〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
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一応、西鉄から西武ファンも居てるし
南海からのSBファンも居てるし
ライオンズOB、ホークスOB中でも福岡ライオンズと福岡ホークスは別々だと
薄々感じてる人いるから。 応援するのは個人の自由やけど、
堤西武がやった事はダメなわかるけど
球団史の事実を曲げたらあかんよ。 >>33
子門真人はのちにダイエーの 「ホークスタウンのテーマ」 も歌ってたよ
ワクワク フリ〜 レッツゴ〜 ホ〜ク〜スタウン〜♪ >>31
まさにそれが現実
まったく情けない県民性… 親会社に見捨てられ
地元民に見捨てられ
メディアに見捨てられ
最悪だw >>35
願望と現実は別やし、
いったい、いつ稲尾氏がそう言ったのか
示してくれないかな? >>42
ただ、地元企業なんだからどうしたら地元民に嫌われるかは見に染みてよく分かっていたはず。 ノンフィクション作家で北九州出身、立石泰則の本で
(魔術師三原修の西鉄ライオンズ)(上・下・決定版)3冊出てるから読んでみたら
俺まだ読んでないけど。
偶然にも立石泰則は西武グループに関する事も出版してるけどね。
(淋しき堤義明)と(ふたつの西武揺らがる二つの王朝)
(堤清二とセゾングループ) 今さら言うのも何だけど
しょせん西鉄なんてプロ野球球団を持つほどの会社では
なかったんじゃないか?
黒い霧事件がなくても身売りはしただろうね
あまり興味はないけど
さすがにソフトバンクは大したものだ 西鉄は終戦直後からずっと本業(鉄道)を削りまくるような会社だからな 「西武は福岡時代を抹殺している!」
西鉄じゃなくて福岡と言ったところに豊田泰光の狡猾さが感じられる あえてオブラートに包んでそう言ったわけでしょ、きっと。
豊田だって福岡の人間に対しては100パー恩義を感じているわけではないのは周知の通り。 西武の中の人は福岡からの歴史をとても大切にしてたのが、豊田が生きてる内に判明しただけでも良かっただろ。
下手したら知らぬまま鬼籍に入ってたかもしれないわけだし。 >>47
西鉄をdisるホークス関係者、お疲れ様ですwww 福岡時代を抹殺していると言えば、西武は福岡をバカにしているのか、と悪く取られる
地域を絡めた豊田は狡猾ということ >>47
せいぜい持てたのは昭和38年の優勝までで
その辺りで既に身売り交渉やってんだから
内部でもそんな感じだったんだろう
ただほぼ決まりの時に待ったがかかったことで
緩やかに移管できるはずが、誰も引き受けない時期に身売りになり
悲惨な結果になった 今の西武の打線が山賊打線と言われてるけど、ちゃんと75年ライオンズの打線が元祖と
注釈つけてるんだな >>56
西鉄の時は『水爆打線』と呼ばれたが、今はその名前は使えねぇだろうなw 当時でもつけられないだろう
長崎、広島の人がどう思ったか 大毎オリオンズは「ミサイル打線」と呼ばれたんだっけ
そのネーミングもいまでは問題ありかもw >>56
皆それを知って山賊打線と名付けてるかと思ってた
当時は極貧だったから山賊てよんでたのかな
今は本拠地が山のなかだからだろうが 一般のファンには定着しなかったダイエーの 「ダイハード打線」 w >>60
あと、本当に山賊っぽい顔の選手がいるからだろう。
逆に野武士の方がイケメン多いのが面白い。 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 「ライオンズ60年」の中で、中西太と中村剛也が対談している
もっとも、中西太はその本のサイン会を西武ドームではなく、
ヤフオクドームで行ってるけれども >>65
プロレスの大木金太郎。昭和50年くらいの映像で、ガウンの背中に書かれた絵が原爆のキノコ雲。
広島と長崎の興行にこんなの着て (続き)出れねえだろ!?と思ったよww
おおらかな時代だったんだなあ、と(^^;
蛇足ながら、大木のヘッドバットが「原爆頭突き」と呼ばれていたから。 >>57
「水爆打線」は松竹ロビンズだったと思います(^。^) イチローが事実上の引退?だけど
平和台でプレー歴のある最後の現役選手(ノリはさすがに…)なんだよな。
プロ初出場も92年7月の平和台 >>71
一軍公式戦の初安打も平和台だった
相手投手はダイエーの木村恵二 >>47>>55
△持つほどの会社じゃなかった
◎持つ資格の無い会社だった
だな
@初の日本一になり強くなったから
三原は用済みと更迭を画策
A身売りするタイミングを誤り
黒い霧当事者に金持たせて隠蔽
B球団を放り出した挙げ句
引き受けた福岡野球への
官民結託嫌がらせに加担 田淵って福岡から埼玉移転後のライオンズの選手やけど、
その後大阪から福岡移転後にホークスの監督なってるけどなんでやろな。
福岡の縁もゆかりもないし、南海にも縁もゆかりもないのに。 その土地や球団に縁もゆかりもない人物の監督就任は
数えきれないほどの例がある >>76
当時は星野、山本浩二と同世代(戦後ベビーブーム世代)の元スター選手が監督にという風潮があった。
星野・山本浩二は古巣の監督ですんなり収まったけど、田淵の場合は行き場が無くて
(阪神は第二次村山、西武は森体制の黄金期)
そこをダイエーが迎え入れた。ホークス史上初の外様監督という肩書きも結果として付いた。 稲尾和久
「山賊打線ってなんね?ライオンズは水爆打線ばい!」 おっと
江藤は現役選手としても活動してたから外してもいいかな 稲尾和久
「ライオンズは福岡のものやけん、西武はライオンズの名称をソフトバンクに譲りんしゃい!」 >>82
江藤は確か福岡・九州との地縁があったと思う。
生地が福岡県で(資料によっては母の実家の熊本県の山鹿を出身とするものも)、
社会人時代に日鉄二瀬にいた。
「プロ野球トレード史U」(ベースボールマガジン社)によると
大洋が放出を決めた際に太平洋なら引き受けてくれるのでは?と持ち掛けたら、
稲生の解任直後という事もあり、選手兼任監督就任と
大洋に河原明を選手としての交換相手としてトレードする事で纏まったが、
トレード発表の記者会見を大洋側で中部オーナー同席で先に行ったため、
(内容は実質太平洋監督就任の決意だったとか)
福岡の記者が「福岡でまず監督就任を発表すべきなのに先に東京でするとは」をへそを曲げて
太平洋の記者発表の際に中村オーナーに抗議文を突き付けて会見をボイコットしたという。
地元マスコミも中村オーナーには好意を持ってなかったのかな?
特に左派系は岸信介の秘書という経歴を訝しく思っていただろうし。 稲尾和久
「今日もホークスが勝ってるばい!よかよか、ライオンズなんかこの世から消えればよかたい!」 >>79=83=85
はい、はい、お爺ちゃん、
徘徊しないで、施設に戻りましょ
ちゃんと認知症の薬飲みましょうね >>85
「勝ってるばい」って変な方言だね。
そんな言い方すんの? >>79
>>83
>>85
稲尾さんの背番号を永久欠番にしているのは何処の球団? 堤全盛の西武が旧福岡系を粛清やりすぎたかも。
だから稲尾が福岡の新球団ダイエーSB贔屓なのは分からなくもないが、
堤のやった事は冷酷、
でも福岡ライオンズの後継は福岡ホークスって言うのはまずいやろ。
元南海系OBや元西鉄系OBが大半認めてないんじゃない。
特に南海西鉄黄金時代の元選手OBとかが認めたくないはず。
旧福岡ライオンズ系の選手は馬鹿じゃないやろ。
クラウンライターがコクド西武に買い取られたぐらい認識してるんやないの?
旧大阪ホークス系の選手も
南海がダイエーに買い取られたぐらい認識してるはずやで。 ブルーの西武黄金時代ユニで筆記体lions文字が太平洋、クラウンの筆記体と似てるよな。 西日本新聞や西スポにも原因がある
ダイエー全盛期の頃、やたら三連覇時代の西鉄とホークスを
結び付けようとする記事が多かった >>76
平和台空き家時代に西武の試合が多く組まれて、西武への声援が熱っぽかった。
そのイメージで西武初期の主砲田淵は福岡に好感を持ってて、平和台本拠となったダイエーが田淵を招聘した。 稲尾さんは福岡にチームを持って来たかった。だからその可能性が有りそうなロッテの監督までやってた。
その期間を挟んで、大阪の鉄工所の経営に携わって朝日放送の解説もやってたが、2000年に福岡に戻って来た。
純粋に福岡が好きだったのよ。
2000年ダイエーリーグ優勝直後のラジオで「弱いチームの解説はつまらん。結果論ばっかりで」と前年まで解説してたチームを揶揄してた(笑) いったいこのチームは強いのか弱いのか
本当にレポーター泣かせのチームだよ
週刊ベースボール太平洋球団レポートのページより 確かに稲尾はダイエーSB好きじゃなくて
地元愛が強いだけかもしれないね。
たまたまライバルホークスが九州福岡のチームだっただけやね。 5月のポカポカ陽気の中
久しぶりに平和台球場の跡地を散歩したよ
どんたくシリーズを思い出すなあ・・・ 九州人冷たい思ってたけど、関西人も冷たいで。
大阪ホークス追い出したから。
福岡ライオンズは黒い霧とかでファンの信頼を失ったんと違う?詳しい事わからんけど。
三原時代に全盛期迎えてたのにな・・・。惜しい球団手放したと思うで九州人は。
一方、大阪ホークスは鶴岡時代に全盛期迎えたはずやなのに、鶴岡辞めて弱なった途端、
見向きもせずに
巨人と戦える、優勝少ない阪神に人気がさらわれた。
関西人も薄情やで。 >>100
とは言え、関西、特に大阪にはホークスファンはまだまだ多い
阪神やオリックスに転向したのもいるが、多数ではないな
ライオンズが九州にあった頃生まれてなかった世代ならともかく、50代以上も多くが西武からホークスファンに鞍替えした福岡とは大違いw いまだに鞍替え鞍替え言うてる人間って、いわゆるノイジーマイノリティーってやつやな
社民党とか共産党とか好きそう 堤義明も西鉄木本に仲介人になってもらって、ライオンズ移転について
地元福岡にきちんと説明すべきだったなあ 〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
100 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 02:50:12.81 ID:QKLtt9ZF
九州人冷たい思ってたけど、関西人も冷たいで。
大阪ホークス追い出したから。
福岡ライオンズは黒い霧とかでファンの信頼を失ったんと違う?詳しい事わからんけど。
三原時代に全盛期迎えてたのにな・・・。惜しい球団手放したと思うで九州人は。
一方、大阪ホークスは鶴岡時代に全盛期迎えたはずやなのに、鶴岡辞めて弱なった途端、
見向きもせずに
巨人と戦える、優勝少ない阪神に人気がさらわれた。
関西人も薄情やで。
近鉄バファローズスレ Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
606 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 03:03:31.98 ID:QKLtt9ZF
お
南海ホークス16
543 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 03:34:46.84 ID:QKLtt9ZF
スレ違いやけど、
ソフバンって巨人と日本シリーズやってないよな。
ほんまに対戦して巨人に負けたら笑けるわ。
ブレーブスブルーウェーブでさえ21年前に巨人倒したし。
ライオンズは10年前に巨人倒したのに。
ホークスは巨人にかったのは1959年に戻らなあかんな。59年前やで。
ファイターズも対巨人も相性悪すぎ。 >>102
『鞍替え』じゃなくて転向か?
別チームなんだから、継続じゃないなw >>103
そんな必要あるの?w
福岡野球の身売りの一因は
九州財界行政からの嫌がらせだし
それに西鉄も加担していた情報は
中村サイドから得ていただろうから
水面下で球団身売りを進め
結果が九州ライオンズ時代の
歴史抹殺だったんじゃ? >>101
地元球団不在の空き家時代の10年間、ひいきチームを持たなかった者もいるぞ
それで移転ホークスのファンになった場合は、鞍替え、転向とはちょっと違うのでは? 関東の西武に身売り後もライオンズファンを続けていた福岡人
関東の西武に身売り後もライオンズ中心報道を続けていた地元ラジオ局と地元スポーツ紙
よその土地の人間からは異様に映っていたようで俺もいろいろ言われた
「もう福岡には関係ない球団になったのになぜ?」 と でも福岡野球株式会社は地元からは冷遇されていた。平和台のオープン戦なんて3月第1日曜の巨人戦の後は最後の広島戦だけとか。
坂井保之氏の著書で読んだ。 ソフバン内川の2000安打達成、地元の福岡では号外まで配られた
クラウン土井のときの地元メディアは地味な扱いだったのかな? >>109
それならまだ判るが、ホークスの福岡移転後もしばらくライオンズを応援し続け、ホークスが強くなり初めてからホークス“ファン”になった輩は、鞍替えやら転向やら日和見と言う言葉が相応しい
例えば、恥ずかしくもなく
『永久オーナー・中内正』
の横断幕を掲げ、『合併・一リーグ化反対』のファンを小突いた連中とか なんでこういちいちケチをつけないと満足出来ないんだろねw 「記者たちの平和台」
読めば分かるやろ。
福岡に「判官贔屓」という言葉は無いんだよ。 >>116
残念ながら、そこがカープファンやタイガースファンと違うところだよな
いまのホークスがピークを過ぎて低迷期に入ったとき、果たしてどうなるか… ホークスはダイエー時代から地元対策をしっかりしてるから安泰だろ。
王政権最終年は最下位だったが観客が激減したとかはなかったし ライオンズ移転後、福岡への他球団の誘致や新球団設立を唱えたのは青年会議所や
田中六助等の勢力だったようだが。 >>117
そうならないように手を打ってるだろ。あそこなら。 ホークスは移転した89年から97年まで9年連続Bクラス、内3回最下位だったが
その間も球場は常に満員だった
ライオンズ時代とは観客の質が全く違う 元RKBアナウンサー渡辺篤さんの思い出話
――当時RKBさんはライオンズのホームゲームは全試合中継されていましたが、ビジターの試合は
シーズンが進むにつれて中継しなくなりました。
渡辺
「当時のライオンズは毎シーズン、最初のうちはなんとか5割弱くらいの成績で上位に食らいついていっても、
次第に負けが込んで優勝の目がなくなると局としてもビジターにまではスタッフを同行させられず、巨人戦を
放送してましたね。出張はいろいろ楽しみだったんたけど、いつの間にか予定が飛んだりしていた」
まだ敵地局からの裏送り放送がなかった時代か
セ・リーグの試合だったら、向こうで放送されているものをそのまま受けられるんだけど >>122
RCCは当時からビジター地元局への委託による裏送りを
大洋やサンケイ〜ヤクルトの主催を中心に受けていたから
(東京在住だった金山次郎の解説にTBS・LF・QR・RFの解説者というパターンも)
委託予算をも節減していたんだろうね。 西武も福岡を準フランチャイズとしておけば、人気面で大きなプラスだったのになあ >>124
でも、そうしなくても他球団が平和台開催で連れてってくれたからね。
他球団は地元でやるよりも儲かったし、旧ライオンズファンも喜ぶし、選手も博多で遊べてみんなハッピー。 >>118
当時西日本新聞に観客が減ったこと書いてた気はする
夏以降急降下したから数字ではあまり顕著じゃないんじゃないか あと福岡移転後初優勝の前年の97・98年あたりも新聞で観客の伸び悩みが言われてたかな
「家族連れで弁当やら色々買うと一万近く出費になる」とかいう声を紹介してた >>122
関東民なので詳しい話はよく知らないけど、
球団買収移転後もRKBとKBCは西武戦中心のナイター中継をしていたようだ。
それもともに関東の局からの裏送りで。
タイトルは忘れたが、81年発売のプロ野球関連本の中でラジオのナイター中継の特集記事中、
「九州の電波に乗る西武ライオンズ」とあった。
両局は連日連夜、西武戦を中継しているが、高出力(50Kwだが文中は100Kwと誤植)の為、
夜間は東京でも聴くことが可能と書かれてあった。
実際のところはどうだったの?
ホームビジターを問わず平和台での西武戦や北九州を含むセ・リーグの試合は中継
(ヤクルト戦は中継権の関係でKBCのみ。LF、QR制作のネット受けの場合もあり、
巨人戦は権利関係上、RKBがTBS、KBCはRFからそれぞれネット受け)していたほか、
ビジターの西武戦も在京局乗り込みのネット受けの場合や、
ヤクルト戦開催日はKBCは自社制作するもLFへ裏送りし、逆にLF-NRNの西武戦を中継したり、
更に日曜に「KBCサンデープロ野球」というタイトルで西武(LF、QR裏送り?)や巨人(RF受け)のデーゲーム中継をしたりと、
球団不在でもかなり積極的な編成をしていたと聞くが。 誠意を見せろと憤る関学監督が西鉄ファン
逃げ回る日大監督が堤義明
こんなところか >>124
そのあとは札幌を準フランチャイズにしようとした。それなら先に福岡をすべきだったね。 通算死球ランキング トップ3
@清原和博 (西武、巨人、オリックス)196
A竹之内雅史 (西鉄・太平洋・クラウン、阪神)166
B衣笠祥雄 (広島)161
衣笠の訃報記事に載っていたものだが
この記録だけは常に竹之内の名前が表示されるのでうれしい 西城秀樹「若き獅子たち」76年
あんまライオンズとは関係無かったかな もし もしが許されるなら
もしドラフトされた 江川 山田久志 江本が入団していたら
もし池永が追放されず 肩も順調だったら
もし加藤初と柳田豊と柳田俊郎がトレードされなかったら
1978メンバーはこうなっていたのか
投手 池永 東尾 加藤初 柳田豊 古賀 永射 江本 江川
監督 仰木 コーチ 中西 稲尾 作戦コーチ 楠城
6 真弓
4 基
3 外人(ハンセン)
8 外人(デービス)
7 柳田俊郎
5 竹之内
DH 大田
9 立花
2 若菜
代打 吉岡 山村
投手はプロ野球史上最高レべル
打者は上位陣に機動力と勝負強さ
下位も一発がある打者が揃う 旧ライオンズファンで現ホークスファン多いのも事実、
でも、福岡末期から応援してる隠れ西武ファン居てるよ。
未だに西武応援団に九州系多いし。
その人たちの事も忘れたらいかんよ。 関西人にも昔巨人ファンで今阪神ファンって言うやつ結構多いわ。
だから福岡人は新旧地元やったら余計に応援するかも・・・ 西武が山賊打線と言われるのは、
西鉄ファンからしたらどうだろう? 中村もとき
「山賊打線は太平洋、西武はパチスロ打線!」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています