他のポジションも守れるのに主にファーストを守っていた選手

**神様仏様名無し様** · 2017/12/03(日) 21:04:25.49

誰がいた？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 01:24:42.86

>>84
谷沢は入団当初からアキレス腱に爆弾を抱えてたから、守備負担を軽減するため？
マーチンも打線の編成上で外せなかったし

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 18:59:57.52

>>80
1年目の大杉はファーストと外野併用だったぽい

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 19:10:08.61

>>83
始めの数年は外野手だった筈と思って調べたら、1974年までは外野の方がメインだった。
指名打者制が始まった1975年から、一塁がメインになったっぽい。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 21:23:42.09

清原はファーストで甘やかさず外野をやらすべきだったな
走らず下半身を鍛えないからだめになった

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 23:11:51.54

そんな「たられば」に意味などないｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/04(木) 10:46:17.30

田尾が言ってたけど
森監督は清原サード、秋山センター、田尾ファーストをやろうとしてたらしいぞ
田尾が断ったらしいけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 23:28:41.57

それは断って正解だったかもね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 15:24:29.43

>>88
外野(レフト)やってれば、巨人移籍以降あれほどのスペランカーにはならなかった可能性はある

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 15:38:42.87

レフト清原だと泣いてるのに誰も気付かず日本シリーズが終わってしまうからNG

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 16:36:28.45

定期的にシーツの話題でるけど
阪神では三塁今岡、遊撃鳥谷、二塁関本、藤本併用と内野は日本人で固定されていた
ただ鳥谷のか送球難があるから守備に適評のかるシーツを一塁にしただけ
スラッガーだから一塁固定ではない
チーム事情ね
今岡が不振で苦しんでた時は三塁もやってた

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 16:40:47.88

オリ塩谷とか日本時代の後半一塁だったはず

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 18:07:08.75

>>448
他のポジションも守れるのに主にファーストを守っていた選手

あげてく

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 11:12:31.57

若い頃の清原は足も遅くないし肩も弱くないのでファースト専にせず、たまにはレフトを守らせてもよかった

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 19:47:27.01

日本シリーズにしてもオーレを外野で使うよりよかったかもね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 21:05:42.74

清原は中日に行ってたらレフトやライトやってそう

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 05:04:56.27

仮に清原が三塁やってたらFAで巨人移籍の時に落合は残ったのかな？
もし落合がダメな時は広沢、石井、後藤とかいたから清原三塁のが巨人は幅があったかもね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 23:46:29.58

>>80
1950年代から1960年代にカープにいた藤井

**神様仏様名無し様** · 2018/10/12(金) 19:00:31.20

>>100
落合は巨人に愛着があったぽいから、あと2年間やって引退したと予想

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 01:05:30.79

>>102
松井、落合、清原のラインナップは見たかったな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 08:39:31.82

飯田徳治

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 14:36:42.06

落合は手首骨折で事実上終わってたから
巨人に残っていても清原には勝てないので代打要員確定
脱臼癖のある清原じゃサードもレフトも無理なので併用不可能
長嶋のことだからファンサービスで何回かやるとは思うがその程度だろう

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 15:38:50.60

>>68
キャンプでも外野練習ほとんどやってなかったのにマシになってたね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/14(日) 23:18:51.84

ウナギイヌがファーストに居座った時期もあったからね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 01:03:12.50

ファーストはおっさんの保養所

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 23:08:50.64

>>105
落合は清原との競争を嫌って、日本ハムへ移籍したからね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/15(月) 23:52:04.97

>>109
違うよ、クビだよ、本人は残る気まんまんだった。
自由契約になった後のインタビューで清原がサードに回れば
いいんだと言っていた。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 11:55:55.44

落合は巨人時代の年俸が３億８０００で日ハムが３億だから
落合の美学（高いところで働く）からしても巨人に残りたかっただろうね
結果的に戦力としては切った巨人の判断は正しいけど
落合が残ってたら清原を教育できた可能性があるからそこをどうみるかだね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 13:12:13.43

平沢

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 18:44:37.25

>>97
レフト清原は張本、金本よりはマシか。しかし、巨人移籍以降は膝の故障と体重増加で外野は無理ぽいが

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 19:39:06.82

>>113
外野を守らせたら体が絞れて良い成績が残せたんじゃないか？
現にルーキーイヤーや巨人で打点王争いをしたときは
無駄な肉がなかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 22:17:21.74

>>111
清原がふくしみたいになる

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 15:04:50.01

現役だと西武山川とロッテ井上は体型的に外野はキツイか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 16:22:50.49

その前に山川は三塁できなかった？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/17(水) 23:05:43.99

若かりし頃は下でサードも務めていたけど、上に定着してからはほぼほぼファースト

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 15:00:52.40

身長170cm台で体重100kg以上ある選手に外野はまず無理

**神様仏様名無し様** · 2018/10/19(金) 23:31:03.20

>>119
ヤクルト畠山
公称では180超えてるし100kg無いけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/20(土) 20:16:24.92

マルチネスでもできるレフト

**神様仏様名無し様** · 2018/10/21(日) 06:05:24.85

高校野球や草野球では、ライトがいちばん下手な人が守るポジションという
イメージがあるが、プロ野球では一塁線に切れる打球の処理やホームへの
返球が重視されるので、レフトが下手な人が守るイメージがある

**神様仏様名無し様** · 2018/10/21(日) 06:12:59.03

レフトだって三塁線に切れる打球やホームへの返球があるんだけどなぁ。やはり右打者が左打者に比べて3塁打を狙わない事が関係しているのかねぇ。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/21(日) 07:41:47.51

阪神にいた和田。
本来は捕手だが、田淵や辻がいたためファースト。遠井が左打者だったため、相手が左投手の時起用。この時まさか捕手とは思わなかった。
南海へ移籍してからは元の捕手。野村が移籍してからは捕手で度々出場するもかなり年輩だったため程なく引退。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/21(日) 21:18:41.31

遠井吾郎

**神様仏様名無し様** · 2018/10/21(日) 23:03:48.94

>>123
三塁との距離も関係しているのかもね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/22(月) 00:39:53.17

吾郎さんは一塁以外は無理やと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/22(月) 06:51:26.71

>>123
今は左打者が増えたし、プルヒッターも減ったからな。
三塁線を抜く打球ってだいぶ減っただろうからレフトの
重要性も昔ほど高くない。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/22(月) 19:06:00.01

王さんはやる気になれば外野も出来たはず

**神様仏様名無し様** · 2018/10/24(水) 18:15:40.87

そうかもしれないが、ドン川上とセゲヲの頭の中には
そんな選択肢などハナから存在しなかっただろうｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/24(水) 18:55:20.37

そもそも外野で使う意味があるのか？
感じたが引退して一塁は空いていたんだし、

**神様仏様名無し様** · 2018/10/24(水) 19:01:15.79

そもそも王を外野に回してでも使いたくなる打者があたのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/24(水) 20:30:21.32

日本語で

**神様仏様名無し様** · 2018/10/25(木) 01:06:53.79

王だから長嶋の送球をさばけたとか無かった？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/25(木) 23:18:39.98

それはあるかも知れないね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/26(金) 18:39:46.80

最初は王を外野手で使うという構想だったらしい。
オープン戦では外野を守らせたが外野失格の烙印を押され
結局一塁手になったということらしい。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/27(土) 12:04:55.97

王さんの現役当時のプレイを見ていない世代で恐縮なのだが、肩の強さはどうだったんでしょう？
もともと投手という事で弱肩ではなさそうなイメージだが

**神様仏様名無し様** · 2018/10/27(土) 14:40:49.57

王選手の１塁の守備はうまかった。ゴールドグラブ賞の常連だった。
「打撃だけでなく守備もうまい王選手はさすがだ」と、小学生向け雑誌で
取り上げられることもあった。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/27(土) 14:44:12.25

王も上手かったけど、ほぼ同時期に一塁を守っていた大洋・松原の方が上手くて、山下大輔・ボイヤー等の
大洋鉄壁内野陣の陰の立役者との評も。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/28(日) 23:28:24.49

>>138
「球辞苑」という番組で王さんが一塁守備を語りだした時なんか、
どことなく嬉しそうだったからね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/29(月) 20:19:28.93

音声さんがマイクをつけてないのにベラベラ喋りだす王

**神様仏様名無し様** · 2018/10/29(月) 23:22:57.46

一塁手について喋りたくて喋りたくて仕方なかったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 18:26:45.22

王さんの場合、どうしても打撃のことばかりクローズアップされてしまうから
ある意味新鮮だったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:18:08.97

松原の開脚キャッチとか
芸術的だったな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 22:46:34.69

センスの塊で当然守備もいい花形は、なぜ一塁手？

当時の現実の阪神は三塁手が決まらずにいた。
三塁手にするのが必然だろうに。長嶋の対抗馬にもできるわけだし。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/11(月) 23:03:27.85

>>145
そのクレームは梶原一騎に言ってくれ
ここで言われても「ああ、そうですか…」にしかならんから

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 13:21:13.09

レフトが重要視されなくなった理由
＊守備機会が半減

ライトが重要視されるようになった理由
＊守備機会が大幅増
＊送球が冴えないと一塁走者が三塁までたやすく進んでしまう

レフト方面に打球が飛ぶ確率は、50年前の半分ほどに。だから三塁手は閑職となった。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/07(火) 23:06:46.59

あとは、単に左打者が増えたからだろうね
最近は高校野球なんかで特に顕著のようだから

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 04:03:12.88

アンディ・シーツが阪神ではファースト固定になったのは勿体ないなと思ったけど。
シーツくらいの選手でも日本ではスラッガーになってしまうのかと思うと寂しいね。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 09:15:31.13

>>144
亀山のダイビングキャッチも
脚が開いて綺麗だったな
あのレベルは今はいない

**神様仏様名無し様** · 2019/05/11(土) 23:36:06.97

>>149
HR30本超えてからスラッガー扱いしてくれ

**神様仏様名無し様** · 2019/05/16(木) 23:19:38.78

一塁手の守備が上手いと、投手としては安心なんだけどね
ロペス（ベイスターズ）は守備機会無失策の記録を更新したし
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201905160000929.html

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 23:08:21.19

スレ上昇

**神様仏様名無し様** · 2019/11/27(水) 23:17:45.68

今年限定で言えば鈴木大地かな
そのせいか（？）自身のキャリアハイの成績を残したようだから
そして、その鈴木大地は来年から楽天でプレイするけど、そこには銀次がいるから
一塁を守ることはあまりなくなると思う

**神様仏様名無し様** · 2020/02/07(金) 22:11:48.69

ファースト遠井

**神様仏様名無し様** · 2020/02/11(火) 10:19:00.97

阪神のシーツはショートも守れるくらい守備の名手なのに、阪神ではファースト
だったのは、確かにもったいなかったな
攻守そろったいい選手だった

**神様仏様名無し様** · 2020/02/12(水) 19:43:33.00

外国人でそういう選手って今だとロペスがそう
メジャーでは主にセカンドを守っていてオールスターにも選ばれたことがある

**神様仏様名無し様** · 2020/04/21(火) 18:58:35.99

>>156
当時の阪神には鳥谷がいたからね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/22(水) 07:49:36.84

他のポジションも守れるのに一塁だった元祖は、南海の飯田だと思う
俊足で盗塁王にもなったし、守備範囲が広いので、センターを守ったこともあった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/22(水) 08:54:00.24

>>159
100万ドルの人だな。
現役時代は知らないけれど、
打撃はともかく同チームに小坂、宮本信也、菊池、源田といて
しょうがないからそのうちの一人をファーストにした感じかな？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/22(水) 09:25:12.90

左打者が増えた現代はホットコーナー(強い打球がくる)が
サードからファーストに変わったといっていい
だからファーストに元々要求されてた

高い送球を捕れる
ショートバウンドを上手く捕れる
に
強い打球の処理

もできないとダメになってしまった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/22(水) 23:06:44.05

一塁手の仕事、結構多くなっているよね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/23(木) 08:02:41.94

