他のポジションも守れるのに主にファーストを守っていた選手
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桧山ってファーストは2003年の前半ぐらいしかやってなかったような 王の外野なんて、756号の試合のアレしか記憶にない 桧山ってファーストコンバートが嫌でタニマチに泣きついて、星野に抗議してもらったってのはマジなの? >>17
今シーズン、金本は大山にショートも守らせるようだ
正直、不安しかないw 2007年の吉村
ソフトバンクで一塁守ってるけど、シーズン通して外野をやらずに一塁だったのはこの年だけ
翌年は外野に再転向(一塁は佐伯→内川) >>19
身長低いし若い頃は肩も足もそこそこあった
吉村を一塁にしたのは意味不明だったよな
打球判断悪くても外野手ならザラにいるレベルだし すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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9DM34 中田翔
ここ最近、ファーストを主戦場にしていたけど、先日の試合では
清宮のおかげで久方ぶりのレフトで先発 シーツなんかもったいないと思った。
元々は守備要因で呼ばれた選手だったのだが日本ではスラッガーに化けてしまい
ファーストに特化した選手になってしまった。 田淵のファーストはしょうがないかなとも思った。キャッチャーでああだったからね。
結局はファーストからDHになったけどさ。 それでも82年日本シリーズでのの田淵のファースト守備は神だったね。
日本一になりたいという執念が田淵の体を動かした。 ウィーラーや今江がいるからセカンドでも使っているけど、
一番安定しているのはファーストだからね これはシーツのためのスレだ!
アリアスもサードかなり上手かった
けどファーストだった。 星野が重要度をファースト>サードと考えてる人だったからな
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金城も内川も佐伯もいたし、まあ外野手が余ってたんだろう >>35
ファーストは守備で結構神経使うポジションだからね >>35
ファースト>サードはピッチャー的思考なんかも分からんね 投手は一塁手には色々と連携するからなぁ。牽制球とかベースカバーとかバントシフトとか。 落合が言うにはサードの方がファーストより楽って事らしいが ファーストへの送球に不安があればサードを守るのは難しい
しかし内野ゴロなら確実に送球を受けるファーストと違い、運が良ければ(?)飛んでこない事もあるサード
まあ人それぞれというのもあるのか サードも守れるのにファースト
世界の王さんがファーストやっていたから、納得できたと思う
王>>>>長島 だから納得できたと思う
小久保の犠牲者江藤智
原の犠牲者中畑清
清原
中畑さんは納得行かず渋々のところを、王さんが僕がやってたファーストを君に頼むよと言われたら、粋に感じて納得するでしょう…それにファーストは三冠王やホームランバッターが多い
もしもだが、王さんが巨人に存在しなくてファーストが偽物山本浩司が22年間やってたら絶対嫌だよな! >>52
こんなわかりにくい文章しか書けない奴は頭が悪いに違いない 王貞治は左投げだから一塁と三塁の比較に出すには不適格 駒田はファーストしか出来ないのに外野をやらされてたイメージ 駒田は足を長く伸ばして捕球する姿がとても絵になるので、ファーストが合って
いると思う 王監督時代は中畑がいたので主に外野だったけど、
その頃は、後にファーストでこんなに化けるとは思ってなかった 清原も他のポジションやれたよな
まあまだ秋山がサードにいたんだったっけ? >>61
清原の入団当時は秋山がサード
で、清原の2年目に秋山が外野へコンバートされ、その後任に石毛がショートからコンバート
結果、清原のプロとしてのキャリアはほぼほぼファーストだった 日本シリーズでは、ふだんDHのデストラーデをファーストに入れるため、
清原をサード、石毛をショートに入れていたのを覚えている。
「清原はサードも守れるのか!」と驚いたものだ。 草野球ではファーストはいちばん上手な人が守る。なぜなら、草野球では捕球を確実に
できる人が少なく、数少ない捕球のできる人をファーストに入れることで、アウトを
確実に取ろうとするから。
でも、プロ野球はどんな下手な人でも、捕球くらいはできるから、下手な人が
ファーストを守ることが多い。 よほどの弱肩じゃなきゃファーストできるならサードもできるだろうな
レフトはもっとできる シーツも守備のテコ入れに呼んだ選手だったのだが日本ではスラッガーと化したのでファースト固定にしたね。 >>49
サードは来た球を取って投げるだけだから一番楽なんですね。 プロだと一番楽なのは圧倒的にレフト、次にサード、その次にファーストだと思う サードは華のあるポジションだからね
長嶋は松井をサードで育てるべきだった 松井は外野手だったから、あそこまで大成したんだと思う 右投げでルーキーの年からほぼほぼファースト専は大杉と清原くらいか >>80
清宮もそうなりそうな感じだな
外野時々守るようだが肩が弱いよな >>80
小田義人は入団から引退までファーストしか守ったことない 谷沢とマーチンはちょくちょく一⇔右と入れ替わってたが
あれどういう理由があったんだ? >>84
谷沢は入団当初からアキレス腱に爆弾を抱えてたから、守備負担を軽減するため?
