もしも江川卓が1988年以降も現役を続けていたら？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/05(月) 22:19:10.75

その後どれ位の成績を残せた？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 00:44:21.45

>>39
江川がいたら90年の日本シリーズで4連敗しなかったんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 13:27:51.33

江川て日本シリーズではあまり活躍してないんだよね。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 15:22:30.54

江川は連投がきかないタイプだから
毎試合のように肩をつくる過酷なリリーフは無理だろうな

中１週間で１００球メドの過保護起用ならかなり結果は出せると思う
いまならそういう起用もしてもらえるだろうが当時は難しいな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 15:24:01.97

工藤や昌は高卒だから有利すぎる
江川は大卒と浪人だし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 15:26:22.28

>>39
むしろ斎藤が先発、リリーフのどっち付かずになり、 20勝投手にならなかった気がする。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/10(土) 16:00:21.89

>>43
大学のときは連戦連投だったので、
プロ入りするときにはもう肩が壊れていたのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 04:14:40.24

>>45
斉藤は藤田監督かどうかが全て
王監督のままで江川もローテーションにいたら使われなかった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 20:51:36.58

88年頃の斎藤の動画とか、今見ても
かなり良い球投げてるんだよね。
この年も先発ローテやってりゃ、軽く10勝しそう。
87年とか本当にダメダメだったんだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 16:10:36.04

悪いなりにものらりくらりと10勝はし続けていたろうから200勝は達成出来ていただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 16:13:48.03

最後まで野球を続けるという人生観の人ではなかったからね。
江川の人生観を変えれるだけの切欠が何かあればよかったのだが。
工藤公康はチームメイトの死が切欠で最後まで野球を続ける決心をしたね。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 17:08:41.20

いまの年俸なら江川は５億円プレーヤーだし
のらりくらりで２００勝する道を選んでいただろう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 18:24:03.78

今の時代なら江川はボロボロになっても現役続けてるだろうなw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 22:42:49.61

プライドの高い選手なので給料が一桁高い時代であってもユニフォームは早く脱いだと思う。
31歳でやめたけど今だったら35くらいでやめていたと思う。４０まではやってなかったと思う。
恐らく新庄みたいになっていたかも。いや新庄みたいなフーテン肌でもないので何かしら
やっていたかなとも。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 22:44:49.88

あれだけの代償を払ってでも巨人に入りたかった江川
今でも巨人に入りたかっただろうか？
日本の野球の中心は巨人からメジャーに移った。
そんな状況でも巨人でのらりくらりやっていただろうか？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/27(火) 20:57:04.39

>>5
下半身の怪我？チンk?そんな報道見た記憶ないんだが。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/27(火) 20:58:28.38

>>13
岩瀬仁紀

**神様仏様名無し様** · 2018/03/27(火) 23:51:36.29

>>54
今は長嶋監督じゃない上に野球が娯楽の中心の時代じゃ無いから別のスポーツや業種に就いているかも。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 02:36:52.20

江川は陸上の１０種競技やってたらオリンピックに出られたと思う
大学スポーツといえばラグビーだが江川の体格、走力なら間違いなく日本代表だね
早慶戦のスター選手で華々しい活躍をしたに違いない
大谷がフィジカルエリートといわれているが江川のほうが下半身のパワーがはるかに上

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 07:59:30.58

ずんぐりした体型だったけど、足は速かったらしいね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 10:12:41.82

１００ｍ11秒台らしいからな
真面目にトレーニングしたらもっとはやくなっただろうし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 15:58:19.47

制球良かったから技巧派に転向出来たと思うよ

スプリット修得してスライダーやカーブを交えるスタイルで行けたかと
プライド高そうだから本格派を捨てたくなかったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 20:37:24.47

>>61
実際転向してただろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:01:09.80

江川は手が小さくて変化球が苦手。
ただそれが功を奏してあのストレートを投げられた。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 01:18:06.77

東京ドームで投げてみたいとは思わなかったのかな？
未練もなかったのかね。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 06:32:23.01

>>53
引退は32歳だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 15:01:36.83

>>40
江夏みたいに意識変えられなかったのか
まあ、上原も一年救援やった後
「もうやりたくない」
と言ってたくらいだしな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 15:07:42.90

>>65
今だと40代くらいに見える顔つきだね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 23:39:06.96

江川ぐらいになるとタレントで引っ張りだこだから
野球より金の江川はそっちにひかれた

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 00:39:53.53

西口ぐらいはやれたんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 08:54:52.78

江川はボールの速いカーブ投手
そして制球も素晴らしかった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 19:08:00.91

仮に手術してたらどうだったのか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 20:42:36.75

故障が肩だからな

元には戻らなかったと思うけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 21:49:49.00

いや江川はまだやれた。故障して13勝なんて出来るわけがない。
悪いなりに続けようと思えばできたはず。
やはり理由を付けてやめたかっただけだと思う。
肩に針を打ったら云々の話も東尾がこの野郎がと怒ってた。
針を打ってダメな箇所なんて心臓以外にどこがあるんだと吐き捨ててたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 10:00:16.07

>>73
星野仙一は見抜いていたね　「なんで引退するかわからんな　体力的には余裕でまだまだやれる」

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 10:10:54.74

４０までやれば200勝できたな
東尾みたいな技巧派で

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:01:05.76

>>53
ないない
10勝してれば1億はもらえるんだから絶対しがみつくよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:17:26.66

>>54
本人はあの時は"自分としては阪神でもよかったの。でもどうしようもない状況だったの。"
と言ってた。別に阪神でも良かったと。つまり巨人に愛着はなかった。
ただ、前年のアメリカ留学あたりから金が動いてたろうから、もうどうにもならんだろ。

今ならメジャーへ行くだろ。それは全ての野球選手の本能なんだから。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:05:56.25

メジャーに行くほど江川はアホじゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 04:30:55.12

今みたく球数が100球か120球くらいでいいのなら45歳くらいまで出来るぞ下手したら。
故障してるのに200球とか甲子園での阪神戦で投げてキチガイかと思ったよ。
今の選手だったらその時点で選手生命は終わりだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 05:08:12.50

でも太りやすい体質の人だったから果たしてどうだか。
なべQとか野茂とか伊良部とかもぶくぶく太ってしまって中年太りを克服できなかった。
32歳であの体型を維持出来ていた所は自己管理は結構よく出来ていたのかなとは思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 06:55:49.95

>>66
意識の問題じゃないから。
投げ込まないと肩ができない体質だからリリーフには絶対向いてないの。
無理してやらせたらもっと短命に終わったてるわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 11:53:41.31

勝ち試合限定、１イニング限定登板のなにがいいかというと
肩を作るための投球を最低限に抑えられるということだ
むかしはリリーフエースが同点、負け、７回あたりからでもなげさせられていた
ということはいつでもいける準備をほぼ毎試合していなければならない
だからむかしのリリーフはすぐに潰れることが多かった
藤川や故障持ちの佐々木が長持ちした理由だ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 14:11:58.87

>>80
太り過ぎが低迷の原因だと王監督時代はダイエットさせられてたな。
その頃は体脂肪率が21.8％で西本の二倍近くあった。

引退する年は少しずつ太り始めていたから、
あのまま続けていたら一気に太ったかもしれん。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 15:15:56.86

>>1
上原みたいな頭の柔らかさがあったら、救援でやれたんじゃないの？

先発としてはどうなんだろう？
北別府みたいな内外の出し入れが出来るわけでもないから、キツかったろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 16:28:27.30

松坂みたいになってたかもな。ああなってしまったら終わりもう投げられない。
いや江夏みたいに腹で投げていたかなともｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 16:31:22.93

１００球でいいのならもっとビュンビュン飛ばすだろうしね。
現代とかの投手完全分業制の時代で江川を見てみたかったもんだね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 17:09:08.93

>>84
頭の問題じゃないって。
投手にはすぐに肩ができるタイプと何十球も投げ込まないと肩が仕上がらないタイプがあるんだよ。
これは7生まれ持ってきた筋肉の特徴だからどうしようもない。
だから83年だったかに藤田にリリーフで使われて激怒してその日はヤケで大酒飲んだんだから。

2018/04/02(月) 17:26:50.71

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 18:24:18.06

>>86
今でもエースクラスならなんだかんだ120球は投げさせられるよ。

江川は基本的に飛ばすと5回持たないことが多いから、
100球だろうが自分の計算通りに上手く調整して投げるだけで特に変わらない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 06:44:13.29

でも考えてみたら江夏ってあんなに太っても投球は安定してたね。
やはり下半身が強いんだろうね。太い脚してたからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 13:03:51.16

江川も高校２年までは良く走り込んで下半身が強靭だったけどね
３年以降はサボるようになって手抜き投球しないともたなくなったね
江川も松坂と同じで根っからの練習嫌いでやらされないとやらないタイプ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 17:18:57.06

>>86
そもそも江川は「１００球肩」と呼ばれていた。
時代を先取りしてたんだよ。
「中４日じゃ苦しい、中５日欲しい」と言い出したのも江川。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 17:58:17.88

中５日って今なら投げ過ぎな部類じゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 18:35:18.02

別所「中3日じゃ稼げない」

時代を感じる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 19:26:05.98

中４日で１００球肩が馬鹿にされた時代
中６日で１００球３点以内に抑えて称賛される時代
かわればかわるもんだ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 09:22:13.66

>>95
打者のレベルが違いすぎるからな。江川の時代は徹夜明け出てくる選手が大量にいた

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 10:16:12.55

>>96
今もそうだよ
プロ野球選手の体力は半端ないから徹夜してもパフォーマンスはあんまり落ちない
銀座にいけば現役選手が飲み歩いてるのをみられるぞ
あと打者はレベル落ちてるな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 12:48:18.89

流石に昔ほど遊んでいるのは少数だよ。
80年代は巨人西武の選手なんか全員徹夜で遊んでいたけど、
今は草食系になってるとOBに馬鹿にされてるぐらい。

打者は統一球で絶滅しかけたけど少しずつ戻って来てるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 15:57:37.80

オールスター9奪三振を自らやめている所に江川の性格が出ている。
本人はあれは10奪三振を狙ったのだと言っているけど僕も大方の記録放棄説が本当の
所だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 15:59:54.97

あれは著書で言ってたけどついうっかりカーブを投げちゃっただけだよ。
ストレートを投げておけば絶対に三振だったのにと後悔してた。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 17:08:20.27

江川は全盛期の2年をのぞけば、並の投手だよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 17:37:21.10

今の上原もそうだがコントロールが尋常じゃない良さでも、球が速くないと並の投手と言われてしまうのはつらいなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 20:44:26.57

コントロールが良かったのは確かだが、
北別府の様にコーナーギリギリを突くのではなく、
あくまでも切れの良い快速球をストライクゾーン真ん中辺りに投げて、
空振りを奪うという印象・・・だけど、俺が勝手にそう思っていただけかも知れんｗ

桑田なんかはそこそこの快速球を、コーナーに
ビシッと決めるのが好き・・・な印象ｗ

上原と江川は似ていると思う

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 21:13:15.87

江川の全盛期の2年がどれを指すか分からないぐらい一発感のない選手

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 21:27:38.68

81年を中心として、80年か82年のどっちかじゃないかね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 22:58:26.89

>>104
高２～高３までの二年間が最盛期では？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 23:35:30.43

俺は83年から見始めたので全盛期には間に合わなかった
8連続はリアルタイムで見られたけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 23:53:44.22

82年はあの魔の中日天王山の悪夢のイメージがあって印象が悪い。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:10:54.13

原辰徳もあの試合は悔しくて宿舎で一晩寝れなかったと話していた。
僕も野球中継が終わってラジオで聴いてたけど悔しい試合だった。
江川自身はあの試合をどう思ったのだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:17:22.61

>>96
郭泰源が当時の日本記録の156キロを出した試合も負け投手になっている。
決して郭の調子が悪かったわけでもなく日ハム打線が上手く打った感じだった。
昔の打者だってそんなに甘くはないよ。調子が悪ければ郭でも山沖でもメッタ打ちに遭う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:20:15.24

ダルビッシュが日本でも珍しくメッタ打ちにされたシーズンがあったでしょ。
梨田監督がダルを酷使したからだ。150球も投げるとダルでさえ調子がおかしくなる。
ダルはその事を今でも恨んでいる。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 00:21:34.86

今も昔も球速が出る日は調子に乗ってストレートに固執して打たれるケースは多いね。
一球ごとに振り返って球速を見ている投手もいるし。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 01:48:17.50

江川は高２と８１年、全盛期が2度ある珍しい投手だ。
球の速さやキレの高２
球速は衰えていたが駆け引きや制球力を含めた総合力の８１年
一発勝負型とリーグ戦仕様の違いともいえる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 10:01:33.37

歴代最高だとか言う奴もいるけど
こんなに野球に情熱がない選手が最高なわけないじゃん
タレント目指してなければ大選手になったかもしれないけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 12:38:27.36

>>111
恨みっこなしだ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 14:33:15.84

８０から８２の短い全盛期もぶっちゃけ残した数字はマエケンレベルだよなあ
３年だけマエケンであと涌井レベルなのが江川の実情

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 20:34:00.03

マエケンって20勝したんだなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:28:44.66

マエケンはせいぜい桑田レベル
江川の足元にも及ばんわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:33:35.05

130試合制の時代だったので記録に関してはこの時代の選手は不利。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:40:43.24

マエケンは低く見過ぎ
岩隈や上原のちょい上くらいはあるよ
田中とかダルビッシュには勝てないね
投げ合っても多分負けるだろう
まだ未完成の大谷にも負けそうな気がする
目指したのはタレントだから仕方ないね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:50:50.65

アマチュア時代に投げすぎている
故障さえなければなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:56:45.73

菊池雄星なんかは高校時代の酷使がたたってプロでは大成しないだろうなと思ってた
けどここへ来てあのパワーアップぶりは何なの？ｗ
凄いね雄星。この勢いでメジャーでも活躍して欲しい。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:59:31.44

小早川に打たれた時にあそこまで落胆した江川は見たことなかったな。
余程思いつめたんだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 01:39:38.19

次世代のスターであった小早川にバトンを渡してカッコよく引退をきめたが
小早川が大成しなかったのは江川の最大の誤算であった
やはり名前が悪かったか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 13:46:07.15

>>120
つうかどう見ても上原岩隈よりマエケンのが上だろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 14:11:09.61

２９歳ですでに１２７勝
防御率１位３
最多勝沢村賞奪三振２度ずつで
ｗｂｃでは日本のエース
江川がマエケンより上のところすでに一個もないじゃん
過小評価しすぎだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 20:47:45.33

>>122
プロ一年目に一軍で投げなかった事が大きいんじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 15:59:35.81

>>127
そこでしっかりと体を作り直したと。なるほど。酷使された体をもう一度リセット出来た
のも大きかったかも知れませんね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 01:55:57.29

江川が試合前に外野でランニングしている姿を後楽園のライトスタンドから眺めて見ていた。
肩を壊して１３０キロ投げるのもしんどかった時期だった。
黙々とランニングしている江川の所に打球が飛んできた。
江川がそれを拾ってひょいと内野に投げ返したらダイレクトでホームのキャッチャーに届いていた。
ちょっと驚いた。センターからライト中間のフェンス際をうろうろしていたから110メートルは
ゆうにあったと思う。本当に肩を壊しているのかと目を疑ったのを覚えている。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 11:00:57.11

やまだひさしと親しかったよな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 11:09:14.05

タレントのほうが稼げるし（当時の江川なら年収１億以上は余裕）
野球につかれたというところじゃないの　やろうと思えばまだ１０勝はできたと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 11:50:05.84

あと２、３年やってれば１億円プレーヤーだったろ。
江川引退年に落合が１億円突破したしここから年俸バブル時代に突入する。
タレント転向は失敗というか読みが甘かったね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 15:34:53.15

>>131
野球に疲れた。肩が痛いとか、タレントの方が稼げるよりも、その部分が決め手だったかもね？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 16:15:57.03

空白の一日の件は彼なりに負い目があったんじゃないかな。心のどこかに葛藤があったんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 17:00:05.62

まあ普通の投手よりは精神的に疲れることが多かったのは確か

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 22:40:15.71

143km程度のカス

**神様仏様名無し様** · 2018/04/13(金) 03:02:35.07

江川は巨人に入団したとき、ひそかに誓いを立てていた
それは自分が地獄へと追いやった小林繁の通算記録を
自分が超えることは決してないという男の誓いであった
それが江川卓という男の落とし前の付け方であり小林繁への鎮魂歌でもあった
「まだやれるのに逃げるのか。金のためにタレントに転向するのか。」
不可解な引退会見をした江川の背中に容赦ない巨人ファンの罵声が投げつけられた。
江川は静かにつぶやいた「そうだ・・・これでいい・・これで・・・」

小林繁１３９勝、江川卓１３５勝

**神様仏様名無し様** · 2018/04/13(金) 06:43:58.68

平成元年までやってたらローテ４番手だったんだよな
下手したら５番手か

やっぱり87年に辞めたのは正解だったかもな
圧倒的に桑田の方が凄い球投げてたもん
やっても東京ドームで一年ってとこだったよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/13(金) 14:56:05.19

>>137
むしろ逆で超えないと失礼だと思っていたという話もあったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 02:36:36.10

超えるとしたら２００勝くらいまで突き抜けるならいいが
１４０～１４５くらいで引退したらまるで嫌がらせだからね
そこまでヒールにはなりたくなかったんだろうね
自分の肩の状態からみて２００は無理という判断はあっただろうね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/14(土) 17:56:38.29

江川より球が速かったと言われている山口高志氏の現役晩年を見ていると
あそこで引退したのが正解だと思ってしまう