>>162
金本、ラミちゃん辺りは外野での守備力悪いんでファーストコンバート案あったんだけど
本人が望まなかった（出来なかった？）

**神様仏様名無し様** · 2020/04/23(木) 08:34:25.55

>>162
・牽制球
・魔送球
・バントシフト＆打球処理
・投手への声掛け
・左打者の弾丸ライナー

なかなかブラックな職場環境

**神様仏様名無し様** · 2020/04/23(木) 19:06:12.68

ラミレスは挑戦したけど見事に失敗
逆に李承燁があまり打てなくなってもそこそこ使ってもらえたのは
チョソマネーと共に守備力の高さも大きかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/24(金) 23:18:33.20

確か、バレンティンもヤクルト時代に挑戦したけど、オープン戦の途中で挫折したんじゃなかったっけ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/24(金) 23:30:51.35

バレンティンは牽制球が怖いって言って挫折した

**神様仏様名無し様** · 2020/04/25(土) 07:37:01.03

バレンティンは最初はキャンプでの1塁挑戦が風物詩だったけど
そのうち挑戦すらさせられなくなってくほどのセンスの無さだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/25(土) 08:45:59.17

そういえば広沢も牽制球が怖いから本当はファースト守りたくない
外野の方がいいって言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/25(土) 12:12:28.94

清原は18の時グラブさばきの上手さも絶賛されていた。
締まった身体だったし、最初から一塁固定したのは
悪手だったな。あれでキビキビ動けなくてもいいと
なってしまった。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/25(土) 13:05:34.89

とは言えサードにはショートから(ヒザのケガで)コンバートした石毛がいたしなぁ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/25(土) 21:38:51.81

>>111
佐々木とイチローが球界最高年俸になった時に
実は巨人時代にオレも5億貰ってたって言ってたぞ
嘘つき落合の言うことだから本当かどうかは怪しいけど

**神様仏様名無し様** · 2020/04/26(日) 00:59:18.66

90年代から自由枠撤廃まで、
まともに確定申告した奴が居住地域の
長者番付に躍り出た時代w
推定年俸って何の意味もない数字書くなよw

**神様仏様名無し様** · 2020/08/23(日) 23:06:52.07

>>154
銀次と内田を押しのけて、一塁でスタメンというのも何試合かあったな
今日も途中から一塁に入ったし

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 16:05:30.04

abe

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 23:06:38.69

>>170
チームの巡り合わせだから、これは仕方がない

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 01:37:57.27

俺

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 20:03:27.17

俺の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 20:40:23.11

>>170
清原は三塁を守らせたほうがよかったな
石毛は遊撃を守れなくなったのなら、三塁ではなく外野へ回してもよかった

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 23:03:52.49

それだと清原本人のためにはなったかもしれないが、
チームとしては崩壊してしまう
特に石毛の外野なんて愚の骨頂

**神様仏様名無し様** · 2021/01/29(金) 02:30:46.16

だったら清原をレフトに回すのはどうだったかな
後付けにはなるけど中田の例もあるし

**神様仏様名無し様** · 2021/02/13(土) 16:39:17.18

何はともあれ、清原入団後の西武は9年間で8度リーグ優勝（うち日本一6度）だし、
清原本人も晩年は故障に悩まされたが、現役生活は23年間に及んだ
何だかんだで、清原の一塁固定は（少なくともあの時点では）ベストの選択だった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/13(土) 18:00:28.93

>>52
追加
落合博満、衣笠もサードだったのに負担の少ないファーストになった
> サードも守れるのにファースト
>
> 世界の王さんがファーストやっていたから、納得できたと思う
> 王>>>>長島だから納得できたと思う
>
> 小久保の犠牲者江藤智
> 原の犠牲者中畑清→その恩があるのにワン公呼ばわりして怪しからん恩知らず
> 清原
>
> 中畑さんは納得行かず渋々のところを、王さんが僕がやってたファーストを君に頼むよと言われたら、粋に感じて納得するでしょう…それにファーストは三冠王やホームランバッターが多い
>
>
> もしもだが、王さんが巨人に存在しなくてファーストが偽物山本浩司が２２年間やってたら絶対嫌だよな！

**神様仏様名無し様** · 2021/02/14(日) 10:07:01.38

>>183
自分が野球を見始めた84年頃は既にサードだった（以後、現役引退までサード）
衣笠のファーストはおそらく、若かりし頃の話なんだろうけど