マーチンも打線の編成上で外せなかったし >>80
1年目の大杉はファーストと外野併用だったぽい >>83
始めの数年は外野手だった筈と思って調べたら、1974年までは外野の方がメインだった。
指名打者制が始まった1975年から、一塁がメインになったっぽい。 清原はファーストで甘やかさず外野をやらすべきだったな
走らず下半身を鍛えないからだめになった 田尾が言ってたけど
森監督は清原サード、秋山センター、田尾ファーストをやろうとしてたらしいぞ
田尾が断ったらしいけど >>88
外野(レフト)やってれば、巨人移籍以降あれほどのスペランカーにはならなかった可能性はある レフト清原だと泣いてるのに誰も気付かず日本シリーズが終わってしまうからNG 定期的にシーツの話題でるけど
阪神では三塁今岡、遊撃鳥谷、二塁関本、藤本併用と内野は日本人で固定されていた
ただ鳥谷のか送球難があるから守備に適評のかるシーツを一塁にしただけ
スラッガーだから一塁固定ではない
チーム事情ね
今岡が不振で苦しんでた時は三塁もやってた >>448
他のポジションも守れるのに主にファーストを守っていた選手
あげてく 若い頃の清原は足も遅くないし肩も弱くないのでファースト専にせず、たまにはレフトを守らせてもよかった 日本シリーズにしてもオーレを外野で使うよりよかったかもね 仮に清原が三塁やってたらFAで巨人移籍の時に落合は残ったのかな?
もし落合がダメな時は広沢、石井、後藤とかいたから清原三塁のが巨人は幅があったかもね >>80
1950年代から1960年代にカープにいた藤井 >>100
落合は巨人に愛着があったぽいから、あと2年間やって引退したと予想 >>102
松井、落合、清原のラインナップは見たかったな 落合は手首骨折で事実上終わってたから
巨人に残っていても清原には勝てないので代打要員確定
脱臼癖のある清原じゃサードもレフトも無理なので併用不可能
長嶋のことだからファンサービスで何回かやるとは思うがその程度だろう >>68
キャンプでも外野練習ほとんどやってなかったのにマシになってたね ウナギイヌがファーストに居座った時期もあったからね >>105
落合は清原との競争を嫌って、日本ハムへ移籍したからね >>109
違うよ、クビだよ、本人は残る気まんまんだった。
自由契約になった後のインタビューで清原がサードに回れば
いいんだと言っていた。 落合は巨人時代の年俸が3億8000で日ハムが3億だから
落合の美学(高いところで働く)からしても巨人に残りたかっただろうね
結果的に戦力としては切った巨人の判断は正しいけど
落合が残ってたら清原を教育できた可能性があるからそこをどうみるかだね >>97
レフト清原は張本、金本よりはマシか。しかし、巨人移籍以降は膝の故障と体重増加で外野は無理ぽいが >>113
外野を守らせたら体が絞れて良い成績が残せたんじゃないか?
現にルーキーイヤーや巨人で打点王争いをしたときは
無駄な肉がなかった。 現役だと西武山川とロッテ井上は体型的に外野はキツイか 若かりし頃は下でサードも務めていたけど、上に定着してからはほぼほぼファースト 身長170cm台で体重100kg以上ある選手に外野はまず無理 >>119
ヤクルト畠山
公称では180超えてるし100kg無いけど 高校野球や草野球では、ライトがいちばん下手な人が守るポジションという
イメージがあるが、プロ野球では一塁線に切れる打球の処理やホームへの
返球が重視されるので、レフトが下手な人が守るイメージがある レフトだって三塁線に切れる打球やホームへの返球があるんだけどなぁ。やはり右打者が左打者に比べて3塁打を狙わない事が関係しているのかねぇ。 阪神にいた和田。
本来は捕手だが、田淵や辻がいたためファースト。遠井が左打者だったため、相手が左投手の時起用。この時まさか捕手とは思わなかった。
南海へ移籍してからは元の捕手。野村が移籍してからは捕手で度々出場するもかなり年輩だったため程なく引退。 >>123
今は左打者が増えたし、プルヒッターも減ったからな。
三塁線を抜く打球ってだいぶ減っただろうからレフトの
重要性も昔ほど高くない。 そうかもしれないが、ドン川上とセゲヲの頭の中には
そんな選択肢などハナから存在しなかっただろうw そもそも外野で使う意味があるのか?
感じたが引退して一塁は空いていたんだし、 そもそも王を外野に回してでも使いたくなる打者があたのか? 最初は王を外野手で使うという構想だったらしい。
オープン戦では外野を守らせたが外野失格の烙印を押され
結局一塁手になったということらしい。 王さんの現役当時のプレイを見ていない世代で恐縮なのだが、肩の強さはどうだったんでしょう?
もともと投手という事で弱肩ではなさそうなイメージだが 王選手の1塁の守備はうまかった。ゴールドグラブ賞の常連だった。
「打撃だけでなく守備もうまい王選手はさすがだ」と、小学生向け雑誌で
取り上げられることもあった。 王も上手かったけど、ほぼ同時期に一塁を守っていた大洋・松原の方が上手くて、山下大輔・ボイヤー等の
大洋鉄壁内野陣の陰の立役者との評も。 >>138
「球辞苑」という番組で王さんが一塁守備を語りだした時なんか、
どことなく嬉しそうだったからね 音声さんがマイクをつけてないのにベラベラ喋りだす王 一塁手について喋りたくて喋りたくて仕方なかったんだろう 王さんの場合、どうしても打撃のことばかりクローズアップされてしまうから
ある意味新鮮だったんだろうな センスの塊で当然守備もいい花形は、なぜ一塁手?
当時の現実の阪神は三塁手が決まらずにいた。
三塁手にするのが必然だろうに。長嶋の対抗馬にもできるわけだし。 >>145
そのクレームは梶原一騎に言ってくれ
ここで言われても「ああ、そうですか…」にしかならんから レフトが重要視されなくなった理由
*守備機会が半減
ライトが重要視されるようになった理由
*守備機会が大幅増
*送球が冴えないと一塁走者が三塁までたやすく進んでしまう
レフト方面に打球が飛ぶ確率は、50年前の半分ほどに。だから三塁手は閑職となった。 あとは、単に左打者が増えたからだろうね
最近は高校野球なんかで特に顕著のようだから アンディ・シーツが阪神ではファースト固定になったのは勿体ないなと思ったけど。
シーツくらいの選手でも日本ではスラッガーになってしまうのかと思うと寂しいね。 >>144
亀山のダイビングキャッチも
脚が開いて綺麗だったな
あのレベルは今はいない >>149
HR30本超えてからスラッガー扱いしてくれ 今年限定で言えば鈴木大地かな
そのせいか(?)自身のキャリアハイの成績を残したようだから
そして、その鈴木大地は来年から楽天でプレイするけど、そこには銀次がいるから
一塁を守ることはあまりなくなると思う 阪神のシーツはショートも守れるくらい守備の名手なのに、阪神ではファースト
だったのは、確かにもったいなかったな
攻守そろったいい選手だった 外国人でそういう選手って今だとロペスがそう
メジャーでは主にセカンドを守っていてオールスターにも選ばれたことがある 他のポジションも守れるのに一塁だった元祖は、南海の飯田だと思う
俊足で盗塁王にもなったし、守備範囲が広いので、センターを守ったこともあった >>159
100万ドルの人だな。
現役時代は知らないけれど、
打撃はともかく同チームに小坂、宮本信也、菊池、源田といて
しょうがないからそのうちの一人をファーストにした感じかな? 左打者が増えた現代はホットコーナー(強い打球がくる)が
サードからファーストに変わったといっていい
だからファーストに元々要求されてた
高い送球を捕れる
ショートバウンドを上手く捕れる
に
強い打球の処理
もできないとダメになってしまった >>162
金本、ラミちゃん辺りは外野での守備力悪いんでファーストコンバート案あったんだけど
本人が望まなかった(出来なかった?) >>162
・牽制球
・魔送球
・バントシフト&打球処理
・投手への声掛け
・左打者の弾丸ライナー
なかなかブラックな職場環境 ラミレスは挑戦したけど見事に失敗
逆に李承Yがあまり打てなくなってもそこそこ使ってもらえたのは
チョソマネーと共に守備力の高さも大きかった 確か、バレンティンもヤクルト時代に挑戦したけど、オープン戦の途中で挫折したんじゃなかったっけ バレンティンは最初はキャンプでの1塁挑戦が風物詩だったけど
そのうち挑戦すらさせられなくなってくほどのセンスの無さだった そういえば広沢も牽制球が怖いから本当はファースト守りたくない
外野の方がいいって言ってたな 清原は18の時グラブさばきの上手さも絶賛されていた。
締まった身体だったし、最初から一塁固定したのは
悪手だったな。あれでキビキビ動けなくてもいいと
なってしまった。 とは言えサードにはショートから(ヒザのケガで)コンバートした石毛がいたしなぁ >>111
佐々木とイチローが球界最高年俸になった時に
実は巨人時代にオレも5億貰ってたって言ってたぞ
嘘つき落合の言うことだから本当かどうかは怪しいけど 90年代から自由枠撤廃まで、
まともに確定申告した奴が居住地域の
長者番付に躍り出た時代w
推定年俸って何の意味もない数字書くなよw >>154
銀次と内田を押しのけて、一塁でスタメンというのも何試合かあったな
今日も途中から一塁に入ったし >>170
チームの巡り合わせだから、これは仕方がない >>170
清原は三塁を守らせたほうがよかったな
石毛は遊撃を守れなくなったのなら、三塁ではなく外野へ回してもよかった それだと清原本人のためにはなったかもしれないが、
チームとしては崩壊してしまう
特に石毛の外野なんて愚の骨頂 だったら清原をレフトに回すのはどうだったかな
後付けにはなるけど中田の例もあるし 何はともあれ、清原入団後の西武は9年間で8度リーグ優勝(うち日本一6度)だし、
清原本人も晩年は故障に悩まされたが、現役生活は23年間に及んだ
何だかんだで、清原の一塁固定は(少なくともあの時点では)ベストの選択だった >>52
追加
落合博満、衣笠もサードだったのに負担の少ないファーストになった
> サードも守れるのにファースト
>
> 世界の王さんがファーストやっていたから、納得できたと思う
> 王>>>>長島 だから納得できたと思う
>
> 小久保の犠牲者江藤智
> 原の犠牲者中畑清→その恩があるのにワン公呼ばわりして怪しからん恩知らず
> 清原
>
> 中畑さんは納得行かず渋々のところを、王さんが僕がやってたファーストを君に頼むよと言われたら、粋に感じて納得するでしょう…それにファーストは三冠王やホームランバッターが多い
>
>
> もしもだが、王さんが巨人に存在しなくてファーストが偽物山本浩司が22年間やってたら絶対嫌だよな! >>183
自分が野球を見始めた84年頃は既にサードだった(以後、現役引退までサード)
衣笠のファーストはおそらく、若かりし頃の話なんだろうけど >>184
衣笠は捕手→あちこち→一塁→三塁。
一塁手としてレギュラーに定着したんだけど、1975年に三塁が出来る触れ込みで来日した筈のホプキンスが「俺一塁しか出来ない」と言い出した事もあって、
ルーツ監督が王が居る(前年まで2年連続3冠王)一塁よりも、前年で長島が引退した三塁の方がベストナインも狙えるとし、またマスコミ等にも「ウチには長島
以上のサードが居るじゃないか!」等と売り出したりして三塁にコンバートしたんよね。 有名なのは、江夏の21球の79年シリーズで一塁やってマウンドで励ましてた。
あの試合では三塁から終盤一塁へ回ってたけど。 >>169
ファーストだと、そういった仕事もあるからね
思っているよりは楽なポジションじゃないということ 中村晃(ソフトバンク)
今年は一塁でゴールデングラブ賞も 訂正
年が変わったから、昨シーズンのことになるのか
失礼しました 最近は他のポジションが埋まったせいで押し出される形で一塁に回る選手も増えた印象 最近の一塁手は、付焼刃的なもので守れるようなポジションじゃないのにね
それでなくても、それなりに仕事が多いのに セカンドの他センターもこなした河埜弟も最晩年はファースト 南海最終年のことなら助っ人との兼ね合いでたまたま余ったポジションだったからでしょ >>196
その意味で加藤ヒデももう一年ぐらいいてもよかったのに
さっさと辞めやがったw 加藤の場合は、2000本安打の達成ありきだったからね >>197
あの時点で40歳とかだったからね
それに、目標達成ということで、燃え尽きた感がある >>201
しかし河埜とヒデのツープラトンとかさ 風変わりで乙な贅沢やない 惜しかった 柏原純一
若手の頃はセカンドを守っていたりしたが
4番の主軸を張っていた頃は、ほとんどがファースト
晩年になって、外野やったりサードやったりした シーツも体格で見たら清原や松井らと大して変わらないからな。 >>193
王さんも「一塁は奥が深い」というようなことを言っていたね 一塁手の守備がいいと、投手にいい影響を与えるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています