後期 (阪急が南海を破り優勝決定)
1977年前期 (阪急がロッテを破り優勝決定)
1977年後期 (近鉄が阪急を破りロッテの優勝が決定)
1978年前期クラウンが近鉄を破り阪急の優勝が決定
1978年後期 (阪急がロッテを破り優勝決定)

優勝が絡む試合はあるけど目の前での胴上げはなし

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:00:21.90

福岡球団に胴上げを見せられることが多くなったのは、ライオンズが福岡を捨てた呪いかなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:23:24.02

しかも前身は黄金時代のライバルだった南海。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:35:26.23

伊東　工藤　渡辺　秋山

日本一監督４人出した西武黄金時代恐るべし
巨人V9の比じゃない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:57:07.26

長嶋、王、森、金田

V９巨人も４人いるけどね
まあ金田は晩年になってから移ってきたから
待ったがかかりそうだが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 20:59:56.19

1970年にはロッテが東京スタジアムで末期の西鉄を破って
胴上げを見せつけてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 22:07:45.29

このスレ見て「あーそうか、豊田さん亡くなったんだよなあ…」と思って
ぐぐったら晩年はすっかり痩せちゃって別人みたいでびっくりしたよ
プロ野球ニュースや週刊ベースボールの「オレが許さん！」の印象が強かったんで…

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 01:07:52.81

464神様仏様名無し様2013/10/02(水) 06:06:21.55ID:+xbQRKfF>>465>>839
1960年のパ・リーグ優勝チーム・大毎オリオンズ

優勝を決めたの試合は敵地・福岡平和台球場での西鉄ライオンズ戦
昔の福岡はビジター球団の応援団など皆無に等しくガラガラの球場で
西本幸雄監督の胴上げ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 08:06:54.35

>>122
西鉄クラシックの時に既にかなりヤバそうだった。
あれを見て
「あ、これは豊田に最後に見せてあげる為のイベントなんだ」
と察したわ。そこから結構粘ったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 09:34:33.41

高田は日ハム、土井はオリックスで監督経験がある。それに堀内は元巨人軍監督だよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 09:37:12.40

ああ、日本一監督ね、監督経験者と間違えたよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 13:40:42.21

ライオンズを福岡に残すためには、西日本新聞が西鉄からライオンズを買収
すればよかった
そうすれば、西日本パイレーツが復活していただろう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 13:42:12.07

実業団に加入か。
西鉄末期戦力なら入れてくれたかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 13:54:54.57

福岡時代のライオンズのユニフォームは
埼玉移転後のライオンズや福岡移転後のホークスに比べて結構変化が多いと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 18:17:19.74

綱島氏のユニフォーム大全でも後になって紹介しきれなかった帽子があったと週ベで書いてたな。
あと、太平洋クラシックで実際に復刻したやつも後から現物が発掘されて
袖のラインが微妙に色が違ってたのが分かったそうな。

逆に西武のユニは多少のマイナーチェンジはあれど、とんでもなく長期間使われてたな・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 20:30:04.93

みなみらんぼうって音楽家？の人もクラウンの頃ファンだと言ってた。
この人大分出身かな？ヒゲ生やしてたけど。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 16:54:53.60

大田が俺は西武OBじゃない、ダイエーOBだといってたのは正直嫌な奴だと思った

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 21:45:48.95

>>132
西鉄のOB会には参加していたから、
西武の（特に堤時代の）経営陣への反感みたいな感情があって距離を置いてるんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:02:37.34

>>133
堤政権時代の西武ライオンズにとって過去の話題に触れることは「タブー」だった

堤義明が新球団オーナーに就任した際、日本プロ野球史最大の汚点と言うべき「黒い霧事件」「八百長球団」の反社会的なイメージを
「無かったこと」にしたいこともあったせいなのか、「西鉄ライオンズと我々は別の球団」と縁切りを宣言し、
堤政権時代の間、福岡時代の刊行物や球団史から西鉄時代の記述はすべて消され、公式記録は堤政権の間は
全て移転後の記録のみが扱われて発表され、西鉄時代の黄金期の選手が西武ライオンズのOBとしては認められず、
監督やコーチに起用されることは無かった。福岡平和台での悪夢の日々を忘れ去り、「黒い霧事件」による
「八百長球団」のダーティ・イメージをここで完全に払拭するためにも、「九州」「福岡」「西鉄」の匂いは、絶対に残してはならなかった。

そしてチーム名を「ライオンズ」から別のチーム名に変更する案もあった。
だがしかし手塚治虫プロダクションとの間で「ジャングル大帝レオ」のキャラクター使用契約が締結、これにより「ライオンズ」の名前は存続した。
西武ライオンズは、マスコット・キャラクターのために存在する名前です。
http://www.oricon.co.jp/article/63586/
現在「レオ」はプロ野球現行球団マスコットの中では一番の古株である。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:24:15.90

堤義明オーナー時代は「黒い霧事件」後の暗いイメージを嫌い、福岡のライオンズが築いた歴史を「無かったこと」にしてきました。
しかし、西武グループにおける堤体制の終焉とグループ再編により、大きく流れが変わりました。

現在の西武ＨＤは過去の歴史と向き合うべく、九州時代の歴史や記録展示を復活させた。

更にサービス面でも、西鉄ライオンズ黄金期のユニホームやキャップを着用して試合をする
「ライオンズクラシック」という、西武がこれまで触れてこなかった福岡時代の歴史に光を当てるイベントを行った。

・・・そして、前身の西鉄ライオンズ時代の大エースにして、「神様仏様稲尾様」とあがめられた
　　故稲尾和久の背番号「24」を永久欠番にした。

そのうち、埼玉西武ライオンズは「ライオンズ・ミュージアム」と称してライオンズに資料館を作ることになる。
こうなったら「マリーンズ・ミュージアム」が球場移転、本拠地の無い時代の苦難の歴史があったことを触れているように
「ライオンズ・ミュージアム」は「黒い霧事件」について触れなければいけなくなる

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:34:30.42

>>117
2リーグ制以降68シーズンでライヲンズかホークスが優勝したのは41シーズンだから凄いよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:35:35.70

ちなみにライヲンズの70年代とホークスの80年代は優勝がない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 00:37:33.63

>>132
そんなこと言ってたの？
自身がもっとも一般のプロ野球ファンに名前を売った球団だったのにね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 07:25:26.67

>>133
そのくせ給料最高に上げてもらった事はよく話してるのな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 09:36:35.61

>>135
公式ホムペのヒストリーでも、簡略ながら黒い霧事件についても記述しているね。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 12:40:09.78

>>140
堤義明独裁政権時代の西武鉄道自体が八百長球団の西鉄ライオンズ球団と大差ないインチキ行為をしていた
このままでは企業体質が西武ライオンズと西鉄ライオンズが結び付けられて「オーナーは変わっても球団が持つ都合が悪い真実を隠蔽する八百長体質は変わっていない」と社会から見なされるようになってしまう

だから堤義明追放後の西武ＨＤは過去の歴史と向き合うべく、九州時代の歴史や記録展示を復活させたのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 13:19:26.71

西鉄側もライオンズを黒歴史化していたのが、ちょうどこの時期から扱うようになった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 17:14:33.06

西武が福岡時代を抹殺してたというのは、球団誕生を１９７９年にしてたくらいだけどなあ
日ハムの球団誕生年は北海道移転時になってるし、オリックスは１９５０年誕生になってるよ
ロッテは大映が毎日を吸収合併したのに、球団史では毎日の後継球団になってる
パリーグはどこもそんなもの
福岡側の責任には目をつぶりすぎている
西鉄OB会だって長く３連覇組だけで構成され、昭和４０年代のメンバーは会員になれなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 18:12:49.58

福岡野球時代に入団やブレイクした選手は
真弓クラスでさえOB会で肩身が狭そうだよな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 18:27:30.56

>>143
堤義明政権時代の西武ライオンズでは西鉄ライオンズ・太平洋クラブライオンズ・クラウンライターライオンズ・の話題そのものが「タブー」だったんだよ

何故なら堤義明オーナー時代は西武ライオンズだけでなく西武鉄道・コクド・プリンスホテルを含めた独裁政権であり、堤義明が発する命令は至上命令だから堤義明に異論を唱えたり文句を言ったり逆らうことは許されないという組織だった
そういうわけで西武ライオンズ前身球団の話題を出す行為そのものが堤義明とその取り巻きに逆らうのと同じだから「タブー」と同じ扱いされていた。
だから堤義明をはじめとした経営陣は真実を何も知らない裸の王様になってしまい、不祥事をやらかしたことをきっかけにして堤義明は西武グループから永久追放された。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 18:55:30.97

福岡から球団を盗んだって言われたくないので新球団を名乗ったんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:22:24.68

かつてのプリンスホテルでは堤義明社長行幸の際、「社長様が来たぞ～！みんな～、隠れろ～！」と至上命令が発令され、
調理スタッフやベットメイク、清掃員などの下働きの汚い連中は近くの物置や空き部屋に閉じ込められて上層部の視線から遠ざけていた。

こういう仕事が出来ないくせにハッタリと世渡りに嘘と口先だけが上手い
ゴマスリや腰巾着に太鼓持ちやイエスマンたちによって、とうとう豚も木に登ったというわけ。
そして真実を知らない裸の王様になってしまったことで不祥事をおこしてしまい、倒産・廃業へめがけて上層部と取り巻きのイエスマンもろとも下り坂を猛スピードで転がり落ちていった。
元オーナー堤義明がゴマスリや腰巾着に太鼓持ちやイエスマンばっかり集めていたせいで、
経営再建開始当初の西武ＨＤはこれこそ使い物にならない無能社員しかいなかったから経営再建には苦労を強いられた

現在の西武ＨＤは過去の歴史と向き合うべく、九州時代の歴史や記録展示を復活させたのはオーナーから西武ＨＤ全社員への戒めの意味があるとも言える。
「過去の失策から学ばないと同じ間違いを何度でも繰り返す事になる」がオーナーからのメッセージ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:36:27.02

>>146
西武鉄道は当初、福岡色を消すために、チーム名を「ライオンズ」から別のチーム名に変更する案もあった。新球団名は西武鉄道の特急列車から名前を取って「西武レッドアローズ」が候補になっていた

だがしかし西武グループ各社と手塚治虫プロダクションとの間で「ジャングル大帝レオ」のキャラクター使用権契約が締結された。
これにより「ライオンズ」の名前はマスコット・キャラクターのためだけに存続した。
http://www.oricon.co.jp/article/63586/

現在「レオ」はＮＰＢ加盟プロ野球球団の現行マスコットキャラクターの中では一番の古株である。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:37:23.06

太平洋の時は、まずまずの成績なのにクラウンになって悪化したのは
どんな経緯があったのですか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:47:14.09

太平洋も初期のころはビュフォードとか分不相応な外国人を取ってきてたけど
そんな贅沢もできなくなり（デービスも大物だったけどあれはキズものみたいなもんだよね）
加藤初をタダ同然でくれてやったり
即戦力の投手が必要なのに入ってもくれない江川なんか指名したり

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 20:11:22.50

>>148
西鉄ライオンズ研究会からすれば違う球団名を名乗ってもらいたかっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 20:37:04.80

堤は路線延伸や有料特急初導入や営団乗り入れを成功させているから
人間性はあれだが経営者としてはそれなりに業績はある

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 21:32:49.47

クラウンライター時代末期には中村オーナーが
私物の美術品を売り払い続けて予算を確保しようとしてたくらいだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 23:26:20.38

>>151
西武は球団発足した昭和53年、「ライオンズ」の名前を生かすために、「ジャングル大帝」から主役の「レオ」を球団マークとした。
福岡のチームを買収し、所沢に本拠を移すにあたって、全国の人気作りのために「レオ」の清潔なイメージを起用したもの。
堤オーナーは当時を振り返って、「“レオ”の使用を手塚さんに了解していただけなければ、ライオンズの名前を変えようと思っていた」
と話した。同オーナーは球団のイメージ戦略を「レオ」にかけたのだった。使用料は約3000万円だったという。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 23:39:01.56

>>142
日ハムは北海道移転時に旧運営会社を特別清算で倒産させてるからそれで合ってるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 23:39:57.93

↑は>>143へのレス

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 07:29:53.23

>>143
それマジなん？だとしたら
八百屋してなかった選手OBが哀れだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 08:55:16.57

OB会といえば、ロッテも全期間のが出来たのは最近だったな。
それまでは毎日オリオンズのOB会しかなかった。
こちらはフロントや毎日新聞の関係者も参加していたらしいが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 09:13:34.77

>>143
オリックスの球団創設は1936年だよ
去年80周年記念で歴代ユニを販売した
オリックスもかつては阪急時代の歴史を封印していたが、2011年から復刻イベントを行っている

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 10:50:29.64

ライオンズOB会は西鉄、太平洋、クラウン、西武を横断した組織に作り替えるべき
「ライオンズは西鉄だけ！」「西武は福岡時代を抹殺していた！」
こんな既得権益者こそが今の野球をダメにしている元凶だ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 11:47:53.99

福岡のOB会は確か福岡野球時代も参加対象に加わったようだが、
埼玉のOB会がないな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 15:07:36.19

ライオンズがOB会を作り直すとしたら西武がまずOB会を作り、福岡時代のライオンズOBたちに、粘り強く
入会を頼み込むことしかない
福岡のライオンズOBたちはライオンズは福岡で終わってると思っている
西鉄OB会に太平洋やクラウンはひょっとしたら入れてもらえるかもしれないが、「よそ者」西武は絶対入会を許可されないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 20:21:40.26

>>160
＞ライオンズOB会は西鉄、太平洋、クラウン、西武を横断した組織に作り替えるべき

これをやってしまったら「黒い霧事件」と向き合うことになってしまう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 21:14:12.75

>>150
＞加藤初をタダ同然でくれてやったり
福岡の住人かい。関本＋玉井＋福岡野球主催の巨人オープン戦数試合だから
ただ同然というのは単に結果しか見ていないだけ。
関本は福岡野球移籍後、コンディションの悪い試合で登板し、肘を壊したから結果が
出なかった。巨人で戦力外だったわけではない。

>>163
＞これをやってしまったら「黒い霧事件」と向き合うことになってしまう
何か問題があるかね。いいも悪いも受け入れるのがチームで有り、ファンだと
思うが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 21:33:38.75

サンケイ・アトムズも手塚治虫のキャラ（鉄腕アトム）使用だったね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 01:58:52.06

>>165
手塚治虫は売れそうな内容・面白い内容の漫画ならどんなジャンルにも手を出していた
だが、困ったことにスポーツ漫画や熱血系漫画に根性系漫画を書くのがありえないくらい超苦手だった

そのため野球のスポ根漫画を描ける人気作者に対して激しく嫉妬していた

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 07:17:12.43

まあ、福岡と西武を通して在籍して、黒に関わってない選手は福岡OBには距離を置きたいかもね。
一緒に見られたくないだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 08:42:09.31

>>164
関本の放出は高木守道との乱闘が遠因になったという話も何かで出ていたな。

>>167
そうした中でも東尾は福岡と西武の両方に目を向けていた感じがする。
加藤初をコーチとして復帰させたし、
真弓が阪神を戦力外になった時復帰させようとしたがフロントの反対で潰れたという話も。
フロントに福岡時代の扱いがない事に異を唱えたという話も聞いた事がある。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 09:38:05.12

>>166
流れの読めない知識披露
知的障害をお持ちか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 09:49:32.04

西鉄OB会はファンから会費を取って会員にする一方、昭和４０年代、正確には昭和３８年の優勝メンバー以降は会員に加入させなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 12:20:41.39

>>167
ライオンズOB会が西鉄、太平洋、クラウン、西武を横断した組織にならないのはプロ野球最大の危機になった「黒い霧事件」が悪影響を与えているのは確か

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 12:25:05.00

ライオンズに限らず、身売りの歴史を繰り返してカラーが変わっているパの球団は
どこもＯＢ会の類は分断してるんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 13:33:02.50

ロッテは全期間対象のが最近発足したな（毎日は昔からあったが）。
日本ハムは東急～東映時代も含んでいた。
（もっとも堤時代の西武と違って積極的に扱わないだけで黒歴史にはしていない）
オリックスは阪急系と近鉄系が並列で、合併後に入団した人は阪急系の方に加入。
ホークスについては不明。

セリーグでは複数あったスワローズのOB会が統合されたのは近年だな。
統合後はNPO法人「つばめスポーツ振興協会」として活動している。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 15:54:12.12

西武が弱いとき「西武はライオンズを名乗るな」　　　西武と西鉄は別物だ！
西武が強いとき「西武は福岡時代を抹殺している」　西武の前身は西鉄だ！

相手の商品価値でスタンスがころころ変わる

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 17:38:58.95

若い女性を中心に人気を集めている広島の赤いビジターユニ
太平洋が着用していた時代には奇異の目で見られていたものだが
時代は変わったよなあ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 17:59:30.46

そりゃそれまではプロも高校野球と変わらない色だったんだからしゃーないわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 18:13:32.52

>>164,168
　関本四十四のＧ放出は、１９７５年の前半で既に最下位となった時点で、
投手陣を対象に反省のレポートを提出させたところ、その中に長島監督の
批判を書いてたのが大きな原因だったとも。
　関本は結局一年でセ・リーグに戻りました。巻き添え？の玉井信博は、
現在に至るまでチームスタッフとして西武に残ってますね。

　１９７７年に熊本でのオープン戦で、豪雪にもかかわらず貴重なＧ戦を
中止にするわけにも行かず無理やり決行し、それが選手生命に影響したの
は前年の新人王候補だった古賀正明だったとか。坂井保之氏の著書に書い
てありました。
　古賀は引退後、法政大の先輩の江本孟紀のマネージャーになったそうで。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 09:18:15.54

それ、巨人側からもクレーム来なかったのかね？
向こうも誰か故障してたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 09:57:02.70

高倉が「西鉄OB会は、決して会員の増えることのないOB会です」と言ってるのを読んだ
増えないんじゃなくて入会させないの間違いじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 10:10:53.85

結局、前身球団の側も後進球団（太平洋・クラウン）を拒絶してるってこと？

**180** · 2017/09/24(日) 10:12:30.66

後進球団 → 後身球団

後から進んだという意味では合ってるかなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 12:16:05.04

福岡のライオンズは　（３連覇西鉄）・（３連覇以降西鉄）・（太平洋・クラウン）の３派に分かれている
ライオンズＯＢ会を一本化するには西武がＯＢ会を作って強制的にまとめるしかないね
西鉄ＯＢ会なんていまだに高倉が会長なんだから

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 17:09:27.53

昭和30年代の西鉄にとって最大の敵は「遠征」だった

当時のプロ野球本拠地の多くが首都圏（東京都や神奈川県）や近畿日本圏（大阪府・兵庫県）に集中していて広島や西鉄に中日が例外的だったのは親会社の事情もあるけど
最大の原因は交通手段かまだ未発達で飛行機の安全性も怪しい時代に遠征をこなすのは厳しいからというのがある

これを考えたら西鉄と広島の遠征は地獄だったことが簡単に想像がつく

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 17:40:48.79

おじいちゃん、それ書いたの何度目？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 19:54:51.61

はじめまして。
ロッテがフランチャイズを福岡移転する予定があったそうです
当時のロッテオリオンズ監督だった稲尾和久氏（元西鉄）はオーナーに福岡移転を条件に引き続き監督要請を受けたが、ロッテの煮え切らない態度に業を煮やし監督を退任。
稲尾監督のいないロッテにいる意味がないと落合博満氏は移籍することになった。
そして稲尾監督の後任は有藤通世監督が
ロッテオリオンズ監督に就任した。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 20:34:56.77

稲尾さんはクビじゃなかったっけ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 21:26:26.74

太平洋時代のレオドローチャー監督について知っている方教えて下さい！
私はゆとり世代なのでよく分からないです‥

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 21:27:12.71

ロッテフロント「稲尾では客が呼べない」

とはいえ、ロッテが福岡移転の話に煮え切らなかったのは
稲尾が福岡の財界人を説得するっていう条件を
クリアできなかったからっていう理由もある
七社会があったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 08:30:02.59

>>120
V2年まで現役だった広岡足せば5人

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 18:19:05.75

最初から西鉄＋西日本新聞で「福岡ライオンズ」としてセに加盟してれば、
巨人戦もあるから経営傾かず、世間の注目も高いから八百長もできず、今まで存続したのでは？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 18:47:24.78

クラウンライターが江川卓氏の指名を回避していたら空白の1日は存在しなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 23:12:08.37

>>190
存続が西日本パイレーツの方だったら、今も存続してたかも。変わりに大洋球団が西日本に吸収され、下関でも試合が開催されてたかもしれない。
パリーグは大映→太平洋クラブ→クラウン→西武スターズ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 09:23:24.18

ライオンズが福岡に残ってたら、なんてまだ考えてるやつがいるのか？
セの在京球団大洋、サンケイですら身売りだよ
周辺人口も少ない、経営基盤も弱い福岡球団など、ひとたまりもない、セリーグの不良債権だ
ライオンズは所沢に行ったから復活し、福岡はライオンズが出て行ってくれたからホークスという超優良球団を迎えることができた
西鉄ライオンズは福岡にとって、悪質な既得権益者でしかない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 09:49:44.15

太平洋時代のレオドローチャー監督について教えて下さい！！

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 11:23:09.68

>>194
単なる客寄せ目的だったとしか。
江藤兼任監督で5割未満ながら3位に浮上し、江藤監督自身「来年も山賊野球でパ・リーグを掻き回す！」と来期への抱負を述べていた位なのに、あっさり解雇し往年の
メジャーで闘将として知られた名監督を招聘！と向こう受けを狙った。

が、既に70歳過ぎの高齢で当初から来日すら疑問視されていて、やはり来日する事
すら無く終わった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 21:17:14.11

広島は都市をあげてカープを盛り上げようとしたが、福岡はライオンズを盛り上げようとしなかった。
其の差。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 22:54:42.66

そりゃ広島は巨人戦やれば黙ってても金入るもんな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 23:10:08.59

優勝翌年の64年に年間観客数が30万人台に転落してるから
世間で思われてるより早く地元から見放されていたんだろうな。
まだ3連覇当時のスター選手が多く残留していたのにこの数字だから

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 03:55:55.04

九州は炭鉱多くて北海道と並ぶ石炭の産地だったけど
ちょうど主要エネルギーが石炭から石油に変わるのと西鉄の凋落がリンクしてるんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 14:10:59.48

>>191
西武への身売りも成功しなかった