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意外だと思った成績3
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0178神様仏様名無し様
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2018/04/27(金) 23:37:01.59ID:bpqrf6AZ
>>172
まあ打低の時代（75年まで）に安定して20本は打つ選手を下げる理由はないでしょ
73年と86年は擁護しようがないが
0179神様仏様名無し様
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2018/04/27(金) 23:55:04.19ID:MNz7eZrV
田淵が阪神時代に3割を打っていること。（75年）
ちなみに75年のセの3割打者は田淵を入れて僅か3人。
0180神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 11:03:40.73ID:nSjxMcP3
しかしなんで130試合にまで減ったんだろ。おまけにポストシーズンも短いわけで昔の野球は記録上も娯楽上もタンパクになりがちだな。
0181神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 11:10:02.98ID:ddQ7rDtf
2003年のオリックスが、ダイエー相手に11勝もしていること
あの歴史的な投壊を考えると結構善戦してると思う
0182神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 12:51:05.07ID:0xNVwr9D
130試合しかないくせに
10月終盤になっても日本シリーズの裏で消化試合してたよな
雨が多かったのか昔は
0183神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 14:04:00.96ID:nSjxMcP3
1988年のドーム元年でさえ消化試合が問題になってロッテが20連戦とかしてたよな。
球場が関東関西に集中していたというのもあるかな。

ドームのなかった過去に140試合だったりしたのにｗ。
0184神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 14:59:00.71ID:K1uv89oi
>>181
ASまでは、7勝7敗と全くの互角だった。
また、このシーズンだけでダイエーに20点以上取られた試合が4試合もあったにもかかわらず
年間のダイエー戦防御率が7点台に収まってるのもある意味ですごいかも。
0185神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 15:12:04.91ID:Ug8aXrz5
あの年のダイエーも若手4本柱以外はたいした投手陣じゃなかったしな
0187神様仏様名無し様
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2018/05/01(火) 19:55:34.79ID:nito7uT/
>>186
1980年の近鉄がそのようなケースに該当しました。
2シーズン制の当時、前期日程の3試合分を消化できずに
後期日程の初日を迎えてしまったため、
結局、シリーズ後に残り3試合を行いました。
0188神様仏様名無し様
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2018/05/01(火) 22:45:12.61ID:RC9YzUwf
日本シリーズ終わったあとにペナントレースの消化試合とはすごいな……
0189神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 05:54:42.72ID:gLmuMYd6
その時の近鉄の選手は、何を目標にして試合してたのかね？
観客も公式発表で500人とか1000人とかだし（実数では多分100人くらい？）
ほぼ無観客試合の中では、全くモチベーション上がらないだろうし。
何気に久保が2勝してたり、代走専門の藤瀬が2本HR打ってるのが笑える。
0190神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 11:30:00.07ID:W8n6B5PP
昔は分が悪いとか先発がいないとか
未勝手な理由でたいして雨ふってないのに中止にしてたから試合消化が遅かった
三原やその弟子の仰木らがよくやってたらしい
0191神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 12:10:11.27ID:WNlzTeGS
>>159
あの98年は三振65個しかしてないんだよな。もっともその内の1個は･･･
0192神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 17:22:42.80ID:2wr0ONIn
かなり雨が降ってても強行して「無茶するなー」という試合もあるけど、
昔と比べて球場の施設が進歩しているのもひとつの要因としてあるのかな？
0193神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 20:15:57.40ID:xhTCulzN
>>179
ところが翌76年セの3割打者は14人と激増
77年に至っては18人で当時のシーズン3割打者最多記録を更新
0194神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 20:45:53.04ID:uGl9/F+o
>>193
規定打席到達した野手34人のうち打率上位18人が打率3割台
過半数が3割打者というのはそうないだろうな
0195神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 21:06:28.70ID:kVQFelFu
今はどのカードも客がそこそこ入ったり
放送が入るのもあるのかな

チケット返金の手間だけでもばかにならないし
0197神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 16:29:46.88ID:CVD8TxS0
阪神の山田勝彦が、2000年に打数が少ないながらも.319の打率を残してる事。
それまではシーズンでも2割打つのがやっとの選手だったのに、何があった？
翌年も.276とかなりの好成績。
0198神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 16:44:04.62ID:N14zrVUE
山田｢4打数1安打で打率が下がったのは初めて｣
0199神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 17:26:23.98ID:SH4vxeKs
>>197
そういや阪神の生え抜き捕手が規定打席到達したシーズンってほとんど記憶にないな
0200神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 18:23:30.67ID:WWVOmcK/
>>199
山田や梅野も規定打席に届いてないし
88年木戸までさかのぼるのか
木戸も二桁本塁打の85年は規定いってないし
0201神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 18:28:37.26ID:SyGGGG86
山田って結構体格いいよな
体格だけなら矢野より打てそうなくらい
0202神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 18:29:29.84ID:1SMfYxiF
>>199
捕手オンリーなら、今のところ1988年の木戸が最後のようだ

外野もやりながら、なら1995年の関川もいるが
0203神様仏様名無し様
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2018/05/05(土) 06:38:37.98ID:GT1y7VF1
>>200
ロッテも、長い間捕手の規定打席到達がなかったんだよな。
調べた限りでは06年に里崎が到達して、これが85年の袴田以来
21年ぶりで平成になってからは初めてだった。

番外で、近鉄も最後の規定到達が85年の梨田で
球団消滅まで、規定打席到達者なし。
0204神様仏様名無し様
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2018/05/05(土) 07:34:12.66ID:xwBJps3M
>>197
矢野が来て刺激されたとか
野村の教えとかじゃね？
0205神様仏様名無し様
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2018/05/05(土) 07:53:58.73ID:dOuUwtOU
西山とか谷繁とか中村武志とか
0206神様仏様名無し様
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2018/05/05(土) 07:58:01.15ID:dOuUwtOU
中村武志とか谷繁とか西山とか基本超低打率だけど一年だけ好打率残す捕手は多いじゃん
捕手は打率下がってもそんなに代わりいないから他のポジションと違って低打率の選手でも試合に出れちゃうが逆に試合に出続ければたまたま巡り合わよく打率を残しちゃう年もあるんだろ　現役でいうと中村悠平が１４年に.298打ったし
0208神様仏様名無し様
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2018/05/07(月) 11:21:46.02ID:RYKQAf0e
>>203
捕手の規定打席到達ってのは難しいんだな……
阿部とか古田とか谷繁みたいなのが異質なだけで
0209神様仏様名無し様
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2018/05/08(火) 13:37:23.63ID:Hc8BskmG
85年の阪神岡田が打率.342も打っていたこと
.320前後だったかと思ったらもっと高くて驚き
0210神様仏様名無し様
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2018/05/08(火) 23:08:23.64ID:PTpKUrmZ
高橋慶彦　通算163HR　シーズン20HRも4回記録
足技の小兵というイメージだったがパンチ力あったんだね
0211神様仏様名無し様
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2018/05/09(水) 00:36:59.26ID:d2ELJm6B
大野豊投手
規定投球回数到達はわずか6度。
しかし、そのうち5度は防御率2点台か1点台。
0214神様仏様名無し様
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2018/05/09(水) 22:08:00.81ID:m7CbfFc7
>>213
確かにこれは意外だと思った。
去年一昨年も、前半はすごい高打率をキープしてたし。
でも考えたら、坂本も思ったほどはホームランや打点は多くないもんな。
この2つが少ないと、打率は良くてもいまいちインパクトに欠ける。
0215神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 14:32:05.27ID:v4SJzWXh
>>211
キャリアハイが13勝(２回)、200イニング超えがゼロ
0216神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 14:57:30.39ID:KoK9MwON
赤星憲広、2003年併殺打15
他のシーズンは2002年の5本を除けば全て3以下
0217神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 15:57:47.17ID:YjO6i0WD
1991年の大野が37試合しか投げていないこと。
14試合連続セーブのイメージが強かったからもっと投げていると思った。
0218神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 17:30:24.86ID:crLjrMsf
高橋智が年間で29本ホームラン打った年があること
0220神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 18:25:36.86ID:k8h4P+iQ
>>217
連投させない
勝ち試合しか使わない
なるべくセーブ機会で１イニング限定
で大事に使ってたからな
0221神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 19:12:44.12ID:rQS2cPBT
>>195
昔はちけ
0222神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 19:18:20.65ID:rQS2cPBT
>>195
昔はチケット払い戻しを球場や一部プレイガイドしかやってなくて
しかも当日払い戻しできないから結構払い戻ししなかった客もいたんだろ
今はほとんどのチケットが払い戻しされてるから無闇に中止にしなくなったのかも
0223神様仏様名無し様
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2018/05/10(木) 22:42:17.32ID:FMUANKuG
秋の特定日以降、雨天時の開始前の中止権限が
ホームチームではなくNPBに移る
制度があるよね。

この制度はいつからあるんだろう
0224神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 09:45:20.23ID:zlYx+1rO
>>220
あの使い方はプロ野球ニュースで解説陣から批判あったな。優勝したとは言え、大野の使い方は不合理。宝の持ち腐れだったと思う。

しかし、この年の大野がその後のクローザーのロールモデルに。リードした場面のみ、1イニング限定…
0226神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 15:06:56.08ID:5uFkfLh2
佐々木は大野の起用法が羨ましかったのか、契約交渉の度に
「1イニングだけだったら毎試合でも投げられるから回跨ぎはやめてほしい」と言ってた。

実際に大野の倍のイニング投げてもセーブポイントは同じで給料の跳ね上がり方もほとんど一緒。
抑えのイニング数よりもSPや防御率を重視された時代だから
1イニング限定の方が見栄えの数字はよくなるよな。
0227神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 19:58:41.83ID:dIFWObnV
>>223
それは初めて聞いた
0228神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 20:11:39.04ID:ZjJ5WJ+q
大魔神な使い方はチームの成績で
登板数が大きく変わってくるからなあ

マシンガン打線あってこそ
佐々木が脚光あびたわな
0229神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 22:35:33.26ID:zlYx+1rO
佐々木はもっと強いチームにいるべき投手だったと思うけどね。
リベラが輝いたのもヤンキースだから。
0230神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 04:56:35.91ID:rPCgVYf6
>>226
そのくせ、同点の場面はイヤ、先発が完封出来そうな３点リードでも行かせろ
0231神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 05:49:57.60ID:cz1jQbdW
５０年の北の湖が１２勝割ったのが名古屋場所だけだったこと（９勝）
もっとボロボロだと思ってた
0232神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 09:13:19.83ID:n4rB5NqP
回またぎやって年間100イニング前後投げてた時代の抑えは短命だった。
3年やったら、大抵の投手はかなり消耗してた。
0233神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 09:21:03.24ID:FTNFjT9d
赤堀も仰木、草がもっと大事に使えば
250セーブできたかな？
0234神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 09:37:37.05ID:MauBFulN
>>232
それほんと？　1イニング限定にしても故障減ってないというリサーチはMLBにはあるけど。
0235神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 09:39:03.48ID:MauBFulN
>>233
簡単にできただろうけど本末転倒。
セーブ数稼ぐことを目的にするのはチームのためにならない。

佐々木はたいしてチームに貢献してないし、岩瀬の真骨頂も中継ぎ時代。
0236神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 09:52:37.36ID:FTNFjT9d
>>234
それだともう毎試合のようにブルペンで肩を作ること自体がアカンのかね？
0237神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 10:00:22.54ID:MauBFulN
年間総投球回数と投手枠が決まっている以上、
仮に誰かの負担を減らせても、誰かの負担が増えるだけ。

そして負担が減った側にいるはずの投手も実は故障が減ってないという…。
0238神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 12:13:14.26ID:YSRZQdop
浅尾がいた頃の中日は、いかにして岩瀬にセーブを付けさせるかという継投をしていたな
0239神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 13:44:31.11ID:MauBFulN
セーブ王というくだらんタイトル（1イニングで稼げてチーム貢献が小さい他、争うのは最大でも6人という競争率の低さ）のために、投手起用が硬直的になってきた歴史がある。
0240神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 09:40:51.53ID:vBc5+5Lu
セーブポイントが廃止されるまでセーブ王は影が薄かった気がする。
0242神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 19:56:19.12ID:fzyM/g/e
セーブ王はせめてBSを引くべき。現状、ほとんど登板数、つまりチーム事情で決まるゴミタイトル。
0243神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 23:06:09.36ID:qquIdYeM
2000年のハム小笠原のシーズン24盗塁も今見返すとそうなるのかな
0244神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 01:06:16.39ID:MtvOtjZg
>>231
誰も突っ込まないと来たか
0246神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 15:45:16.70ID:zb7eZD5y
>>206
スレチだがその3人は低打率でもランナーがたまってる時の巧打や間違ってスタンドインするかもという恐怖心があったが、山田勝彦が打席に入った時は相手からみたら完全な自動アウトで恐怖心もなく、味方にとっては絶望感が半端じゃなかった。
0248神様仏様名無し様
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2018/05/16(水) 23:45:38.51ID:mcEkDEJc
北海道移転後の日本ハムが優勝した時は2007以外は打率が比較的いいこと
2007のイメージが強くて投手陣さえよければ何とかなると見られているけど
意外と打率が良くないとチームも上手く行かない
0249神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 01:56:35.94ID:4uK3Wegk
タイトルを獲得した西武移籍初年よりも翌年以降数年間の方が数字がいい鹿取
0250神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 23:25:57.83ID:5cP9zofy
>>93
>>94
この年の福原は開幕時は故障で初先発が5月20日
開幕から居たら200イニング、最多勝の可能性もあった
防御率も黒田に次ぐ2位だし、この年に関しては井川より信頼感あった
0251神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 06:54:00.00ID:rVLrbAIK
前年の日本シリーズでは一番通用しそうな福原を4戦目までに先発させなかったのが伝説のネタシリーズとなった原因
0253神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 12:19:12.98ID:IU0bRcEg
>>248
ハムは一貫して打撃というか長打と守りのチームだろ
先発はダル吉川大谷らの時のスーパーエースでなんとかなってるだけで慢性的にコマ不足
0255神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 13:41:02.17ID:IU0bRcEg
この頃のパ・リーグは９８西浦や９７吉永など
オールスターまでボコボコ打ってそれっきりな選手が何故か多かった
吉永とかもオールスターまでで２５本くらい打って結局２９本で終わってる
高橋智の９２も同じペース
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/21(月) 13:54:54.51ID:9zwhOrrh
Pedro Martinez
平均球速
31 2002 20-04 2.26 90.7MPH(145.9キロ）
32 2003 14-04 2.22　89.8MPH(144.5キロ）
33 2004 16-09 3.90　89.4MPH(143.8キロ）
34 2005 15-08 2.82 88.0MPH(141.6キロ）
35 2006 09-08 4.48
36 2007 03-01 2.57 86.8MPH(139.6キロ）
37 2008 05-06 5.61 88.5MPH(142.4キロ）
38 2009 05-01 3.63 89.3MPH(143.7キロ）

ペドロマルチネスの速球の平均球速　
0257神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 20:19:52.77ID:awLAH/CC
横浜小池の20ホーマーはなんだったの？
0258神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 20:37:19.73ID:EyZSlA90
>>253
柴田・河野・津野・西崎・松浦・武田等の投手陣の頃は貧打のチームって印象だったけどな。
0259神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 21:52:07.20ID:ZF051Cdo
２００９は普通に打のチームだな
といってもダルいなければ優勝は無理だったはず

２０１２はソフトバンクが投手三本抜けたおかげだろ
そこまで評価できない優勝
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/22(火) 06:50:38.87ID:IzEGZkPN
>>245
52登板で15勝5敗27セーブ
登板の5試合は勝敗セーブが付いてないけどホールド付いてるのかな？

セーブやホールドが制定される前にセーブやホールドを付けた記録が見れるサイトはないのかな？
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/22(火) 06:51:21.27ID:IzEGZkPN
当時の起用方が分からないけど下柳が中継ぎだけで規定到達
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/22(火) 08:23:51.36ID:YU41xTwR
>>261
その下柳が後年先発で規定未達最多勝
というのも味わい深い。
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/22(火) 10:14:52.25ID:Ajm8wnmI
ハムはだいたい同じ強さで推移し
本命がコケたら棚ぼたで優勝するチーム
例外はほぼ大谷のおかげの１６年くらいか
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/22(火) 22:52:42.86ID:QawuO3Xl
ハムはどんどんFAとかで戦力放出
するのにチーム力があまり落ちないのは
不思議である

あと大型新人の引きの強さ
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/11(月) 10:18:53.66ID:yv2+/HF3
>>249,252
アレと日本シリーズでの苦投で「お役目御免。来年からは潮崎で」って感じだったが、翌年しばらく干されていた間に巨人時代からの疲労から
回復したみたいだね。
元々潮崎がリリーフとして一本立ちするまでの当面の代役って感じが否めなかったし。
しかし予定通り翌年リリーフに回った潮崎がどうにもピリッとしなかった為、再度リリーフ役が回ってきて、王監督に酷使される前の鹿取本来の
ピッチングを披露したってところかと。
しかし巨人・西武とセ・パを代表する両チームに在籍した経験を買われてだろうけど、欽ちゃんと交流があったりと、如何にも人が良さげだった
人が、あんな貫録あるGMになるとはね。


>>264
北海道移転後は低予算で一定以上の強さの維持というチームとしての方向性に依るところも多い。
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/23(土) 13:11:06.14ID:nDUnqaB3
>>251
05年の福原って「史上初・優勝したチームなのにリーグ最多敗」（8勝14敗）を記録したんじゃなかったっけ…
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/24(日) 12:50:44.27ID:NY388vAt
88セの新人王投票で長嶋に票を入れた記者は碌に試合も見てない茂雄ヲタのバカだと思っていたのだが、

立浪 .223 4本 18打点
長嶋 .203 4本 22打点

ここだけ見ればいい勝負なこと
勿論立浪が開幕からショートを守り続けた守備走塁の貢献が大きいことは言うまでもない
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/25(月) 04:52:02.49ID:Bznx16Fw
前川の2000年
翌年の「エースなのに防御率5.89」がしばしばネタになるが、
00年は8勝、投球回173.0（以上チーム最多）27先発、8完投（以上リーグ最多）と頑張っている
防御率はやっぱり4.16だがチームが最下位だし
0271神様仏様名無し様
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2018/06/25(月) 18:06:43.76ID:angXIsA/
弱小球団で馬車馬のように投げる暫定エースにありがちな成績
0272神様仏様名無し様
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2018/06/25(月) 19:58:32.74ID:mc5DUlf2
立浪が高卒１年目じゃなければ該当者なしだったろうな
0274神様仏様名無し様
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2018/06/26(火) 07:03:25.75ID:WpvSgWoN
>>269
あの年パリーグは、史上稀に見る投手陣のレベルの低さだったからな。
当時はまだ135試合制だったが、なんとも・・・
170イニング以上投げたのも前川しかいなかった。
他にも最優秀防御率が3点台、優勝したダイエーは2ケタ勝利なし
8月には規定到達したのが7人しかいない時期もあった。
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/26(火) 13:47:02.03ID:bZuC3ec3
通算最多二塁打の立浪だがシーズン最多二塁打はない
0276神様仏様名無し様
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2018/06/26(火) 14:03:03.44ID:j4ZHl7K8
88年は呂も新人王の資格があったが、規定打席未満で台湾出身というのが嫌われたのか。
話題性だけなら、呂も一茂や立浪に負けてなかったし、最初の調子で打ち続けてたらな。
0277神様仏様名無し様
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2018/06/27(水) 14:07:48.25ID:xqNzffW7
>>272
高卒新人規定打席到達は大きかったかもしれんな
監督の星野もそのつもりでいたのかどうかは知らんが打率2割2分台ながら
規定打席ジャストまで使った（結局打率はリーグ最下位）
88年の立浪以降高卒新人規定打席到達の記録は出ていないからかなり難しい記録ではあるだろうな
0278神様仏様名無し様
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2018/06/27(水) 17:20:50.33ID:E9RZE34g
>>277
このままだと平成時代は高卒新人野手の規定打席到達は0人というのが濃厚か。
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