プロ野球で一番レベルが高かったと思う年代?
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鈴木啓志は1984年に17完投して、無四球試合が4試合、16勝して213イニング投げている。
やはり江夏世代が最強だろう。 正しくは 鈴木啓示 ね(ニックネーム:草魂)
故障後の昭和50年代中後半には球速が落ちていたのに
何故勝利を積み重ねれたのか不思議だった
昭和40年代前半の球速は江夏よりも早かったらしい >>151
1984年当時の鈴木啓示が今監督兼務の投手だと20完投くらいするのかな。 00年代は打てる捕手が多かったので10年代はしょぼく見えるな
古田、谷繁、矢野、城島、阿部が同じ時代にいたのは凄い
最近は打力が良いと森や近藤みたいにコンバートしてしまうのもあると思うが
MLBで通用した選手の数からも野手に関しては00年代>>>10年代だろう 1リーグ
投 V・スタルヒン
捕 B・ハリス
一 川上哲治
二 千葉茂
三 藤村富美男
遊 白石勝巳
外 大下弘、中島治康、景浦將
50年代
投 金田正一
捕 土井垣武
一 飯田徳治
二 岡本伊三美
三 中西太
遊 吉田義男
外 青田昇、小鶴誠、与那嶺要 60年代
投 稲尾和久
捕 野村克也
一 王貞治
二 高木守道
三 長嶋茂雄
遊 豊田泰光
外 張本勲、山内一弘、江藤慎一
70年代
投 江夏豊
捕 田淵幸一
一 大杉勝男
二 山崎裕之
三 衣笠祥雄
遊 藤田平
外 山本浩二、福本豊、若松勉
指 長池徳士 80年代
投 江川卓
捕 伊東勤
一 R・バース
二 落合博満
三 掛布雅之
遊 高橋慶彦
外 秋山幸二、W・クロマティ、L・リー
指 ブーマー・W
90年代
投 野茂英雄
捕 古田敦也
一 清原和博
二 小久保裕紀
三 江藤智
遊 池山隆寛
外 イチロー、松井秀喜、前田智徳
指 R・ブライアント 00年代
投 ダルビッシュ有
捕 城島健司
一 A・カブレラ
二 井口資仁
三 小笠原道大
遊 松井稼頭央
外 T・ローズ、青木宣親、福留孝介
指 松中信彦
10年代
投 田中将大
捕 阿部慎之助
一 中田翔
二 山田哲人
三 中村剛也
遊 坂本勇人
外 柳田悠岐、糸井嘉男、W・バレンティン
指 大谷翔平 中だ翔w
糸井w
こんな奴らがベスト9入りできる現代野球のどこがレベル高いんだろう・・・
阿部は2013年までだから2010年代を代表する捕手とも言い難いしな >>140
落合はパからセに移っただけで、打率2分、HR10本数字落としたからな
苦手なのは郭泰源くらいだったし、本拠地は糞狭い箱庭川崎w
135〜140そこそこの変化球投手が大好物だったからね 86落合
二塁打11 本塁打50 長打61
87落合
二塁打29 本塁打28 長打61
これみると落合が戸惑ったのが球場の違いだけだろ 飛距離はいらないが高いフライあげなきゃ入らない川崎とフェンス低いがやや川崎より広いナゴヤとの違いだけ
しかも87年落合は8月から信子の出産重なり絶不調でホームランペースがバタッと止まった
これをセ・リーグのレベルに戸惑ったと嬉しそうにかたるバカ多いんだよな
バースだって前年から大きく数字落としてるのに 野手は今がどん底だと思う。
ということはこれから上がるのかな。 なんというか半端にパワーだけあるバッターが増えたかんじだ。
メジャーのできそこないのコピーみたい。
といってメジャーでレギュラーがとれる可能性がある野手はいるのかな。 おかわり君は好きだったけど残念だけどピークは過ぎたのかな。
おかわり君は敏捷でセンスが良かった。 >>155
>>156
70年代
投 江夏豊
捕 田淵幸一
一 大杉勝男
二 山崎裕之
三 有藤道世
遊 藤田平
外 福本豊、若松勉、土井正博
指 長池徳士
80年代
投 江川卓
捕 伊東勤
一 R・バース&ブーマー・W
二 落合博満
三 掛布雅之
遊 高橋慶彦
外 山本浩二、秋山幸二、W・クロマティ
指 門田博光
の方が良いかな 第一回WBCの正捕手里崎だからな
それで優勝してしまうんだからいかに当時の層が厚かったかって証拠だよ
結局レベルの高さって層がどれだけ厚いかだからな
トップチームだけ見たらいつの時代もそこまで変わるわけじゃない
韓国がアメリカボコったり オランダがドミニカに勝ったり出来るわけだし >>166
韓国の監督だったソンドンヨルが言ったな
「トップチーム同士ならなんとか日本と争えるが、日本と比較したら韓国は層が薄すぎる」
と。 >>161
結局、中日での成績は、ロッテ時代のそれから落ちてるのは事実なんだがな
86→87の成績だけ言ってるわけじゃないの >>162
かなり厳しいんじゃないのか?
野手は競技人口に左右される面があるからね
団塊ジュニアを中心とする70年代生まれの選手が
質量ともに揃ってたこと考えると
投手はこの21世紀に入って以降のレベルアップは凄いと思うが 江夏 vs 王
ttps://www.youtube.com/watch?v=nyXX-N9Ff1U
柴田サヨナラHR
ttps://www.youtube.com/watch?v=VCfTWKr60JQ
王柴田連続HR
ttps://www.youtube.com/watch?v=FB8PKBXgiIk
江川 vs 大杉
ttps://www.youtube.com/watch?v=gkrzlsm7l5k
一目瞭然
棒速球ノーコン大谷ハリボテスター清宮オワコン松坂などでお茶を濁している今とは
比べ物にならない本物のスターが凌ぎを削っていた本当に凄い時代だった。 90年代だよね間違いなく
野茂、佐々木、イチロー、松井
まさに90年代の選手たちだ。 >>169
移籍時落合33歳だぞ
そんなベテランに5年連続opsトップ取られててなにが通用してないだ 落合中日時代は飛ぶボール使ってないから見劣りするだけ >>171
山本浩二キチガイ
>>172
バカボン >>167
宣って何だか妙に日本に対して苦手意識を持ってるんだよな。
現役時代に日本で宣の球を打てる人はいなかったんだからもっと自信をもって
かかっていってもいいように思うが。
どこか弱気な采配で日本のチーム相手に勝てないんだよな。 >>174
日本人選手が大型メジャー契約を結べるようになったのはまさにその90年代の人達のお陰だ!!
わかったか!!! 90年代もレベル高いと思うが、トップの投手は圧倒的にこの10年のが上だな。
投手と野手のバランスを考えると、90年代後半から2000年代いっぱいと
考えるのが妥当だと思う。
90年代はメジャーにそれほど流出してない分、NPB全体の投手層は厚かったけどね。 >>171
この時代は特定の個人が凄かっただけで全体としてはまだまだだよ
平成以降だよ、普通にハイレベルなのは >>177
今見ると大したことねえよ
90年代投手陣
広島エース紀藤とか今なら1軍ベンチも危うい >>175
たしか日本チームはWBC選抜と同レベルに近いチームをもう1チーム作れるということを言ってたな。
実際に過去の日本代表みても辞退者にかなりの実力者が揃ってる。
しかし今は野手のトップレベルだけだと韓国の方が上じゃないかと思ってしまう。 ICHIRO SUZUKI
90年代の選手です。
ですから90年代以外で彼以上の選手を輩出出来たら認めます。 メジャー3000本安打
これと同等かそれ以上の成績を残した選手が他の年代にもいたら認めてやる。 ワールドシリーズMVP
3年連続30セーブ
シーズン最多安打
ノーヒットノーラン
奪三振王
90年代の選手に記録だけで対抗できるのダルか上原くらいだろ。 投手は70年代が最強だと思うけど、今も良い投手は出てきている。
野手がねぇ。おかわり君以降凄いと思えるのが出てこない。
きらめくようなセンスを感じる野手が見当たらない。
強打者と言われている選手もメジャーの劣化コピーのような感じだ。 70年代投手のなにが最高なの?
相変わらず具体的なものが一つもないよね >>185
哀れだな。
江夏、鈴木、山田、村田、東尾、堀内、平松を知らない。
エースがチームを率いた時代だ。
これほど多くのエースがしのぎを削った時代は無いだろう。 全体のレベルはともかく人材が豊富という点ではあながち間違ってもいないかもね
一方打者は団塊ジュニア世代が一番層が厚かった 【質問】30歳以上の親世代が子どもに将来なってほしくない職業
1位 YouTuber…59%
2位 営業マン…11%
3位 ゲームクリエイター…8%
4位 スポーツ選手…7%
5位 公務員…7%
なんと一位はぶっちぎりでYouTuberだった。
いまやHIKAKINのようなトップクラスになると広告収入などで年収億超えとも言われるこの職業。だが、親世代は明確にNOを突きつけた形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180320-01462289-sspa-soci >>186
エース級だけ凄くて後はスカスカだった時代な
それと、日米野球で単独チームにもボロ負けしていた時代がレベル高いわけないだろ >>180
韓国の野手ってショートのカンジョンホくらいだろ
それ以外は大したことないよ 今すぐメジャーに行けるという条件なら、今の日本野手のトップクラスなら
韓国人野手以上の成績を残せるだろ。 >>189
メジャー選抜もフルメンバーでは来ないけどね。たまにフルメンバーで来る時もあるけど。
だから85年と92年はボコボコだったねw
目玉選手数人とあとはマイナーの選手を引き連れてくる。 昔の選手はケツが大きいけど今の選手はケツが小さい。
上半身は今の選手のほうが幾分逞しいけどな。 >>194
上下のバランスがおかしいかんじがする。
ダルビッシュは上半身に筋肉をつけるのが正しいというけど結果は出なかった。 小林や甲斐クラスがスゲーと絶賛される現代の捕手事情 転機は80年代
高校野球では蔦監督の池田旋風、プロでは広岡監督のヤクルト、西武。
蔦さんも広岡さんも早くからウエイトパワートレーニングを提唱していた。
野球のレベルが一段上がった感じだった。 ウエイトトレーニングもせず、夜遅くまで練習して走れ走れでやってるから
70年代の選手はマラソンランナーのようにガリガリだ
とにかく長時間過酷な練習をすればするほど上手くなると信じられていた時代だ >>198
でもケツはデカいんだよなその頃の選手は。下半身はどっしりしてた。 昔の選手のタフさと現代の選手の力強さとを一番バランスよく兼ね備えていたのが90年代の
選手だと思う。だからこそメジャーで3人もの新人王を輩出したんだ。 団塊ん時はトップとボトムの乖離がまだまだ激しかった時代だな
エースクラスは確かに凄いと思う
江夏や鈴木啓示クラスはいまだに出てこないと思うくらいだ
だが、中2〜3日で勝てちゃう時代だから、かなり割り引いて考えなきゃな
それに全体のレベルはまだまだ低い時代だわ
やはり、昭和40年前後生まれの世代からだな
本格的にレベルが高くなるのは 1986年の日米野球で一方的なワンサイドゲームばかりで1勝6敗だったが、
4年後の1990年には、野茂や与田らの超豊作ドラフトの世代を中心に勝ち越したのは痛快だった
1992年には再びワンサイドな結果だったが、
イチローや松井らが台頭してからはほとんどそういう結果にはならなくなった 平均身長が170cmを超えて、かつ野球に才能が集中していた最後の世代が70年代後半生まれまでか?
野手で素晴らしいと思うのは青木と内川、おかわりくらいまでだな
つまり、80年代前半生まれまでは供給はあったんだろうね
柳田も、.330 38本くらい打てれば、箔はつくんだが 自分の同年代推したいバカと
いつものきちがい懐古主義しかいないスレ >>204
同年代推す気はさらさらないよ
投手のトップ5は現役が一番凄いと思う
ただ、メジャー組含めてなんでNPBの選手だけだとね
それと、野手はな・・
残念ながら、上がり目はもう無いだろう 野茂もプロに入った頃から既に野茂は短命で終わると短命論が出てたんだよ。
確かに5年目で体にガタが来た。でもメジャーでのらりくらりでも10ねんやれたんだ。
短命論まで出ていた選手が何故日本よりも数段過酷なメジャーで10年もやれたのか。
当時は日本のほうが数段過酷だったからだ。150球170球は当たり前で最悪200球も投げる
時もある。中四日だ五日だ以前の問題でメジャーのほうがずっと天国だったのですね。 >>201
クサは被本塁打の世界記録を持っているんですね。
逃げずに真っ向勝負してのあの数字ですから賞賛に値します。 90年代の投手はタフだったんですねだから。
日本よりもメジャーのほうが故障は少なかったのです。
今の投手のようにメジャーに行ったら故障するという事はありませんでした。
逆に回復したんですねw あとは鈍感力ですね。
野茂も佐々木も長谷川も吉井もボールの大きさなんて全然気にしていませんでした。
昔の選手の大雑把さが良い意味でまだ残っていたのですね90年代の選手は。 技術レベルでいえば現在が最も高いんだろうが、飛躍的に伸びたのは80年代90年代の資金が潤っていた時代だろう 90年代というのは昔の野球選手の精神力と近代的科学トレーニングが
和洋折衷でいい具合に融合できていたからすぐれた選手が多かったのです
野茂やイチローはその代表例といえるでしょう
00年代以降になるとなんでもメジャー流が正しいになってしまい
アメリカの猿真似ばかりになってしまった
こうなるともともと身体能力に劣る日本人は大したことがないわけです
かれらに勝てる武器を捨ててしまったのです まあ、NPB全体のレベルを考えるなら、メジャー流出がまだ少なかった90年代〜00年代初頭になるのかな?
メジャー組含めたら2000年代いっぱいで良いんじゃないかね
2010年代は野手がどんどん小粒になって層が薄くなってしまった
この傾向は、少子化と競技人口減で今後はより顕著になるだろうね >>213
大谷が一人打者として飛び抜けていると思う。
打者に専念したらいいのに。 野手の小粒化も飛ぶボールにすれば簡単に戻りそうだけどな。 >>215
たしかに。
ボールとストライクゾーンでリーグの投打バランスなんていくらでも弄れるしな。 助っ人も2000年代と比べると正直小粒化してるからな
バレンティン、ゲレーロ辺りは飛ぶボール時代ならカブレラローズペタウッズクラスの成績
残せたのだろうか カブレラはスーパーラビットが終わってから40本打ったこと無かったな。 門田には及ばないけど近年だとおかわり君が良かった。
門田は今だと60本くらいホームランを打つんじゃないか。 開幕でも興味あるのはメジャーの方だな
今のNPBは90年代の2軍レベルだからみる価値ないよな
プロ野球なんか誰もみなくなったのは当然だよ
下手だもん 大谷以外で飛び抜けたバッターは今はいないだろう。
筒香もそこまで凄いバッターじゃない。
これからに期待したいところではある。 >>221
スレ違いだけれど
何故か広島では観ている人が多い
NHK以下野球連合応援団の成果でもある 昔のように中3日でローテーション
廻したら
ブラック企業と呼ばれるんだろうな 昔の選手に下半身が大きい選手が多かったのはスカウトがバカの一つ覚えのように下半身がでかい選手を伸びる、いい素材だとしていたからだね。
まあ、間違ってないし昔は野球人口が多かったから下半身がデカイような貴重な選手を採ることができた。
今は背が高くなって全体のバランスがいい選手が活躍するようになってきたから下半身のみ見てるわけじゃないんだな。 >>219
おかわり君は門田と比べ者にならない。
門田は打率も良い好打者だったけど、おかわり君はホームランと打点を除くと打者としてはむしろ酷い。
打点が高い打者がチームに必要なのはわかるが、こんなに打率が低く、三振、エラーが多い選手がレギュラーで出ていた頃は野球のレベルが落ちたと感じたものだ。 大谷が飛び抜けているのは事実だが
それは全体レベルが下がったから相対的に図抜けてみえるのだろう
昔ならあの程度の選手はごろごろいたのだが 現代野球をばかにすることで
なにか高揚感を得れるんだろうなこいつら 野手はスイング鈍いし守備は下手
投手はコントロール悪いし棒球
ほんとレベル下がったよな
今全盛期門田が居たらドーム球場でラビットだし70発超えてくるんじゃね >>232
さっきから面白くないぞお前
そんなんじゃ誰も食いつかない >>229
それは門田のほうが上だけれど
近年に限るとおかわり君が傑出している。
見てて凄いなと思わせるバッティングをする。
飛ばないボールのときも平気でホームランを打つのもいい。 >>233
俺はその通りだと思うけど。
野球人口が減ってきているとか練習する設備が減ってきているという側面から野球のレベルが上がっているかというとたいして変わっていないと思う。
選手の平均レベルは上がっているはずだがパリーグの投手はノーコン、セリーグの投手は棒球を投げているように見える。
守備は練習が効率化している反面練習時間が減って全体に落ちていると感じる。 あいかわらす根拠0願望のみの長文だけどこれを投稿する時ってどういう気分なんなんだろう >>237
どこに願望が書いてあるんですか。
あなたは目の前の石ころが見ますか? >>235
そうだったのか。
それで信じられないような飛び方をしたのか。
しかし当時のルールどおりだし、ルール変更後もタイトルをとってるから
やはりおかわり君本人が凄いと思う。
門田が今いたら60本くらいじゃないかな。 現代野球や選手を見下したり昔を上げることによってなんか通ぶれると思ってんだろうな
全然通ぽくないのにな
しかも精神病みたいな思い込みの書き込みばっか >>242
自分もそう思うよ。
病院にいくべきだと思う。
がんばれ、生きろ。 逆に現代野球が一番だと思う理由は何だろ
WBCも五輪も全然勝てなくなったのに >>245
投手の球速や外野手の守備力はさすがに昔とは比べようがないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています