1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4【田中殿堂入り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0109神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:33:47.25ID:5Vwlq4i+結局二岡になったけど当時のアマショートが人材難なら当然田中幸雄取りは議題にのぼったろう
0110神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:33:57.87ID:ZOpuS3S6でもこの年のカネモトリーグ最多の93四球だよ
流石にフジモト以下はないでしょ
0111神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:34:38.28ID:c5ohoWmw>>974
殿堂入りで間違いないね
なんせ唯一3割を打っていない2000本安打達成者だし
柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
田中を越える2流は人類滅亡の時まで出現しないであろう
981神様仏様名無し様2017/09/08(金) 15:19:37.57ID:En0IdrMt
>>978
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
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なんか そういうデータ
あるんですか？
983神様仏様名無し様2017/09/08(金) 18:06:12.29ID:192t01Eh
>>978
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
こういうアホみたいなことを言うから、アンチ田中がまとめて笑い者にされるんだよ。
0112神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:35:26.27ID:c5ohoWmw田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね？
殿堂入りですよ、彼は
997神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:15.33ID:SeWp0IVB
雑魚中
998神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:43.70ID:SeWp0IVB
雑魚雄
999神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:00.69ID:YqUSKo1g
>>995
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あなたの感想ですよね？
1000神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:01.00ID:SeWp0IVB
に
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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0113神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:37:03.30ID:c6O/q2jp荒木には盗塁王がある
福浦には首位打者がある
谷繁には通算出場歴代1位がある
田中には打点王がある
80打点がしょぼいという声もあるが、だったら他のやつらは何やってたんだって話だ
その本命のライバル総崩れの争いの中で生涯唯一のチャンスを射止めた田中はやっぱ凄いだろ
のむさんの三冠王の首位打者もそんな感じだったし
0114神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:37:25.12ID:c6O/q2jp田中幸雄が悪い前例作っちゃったからな
12神様仏様名無し様2017/05/20(土) 02:09:04.21ID:Q9tHZ/9z
田中の前に野村謙二郎って悪例がある。野村もサードに移ったりなんかして、そこまで極端に数字は悪くなかったが、
本当に邪魔だった。
0115神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:38:06.29ID:c6O/q2jp柴田はあのV9時代の巨人という、最もプレッシャーがかかるチームでの達成だし
まず最弱候補にはならんな
巨ヲタの親父も、当時は王、長嶋につなぐために自己の成績を犠牲にしてたと言ってるし
他のプレッシャーのないチームだったら間違いなく3割を何度も打ってたと言ってる
だから柴田は実質3割打てる打者だったって事だよ
そう考えると、やはり2000本安打達成者で3割を打てなかったのは田中幸雄だけだな
最弱で間違いない
0116神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:38:38.96ID:c6O/q2jp2000本安打達成者のうち200本塁打にも200盗塁にも到達していないのは、宮本、新井、駒田の３人だけ。
このうちopsが唯一0.7を下回るのは宮本だけ。分かりやすいな。
40神様仏様名無し様2017/06/03(土) 01:40:05.99ID:gBFJ4f2i
走って守れるだけかっこいいよね荒木は
誰かは何の役にも立たずに2000本のためだけに居座ってたけど
41神様仏様名無し様2017/06/03(土) 01:53:54.98ID:vi57clsy
反論できないからって逃げるなよw
0117神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:40:14.67ID:c6O/q2jp親父が巨人ファンなので柴田は凄いんだと平然と書ける頭に感動する
48神様仏様名無し様2017/06/03(土) 13:40:40.97ID:jOtzTIjM
>>44
でも正論だから反論すら出来ないだろ？
田中が巨人にいたらプレッシャーで2000本どころか、レギュラーすら危うかっただろう
そう考えると巨人という球団はやはり凄い、由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
49神様仏様名無し様2017/06/03(土) 14:02:08.10ID:W5k8saLR>>51
どこか正論なんだよ
堀内が巨人じゃなかったら220勝したと言う奴いないだろ? それと同じ
当事者は皆自分たちに都合のいい事しか言わない
57神様仏様名無し様2017/06/03(土) 16:44:57.34ID:fnLKk8aY
>>48
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
はぁ？おまえ脳細胞が腐っているんじゃないのか？
由伸が2000本に届かなかった原因はプレッシャーや選手層というより怪我の多さだろうが
0118神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:41:14.45ID:c6O/q2jp>>57
由伸が怪我をしたのは東京ドームという狭いフィールドと
硬いフェンスだった所為、これに加えて最もプレッシャーのかかる巨人に居たと言う事を加味すれば
他の球状(例:阪神とか)なら2200本は余裕だったという事
そして田中幸雄はどのチームでも3割は打てない実力だったという事
65572017/06/03(土) 18:37:48.40ID:2qSSGukL
>>64
>他の球状(例:阪神とか)なら2200本は余裕だったという事
はぁ？2200本の算出根拠を出せチンカスwww
全部おまえの脳内の妄想だろうがwwwwwwwwww
甲子園だったら怪我をしなかったというなら濱中や赤星は何故怪我をしたんだよ？？？？？
66572017/06/03(土) 18:46:17.21ID:2qSSGukL
高橋由伸が巨人に入っていなかったらという仮定自体が無意味
出てくる数値は単なる妄想でしかない
脳細胞でも入れ替えて出直してこいチンカス
68神様仏様名無し様2017/06/03(土) 19:40:58.63ID:7VSJ/LOE
田中叩き厨房がフルボッコにされとるやん
0119神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:44:32.03ID:c6O/q2jp《49
巨人の野手だけプレミアムがある意味が全くわからない
77神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:08:26.18ID:jOtzTIjM
>>76
優勝40回以上
日本一20回以上
最も知名度があり、プレッシャーがかかるチーム
このチームでやってる選手は成績が下がる傾向がある
それくらい過酷で巨人にいるというだけでプレミアがつくのは当然のこと
80神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:30:36.37ID:9KwhK3wu>>81
>>77
読売信者に質問
901神様仏様名無し様2017/04/16(日) 15:51:19.97ID:wXxsWt18
2000本安打達成者の中で、「３割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数（91.5安打）、通算打率（.262）はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
↑こいつの論理に従うと、３割も30本も30盗塁も達成したことがない仁志敏久は、藤本敦士や吉村裕基や渡辺直人よりもしょぼいってことか？
81神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:47:30.31ID:jOtzTIjM
>>80
仁志は打率3割だったのを最終戦に無理やり出場して2割台になった事とかあったからなぁ
実質3割打者の一流と言っていい
仁志もプレッシャーの無いロッテとかにいってたら確実に3割2分くらいは打ってたんじゃないかな
実際に吉岡雄二とかは巨人時代はプレッシャーに負けて2流選手だったけど
近鉄に行って伸び伸びとした環境に移ってからは人が変わったように打ち始めた
やはり巨人と言う特殊環境は凄いと思わせられる
82神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:49:31.40ID:jOtzTIjM
田中幸雄が全盛期時代に巨人にいたら
60試合 打率.190 HR2本 15打点
とかじゃないかな、やはりしょぼい
92神様仏様名無し様2017/06/03(土) 22:26:02.49ID:ThP9G4oS
>>81
>>82
かわいそうに。頭がおかしいんだね。
0120神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:46:22.14ID:c6O/q2jp>>108
柴田はV9時代の巨人でプレッシャーを感じながらやってたので
実質3割打ってた事になる、だからノンプレッシャーの田中と比べること自体が間違い
それと柴田はスイッチヒッター始祖だったからね
これも田中より上という事が確定
121神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:21:55.02ID:JqAEUoQi
アンチ田中幸雄って柴田を最低にしたくない頭のおかしい巨人ファンだったのか
0121神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:48:34.58ID:c6O/q2jp>>163
仁志は巨人で周りの注目やプレッシャーを感じながらやってたので
実質3割や30本打ってたようなもの
田中より遥かに格上、知名度も田中よりあるし
168神様仏様名無し様2017/06/04(日) 01:38:49.35ID:DsfZgeYk
>>167
酔っ払いの妄言かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それだったら斎藤佑樹も周囲からのプレッシャーや注目がなかったら今頃通算30勝くらいは挙げていたようなもの
って感じかwww
222神様仏様名無し様2017/06/05(月) 08:19:20.14ID:GrHASXg+
>>167
こういう事根拠ない妄想書くから相手にされなくなるんだよ。「実質」って何？記録に残ってる数字こそ実質でしょうに
0122神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:51:45.38ID:c6O/q2jp>>194
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
>>195
駄目、まずは長打より打率3割
仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35～40発打つ必要がある
田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
203神様仏様名無し様2017/06/04(日) 20:09:16.07ID:3NyisoL4
>>198
＞駄目、まずは長打より打率3割
＞仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35～40発打つ必要がある
＞田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
意味不明な理屈だな
＞仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35～40発打つ必要がある
なんでそうなるのか論理的に説明してくれよ
だいたい打率と本塁打数でしか見れない時点で古いが
時代止まってるんだろうなこういう懐古爺は
恥ずかしいから殿堂板にだけこもっていてくれよ…
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>>198
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
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なんか そういうデータ
あるんですか？
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ？
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ
0123神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:52:32.64ID:c6O/q2jp打撃指標は打率と本塁打が全てですが？
セイバーメトリクスというまやかしの指標を信奉してるようじゃまだまだだね
よって田中幸雄を最弱認定とする！
207神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:06:03.38ID:clfLIPSj
>>204
>打撃指標は打率と本塁打が全てですが？
>セイバーメトリクスというまやかしの指標を信奉してるようじゃまだまだだね
>よって田中幸雄を最弱認定とする！
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0124神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:54:50.35ID:c6O/q2jp>>222
巨人にやってきて成績を落とした選手が多いという「事実」に基づいたものですが？君の好きな「数字」にも表れてる
多くの名選手もプレッシャーのかかる巨人に来れば成績が落ち込んだと言う記録がきっちりある、それから目を背けるな
逆に巨人から出た選手は重圧から解放され好成績を残す傾向が多い
例えば今年で言うのなら大田なんかがそうだな、だから当時の柴田にも当てはまる
ちなみに俺のお爺ちゃん(大昔からの生粋の偉大な巨人ファン、あの江夏も生で見てる)にこの論説を聞かせたところ、
「お前の言う通りだよ」と同意してくれた、やはり俺は正しいのだ
>>223
柴田は３割打てる実力者なので除外です
上で言ってるじゃん
0125神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:55:37.63ID:c6O/q2jp脳内おじいちゃんと会話して楽しいか？
255神様仏様名無し様2017/06/05(月) 23:17:05.13ID:b9nKr06H
>>253
それは俺の昨日のID
>>254
爺さんのくだりは本当だよ、日ハムでクローザーやってた時にも球場行って見た事あるらしい
ちなみに親父も生粋の巨人ファンだがね(好きな選手は斎藤雅樹、元木大介)
巨人の環境が特殊で、重圧がかかるあまり選手が本来の実力を出しにくいと認めてるのは本当
というか巨人ファンなら皆知ってる常識でしょ、これ
親父も松井が重圧のないパ・リーグ、特にロッテやオリックスなら60発は打ってただろうと豪語してる
田中幸雄が打点王獲ってた時代なんて古すぎて知る由もないけど(youtubeにすらねぇ)
なんのプレッシャーも無い当時の日ハムであの成績、そりゃ最もしょぼい2000本安打達成者と言われてもおかしくは無いだろう
0126神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:56:37.64ID:c6O/q2jp根拠は俺の父ちゃんと爺ちゃん、って…(苦笑)
268神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:02:41.30ID:ma6K86+9
>>265
いや、そうじゃない
世間がそう言ってるんだよ、巨人は特殊環境だって
スポーツ系の記事だって、ちょっと前までは巨人の選手なら
ノンプレッシャーのパリーグ行けば成績伸びると
ヨネスケも松井がパリーグ行けば重圧から開放され、60発を軽々越えてたろうと言ってた事だし
269神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:03:36.69ID:Fj1fORv8
また田中叩き厨房がスーパーフルボッコにされてるじゃないか
頭の弱い人を捕まえてみんなで虐めるのはやめようよ
0127神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 00:58:00.13ID:c6O/q2jp仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
＞そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ！
0128神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 11:59:34.36ID:HjYahBJd試合に出てるだけでできると証明されたｗ普段はチャンスでも全くバット振らなかったりするしｗｗｗ
0129神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 19:58:37.01ID:TyXUkYha田中 打率3割：0回
鳥谷は候補にすら入りませんわ
やはり田中は最しょぼNo.1、この記録は誰にも破られないだろう
0130神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 20:36:36.31ID:LpJfgZ3jお前アホすぎる
03年の金本が藤本以下なら、守備力が同じとした場合に金本9人打線より藤本9人打線の方が強いってことやろ？
そう思ってる奴の意見なんかが賛同してもらえると思うか？
0131神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:41:21.34ID:bOwa/OhA意外と早く終わったな
0132神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:44:07.32ID:RlyaXQZAhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1502987192/l50
0133神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:45:31.70ID:yHimdqs/0134神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:48:00.20ID:wC+D1J4W┌──┐
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0136神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:48:56.71ID:EgewfJ9iお情けで達成したようなものというのは
衣笠が最後の2年間の働きが酷かったらから
ルー・ゲーリックの記録を抜いたなんて認められないと言ってるのと同じようなものだ。
0137神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:49:13.93ID:wC+D1J4W／:::::::::::::::::ヽ ,､-‐‐-､
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. / !lllll!' |llll | i .i
i 〃 O !lllll!' i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ､＿＿＿ / ／ >>1 くん！くそすれたてないでね！！
. !. | |＿/￣￣ﾉ 〃. / ＜ すぐにはさみでちんちんきってしんでね！
ヽ ＼/:::::::::::::::／ ／ ＼ みみりんとおやくそくよ！！！
＼ `ー--‐'´ _／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
／ ヽ------' ＼
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0138神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:51:26.01ID:wC+D1J4W／ ／
（（ ,, - =＝= - ィ ／ >>1よしよし
,,-´-- ー-ｙ ／ 良く頑張ったねー偉いねー
/ ⊂二＿__ ィ´ ）） もう泣かなくていいからねー
：/ ＿ , 、＿ :::|：
：| o●） 三 （●o ::::|：
：| /// し /// ::::|：
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, ― ＼ ｀￣´ ／ー 、
/ ￣ ￣ :::ヽ
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0139神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:52:06.26ID:wC+D1J4W,,,---'''::::::::::::::::::::::''-,,,,
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/ / ' O二- |::::::::::::::::::/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (､ _ ヽ |:::::::---/ | ２ｃｈっていうのは 暇つぶしのためにあるのであって
| / ' ｀- l::／ ￣| | ＜
| ./_,,......、 /／_//／ | その暇つぶしのために必死になってるようじゃ この先心配
l / ''── 、 / l .／ ＼
ヽ //- < ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l //
＼＿＿＿
0140神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:52:20.10ID:bOwa/OhA0141神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:52:59.93ID:wC+D1J4W| ノ ヽ
/ ● ● | こいつすげぇアホ！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / ＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ＼
(＿＿＿） / │ │
│ │
/ ヽ
l lUUU
Ｕ
0142神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:54:03.96ID:LpJfgZ3jどうなんや？
返信待ってるで
0143神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 21:57:12.79ID:+QlONQRs＿＿＿
／_＿))ﾉヽ
｜ﾐ _ _｣)
(^ﾐ´･〈･ ﾘ
ﾋi r_)｜
｜ `＝= /
ﾉ `ー―<
0144神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 22:57:48.21ID:FvRwuhsg駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はＨＲ捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
マシンガン打線なんだからつなぐ打撃に徹した方がチームのためになるのは当然。
それに較べると日ハムは大ざっぱ野球やってて好き勝手自由にできたはずなんだから、
田中も一度ぐらい
・一発を捨てて３割を打つ
・打率を捨てて３０本以上打つ
どっちかできなかったもんかね？
やっぱ不器用だったのかｗ
388神様仏様名無し様2017/06/12(月) 18:51:48.49ID:WNiJlKik
>>386
＞駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はＨＲ捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
打率稼ぎにいったくせに７年間で１度しか３割を打てなかったのか。ダメじゃん。
おまえ、書けば書くほどバカを晒すなwwwww
どうせ最近10年の野球しか見てないのに、知ったかで昔の選手を叩くからこういう恥ずかしいことになる。
0145神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 22:58:58.76ID:FvRwuhsg仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
＞そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ！
0146神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 22:59:37.40ID:FvRwuhsg>>416
そう
それに対して駒田や宮本、荒木は3割打ってる上にセリーグでやってた事もあって
爺ちゃんだけでなく、多くの野球ファンに覚えて貰っている
柴田は実質3割打者だったという事に加えて、V9時代の巨人のスタメンと言う
最も名誉な時期にスタメンだった、オールド野球ファンには知名度もあるし田中とは格が違いますわ
0147神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:01:36.11ID:FvRwuhsg池山も全盛期が８８から９３年の６年の選手だからな
この期間は田中に勝ってるけどそれ以外は劣化激しく完敗 三塁手になってからはスター性消えて地味になったし
474神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:34:12.33ID:7RZ0rPMB
でもホームラン王とってる時点で田中より上だと思う
てか2000本と無関係な選手を持ち出してるのが滑稽
475神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:38:47.33ID:AOGl6avv
>>474
池山はホームラン王とってません
0148神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:04:15.43ID:FvRwuhsgそれ以上に田中は全ての面で何の役に立ってないんだから比較対象にもならない
準レギュラーレベルですらない、ただの老害枠
552神様仏様名無し様2017/06/15(木) 23:55:45.42ID:0VyY+vtY
＞それ以上に田中は全ての面で何の役に立ってないんだから比較対象にもならない
＞準レギュラーレベルですらない、ただの老害枠
2000本安打達成者に「何の役にも立ってない」「準レギュラーレベルですらない」って、もはや脳味噌が腐ってるだろ。
0149神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:05:17.69ID:FvRwuhsg田中と条件同じで比較しやすいのは、同い年高卒の清原だけどな。
清原も色々叩かれるが、清原と年次成績比較すると田中のしょぼさは歴然。
「ファーストとショートは負担が違う」というのは無しね。
盗塁数さえ清原に負けてるんだから。
そして常勝軍団西武の不動の四番と、万年Ｂクラス日ハムであちこちの打順回されたどうでもいい選手との
とのプレッシャーの差ｗ
568神様仏様名無し様2017/06/16(金) 13:29:32.77ID:dMtOxkFk
>>566
>田中と条件同じで比較しやすいのは、同い年高卒の清原だけどな。
何言ってんだこいつ
＿＿
／- -＼
／ (● ●)ヽ
｜ )(_人_) |
＼ ｡￣ﾟJノ
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(＿＿_ヽ _ )
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0150神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:06:54.06ID:FvRwuhsg>>578
なかった
つまりはそういう事なんだよ
柴田は投高打低の時代だったし、あのV9時代と言うプレッシャーを背負いながらやっていた
実質3割打者だったのは火を見るより明らかだ
585神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:06:32.77ID:uXoBELnS
>>584
＞柴田は投高打低の時代だったし、あのV9時代と言うプレッシャーを背負いながらやっていた
＞実質3割打者だったのは火を見るより明らかだ
_,,,,,,___
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∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _',
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`// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l
( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / |
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{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
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なんか そういうデータ
あるんですか？
0151神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:07:46.96ID:FvRwuhsg>>585
言葉の通りだよ
V9時代の厳しい時代でやっていた、これが正真正銘のデータである
ところでそのAAってミスチルの若いときの桜井かなんかか？
590神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:17:44.60ID:uXoBELnS
>>587
>言葉の通りだよ
>V9時代の厳しい時代でやっていた、これが正真正銘のデータである
/´ ＼
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それは あなたの感想ですよね？
0152神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:09:40.67ID:FvRwuhsgブライアントがＨＲをバカスカ打ってた時代も田中の現役バリバリ時代と重なってるよな。
田中は同時代ＨＲ何本ぐらい打ってた？
593神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:24:00.27ID:AZv8ofNg
>>586
1994年
ブライアント 35HR
田中 27HR
言うほど差はないやん
594神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:29:50.13ID:/cT7XbLL
1993年
ブライアント42本
田中 12本
思いっきり差があるじゃん。
ブライアントが劣化した年で比較するって、相変わらず田中オタはねつ造ばっかだな。
598神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:46:15.18ID:egRVuwSE
>>594
＞ブライアントが劣化した年
＞ブライアントが劣化した年
＞ブライアントが劣化した年
1994年のブライアントは本塁打王なんだが？？？
そんなことも知らないの？？
0153神様仏様名無し様
2017/09/09(土) 23:10:17.29ID:FvRwuhsg>>194
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
>>195
駄目、まずは長打より打率3割
仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35～40発打つ必要がある
田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
203神様仏様名無し様2017/06/04(日) 20:09:16.07ID:3NyisoL4
>>198
＞駄目、まずは長打より打率3割
＞仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35～40発打つ必要がある
＞田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
意味不明な理屈だな
＞仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35～40発打つ必要がある
なんでそうなるのか論理的に説明してくれよ
だいたい打率と本塁打数でしか見れない時点で古いが
時代止まってるんだろうなこういう懐古爺は
恥ずかしいから殿堂板にだけこもっていてくれよ…
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>>198
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
_,,,,,,___
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なんか そういうデータ
あるんですか？
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ？
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ
0154神様仏様名無し様
2017/09/10(日) 22:25:28.12ID:b9gxA2lT【野球】鳥谷敬の2000本安打達成で思う。投手の名球会資格は下げるべきか
電動入り田中は先発ならヤクルト石川、救援なら広島永川クラスだろうか
スレ違いなのでざっくりとしたおまえらの見解を聞きたい
0155神様仏様名無し様
2017/09/10(日) 22:27:29.58ID:9g+4oRaP0156神様仏様名無し様
2017/09/10(日) 22:57:07.32ID:3dzbkGKJ0157神様仏様名無し様
2017/09/10(日) 23:21:38.84ID:gskGHhH+0158神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 14:29:13.46ID:AlmT0ZVU仮にトップになっても連盟表彰されるわけでもないマイナー指標をひたすら持ち出して
田中を必死に擁護するキチガイ隔離スレだからな。
0159神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 15:16:13.92ID:bfI1UF/+達成時の年数や試合数や打数とかだよな。
田中ヲタはそのへんの数字は頑なに無視するけどｗ
0160神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 15:46:40.94ID:au/07fXz0161神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 20:57:03.29ID:M1u4GyU1巨人杉内だと全然しょぼくないよな
巨人杉内岩隈が名球会なら全然いいけどヤクルト石川とかだと
え？ってなる
0162神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 21:42:49.70ID:3FjAdyMg0163神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:05:39.41ID:NKWJgZ2V大暴れするのは、田中ファンだけで充分だ
0164神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:35:22.34ID:BCF0A5/+0165神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:38:07.66ID:UlDYOHGl無理矢理すぎて田中の生涯打率くらいまで落とせば別だけど。
0166神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:52:25.63ID:EcAGxnWqとにかく田中のような3割を打てない打者は名球会に入れるべきではないと思う、会の品格が下がってしまう
ただし柴田のような特殊な環境でプレーした打者は例外、実質3割だからね
あと、仮におかわり君が2000本安打達成しても名球会には入れる事とする、彼は何回も40発以上打ってるから
621神様仏様名無し様2017/06/17(土) 15:21:57.22ID:gpttHyXE
>>617
金やんに言えよ
622神様仏様名無し様2017/06/17(土) 15:58:46.85ID:1nxtqMTN
ほれ
198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
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l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
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なんか そういうデータ
あるんですか？
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ？
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ
0167神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:53:00.93ID:EcAGxnWqあらゆる指標で下位を独占している荒木か宮本で決まりだろ。
田中ガー！田中ガー！と騒いでいるバカは客観的な根拠を示すべき。それができないから妄言を並べているんだろ？
「俺が決めてんだから」
「柴田は実質3割打者」
「記録員に嘘ついて入れてもらっただろ」
「他所なら誰よりも一瞬でクビにされる奴が」
「準レギュラーレベルですらない」
「消去法で選ばれたベストナインGGオールスターの回数」
「まぐれでとれた打点王」
「世間じゃ誰にも知られてない2流のカス打者」
「そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから」
0168神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:54:50.42ID:EcAGxnWq2001ローズ55本
2002カブレラ55本
どう見てもラビット時代だよね。
当然田中さんもこの頃は打率・本塁打ともに凄い成績残してるはずですよね？ｗ
658神様仏様名無し様2017/06/18(日) 18:31:22.81ID:6rzmc2vf
>>656
>>645を見たら分かるが02年は本塁打は多いがそんなに打高ではないぞ
（パ・リーグ合計本塁打数）
00年 753
01年 1021
02年 869
03年 1000
04年 920
05年 827
06年 632
なぜこんなことが起こったかというと
それまではベルト付近が上限だったストライクゾーンを2002年に公認野球規則の通りに改めたが[注釈 1]翌年には見直される[6]ということがあったんだ
0169神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:55:24.17ID:EcAGxnWqずっと弱小チーム在籍で印象度が薄いとか
レギュラー外れてから何年もプレーしてようやく達成とか、
しょぼいとみなす理由としては同意できるが、
２８７ホーマー（歴代45位）、１０２６打点(歴代40位）の選手が
一番しょぼいとはまったく思わない。
（2000本安打達成者は過去47人）
３割ゼロがマイナス要素だというなら、
２０発ゼロも同様に考慮すべき。
それぐらい長打力のある選手には価値があると
まじめに反論してみたｗ
6646632017/06/18(日) 19:21:58.99ID:pZMVjMgJ
補足
年間規定３割も２０発もだいたいリーグで１０人前後でしょ。
同じくらい価値のある数字だと思う。
0170神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:55:43.37ID:EcAGxnWqでも昔田中オタは本塁打王の大島をしょぼい呼ばわりしてたよね。
666神様仏様名無し様2017/06/18(日) 20:13:59.73ID:BnW9iS7j
>>665
知らんけど昔っていつだよ…
みんな前に進んでんだよ…
お前も前に進もうぜ
0171神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:57:08.80ID:EcAGxnWq何とか田中ヲタを悪者にしようとしてるけど
総合指標をしっかり出してるのはヲタの方なんだよなあ
アンチは打率が～とか印象論ばかりで具体的な指標なんて出してないし
0172神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 22:58:17.38ID:EcAGxnWqhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000006-tospoweb-base
巨人のプレッシャーが印象論だって否定してる人達
これが巨人の強大なるプレッシャー
やはり巨人でプレーしてる選手は打率3分増しと考えていい
柴田は実質3割2分の打者だったという事、ノンプレッシャーのハムでヌクヌクやってた田中とは違う
724神様仏様名無し様2017/06/22(木) 19:09:51.08ID:FdjPtU2m
>>723
無理矢理なこじつけ。
749神様仏様名無し様2017/06/23(金) 01:23:53.90ID:wYJA08L5
>>723
ソースが東スポwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもいつの間にか実質３割が実質３割２分にwwwwwwwwww
0173神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:01:42.76ID:EcAGxnWqここにきてノムケンの名前が出てきたからおさらい。
野村謙二郎 通算17年 .285 HR169 765打点 250盗塁 OPS .754
田中幸雄 通算22年 .262 HR287 1026打点 40盗塁 OPS .755
野村は足、田中は長打力が強みだがOPSはほぼ同じ。
ショートがメイン、衰えてから長くプレーした点も共通項。
引退時の年齢もほぼ同じ。
総合的にはいい勝負か。
0174神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:02:06.48ID:EcAGxnWq言い換えれば田中は1900安打までは戦力として活躍してたとなり
逆に野村は1700安打からRCなんかで大きなマイナスを出しながらの達成
どちらの印象が悪いかなんて主観の問題な気もするがな
まあ二人ともoWARやWARで最下位候補からは外れるてるから
一番しょぼいとは思わんが
0175神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:02:54.09ID:EcAGxnWqoWAR 34.6 松原
oWAR 33.9 田中
oWAR 33.6 大島
oWAR 33.0 新井貴浩
oWAR 28.2 新井宏昌
oWAR 18.6 宮本
oWAR 15.1 駒田
oWAR 14.8 荒木
WAR32.15 宮本
WAR31.73 新井宏昌
WAR31.69 谷沢
WAR30.62 田中
WAR24.00 大島
WAR23.06 立浪
WAR09.77 荒木
WAR06.92 駒田
盗塁はRCに考慮されてるからここに走塁分を加えるわけだが
荒木の順位が変わるほどの影響は無いだろうなあ
0176神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:03:32.06ID:EcAGxnWqアールシーウインだかオワーだか知らんけど勝手にありもしない記録作るなよ、アホかお前？
827神様仏様名無し様2017/06/30(金) 11:16:37.98ID:Eqg1gffb
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
0177神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:04:07.35ID:EcAGxnWq打撃のみ → 荒木、宮本、谷繁
打撃+守備位置 → 駒田、荒木
打撃+守備位置+守備力 → 駒田
0178神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:04:40.50ID:EcAGxnWq田中を叩いていた奴らが急にいなくなったな
ほとんど自演だったんだろうが
0179神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:06:02.15ID:EcAGxnWq仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
＞そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ！
0180神様仏様名無し様
2017/09/11(月) 23:07:14.35ID:EcAGxnWq柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
_,,,,,,___
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⌒> ヾ | | ∨ _,,.．-一=､ ,ｲ
／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ ／⌒〕 ／￤
なんか そういうデータ
あるんですか？
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ？
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ
0181神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 00:50:32.54ID:82T9S17B首位打者だっけ？
0182神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 08:38:17.97ID:cdV0G5P5松中小笠原など打率と本塁打を両率できる選手が現れた瞬間に
メジャーに逃亡
0183神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 14:30:43.99ID:CWhLlJy8３割30本がデフォの打者だろう。
0184神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 15:08:11.14ID:mSdaADe9しかし、その論理ならば田中も1995年に打率.291で打率５位。駒田も1988年の打率.307でセリーグ４位が最高だから、この３人の打率キャリアハイは「実質」では同程度になる。
それに対し、荒木は2006年の打率.300でセリーグ10位が最高。
0185神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 15:11:14.24ID:mSdaADe9柴田と荒木は盗塁王、田中は打点王があるが、駒田は何もない。
0186神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 16:27:57.14ID:OjyY6w110187神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 16:40:32.82ID:mSdaADe9谷繁
0188神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 16:50:15.97ID:CWhLlJy8打点をアピールポイントにするんだったら、せめて１度ぐらい100打点は超えてもらわないとな。
田中さんは打点王の時何打点だったんですか？
0189神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 17:14:39.75ID:a2bEoEKD0190神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 17:18:42.37ID:A2GXc5+A0191神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 17:46:26.49ID:btpJlsTO下位打線で稼いだらマイナスらしいので最弱は常時下位打線だった谷繁になってしまうかな
田中はいちおう4番遊だったこともあるし…
0192神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 18:35:26.57ID:ptvD0AUt0193神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 19:36:24.57ID:CWhLlJy8谷繁 333
田中 321
谷繁八番で敬遠多いとは言え、この数字はヤバイｗ
0194神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 19:42:24.31ID:btpJlsTO犠打が多くて積み重ねるのは難しい
四球が多くて積み重ねるのは難しい
負担のかかるポジションで積み重ねるのは難しい
長打が多くて積み重ねるのは難しい
大卒社外人で積み重ねるのは難しい
0195神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 19:57:45.67ID:VQs5jNMV中田翔くらいは打ってくれないと困るよね？
0196神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:10:56.58ID:CWhLlJy8田中 87
駒田 86
投高打低ガーとか言われそうだが、この数字も微妙ｗ
0197神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:15:23.27ID:3scduALZ谷繁
・クリーンナップでマークされながら積み重ねるのは難しい
多数
・犠打が多くて積み重ねるのは難しい
宮本
・四球が多くて積み重ねるのは難しい
鳥谷
・負担のかかるポジションで積み重ねるのは難しい
田中 谷繁
・長打が多くて積み重ねるのは難しい
大島
・大卒社外人で積み重ねるのは難しい
宮本
・怪我が多くて積み重ねるのは難しい
前田
・レギュラー期間が短くて積み重ねるのは難しい
福浦
・打力重視のポジションを死守して積み重ねるのは難しい
駒田
・守備が下手で積み重ねるのは難しい
大島
プラスにならないのでもよければ何とでも言えるな
0198神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:30:01.50ID:k7bHsZ8n打率をアピールポイントにするんだったら、せめて１度ぐらい首位打者を取ってもらわないとな。
打撃を駒田さん、荒木さん、宮本さんは打撃３部門のタイトルを取ったことがあるんですか？
0199神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:31:04.31ID:PogpeSNc打点は前の打者にかなり影響されるだろw
どーせいゆーねんw
0200神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:35:47.38ID:k7bHsZ8n通算出塁率
大島 350
柴田 347
新井宏 342
駒田 342
野村謙 340
新井貴 340
藤田 336
山崎 339
谷繁 333
宮本 325
田中 321
高木 312
荒木 309
ちゃんと荒木さんや宮本さんも入れてあげろよ
0201神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:44:41.55ID:0LKRneZU0202神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:49:09.96ID:CWhLlJy80203神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 20:53:37.54ID:tMpkx4R+なぜいきなり鳥谷w
0204神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 21:15:52.31ID:RFOAloLx田中幸雄「・・・・・・・・」
一同「ワハハハ(ﾄﾞｯ)」
0205神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 21:24:59.90ID:7Xt0PXAt煽りスキル低すぎで草
小学生レベルの文章力
0206神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 21:25:56.51ID:Bv+Uu4otいきなり鳥谷はアスペだぞw
0207神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 21:26:37.66ID:7Xt0PXAt0208神様仏様名無し様
2017/09/12(火) 22:16:02.25ID:1tb/mmfl3割打ってない柴田の意外な優秀さに驚く
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