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1番しょぼい200勝達成者を決めるスレ
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0002神様仏様名無し様
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2018/02/21(水) 18:12:01.50ID:EqhoBwLN
これはスレ住人の記憶にない人ばかりになるだろう
せいぜい堀内
0004神様仏様名無し様
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2018/02/21(水) 23:52:01.60ID:ufsLr4mQ
山田久志、金田正一、東尾修
0005神様仏様名無し様
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2018/02/21(水) 23:54:20.69ID:ufsLr4mQ
メンバーを見たら、鈴木啓示一択か。済まない
0006神様仏様名無し様
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2018/02/22(木) 00:02:01.31ID:qEiRl1uF
２００勝達成時の傑出度を考えたら中尾
0007神様仏様名無し様
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2018/02/22(木) 02:12:18.24ID:MXJbHniU
鈴木啓示は、近代野球で今と同じプロ野球選手と一緒にやったら、斎藤佑樹と同レベルだろ。当時の打者のレベルが低かっただけ。
0009神様仏様名無し様
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2018/02/27(火) 18:08:20.76ID:OILEsDIe
田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう
0010神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 01:56:44.85ID:pinwI0mU
昔の選手を今の技術レベルで比較するのは酷だろ
ライト兄弟と鳥人間コンテストの飛行記録を同じ土俵で語るようなもんだ
0012神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 08:50:51.41ID:/bSh2axe
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

E68I5
0014神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 12:14:37.98ID:E5KzW9T5
堀内の200は平松松岡の180に相当だろう
江川の今の15は昔の20と同じ
0015神様仏様名無し様
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2018/04/19(木) 16:51:11.67ID:A0zlLWg0
しょぼいのを決めよう
0017神様仏様名無し様
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2018/04/26(木) 11:18:01.99ID:SQnuwnQs
一番ショボい年間20勝投手なら工藤と木田の日ハム勢による争い
0019神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 10:46:38.20ID:c6pMRsnF
>>18
3番山本昌、4番北別府かね。ちなみに1番が堀内で2番が平松
0020神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 17:55:30.57ID:FBQrwjHD
>>17
1リーグ時代の名前すら聞いたことが無い投手の中なら幾らでもいそう。
0021神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 17:05:45.43ID:FASVRwgQ
>>19
俺的には4番は北別府ではなく工藤
0022神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 17:44:29.59ID:kC+RrhbT
200勝達成当時の傑出度のショボさなら中尾・梶本・皆川・東尾辺りじゃないの？
0023神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 19:37:57.53ID:WPHHx8o6
やはり1番2番は堀内と平松だが、自分はV9のエースということで堀内の方を評価（いい方に）したい
ついで山本昌・工藤・北別府あたりだが、その前に中尾とか知らない時代の投手が間に入るかも知れない
0024神様仏様名無し様
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2018/05/16(水) 01:12:53.60ID:bN3qyTZq
故意死球で勝とうとした東尾
球速も無いし
0025神様仏様名無し様
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2018/05/17(木) 22:08:00.79ID:neyqPNHB
東尾は余力残しての引退だったからな。
最終登板は完封勝利じゃなかったか。
0026神様仏様名無し様
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2018/05/17(木) 22:48:19.50ID:aLOJMqM9
昭和２６年生まれから昭和３５年生まれまでの
１０世代で２００勝投手は北別府のみだから
かなり突出した存在になります。
通算記録のみで測れない凄さがある。
0027神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 12:36:10.00ID:K7254P9Z
みんな凄いメンバーだから、北別府はその中ではしょぼい方だろうけど一番ではないわな
0028神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 23:03:33.54ID:W6oerD6C
現代の感覚でならトンビが一番しょぼそうだね
当時のできるルールすべて利用して勝ってた感じ

その次に全盛期と晩年時の能力の乖離が激しい堀内かな
0029神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 00:52:33.43ID:kTb3fju5
平松や堀内という見解には疑問
凄味や天才ぶり、傑出度、特記事項に欠き
地道に勝ち星を積み上げた投手の方が
しょぼいという表現にふさわしいと思う
0031神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 14:38:56.42ID:Dka5y14m
通算勝ち星上位に常勝チームのエースは居ないけどね

長嶋監督に請われて巨人にトレード行かなくて正解だったでしょ、平松
２００勝達成だって危なかったかもしれない
0032神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 23:09:29.82ID:6DkkicBq
平松のころの大洋は打線の恩恵を受けられないチームでもなかった
だから平松も勝ち星を稼ぐことが出来た
平松以外の投手が不甲斐なかったからチームは弱かった、という見方も出来る
0033神様仏様名無し様
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2018/09/20(木) 12:09:27.39ID:3FS8w+62
>>29
そうなると梶本かね。
0034神様仏様名無し様
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2018/09/20(木) 19:14:54.91ID:Pzj4uhO7
>>29
当時としてはパッとしないという点では中尾や東尾もなかなか。
0035神様仏様名無し様
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2018/09/22(土) 13:06:43.47ID:PWekaOXa
皆川も68年以外は20勝以上もタイトルもない
0036神様仏様名無し様
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2018/09/24(月) 12:45:31.32ID:X6hFsz0x
しょぼい2000本安打達成者スレと比べると、こっちはみんなレベルが高い
0039神様仏様名無し様
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2018/09/26(水) 19:40:25.88ID:RGjCTDDs
堀内と平松は実働期間の長い工藤と山本昌よりショボくないだろう
0040神様仏様名無し様
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2018/09/26(水) 22:43:38.43ID:QHVZGS2e
近年の200勝と昔の200勝じゃまるで価値が違うだろうに
0041神様仏様名無し様
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2018/09/26(水) 22:50:31.25ID:cxcmW4eO
価値の高さで言ったら
杉内の１４０勝＞＞＞中尾の２００勝なのは間違いない。
0042神様仏様名無し様
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2018/09/27(木) 15:32:46.50ID:mLa/QzHh
東尾は西鉄〜クラウン時代は当時のエース級の鈴木、山田、村田は言うに及ばず
高橋直樹や山内新一より格下ぽいイメージだったけど
息が長く常勝西武でも主力として活躍したために知名度では一番高くなった
0043神様仏様名無し様
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2018/09/30(日) 15:48:42.29ID:EinI4dE+
>>37
シーズン最高16勝だからなー。
シーズン20勝皆無の200勝投手は確か工藤と山本昌だけだが、山本昌でも19勝しているしな。

>>35
地味さで言えば長らく杉浦やスタンカの陰に隠れた存在に過ぎなかった彼だけど、200勝まで後20勝＆「ピッチャー殺し」鶴岡監督最後の年が重なり、
開幕からフル回転で30勝まで到達し、最後の30勝投手ともなっているからねえ。
0044神様仏様名無し様
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2018/09/30(日) 20:20:46.08ID:xen8p8qo
>>43
昌は20勝未達だったが
最多勝3回獲得してるしな
西武黄金期でバックにも恵まれて
最高が16勝は物足りないな
堀内に通ずるものがある
0045神様仏様名無し様
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2018/09/30(日) 20:59:17.47ID:CUzhUeGD
工藤は最多勝のタイトルを取ってないからな。
梶本も取ってなくて唯一負け越している。
200勝以上していて最多勝のタイトルを取ってないのはこの二人だけ。
0046神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 16:41:35.45ID:xk4g9BjR
しかし梶本が一番しょぼい200勝達成者というイメージはあまりない
0047神様仏様名無し様
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2018/10/12(金) 19:17:51.29ID:sjXQFfZ+
>>41
全盛期の内容の濃さだと斉藤和巳の79勝＞中尾の209勝
0048神様仏様名無し様
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2018/10/13(土) 12:29:28.00ID:qVkYrAJE
ぶっちゃけ、スタルヒンと別所の300勝は斎藤雅の180勝より価値が低い
0050神様仏様名無し様
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2018/10/14(日) 15:12:03.24ID:ivQ2YNHV
昔の選手でも稲尾の276勝は結構価値あると思う
0051神様仏様名無し様
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2018/10/14(日) 15:19:28.12ID:zpQ8KmoZ
1963年までの勝ち星ペースがトンでも無かったからねえ＞稲尾
当時のオールスター中継でカネヤンに首抱えられながら「ワシの記録全部抜くのはコイツや！」と言われていたと親父から聞いた。
0052神様仏様名無し様
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2018/10/14(日) 21:46:49.32ID:AP4fmD6O
ぶっちゃけ梶本・米田の勝ち星なんてサッカーのガチャ遠藤の代表出場試合数位価値がない。どちらも同年代の選手のピークが過ぎてから数字を積み重ねただけだし。
0053神様仏様名無し様
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2018/10/14(日) 23:24:39.17ID:UqGJ82Kl
監督就任の為、若くして余力を残して辞めた(最後にちょっと復帰した)
杉下の215勝はショボくないとみていいのか
0054神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 08:44:19.83ID:iWByhKI2
カネやんは最初から巨人にいれば300勝出来たかどうか
0055神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 22:52:34.93ID:ayuICWPj
>>54
そもそも巨人だと天皇の振る舞いは出来ないしルーキー時代のノーコンのままフェードアウトしそう。
0056神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 23:01:40.60ID:EVZ3f1pA
>>52
確かに長くやっただけって感じもあるけど堀内なんかは
防御率傑出度は梶本レベルでかつ実働も短いんだよなあ
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