昔のパリーグ不人気ってどれだけ凄かったの? Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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球場はいつも客がガラガラ
タイトル争いの常連でも一般的知名度は巨人の控え以下
三冠王獲得の記事が隅っこに
こんな感じ?
※前スレ
昔のパリーグ不人気ってどれだけ凄かったの?
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1487971428/ 大沢さんが常務時代、日ハム戦のボックスシートを自ら会社めぐりして売り歩いた時に
「巨人戦なら欲しいけどねえ…」とさんざん言われる。
それでも5000席売ったのは凄いけど。 都内のコンビニや肉屋で東京ドームの日ハム戦の自由席招待券が大量に置いてあった
90年代後半の話 キスすれば(男同士でも可)、C指定席(自由席?)入場無料って企画もあったなあ >>5
この企画、いまだに有名なのはこれが全国ニュースで流れて知れ渡ったからだよね…
今となってはあり得ない話だわな。 日本シリーズで、慣れない万の付く観客数に浮き足立ってV9巨人に勝てなかった まだ外野席に応援団なんかいない頃
どうせ空席だし、少しでも将来のファン獲得に繋がればって
チームのほうからお願いして修学旅行のコースに組み込んでもらった
後楽園時代のハム >>8
ドーム時代もやってたよ。
春先の日ハムの試合は後楽園やドームの外野席は修学旅行生が目立った。 しかし、修学旅行で来た地方の中学生たちは
日ハム、そして対戦相手のパの選手なんか
ほとんど知らなかったんだろうなぁ・・・ ロテじゃあ
アベックがいちゃいちゃ
ライオンじゃあ
酒のんだおやじが、うろうろ 麻雀卓持ち込みとか普通なら入場口で止められるレベル 阪急ブレーブスとか今あったらめっちゃ人気でたやろなぁ… むしろどこに人気とれる要素があるのかききたいw
まあお子様が書いてるんだろうけど。 イケメン蓑田とか今日の福本さんとかネタには事欠かないチームだと思う。 阪急はせめて京都にあれば独自性を出せたと思う。
あそこじゃ大阪のファンはとりこめない。 福本がネットのネタになったのはタイガースの解説で「たこ焼きみたいやね」とか「加古川の人帰られへん」とか言ってたからでしょ。
タイガースの解説じゃなかったら何のネタにもなってない。 阪急の選手があまり人気がなかったのは彼ら自身の問題ではなく
単に阪急にいたからというだけなんだよな 後は球団のカラーだな。
同じパの近鉄とあれだけ差があるんだし。
他のファンでも、近鉄のキャラは好きだったと言うファンは今でも少なくないが、阪急のそれは殆ど聞いたことがない。 川崎は異常に汚かった
せめて南千住の東京スタジアムが
残ってたら >>18
阪急って路線こそ京都まで伸びてるけど京都のイメージってイマイチ薄いんだよな
近鉄が名古屋で印象薄なのと似たような感じ >>24
京都線とその支線は、元々阪急の路線じゃなかったから尚更かも。
新京阪鉄道→親会社に合併で京阪電気鉄道新京阪線→
京阪が阪神急行電鉄(阪急)に戦時合併、京阪神急行電鉄に→
戦後の京阪再分離時に新京阪線が阪急に残留、同京都線に→
1973年に阪急電鉄に社名変更、という流れで。 https://goo.gl/KHXx5D
これが原因だったわけね。
やばいわ、これわ。。 近鉄人気は朝日放送が作ったと思った。阪急は関西テレビだから冷たい扱いされたと思う。実際の客数は、阪急が上な位だった。 >>20
古溝克之・南牟礼豊造・石嶺和彦・伊藤敦規・星野伸之・平野恵一「バレたか・・・。」 >>23
市もまともに改修する気がなかったからな
最後の方になってようやく電光掲示板や人工芝を導入したが時すでに遅し >>26
神戸宝塚京都のジャンクション十三あたりに球場作ってたら客増えたかしら?
西宮球場作った時は京都線まだ新京阪時代だから眼中にないな >>31
十三みたいな治安の悪いとこには作らんよ
阪急だって「阪急はハイソ、阪神は庶民」という大衆のブランドイメージを裏切りたくないはずだ スゴい選手は多かった
記録をつくる選手も多かった
個性的な選手も多かった
哀しいかな
スター性のある選手がいなかった 日本プロ野球界は、巨人にいたらそれだけでスター性があることになる。パにいるだけでスター性など全く無いことにされる。ただそれだけ。 知名度は高くなるが、森・土井・黒江・末次らにスター性はあったのか。当時を知らないから分からないが 川相にもスター性あったのか
実績考えたらもっと人気ありそうなのに 川相は巨人在籍だったからこそ有名だっただけで選手としては水上・弓岡・コユキ未満のスター性だと思う。 日本時代の野茂イチローは
凄かったし後世に残る記録も作った
それでも、人気知名度は巨人の斎藤橋本元木緒方岡崎に及ばなかった >>32
だったら野球に関わらなければいいのになw
その点、東急は眼力があった。
これは不採算やなと判断して即、子会社に。 「ブレーブスと宝塚は絶対に売るな」という小林一三の遺言が悪い 巨人に行ってもスター性どころか近鉄臭満々だった石渡 >>39
野茂は大手のビールのCM出てたし、イチローに関しては言うまでもない。
巨人にいれば毎試合全国で放送されるが、全国区大手企業のCMとなれば野球に興味のない人でも頻繁に目にする羽目になる。
自分はバラエティやドラマをほとんど見なくなってしまったが、CMにガンガン出てるタレントの顔は嫌でも覚える >>38
それってかなりハイレベルな記録なのに、バントばかり言われてるよなw >>43
当時、その野茂らと一緒にビールCM出てたのがゴルフの川岸…
まさにニュースター誕生といった選手だったが、最近の娘の活躍まで全く名前を聞かない状態になってしまった… いまはパの人気が上がっているというけど、セ・パ交流戦でセ側の球場外野席を埋める
ところまではいってないようで・・・ >>31
十三あの時代でも駅前に土地なかったでしょう >>35
まったくなかったよ
森より田淵
土井より高木守 >>35
黒江より藤田平
末次より江藤
週刊ベースボールの表紙もなかったと思う
週刊ベースボールの表紙が当時のスターの指標 >>18
西京極開催時そこそこ入ってた オリックスも神戸じゃなく京都へ移転すべきだった >>35
スターは堀内、柴田、高田まで 高橋一ですら実績の割に人気無かったし 近鉄は藤井寺みたいな中途半端な場所がダメ。かつて構想があった
花園に本拠地置けば、大阪だけでなく奈良もファンを増やせた。 >>39
それはねえだろ
そもそも斎藤は巨人で実力も抜群なのに人気知名度低い選手として有名 女性でテレビで巨人戦しか観てない人は知らなかったが、男性の野球ファンだったらパの各球団の中心選手は普通に知名度はあったやろ
子供もカルビー野球カードやプロ野球大百科でパの選手も知っていた >>53
花園じゃ同じだろw
三十年代は四日市移転構想があったな >>57
天王寺に出来てたらなぁ
ハルカスとセットで凄かったやろな いやいや。花園なら沿線に近畿大学もあるし、上にもあるように奈良県にアクセスしやすいのがでかい。西は難波、東は奈良だからファン層開拓の可能性があった。
藤井寺は阿倍野から中途半端な位置だし、藤井寺から先の人口が少なすぎる >>56
ところがプロ野球ニュースで見るくらいなんだよなぁ… で、>>60の続きなんだけど、プロ野球ニュースで見るくらいなわけだから
要は活躍した映像しか流さない。
だから幻想だけは膨らんだ。
パリーグに縁のない愛知県民だが、80年代前半に近藤野武士軍団の
話題と同時に、ロッテの落合のこともついでに話して、
お互いの通の度合いを確認したりもしたw それでも今よりはパもたまにはテレビ中継されてたから、まだ選手の姿形は容易に分かったわ。
今は自分から、能動的に情報を得ようとしないと分からんもんな。
ただ、その球団がある地域は違うだろうけど。
ローカル番組とかに選手がバンバン出てそうだし。 当時はパリーグの話題すら普段は出なかったからね。
こちらから意識して振らない限りは。
(今も他地域比べればそれに近いかもしれんないけど)
ナゴヤ球場の近鉄主催試合はイチローが評判になった頃に一度だけ見に行ったわ。
一塁側のオレンジシートの位置だったと記憶してるが、周囲も似たような感じだった。
他の選手にはあまり興味を示さずともイチローが立つと大注目するみたいな、そういう空気。 >>61
中高生当時を思い出すとそれこそとんねるずのマイナー物真似コーナーでやってたようなイースラーオグリビーブーマー門田石嶺らの真似をこぞってやってたなあ
仲間うちじゃなくてもウケたりして 愛知県だとパにあまり縁がないかもしれないな。大阪のテレビが入る範囲では、阪急、近鉄、南海、オリックス戦放送は割合あった。NHKも後楽園の日ハムー西武、テレビ朝日やtbsも西武球場のライオンズ戦の放送はけっこうあったぞ。 愛知県は割りと近鉄ファンが多かった。
友人でも近鉄ファンいたし。 セは当然中日だけどパは強いてあげるなら近鉄、というファンが多い感じだったのかな
実際中日の試合では年間指定で入手困難な座席で見ることが出来るメリットなんかもあったりして
藤井寺や日生でやるよりも客が多かった、とか 三重テレビと岐阜放送でKBS製作の近鉄戦中継がたまにやってたな。
ちなみに岐阜放送ではテレビ埼玉の日ハム戦中継もよく流していたけどあまり岐阜で日ハムファンがいたとは聞かなかった。 昔のパリーグの場末感はすごかった
スポーツニュースで流れる映像はいつも誰もいない薄暗い球場で黙々と野球やってんの
なんであんな暗かったんだろうな電気代ケチってたの? 川崎球場がテレビでは得に暗い感じがした。
ホームランボールを暗い外野席でガキが取り合いっこしている風景。 パに無知の友人が日生球場の映像を見て
随分フェンスの高い球場だなと思ったら無人の外野スタンドだったという笑えない話もある 三重や愛知には近鉄電車が走ってるからね
わりと親近感があったかも >>73
関東住まいだが、子供の頃「日生球場」って一体何なのかが分からなかった。
(もう当時は藤井寺ナイターが出来てたからたまーにしかやらなかったから余計に謎の存在で)
半分くらい本気で日生中央にあるのかとすら思った。
今みたいにネーミングライツなんて無かったからまさか日生が持ってる球場だとは・・・ 日生は狭くて暗いイメージ
エースの鈴木がホームランをポンポン打たれた球場だし相当狭い 初めて観に行った球場が日生
昭和51年8月
ジョーンズ、加藤秀ホームラン
うどんが美味しかった バーチャルリアリティーで大阪球場の雰囲気が味わえる南海ファンのサイトがあったはずだが
どこだったっけ? 右田は活躍しなくて残念だった
入団時のサイン色紙には、ロックンロール右田と書いてたみたいだよ >>77
日生球場って、外野席がすごい狭かったよな。
あれが球場のチャチさを彷彿としてた。 日生は外野が真っ黒で汚い感じだった
照明灯も暗かったし 外野席は小さいけど照明塔の「象印」の電光広告が物凄い大きさだった。
あれ、外野席を仮に全部撤去しても両翼100m行かなかったんじゃないかw 日生球場で思い出すのはシュルジーの特大ホームラン
照明灯の柱に直撃した大飛球について「あの狭いフィールドとスタンドだから特大となりえたんだ」と評する人もいるけど、
日生球場とはいえ過去の強打者であそこまで飛ばした選手がいたかと考えると名前がそうは挙がらない訳で、やっぱりシュルジーは凄かったという結論になる 自分にとって日生球場で印象的なのは、高校時代の清原や福留が、ポンポン本塁打打ち込んでいた大阪大会だな。日生球場の狭さが印象に残る。 >>50
週ベの50周年記念号の表紙登場ランキング見たらさすがに黒江・末次は無し。藤田平が3回で江藤慎一が19回。
森(現役時代)5回、田淵61回は納得だけど土井正三は5回あるのに高木守道はゼロ。
ちなみに高橋一三は巨人時代だけで7回、高田34回、柴田45回、森徹が13回 >>90
わざわざ調べてくれたのですね
ありがとう
森と土井ありましたか 土井が5回あるということは阪急の阪本、森本あたりも巨人だったら何回も表紙になってるな >>91
わざわざと言うか、表紙登場ランキングを見た時に「なんだこりゃ」と思って、何度も見直してましたから。
巨人贔屓は予想してたけど、合点のいかぬ名前と数字が並んでたんで。
稲川誠3回久保田治2回とかどういう経緯で表紙に選ばれたんだろうって。 >>88
やっぱり外国人のパワーは凄いよ
ピッチャーだったけどw 後楽園の日ハム戦の観客が多摩川の巨人の二軍戦より少ない 両チームのベンチ入り人数と球場スタッフを合わせたら、観客数より多かった
なんて日はザラにあったからな 川崎球場のトイレが90年まで水洗じゃなかったって本当なのか >>102
男子便所についてはマジっぽい
ちなみに日生は70年代まで女子便所がなかった 多摩川の巨人二軍戦の観衆・・・1000人以上
そして川を挟んで、
多摩川の日ハム二軍戦の観衆・・・数人
ってのもザラだった 川崎も日生も酷いなー
後楽園や甲子園には女子トイレもあったでしょ?
近鉄の外国人が球場の設備に不満を洩らして帰国したことがあったし ニワカだろ?
マネーが不満爆発させたのはそこじゃないよ。 自分の事はかろうじて我慢したけど、
先住民が汚したままの家に家族が住まされて以下略
その反省を踏まえてオグリビーの時は改善したけど
いきなり帰国されて「またか」という雰囲気になった。
すぐ戻ってきて事なきを得たけど。 >>102
80年代は水洗だったよ
洋式トイレもあった 10月の消化試合の川崎の観客発表800人ってのがあったが
あれも水増しだったんだろかw >>110
黄金時代の西武相手ならそれくらい入りそうだな 80年代 土曜の昼あたりに「西武VS阪急」は興奮した。
番組開始のオリンピック協奏曲が終わるとエレクトーンが演奏される西武球場に映像が移り
「3番 ライト 立花」とかやってた。で、西田アナウンサーが「阪急の先発は山沖・・」とかやってた。 当時の西武球場のネット裏席はまず普通の家庭では入手出来なかった。
今は買おうと思えば買える。 西武球場を初めて見たときにメジャーリーグの球場かと思った
横浜スタジアムが出来た時も驚いたが、それ以上の美しさがあった あの芝生席を企画段階で立案した人は素晴らしい。
あれこそが西武球場の魅力。 >>109
内野自由席のトイレは水洗じゃなかったよ
(外野は知らない
怖いのでトイレは川崎駅で行ってた・・・・・ 西武の中途半端な屋根は失敗でしょ
あれなら家で中継を見てた方がいいかも 昔の西武球場は西武ファンの埼玉出身、吉永小百合が来てたな。
いつもネット裏だった。 吉永さん埼玉出身ではないような…
埼玉が舞台の有名作品はいくつか出演されていたが 試合開始時に「エキサイティング・リーグ・・・・パッ!」〜「君が代」
西武球場 「コカ・コーラ」のCM(矢沢 松山 早見ら)がまた都会的で格好よかった。 スコアボード以外広告が一切なし、というのも斬新だったよね
千葉マリンやGS神戸も完成当初は広告は最小限、といった感じだったけど西武球場はフェンスはおろかバックネットにもなかったし 「堤義明、大いなる野望」みたいなヨイショ本で堤が「ファンが打球を追う。そこに広告があっちゃダメなんだ」とか言ってた。 春先の平日ナイターは芝生席が養生シートに覆われてたな でもプロなんだから広告なしはダメだよなぁ。
野球でもサッカーでも相撲でも、お金をもらって行う興行なんだから。プロは。 吉永小百合は清原のファンじゃなかった?
中継で客席にいるのを見たことがある >>129
そんな広告料屁みたいなもんだろうって感じだったよ。自分が読んだ堤義明のヨイショ本では。 西武は選手のCM出演やらのオフのバイトも禁止・制限してたな。
稼ぐならグランドでって方針だった。清原が最年少で一億円プレーヤーになったり、辻の守備を評価して一億円プレーヤーにしたり。 >>132
けどFA制度になったら途端にCMがOKになったのが笑った 突如堤が「顔を売らなければ」と宗旨替えしたんだよな。 CM解禁されてもオファーがあったのは清原へのショボいCMが3本だけ
常盤薬品とかエースコックとか、全盛期ならもう少し格上のトコから来たでしょ >>136
清原がエキストラたちと素振りするのはなんのCMだっけ >>136
清原がエキストラたちと素振りするのはなんのCMだっけ >>138
清原、ビタシーゴールドを、飲んで、打って、ドカーン! 秋山はCMに出なかった気がする
愛甲、佐々木、カズ山本だったかな
背番号でNTTか何かのCMに出てた気がする 清原も巨人いっとけばオロナミンCのCMに出られたのにな 今こそ清原と野村は覚醒剤撲滅のCMに出るべきだ
撮影は野村の実家で CMといえばダイエー時代の小久保のCMもひどかったな。 >>138
エースコックのスーパーカップでも素振りはしてなかったか?
hideのTELL MEが流れてたCM >>147
清原がいなくなったから垣内が素振りするcmになるという漫画があったな 阪急が何連覇しても、客が全く増えなかった。逆に減った。 >>142
巨人にFA移籍した時にやくみつるが
「初恋の味、オロ○ミンC!」とかネタにしてたわ オリックス初年度は社員応援団が必死に小旗を振ってたな あんまりよく知らんがオリックスの応援って12球団一らしいね。 初期のGS神戸の雰囲気は好きだったな
DJキムラがいた頃 子供の頃は野球に興味がなく阪神の田淵がいつの間にかレオの帽子かぶってて「?」と思ったものだ。
それでNHkのスポーツ番組見て「好きな球団は?」〜「西武です」「西武です」・・見て野球界に新風が吹いてるのだなと感じた。
川村、高山のプリンス入りとかスゴカッタ。また高山がローテの谷間で投げてる姿見て「阪急ならエース格に・・」と悔しく思ったものだ。 >>154
帽子がかっこよくてにわか近鉄ファン(三色帽)とかにわか西武ファンいたなぁ。 主なき時代の平和台はホーム、ビジター問わず西武戦は超満員。
しかし他のパリーグカードは閑散としてた。 チェッカーズがライオンズファンをアピールよくしていたな。 平和台時代のダイエー西武戦はまだ西武ファンの方が多かったけどなw >>152
オリックスっていうか近鉄の応援やけどなw >>149
下位に沈んだら(70年)更に客が減った >>159
そうだったか?
最初から内外野ダイエーファン埋まってたじゃん
応援団もちゃんと仕切ってたし >>162
一塁側ライトはそうだったけど、三塁側レフトはびっしり西武ファンで埋まってた >>157
そりゃあ夕ニャン放送当時はホークスはまだ大阪にいたからな。 パリーグ不人気時代を支えた上田はんが亡くなったんだからちとは語れよ ブーマーは活躍したのに人気はパッとしなかった
アニマルは人気者だった なぜ阪急は西宮に球場を建てたのか?十三が本拠地だったら……と1984年に書いてたが、大阪球場があのざまだったことを考えると…… ブーマーは湿布薬のCMに出ていたな
デッドボール食らってマウンドに走ると思いきや
薬局に行くシーンのやつ >>167
ハッスルプレーを前面に出して
少なくともバンプやヒックスよりは人気だったじゃん >>168
南海は成績とともに人気も降下していった感じ ブーマーはコマーシャル出てたから知名度あったな。
今となっては二度とないだろうな。
プロ野球の、しかも外国人が全国CMに出るなんて。
ローカルCMならあるかもだが。 >>172
引退後ならバースやクロマティもCM出演しているけどな。 バースは現役中にもひげ剃りのCM出てたじゃん
あとは「カルシウム、足りてますか?」のガルベス >>167
漫才師の名前にもなったし
キヨマー
ヨネマーなども産まれた バースと落合の三冠王同士がバットを持って向かい合うCMもあった。
ホーナーと薬師丸ひろ子とかブライアントが中畑や宇野と「ドラフト会議〜」ってビールのCMもあったね 山森が世界的ファインプレーをしたってのに
背後の客席に誰も人はいなかったねw >>173
クロマティはスーパーリアルベースボールのCMに出てたで >>178
あの頃の西宮は内野に客が集まってたんやで(震え声) >>169
九州の田舎では、そんなCM見たことない フミヤの息子のフジテレビのアナウンサーも東京生まれの東京育ちだが夢は「福岡に住んでホークスの実況をやりたかった。」というくらいだ。 >>185
そういえばブーマーが活躍した頃は関東に住んでた
関東では見たことない >>183
パの在阪球団では南海だけが晩年だけど外野席主導で応援してた
近鉄ファンだけど見てて痛快な応援風景だったわ 東映フライヤーズ
初年度から人気があったしスター選手も多かった たまに後楽園の日ハム―西武を全国放送していたが、内外野ともに結構入っていると思ってパも人気出てきたか?と思ってた。ただ券ばらまいていたとは、ネット時代になって知ったわ。都会はやはり羨ましいと思う。 後楽園時代の日ハムの笛と太鼓でリズムを刻む応援思い出して笑ってしまう >>184
俺も広島でたいがいテレビっ子だったが、そのブーマーのCM見たことない。
全国区CMじゃなかったんじゃないの? >>192
メロディを思い出したw
大洋の太鼓のドンドコドンドンドン♪タカタッタ♪
も単調で忘れられないし 大洋とハムはかなり遅くまでラッパ無しで頑張ってたな。 >>192
ドン!ドン!ドンドドンドドン!じゅ・ん・い・ち! >>183
そういやあナゴヤ球場も外野とは別に内野にも応援団いたわ。
当然連携など取れていない。 >>172
死球を受けたブーマーが薬局に駆け込むコレか
https://youtu.be/k9WE81ZWdDI
全国発売の商品だからって全国で流れてた訳ではないのかな
ちなみに首都圏では普通に流れてた 下位チームが「上位イジメ」と言いながら2位を叩いて
西武の独走とパの不人気に拍車をかけた 西武が独走してた時代は人気高まってただろ。
テレビ中継も今とは比較にならないくらいあったし。 >>199
初めて見たw
>>200
これは見たはずだが記憶がない >>202
今は関東では断然パリーグのほうが地上波中継多いぞ そりゃBS、チバテレとかMX含めたらそうだろうけど。
キー局はほぼ野球無視だろ。 こちら関西だけどサンテレビでたまのたまのたまに
テレビ埼玉の西武×阪急ネットしてたな
俺個人は西武×近鉄見たかったけどレアな中継だから見てた 関東だと野茂は見てたがイチローは、あまり見てない印象
やっぱり西武×近鉄戦がドル箱カードだったのかな
セ・リーグの試合は見ないがパ・リーグの試合は、なるべく見てた >>207
逆にテレビ埼玉では関西テレビの阪急×西武のデーゲーム、
サンテレビの同カードやKBS京都の近鉄×西武を同時ネット。
千葉テレビもサンテレビのダイエー×ロッテ以外に、
ダイエー×近鉄、オリックス×ダイエーも同時ネット。
むしろセリーグ中継より新鮮な感じを受けた。 エレクトーン演奏は西宮球場だったかな
阪急は頑張ってたと思うけどなー
ロッテや南海、日ハム等がパ・リーグの足を引っ張ってた感じ 関西の芸能人は、よく自分は南海ファン と言う奴がいたけど、その割には、いつも見事なガラガラだったから、本当にそうなのか?といつも思っていた。
阪急嫌いの芸能人は案外多かった。なぜだろうといつも思っていた。
阪急嫌いを公言していたのが、紳助、さんま。
阪急と言えば、関西の一番?ともいうべき優良企業と思ったけどなあ。 南海は身売り間際には持ち直してた。
多少はね。
阪急はそれにすら及ばなかった。
オリックスブレーブスになってからは伸びたんだから、根本的にマネージメントが出来てなかったんだろ。 阪急の方が、親会社の規模も、野球の観客数も大分上じゃなかったっけ? >>212
オリックスブレーブスになって尚更ガラガラになったやん さんまは将来の東京進出を念頭に置いて巨人ファン公言してるんや!と、まだ東京進出以前に紳助が言っていたな。
さんまは、阪急に関しては、「関西テレビでブレーブスのわけのわからん番組やっとるわ」と阪急を嫌いそうに言っていた。 南海は脱線事故起こしたときに当時の運輸大臣から鉄道の安全対策する金がないのなら野球なんてやめろとか言われたしね ただ1983年あたりの西武球場での南海のユニフォームは意外に格好がいい。さわやかな明るい緑色。
あれは大阪球場みたいなドヤ街のイメージで格好悪く見えてただけでユニフォームは格好よかったのかもしれない。 当時のパの選手の写真はよく西武球場での試合の写真が使われていたな。 >>211
場所がナンバだから芸人のファンは多かった。
でも85年に阪神が優勝したらニワカ阪神ファンが一気に増えた。
大助花子とかな。 >>216
そのさんまは1990年代初期だったかヤクルトファンを称していた時期があったと記憶するが(特にフジの番組で)、
それは長嶋一茂の在籍も関係していたかも。いつの間にか巨人に戻っていた気がする。
>>217
その運輸大臣って中曽根かな? >>221
100%一茂やね
当時はそんな巨人ファン多かったのじゃない? >>218
照明が明るかったからね。
藤井寺とか露骨にルックス落としてたから。 芸人で近鉄ファンって誰かいたっけ?
俳優なら藤田まことがすぐに思い浮かんだけど 阪急好きって閉店ガラガラは知ってるけど
もっと古い世代には結構いるはず >>228
芸人辞めた方のちゃらんぽらん大西ぐらいしか浮かばない >>199
「CMに採用したということは、
日本では(マウンドに向かっていくような乱闘は)
やっていいことだと思っとるだろう」
と豊田泰光さんが怒ってたのよこのCM
>>210
関東だと金やんロッテは人気チーム
70年代の上田阪急v.s.金やんロッテはパリーグ黄金カード 有名な阪急ファンだと浦山桐郎と藤岡琢磨。
この二人が阪急ファン代表格として
いろんな所に寄稿したりインタビューを受けたりした >>231
浦山監督は阪急ブレーブスの映画も撮ってるよね >>228
東のりと南野陽子はブレーブス子供会に入ってた シンデレラエキスプレスのどっちかもブレーブスファン ブレーブス子供会
金村義明、古田敦也、田口壮、今岡誠 南海と近鉄は大阪で阪神と阪急は兵庫
でも阪神は大阪のチームだと言われてるが、大阪タイガースの時代があったからだろうか >>212
そうだったかな?
阪急も結構入るようになってたんじゃ?
その頃になってやっと年間観客動員100万人突破したはず。
西武戦とか人気だった時期だろ? >>236
阪急ファンなのは岡田の方だな。増田は阪神ファン。
>>240
阪急も球団創業時は「大阪阪急野球協会」だった。
阪神や阪急の本社が大阪市内なのと、甲子園や西宮北口が電車移動だった事も関係したかな?
阪神は甲子園にナイター設備がなかった頃に、大阪球場も使っていた。
>>242
ちょうどアニマル・レスリーが在籍した頃か。その時期は客が入っていたとの回想がBBMでも載っていたな。 >>243
だって「観客動員100万人突破」は「ロッテの夢」だったんだぜw
阪急は末期の方が一番客入ってたはず。
逆に>>212が「南海は持ち直していた」と書いてるが詳しく教えて欲しいわ。
身売りだって南海の方はかなり前から噂があって選手もそう驚かなかったはずだが、
阪急は本当に唐突だったからな。 >>243
以外に知られてないが大阪タイガースが出来た時の阪神電鉄の本社は尼崎市にあった。創業は西宮。
登記上の本店も野田に新本社に移転するまで尼崎市になっていた。 >>245
補足サンクス。そういえば阪急も登記上は池田市が本店所在地だったね。
阪神間で、西宮や尼崎が神戸と大阪のどちらと結びつきが強かったかも
印象と関係したのかな? まあ、千葉にあるのに東京ディズニーランド、成田国際空港の以前の名前の新東京国際空港みたいに大都市名にあやかったんだろう。
その後、フランチャイズ制(保護地域)が採用され兵庫県にあるのに大阪タイガースはおかしいと話が出て親会社名でもあり、地域名でもある阪神に改名した。 >>244
南海は子供へのファンサービスに力いれ初めて
やっと結果が実り初めて客が増えた辺りに身売りしたとか
「南海ホークスがあった頃」で読んだな ちなみに大阪タイガース時代も当時のファンやマスコミは略称は阪神と呼んでいた >>238
渡辺だな、Twitterでも上田監督の訃報について語ってた >>244
86年頃から南海が身売りするという噂が出て、それで観客が増えたらしい >>249
戦前は「タ軍」という書き方もあったけど、
戦時中の英語規制で「阪神軍」の名前が初めて公式に登場したな。 なるほど
大阪と兵庫の結びつきは深そうだね
パ・リーグでは南海、阪急、近鉄と3球団もある野球処でもあるが、
それが逆に阪神1球団のセ・リーグに人気が傾いてしまったかな
それにセ・リーグには長嶋や王がいたからね それに阪神電鉄が、読売新聞社とは大阪進出を手助けするほどの友好関係だったから、
その関係を生かして野球でライバルを演じて互いに宣伝に活用したところもあるな。 「職業野球は沢村が投げ、景浦が打って始まった」と今も語り継がれる通り、草創期から巨人阪神戦は黄金カード
2リーグ分裂に際して当初関西の鉄道系4球団はパリーグでまとまる構想だったが、阪神が蹴ったのも当然だった >>252
1946年プロ野球が再開した時点での大阪野球倶楽部の登録球団名及び呼称は戦前からの「阪神」を継続。
リーグ戦開幕直前に連盟に呼称名の変更届を出さないまま「タイガース」と改称。
この為、拘束力が生じず当時の新聞、雑誌各社は「阪神」「猛虎」「タ軍」「タ倶」と名称不統一のまま報道。
翌47年1月、登録球団名を「大阪タイガース」に戻した上で、バラついていた呼称を「阪神」に統一し連盟へ正式に届け出た。
(「阪神タイガース昭和のあゆみ」参考) >>253
冷静に考えたら阪神圏だけでパ・リーグ3球団は多すぎる 阪急が京都(西京極)を本拠地にしてれば多少は違っていたのかな? >登録球団名を「大阪タイガース」に戻した上で、バラついていた呼称を「阪神」に統一
これが紛らわしいなw >>258
違ってたと思うよ
サンテレビの向こうを張って近畿放送で阪急戦完全中継とか
関テレが近畿放送を買収するのが早くなってたかも >>258
ただ>>26にもあるように元々京都は阪急のエリアではなかった
戦前はあくまでも阪神間の山側と宝塚レジャー輸送のための鉄道会社にすぎなかった >>244 >>251
85,86年連続最下位だったのに87年の前半結構頑張ってAクラス近辺に引っ掛かって話題となり
しんだふりをしていたオールドファンがゾンビとなって甦り球場へ行っていた
最終的には四位 >>257
今の東京だけで2チームも多すぎるな
ヤクルト移転しろよ ヤクルトは新潟とか静岡かな
新潟ならブルボンスワローズが見てみたいけどw 1地域1球団で、全国に分散した方がええわな。
最初っから関東は読売、関西は阪神だけでよかった。 沖縄に1球団あって良いと思う。
オリオンビールが親会社で 1979〜88年まで関東、関西に3球団ずつだった時代に、
パリーグも開幕権がセリーグと同様に前年の上位3チームに与えられるシステムに改められたが、
Aクラスが関西3球団(急南近)、Bクラスが関東3球団(西日ロ)。またはその逆が生じた場合は
同一地区での3試合開幕を避けるため、4位球団に開幕権を与えるルールだった。
上記のような順位だったら近鉄から西武に開幕権が移り、阪急、南海、西武が得ることに。 >>265
なんで交通インフラもろくに発達してない時代まで遡り「最初っから」って話になるのか不思議 川崎球場でロッテの選手がホームラン打ってホームラン打つと貰える
マスコットの人形を選手がスタンドに投げ込んだら、観客が少なすぎて競争率が低くて
3つとも同じ人がキャッチしたり
カップルがあくびして寝転びながら外野席で観戦したり、
外野席で客が七輪でパタパタパタパタさんま焼いていて
アツアツのさんまを外野に投げ込まれ
日本ハムのミッチェルの左腕に当たって火傷し試合が中断したり、
ヨボヨボの爺さんの医者がヨタヨタ試合中選手のけがを診断しにきて
ヨタヨタ帰っていく映像が珍プレーのネタにされ嘲笑されたり
スタンドは汚い、弱い、暗い、人気がないの4重苦、
阪神みたいな弱いけど、でも人気があるみたいな感じでもなく
救いようがなかった 関東:巨人、ヤクルト、大洋、ロッテ、日本ハム
関西:阪神、阪急、南海、近鉄
人口比から考えると関西に球団が多い
4チームも存在してたのは関西が野球王国だったからだろうね
でもパ・リーグに関西の球団が2チームだけだったら、あれほど落ち込まなかったかも
そして関西の球団は現在2チームだけ >>271
今は違うかもしれないがプロ野球の親会社はその世代の栄華を極めた業種の企業だったんだよ。
プロ野球創成期は鉄道会社や新聞社、高度成長期は映画会社など娯楽、今はITやネットなど。
関西に球団が多かったのはその大手私鉄があったから。当時の関西の大手私鉄は鉄道事業以外の事業展開に長けていたからね。 >>265
人口100万以上の都市じゃないと成り立たんよ。今でこそカープは毎日満員だが、10年ちょっと前は観客動員90万人。
100万でも市民が年に一回は球場に足を運んだことになる。まして東京だけ人口が増え地方は衰退の一途をたどるのに。 >>269
あの頃のロッテはね、本拠地さえ新しくなれば全ては好転する、という希望があったんだよ >>272
なるほど
でも関西の野球ファンは分散してしまった
巨人相手に戦う阪神にファンが集中した感じ
南海vs近鉄、阪急vs南海、阪急vs近鉄
毎度毎度これだと物足りないかも >>274
東京ドームの巨人戦には四千万人近い首都圏から人が集まるでしょう?タイガースの集客力も二千万以上の近畿圏あってこそ。
150万しか人がいない広島都市圏とは比較にならないよ、いくら野球に興味のない都民が多いとは言っても。 関西は1リーグ時代から2リーグ分立後の1954年まで
阪神、阪急、南海の他にもう1球団あった。
大東京がライオンに改称され、その後に田村駒の手に渡り
朝日→パシフィック→太陽ロビンス→大陽ロビンス→松竹ロビンス→大洋松竹(洋松)ロビンス
つまり1950〜54年は関西には5球団あった。
セリーグに阪神、松竹 パリーグに阪急、南海、近鉄。 とは言え、そいつらも後何年生きるか分からない連中だからね。
早いうちに空いてる地方都市に移転した方がいいよ。
ヤクルトも横浜も。 関西は戦間期の所謂大大阪時代に栄がを極めていて
戦後に発達する東京の私鉄のターミナルの貧弱さに比べて早くから潤沢な投資を受けて多くは立派なものだった DeNAは新潟、ヤクルトが松山へ移転すればバランスが整うと思う。 当時の人口は関西も関東もあまり変わらなかった!?
神奈川や埼玉が莫大に人口が増えてきたのは知ってる >>272
その手の話は今までもよく聞いてきたけど
参入してくるのが広島以外非製造業ばかりなのはなんでだろうね そりゃ製造業は日本を代表するような大企業が多いからでしょ。
別に今更企業名を宣伝する必要性が無い。 >>285
今ほど変わらないでしょ
関東は東京だけ
関西は大阪、京都、神戸の三大都市 広島はカープ以外の娯楽がない
サンフレッチェはあのザマだし 昔は高校野球も関西方面が強かったからね
九州も四国も集団就職は関西だったし 巨人>西武+日ハム+ロッテ
阪神>阪急+近鉄+南海
これに尽きる 巨人を舞台にした漫画、アニメで、ガキの頃は無意識のうちになぜか巨人ファンだったりしたな。
その後、成長するにしたがって、自分の物の観方が出来てきて、好きな球団が出来て行き、脱巨人、セ、、をしたりした。
こっちは地元球団がないから得に漫画アニメの影響が大きかった。 >>290
昭和の関東パリーグファンは西武は関東球団に入れない 巨人が圧倒的に人気だったのでセ・リーグが人気リーグに
パ・リーグは日本シリーズで巨人に負け続けてファンがサジを投げた 西武の応援団はケンカ弱そうなオッサンだったしね。
気の利いたことも言えなかったし。
あれじゃハブられてもしゃーない。 ライオンズも福岡時代の応援団は荒々しくて怖かったらしいけどね
西鉄ライオンズ黄金期の特別な人気も日シリで破った相手が巨人だったからだな これからはテレビだと思って奔走し
テレビの中心コンテンツとして巨人戦を放映した正力松太郎がまあ先見の明
永田雅一は野球のため私財までなげうったが
天覧試合がパリーグではなくセリーグで実現した時
勝負は決したと言われる パリーグも毎日新聞や東映などのメディア関連の親会社があったんだから巨人みたいな球団を作れる要素があった。
巨人は嫌いだが、当時の讀賣新聞がグループを動員して巨人人気を作った企業努力は認めざる得ない。毎日や東映は果たして球団を本当に人気球団をしようとしたのか?と思う。 楽天とソフトバンクがレベルの高い首位攻防戦をしてるさ中
大谷が打たれたとかハンカチがどうとかそんなのばっか報道するマスコミさん
やってることは今も昔も大差ねえな 長嶋が南海に入団しててもパ・リーグの歴史は変わらなかっただろうか 杉浦・長嶋がWヒーロー扱いで結局ノムさんが日陰者扱いなのは変わらないと思う。 長嶋は巨人だからスター扱いされた。パリーグだと門田より格下でひっそりだろう。 長嶋は讀賣新聞、日本テレビが作り上げたヒーローの部分があるから南海だったら全国放送の露出がないぶん、プロ野球ファンには有名選手だろうけど一般人には知られなかっただろう 長嶋は過大評価の典型。
成績は超一流だけどジャンパイアの賜物も大きかっただろ 長嶋はむしろ過小評価だろ。
記録より記憶とかレッテル貼られて。
最近はいかに突出した記録の持ち主でえるかを再評価されてるが。 殿堂板だというのに呆れるほどの無知がいるもんだな
六大学空前のスター長嶋がプロ入りしたことで、それまで蔑まれていたプロ野球のステータスが一気に向上したことを知らん奴がいるとはね
どんなうるさ型の先輩からも長嶋が一目も二目も置かれていたのは、その功績を目の当たりにしたからに他ならない >>308
野球好きに知られていても、巨人以外なら一般人に知られることはなかった。 王でも、南海にでも入っていたら、本塁打新記録作っても、「関西の誰やら知らん奴が記録作ったらしいね」で終わりだろう。 >>310
お前も知ったかが酷い。
プロ野球が蔑視されてたのは戦前の話。
戦後になってからはそんなことはない。
占領軍の政策でプロ野球はすでに人気だったの。
赤バットの川上、青バットの大下人気でブームをなった。
戦前を知る水原がシベリアから帰還して満員の甲子園を見て驚いたぐらい。
確かに長嶋入団でプロ野球人気は沸騰したが、
それまで全然人気がなかったわけではない。 >>310じゃない、失礼
知ったかが酷いのは
>>308 >>312
どの時点で大学野球とプロ野球の扱いが逆転したかは、当時の新聞縮刷版を見れば一目瞭然
川上・大下がブーム止まりで長嶋はカルチャーをもたらしたことが嫌でもわかる >>314
だから間違いを認めような
戦後はプロ野球は蔑視されてないし人気だったのは事実 >>311
清原って現役時代の半分以上がパリーグで成績も超一流ではないのに人気が凄かったな 清原がセリーグだったらイチローの時代までパリーグ注目されなかったのか 清原は、パリーグでは、一番ナウくてイカしていた西武ライオンズで、しかも関東球団だから、関西球団とは訳が違う。
イチローですら、プレッシャーとは全く無縁のパリーグの関西球団だから打てるんだ!とネガキャン言われまくりだったぞ。 >>298 >>300
大正力のテレビ放映に対する情熱は凄まじく
その勢いにはNHKも遅れを取って慌てた
(日本テレビはNHKより早くテレビ放送予備免許を取得している)
正力は巨人を人気チームにしようとしたのではなく、さらに大きく
これから始まるところのテレビ放送の象徴の一つと位置付けて育成した
他の球団経営企業には例えメディア関係であっても
そこまでの未来展開ヴィジョンはなかった
テレビ時代とそれに伴う巨人人気、共に育てたのは長嶋でもV9でなく
大正力 >>315
「調べていない人」がいくら噛みついてもw 長嶋3番で野村が4番
王は巨人だとマークも厳しくなるし歴史は変わっただろうね 阪急が広島と日本シリーズを戦っているとき
大阪のスポーツ新聞が一面記事にしていたのは
阪神の監督人事のニュース・・・
現実にそのほうが売れるんだろうけど
日本のスポーツメディアのレベルがわかる・・・ しかも阪急系列の関西テレビ以外の在阪局はつまらないだ不人気だdisっていた、とまで聞くしなあ 昭和50年、カープ初優勝の時の日本シリーズ、西宮球場のビールの売り子がカープ帽をかぶっていたと読んだが、
酷過ぎるでしょう >>325
昭和50年は阪急ファンのほうが多かったよ
西宮は一塁側がスタンド大きいし >>325
広島の応援団が配ってた紙の帽子やろ
ファンが売り子に被らせた >>327
昭和50年はこと関西に関しては阪急も盛り上がってたよ
山口高志はちょっとしたブームになったし >>327
ベーマガが出した日本シリーズの特集号で田中正恭って阪急ファンの人が書いてるんだよ。
西宮でも七割以上が赤い帽子、売り子もカープの帽子だったって。
何かで山田久志もカープファンの方が多かったって言ってたような。被害妄想かもしれんが。 当時は、っていうか平成初期まではそうだったけど
平日もデーゲームで、それでも日本シリーズなら
満員かそれに近い状態だったけど、西宮だけは異次元だった。
そりゃ球場側は野球より競輪開催したいって思うわな。 バンク組み立てるだけで800万円ぐらいかかるのに
それでも喜んで競輪開催してたからなあ… >>330
応援団の人やな
阪急ファンはMが多いのか?
自虐過ぎるわ
ほな何で日本一ペナント持った場内一周で一塁側のほとんどの客が残ってるんやて話やな
3対7は絶対あり得ない 山田でも福本でもそうやけど当時はガラガラ言い過ぎ
そもそも巨人戦以外はどのチームも大差なかった
田淵や江夏時代の甲子園も巨人戦以外はガラガラやったけど、彼らは一切そんな事言わないもん
当時を知らない者に間違った極端な印象を与える
西宮でも天王山の試合は3万人以上入ったりしてたんやで 天王山なんて、あっても年に1〜2度
ガラガラが常態であることに変わりはない >>330
昭和50年に野球帽そこまで普及してないわな
やっと売り始めた頃
基本子供しか被らないし
紙で作った兜みたいなやつよ >>335
だからそれは阪急だけじゃない 阪神も一緒 それまでの野球帽は普通の帽子に各球団のワッペンを貼るのが基本 オリジナルは巨人の黄色い帽子ぐらい >>330
もしかして84年とゴッチャになってる? その84年すら3対7は言い過ぎ
4対6ぐらい
西宮2試合目は五分五分 福本も山田も客入ってなかったのを自虐しとるが、アンタらの頃はスポーツ紙の1面にもなってたし、今のオリックスの選手よりはずっと良かったと思うよ
山田と山口はレコード大賞のゲストにも呼ばれた
子供向けのプロ野球大百科でも表紙の扱い
あんまり入ってなかったことを強調してほしくない 練り物の紀文の小林繁のCMでも、子供4人中1人だけ阪急のユニホーム
それだけ当時の子供世代にはファンが多かった言うことや その当時昭和50年代の大人世代は阪神、南海ファンが双璧だったと思う
まだ南海黄金時代を知ってる人が数多く居た時代 福本がインタビューで言ってたな。
どうしたらわしら有名になるか。
優勝したらなるか。ならんかった。
ならば巨人倒して優勝ならなるか?
それでも大して変わらんかって。
どうすればええねん、って。 ファン投票何年も連続1位の人が言うてもな
野村と一緒で理想が高かったんやろ
そら王、長嶋、田淵、掛布には知名度は負けるわ
でもその他大半の選手の中ではトップクラスの知名度 >>341
プロ野球大百科にメジャーでは満塁でも状況次第では敬遠すると書いてあったが昔はそうだったのか
見たことない >>335
71年にロッテが西宮で放棄試合をやった時は確か3万人入っていた メジャーで満塁から敬遠はバリーボンズが1度あるけど、
それはプロ野球大百科より後の話だろうな
日本では落合が満塁でも敬遠されたと、自分で言っていたわ
どの試合かは知らない。年は1985年らしいけど。 阪急は、あれだけ優勝したのに客も入らん、知名度低い、そりゃ不満持つわな。田渕や江夏なら全国区なのに。 >>345
理想じゃなくて現実が問題だったんだろうよ。
特に同じ関西電車会社の近鉄が別に日本一にもなってないのにその後結構人気出て、
21世紀にもなった今でも語られるような存在になってるのは悔しいんじゃないかな。 >>352
不人気で潰れとるがな
近鉄だけ特別とかやめたら?
在阪三球団変わらんわ 何だかんだで関東でも阪急グループの知名度は高かったな 阪急最後の日本シリーズ、84年のカープとのシリーズの最後の西宮球場でも1万5千人入ってない。
広島でも白けてた記憶があるが、それでもほぼ満員にはなっていた。
いくら相手が不人気球団とは言え、選手はガックリするよ たけしがANNで
日本シリーズで観衆一万何千て地元の人行ってやれよーとか言ってたな 今なら暇な珍カスが阪急ファンのふりして多少埋めてくれるかな >>356
大人世代のファンは少なかったからな
土日だったら学生のワシらが行ってた >>356
84年って前後の年の日本シリーズは派手だな 3(火) 19,022
雨
4(木) 22,162
5(金) 14,422 何年度のレコ大ですか?
>>341
> 山田と山口はレコード大賞のゲストにも呼ばれた >>363
5戦目金曜も天気悪かったと思う
まー天気悪いから行かない程度じゃそこまでのファンじゃない言うことやからな >>365
今と違って当日券で入る人も相当多い
・4戦の前売り持ってる人
・木曜観戦予定だった人
が第4戦に流れて、第5戦はその分減ったのかと
あと王手をかけられて胴上げを見たくない、ってのもあったのかな >>364
一時期TBSチャンネルでやってたレコード大賞再放送で観た
編集してあるから一瞬しか映らなかったが、プレゼンターとして呼ばれたのだと思う 76、77年阪急絶頂期にシーズン観客動員で南海に負けてたり、一体何なのだろうと思う 日本シリーズのチケットは「何月何日の第何戦」ではなく単に「第何戦」だからなぁ。
雨天中止が発生すればその後例えドームがあっても繰り下がり。 >>363
5戦目の14422が効いたな
この試合が2万人前後だったらそこまで叩かれなかったと思う >>370
78年に西宮を人工芝にしたらやたら客が増えた。
と言っても43万人→79万人だが 84年のシリーズの西宮のガラガラっぷりは記憶あるわ
当時の関西パリーグて
近鉄>南海>阪急て感じかね >>370
野村がまだ居たし、南海も強かった
78〜79年に80万人近くなりようやく日本一の効果が出始めたと思ったら、80年5位でまたダウン >>374
84年観客動員数は3球団の中では断トツの94万人 阪急は放映権をグループ以外に開放しないので、84年のシリーズは他系列から報復を受けたと聞いたことあるけど本当? 在阪3球団で喰いあってたのは確か その年強いチームに客が流れる
65試合プラスビジター26試合が地元で観られる
地方主催もあったから現実はもうちょっと少ないが明らかに供給過多 >>354
数寄屋橋と有楽町に阪急百貨店があったから
都心に買い物に行くセレブには馴染みがあった
ブレーブスが優勝すると関東ローカルニュースでも
優勝バーゲンを取り上げていた
後に西武ライオンズが人気上がったのも系列スーパーの優勝バーゲンに女が飛びついたのが大きい >>380
東京人がみな松坂屋・高島屋・大丸を名古屋大阪の百貨店と知ってるわけじゃないからね
それまでは「いらっしゃいまし」だったのが松坂屋・高島屋が「いらっしゃいませ」で通してそれが基準になったのを山本夏彦が嘆いているのを読んだ。
水島新司であったね。どうでもいいからダイエーに勝ってほしい!って主婦たちの漫画が。 ブレーブスの親会社の阪急電鉄にしてみたら、別に球団が儲からなくても西宮競輪が西宮球場使ってくれるからいいと感じでブレーブスの宣伝等に必死さがなかった感じがした。 大丸は小林の経歴の「神戸大丸」で神戸にもあるのかと知ったわ。
昔は社会人チームが多かったからそういうんで得た知識も多かった。 西宮球場はラッキーゾーンを撤去したら広くなったよね〜
メジャーの球場のようだったのにもったいない もっと早く阪神と阪急が合併して、阪急が身売りしてれば死のロードで西宮を使うことが出来て楽だったろうな。 77年公開の幸福の黄色いハンカチの夕張ロケにも阪急帽の小学生が映るね
北のはての北海道まで浸透してたのかと嬉しかった >>387
北海道なら佐藤義則の親戚だったりして
まぁ77年なら阪急が2年連続日本一の時代だからなぁ。 昭和末期のパリーグって関東と関西にしかチームないから130試合中91試合自宅から通勤できたんだな >>392
外国人が移動が楽で驚いた話聞いたことあるぞ 一例として昭和63年(88年)のロッテ
川崎 45
ドーム 13
西武 10
藤井寺・日生 13
西宮 13
大阪 10
平和台 12
札幌 2
釧路 2
仙台宮城 4
山形 2
秋田 1
首都圏から通えたのなんかほぼ半分の68試合 >>395
20試合も地方遠征してるロッテみたいな特殊な例出されても 1980年に小学舘の英会話塾の秩父合宿に行ったが
首都圏の小学生の参加者40名程度の集合写真で野球帽をかぶって写ってる子供が7人
内訳は阪急2、ヤクルト1、近鉄1、西武1、阪神1、巨人1だった >>396
さすがにロッテは極論だろうと思って同年の西武
西武 62
ドーム 10
川崎 6
藤井寺・日生 10
西宮 13
大阪 11
平和台 11
札幌 2
金沢 2 結局どこかが遠征してるってことはお付き合いでその分相手もさせられてるわけで
130-(13*3)=91みたいな当時を知らないアホな論に反応してしまっただけだな
すまん >>395
88年の川崎は雨天中止が多く秋のダブルヘッダーが多かったから地元通勤の割合がもっと少なくなるな
ナイターでも昼過ぎに早々に中止発表してたし >>397
この頃にしたら野球帽少ないね
林間学校でほぼ全員が野球帽 >>395
>>398
両方とも足して130にならんかった
もう一回確認してみるのと6球団ぶんやってみる 6球団分見るのめんどくさい人は最後の首都圏・関西圏試合数だけ見てください
ロッテ
川崎 45
ドーム 13
西武 10
藤井寺・日生 13
西宮 13
大阪 10
平和台 13
札幌 2
釧路 2
仙台宮城 4
山形 2
秋田 1
金沢 2 西武
西武 62
ドーム 10
川崎 6
藤井寺・日生 10
西宮 13
大阪 11
平和台 11
ナゴヤ 3
札幌 2
金沢 2 ハム
ドーム 55
西武 13
川崎 11
藤井寺・日生 13
西宮 13
大阪 13
平和台 3
札幌 2
釧路 2
盛岡 1
福島 1
山形 2
前橋 1 阪急
西宮 60
藤井寺・日生 13
大阪 13
西京極 4
神戸 1
西武 13
ドーム 10
川崎 10
秋田 1
盛岡 1
山形 2
福島 1
前橋 1 南海
大阪 58
藤井寺・日生 8
西宮 12
神戸 1
西武 13
ドーム 11
川崎 8
平和台 8
ナゴヤ 3
秋田 2
仙台宮城 2
山形 2
新潟 1
柏崎 1 近鉄
藤井寺・日生 57
大阪 11
西宮 9
西京極 4
西武 13
ドーム 11
川崎 10
ナゴヤ 6
札幌 2
秋田 2
仙台宮城 2
新潟 1
柏崎 1
平和台 1 まとめます
西京極、神戸まで関西圏に含めたとして昭和63年(88年の)同一圏内試合数
ロッテ 68
西武 78
ハム 79
阪急 91
南海 79
近鉄 81
ロッテが極端に少なくて、阪急は理論値の91試合を達成
残り4球団はほぼ同じくらい
これで戦わされるロッテは本当にしんどかったろうなと 以上
自分の興味で長々と書いてしまいました すみません >>412
ありがとう
ロッテはこの頃もまだ平和台への移転を視野に入れてたのやろな
この年で諦めざるおえんのだが >>413
稲尾の首切った86年末の時点でもうないよ
88年早々には千葉県・千葉市が幕張新都心に千葉マリンスタジアム起工
同年後半ロッテはロッテ浦和工場の隣に二軍球場と寮を建設 メジャーリーグのDH制度を導入したのは良かった
前期と後期に分けて優勝争いをしていたのは苦肉の策かな ロッテの場合仙台を本拠地にしていた時代は家は首都圏に置いていた選手がほとんどだったから
自宅から通える試合はかなり少なかった気がするんだけどどうだったんだろう? >>416
そもそも仙台での試合は30試合くらいしかなかった気が
残りの主催試合は後楽園や川崎、神宮でやってた 本音は後楽園を本拠地登録したかったのでは?
74年も日本シリーズは後楽園開催だったし、77年も後楽園の予定で組んだくらいだし。 >>416
仙台では全員がホテル生活
当時は東北新幹線もまだ開通してなかったから遠征は大変だったみたいだな >>419
しかし後楽園も3球団は無理だわね
神宮も大学野球があるしな
当時の仙台、特急で4時間掛かったし、ほんと困ってたでしょうね 佐々木信行は宮城出身だったから、
一軍に上がれば仙台で試合に出られるというのをモチベーションにしていたらしいが、
他の選手にしてみれば、仙台での試合が苦だったという話があるな。 阪急は土日祝日の西宮球場は、いつも関西テレビの放送に合わせてデーゲームだったような気がする。
選手もずいぶん暑かったりしただろうに。 >>414
ロッテは福岡移転を前提なんて言って稲尾を監督に迎えたけどロッテはマジで移転するつもりだったのだろうか 当時は羽田仙台便もあったから移動に飛行機もよく使ったと思われる >>424
1リーグ騒動のときもロッテホークスになり福岡へ行くのを目論んでた
オリックスバファローズ
福岡ロッテホークス
埼玉西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ
がセリーグに合流して1リーグ 1リーグ論者って「リーグがひとつになれば今までに無い新鮮な組み合わせが見られる」と主張してたけど100年後に巨人ロッテ戦見て「この組み合わせ新鮮だな」と思われるのか?と突っ込みたい。 >>426
2004年にはまだロッテは重光パパが絶対権力があったからね
パパとしてはこの機に乗じて福岡に乗り込み事業展開をした方がロッテグループとして得策だと思った
パリーグとか野球自体には思い入れがあまりない
(前任の永田雅一が野球で会社潰したから警戒していたとも言われる
実業家として冷徹判断 >>427
だいたい、2005年交流戦2カード目にして
「交流戦飽きた」ってスレが立ったぐらいだし
廃止論も根強いから新鮮なのは一瞬だったけどね 1リーグ化も交流戦抜き2リーグ制維持も
今よりNPB没落が早まる結果になっただろうな。
しかし、「不人気パとやりたくない」と交流戦削減を主導してきた中日やヤクルトが
今じゃパより不人気になりつつあるのは皮肉というか罰が当たったというのか 千葉ロッテの応援団は凝ってるし熱心だよね
詳しく知らないからサクラだと思ってたけどw
でもあの応援があるから2度の優勝に輝いたのは間違いない
昔のロッテにも、あの応援団がいれば変わっただろうね >>430
2リーグ制ってなんかメリットあるんかね?しかし >>432
新聞屋主体とと鉄道会社主体に分かれただけ
読売の陰謀でライバルの毎日はハブられ伝統の巨人阪神戦を捨てきれない阪神は新聞屋リーグに寝返ったけどなw 正力は今2リーグに分けるのは尚早だと考えていた
同業ライバル毎日の加盟も認めた
しかし毎日はこれにも納得せず鉄道会社を誘い、半ば強引に新リーグを作った
阪急も新リーグ設立に大いに加担した
読売盟主のプロ野球に不満を持っていたのだろう
毎日と阪急の利害は一致した パで主導権を握るつもりだった毎日オリオンズが
のちには12球団でもっとも人気のない球団にw せめて東急がもう少しやる気を出していれば
パリーグ開始時のつまづきもいくらかマシだったかもしれない >>434
さすが大正力。眼力はあったな。
パに行ったやつらは後悔しただろうなぁ。 >>436
吸収合併したはずの映画会社社長がなぜかオーナーになってるという不思議 >>438
近鉄は正力構想では入ってないが、南海は後悔しただろうね セリーグに行ってたら、超人気チームになってたよ
今の阪神はなかったやろね 正力松太郎
永田雅一
赤嶺昌志
野田誠三
これらの人物をモデルに戦後の球界再編を描いた脚本があれば2夜連続3時間SPドラマが作れるな
この手のドラマはTBSが得意だが中立を保つためにもテレ朝あたりにw 2リーグ制が東西リーグだったらどうなっていたんだろう 巨人リーグじゃない方は悲惨だわな
阪神がパなら南海より先に潰れてただろ >>439
名目上は毎日が存続の対等合併だったけど、毎日側が熱意を失っていた事もあって、
事実上は消滅側のはずの大映が実質存続の「逆さ合併」かと。 今でもパの試合を通しで見る気にはならないね。逸材はパの方が多いけど。 >>439
その人パリーグ総裁までやってるというww 東映フライヤーズの野球を見たいね
型破りな選手ばかりだし 親会社が東映という事もありNETテレビは比較的フライヤーズの試合の中継が多かったが
NET(テレ朝)は放送テープをほとんど残さなかった局だからなあ >>442
1950年当時の参加球団
東・巨人、国鉄、東急、毎日、大映
西・中日、松竹、近鉄、南海、阪神、阪急、広島、大洋、西鉄、西日本
西に偏りすぎやな、中日が東にいってるかも >>451
中日が西のままだったら、西リーグが合併しまくって最終的に6球団になった中、東リーグは5球団で日程が組みづらいという理由で高橋ユニオンズが結成されるわけかw >>449
特に駒沢球場時代の東映にはロマンを感じるな >>450
1リーグ時代の中日は名古屋軍時代から東側に入っていた。
当時の東西対抗の写真を見て確認。 >>453
映画になりそうだよね
フライヤーズのオーナーは大きな夢を持ってた人だったし、草野球からテストで入った土橋、
高校を中退して入団した尾崎、喧嘩っ早い山本、強面の大杉や張本、大下、
それに問題時の天才打者
実在した人物なので難しいとは思うが、映画で見てみたい プロ野球選手の妻たちの愛甲篇でKDDIのCM流れていたな そう言えば今日放送だったな。
録画するの忘れてた。 愛甲はロッテから指名された時
露骨に嫌な顔をしたのをカメラがバッチリ捉えてたんだな。
当時は許されたかもしれないけど
今ではすごい問題になりそう。 先週の月曜(7/24)BS日テレで2003年の笑点を見ていたら
「いつもここから」の2人が
「悲しいときーッ!パ・リーグの中継を見たときーッ!」
ってなネタやっていたw >>459
まぁ日テレ向けの営業ネタだな
大分時代感覚がずれてるが笑点の観客だし 当時のパリーグしかもロッテなんて島流しにあったような気分だったろうな >>458
嫌だね。こういう今のネットの風潮って。
他人にだけは極端に品行方正を要求する。 愛甲の高校時代のロッテならまだマシな方だろ、前期優勝してた
南海が一番悲惨だった >>463
その少し前は、福岡時代末期のライオンズ。ロッテは、ちゃんとした球場があれば、酷評されずに済んだと思う。 南千住は設備が良かったから、川崎ではあまりにも落差が大きすぎた。 金田ロッテもジプシーを止めて川崎に落ち着いたら人気ががた落ちした。
少しは大洋ファンの川崎市民を獲得できると期待してたのかねえ? しかし、狭さはともかくロッカーや食堂が素晴らしかったらしい東京から、
(仙台を経て)
アスベストの塊が落ちてくる川崎に移った時はいくらホームが固定されるとはいえゲンナリしたやろな。 田舎人だって、当時は交通が不便でなかなか旅行も夢な時代、大都会のプロが使う球場ってそれなりに綺麗なんだろう?と思っていた。近鉄のマネーがロッカーが汚い、で帰ってしまった時は、外人は贅沢だ!と思っていた。 大洋が川崎のままでロッテが新築の横浜スタジアム、でホームが逆になっていたら色々変わっていたのかも 横浜スタジアムは改築しました→球団誘致しますじゃなくて
あくまで大洋が移転ありきの話。 さらに市の金は一銭も使わないで改装する、という条件でライオンズ買収前の西武(国土計画)
が主導してスタジアムの資金調達にもにも球団にも関与してた
だから日本ハムのように共同使用をロッテは持ちかけたが、スタジアム側はあえなく拒否 >>468
マネーの件は球団側に落ち度があったんだよね
貸与された家が球場から電車で1時間
前に住んでた独身メキシカンの噛みタバコの染みが残ったままの普通の分譲マンション >>43
イヤ、それでも一般人の読売知名度との差はあったよ
例の無償トレードで小久保が移籍した時、飲み屋のおばちゃんが小久保って近鉄だっけって抜かした時は殺意覚えた >>464
1980年頃千葉市が千葉公園?に大規模球場を作って当時割と強かった山内ロッテを誘致しよう
という計画が市議会にかかったがポシャったという記録を以前見た覚えがある
ハマコーがアクアラインを引きたくて川崎市と敵対したくなかったので
ロッテの誘致には反対してた
マリンスタジアムができてロッテ以外ありえない状況になってまでもブツブツ言ってたらしいが
気にし過ぎである >>472
近鉄ってバカだったんだね
それだと不法就労の外国人でも逃げるよ 当時の近鉄球団の酷さは金村がくわしく語っているなあ。
優勝旅行が系列の近畿日本ツーリストの一般団体パックを使って飛行機はエコノミー、子供連れて行くと選手の実費とかありえんわな。 >>475
普段は球場まで近鉄電車
タクシーチケットはホームラン打たないと貰えないとか
マスコミはマネーって名前で面白がってダメ外人扱いしてたけど、とても好人物だったらしい
後年、関西の番組が「日本を嫌いにならないで」って謝りに行ったら「馴染めなかった俺が悪い。巨人の試合しか知らず調べずに契約した俺も悪かった。」 だからマネーを慕ってたデュランも一緒にやめちゃった
その反省からオグリビーの時はちょっとは待遇を良くしたが、
オープン戦中に一時帰国されて「またか」という空気になった >>471
その割にはスタジアム内1塁側に2つ監督室使ったんだよな。
無駄になったけど。 昨夜偶然テレビ神奈川で近鉄電車の旅をみたよ♪単線で、収益無いわ儲からないよ
>>480
> 近鉄の選手は近鉄電車乗り放題のタダ券貰えたとか。 近鉄は4本線(大阪・南大阪・京都・名古屋)と奈良線・けいはんな線・長野線・天理線あたりが黒字で
鉄道事業全体でも黒字をキープしてる。
ただしバブル崩壊以後は乗客数が右肩下がりなので苦しいのは確か いくら鉄道事業でちょっとばかり儲け出したところで、大型開発でコケるから大した意味無い。
関西私鉄の典型。 スペイン村がコケてバファローズが合併に追い込まれたって説もあるな。 ノリさんのささやかなお願いが合併に追い込んだ説の方が有力だけどな >>485
ささやかなお願いって、痔だから大阪ドームのトイレにウォシュレットつけろと要望した件? >>486
中村紀洋が末期近鉄に要求したささやかなお願い一覧
・8年43億円の契約
・専属マネージャー
・年金
・ポスティングシステムを使っての大リーグ入り容認
・家族にボディーガードをつける
・子供の進学の面倒を球団が見る
・家族のためにお手伝いをつける
・いつでも気分転換できるように常時プレーできるゴルフ会員権が欲しい
・護衛をつける
・両親の家を建てる
あと、FAで巨人阪神が「はよ決めろ」って催促したら
「待つのも誠意。それもFAの醍醐味だから楽しみたい」と超上から発言して星野をキレさせた >>487
いくらなんでもウソでしょ
そんな人が横浜で年俸500万でやらないでしょ いち選手の待遇程度でそんなん影響するかっての。
近鉄本社がバカな開発でコケて野球なんかやってられる余裕なくなったのが最大の要因。 近鉄球団の合併が発表されたら、近鉄の株価が上がったからな。
近鉄の判断は正しかったのは間違いないな。 小池がロッテに入っていたら千葉移転がなく観客も増えず身売りだったかもな >>480
近鉄だと京都に奈良に吉野に遠くは伊勢志摩や名古屋まで行けるからイイな
阪神の選手が阪神乗り放題貰っても面白くないw 梅田(大阪)=元町(神戸)しか使えないからだろ。
車を持てない新人ぐらいしか恩恵がない。 >>494
阪神の選手は阪神タクシーのチケットをもらえるらしい。
掛布は新人の頃、彼女(今の嫁)をデートに迎えに行くとき阪神タクシーでよく迎えに行ったそうな >>494
なおフリーパスは乗車券のみ
特急券は自腹 実はセも巨人戦以外はスッカスカ。
例えば山本浩、衣笠のいる広島と、
掛布、真弓、岡田のいる阪神のカードですら
川崎球場の試合と大して変わらない。
アラフィフだけど俺がド田舎の保育園児だった
時巨人以外のチームは巨人と当たるまで休んでいると思っていたw >>503
セリーグでそれはないな
川崎球場なんて公表が500人だから実際はもっと少ない >>503
セリーグの場合大洋対ヤクルトじゃなければそれはないな >>501
ハムは先代の大社オーナーが大の野球好き
それはない >>503
田舎者だと分からないと思うので説明すると、当時は巨人戦以外でも
結構地上波中継があったんだよ。
ただ、試合開始から2時間だけとか、試合途中からとか、
もしくは完全なライブではなく試合終了に上手く収まるように編成しての中継とかだけど。
(ゴルフの中継みたいなものと思っていただけたら分かるかと)
まだバブルの時代だったからそんな試合でも解説者2人とかも結構あったし、
(基本1人が多かったけど)
巨人戦1試合が1億の放映権料だったがそれには及ばないとはいえ、
現在の雀の涙のような放映権料に比べたら凄い額が支給されてた。
チケットが売ることにさほど躍起にならなくてもよかったんだよね。要は。 関東でも土日の昼間はどこかしらの局でやってた印象あるな >>501
もしハム移転が04年より遅かったら北海道楽天 東北日本ハムになってたかもしれないな >>503
さすがにそれはない、平日でも1万人は入ってた >>493
90年春にはこけら落としで試合してるのにんなあほな(;^^)
ただ重光ジュニア(次男昭夫)が球団に乗り込んできたのは小池騒動がきっかけだな
で兄宏之が瀬戸山と接近して球団に関わろうとしたのが確執のきっかけという話もあるから
お家騒動の火種にはなったのかもしれねーな(遠大な話だ >>503
>>510
甲子園の一塁側は常に8割は客入っていたね。3塁側外野席と内野自由席(アルプス席)はガラガラだったが甲子園の規模が川崎球場と全然違うから1万人以上入っていても3塁側だけを見たらガラガラに見えた。たまに最下位確定後の消化試合に1万人割れがあった。 90〜91年の消化試合は3000〜4000人とかでライトもガラガラだったわ 弱いから客が入らないというのはある意味健全かもしれない 球団の経営をする側にとって一番困るのは阪急かな
毎年のように優勝してるから年俸は上げなければならんのに
客足はサッパリで収益が・・・ 阪急は年俸査定額からいろんな名目でさっ引いていたらしいからな。
10年活躍すれば控除がゼロになったらしいがほとんどの選手はその前に放出か引退してる 阪急は合宿の飯が良かったのと、よほどダメな選手以外は他の球団より長く雇ってくれた点が評判良かったらしい。
一軍選手の給料が特段良かったわけではないがw 少なくとも施設などの待遇は、阪急は近鉄や南海よりは良かった様だな。 世間から上品なイメージがある阪急がボロ球場じゃイメージが丸崩れだからなw
西宮球場も最後まで上品なイメージがあった そうか?地元じゃ西宮競輪をやっていたからあんまりイメージが良くなかった。 三千万が超一流選手の証と言われた時代に、山田、福本、加藤英の三人が三千万トリオなんて言われていて、金もある程度出す球団のイメージだったがな? パの人気低迷の理由は
西武阪急近鉄の三馬鹿が強かったから
南海一強の頃はパは人気があった
パの人気があがったのはダイエーの初優勝から >>523
>南海一強の頃はパは人気があった
その強い南海と首位を争った西鉄の人気も! 同じパで黄金期を作った西鉄は全国のスターになれて、阪急は地味だったのはやはり華の差やろな。 >>521
たった10年くらいで落合に1億円出したロッテ凄いな >>521
当時の3000万選手って今でいう3億選手くらいの価値はあるな 阪神ほどではないが阪急選手もタニマチがいただろうから
スター選手は年俸以上の生活ができただろな >>528
貨幣価値的には一億もいかないのではないかと >>526
ロッテは出してないだろw
1億だすのがイヤで放出 >>528
40年前の3000万なんて多くても1億じゃないか >>532
そもそもロッテは村田兆治や有藤が金銭に枯淡ですぐ契約更改でサインしてしまうため
後輩選手がゴネにくくて給料上がらないとこっそり文句言っていた(もちろん直接は言えない
球団がケチなのは確かだがこれも大きい
落合はゴネてそーゆーチーム序列に逆らっちゃったわけさー 今の選手を年俸下げたらメジャー行けない選手は韓国に逃げそうだな >>536
あっちはTV放映権バブルのうちだけよ。 NPB<MLBなんだから年俸はNPB<MLBが当然でしょ。逆に年俸がNPB>MLBになったら一流選手がバンバン日本に来そうで、それはそれで楽しみだが >>536
メジャーと日本プロ野球じゃ、市場規模が全然違うだろ。 今のサラリーマンの平均お小遣いが1979年以下なんだよなあ。
1984年の広島駅の立ち食いうどんが180円。今330円。そう考えると庶民は相当苦しい >>527
三原脩vs.水原茂という早慶時代から続くライバル関係が全国的人気の根底にある
巨人を追われた三原、事実上三原を追い出した水原
遠く福岡で個性派集団をまとめあげた三原が古巣に立ち向かい、3年連続で倒すという復讐劇
プロ野球80余年の歴史上屈指の人間ドラマと名勝負が西鉄を全国区の人気球団に押し上げた
その熱狂は黒い霧事件ですべてを失った 黒い霧事件、八百長事件ね
この事件に触れたテレビの街頭インタビューで、まぁ福岡ですからね、いろいろあるんじゃないでしょうか
と、サラリーマン風な人が答えていたが、福岡のイメージを悪くした事件でもある 三原と水原ってどうして和解なんてしたんだろうな
最期までいがみ合って死んで欲しかったよ
人生を賭けた不倶戴天の敵なんだろ? 昭和37年って東映大洋で水原三原の再戦を望む気運ってあったんだろうか >>542
60年代、中西兼任監督の頃にはもう西鉄の人気はダレてたと聞いたが・・・
大逆転優勝もあったが一時的だったらしい。 >>545
のちに水原は中日で星野や谷沢を育て、三原はヤクルトで若松の育成に力を注ぐ
1971年は両氏久々の同リーグ対決となったが、どちらも全盛期時の川上巨人を倒すには至らなかった
この時代の両氏が語られるのは育成の功績ばかりで、直接対決でこれといった見せ場はなかった
時の流れは敵対ムードも風化させるということなのだろう 水原と三原が対立してたのはマスコミ向け演出だろ。
本当にいがみ合っていたら鶴岡×野村みたいになってる >>549
史実から見るに、メディアが武器となることは双方把握していてるが演出的な意図はうかがえない
とくに三原の言動をひもとくと、マスコミを敵をおとしめるためのツールとして利用していることがよくわかる
「マスコミ向け演出」というのは太平洋vs.ロッテの遺恨アングルを指す >>543
それ考えるといまだに飲酒運転で逮捕者が相次ぐあたり、気質は変わってないね。福岡。
世代は入れ替わったのに。 飲酒運転は福岡県警が徹底して取り締まってるからね
県民総出でやれば良くなっていくよ
広島なんかは県民総出でクリーンなイメージにしてると言ってたし 球場が汚なかったとよく言うが、女はやはりそんなところばかり見ているんだなと思うな。
自分は全く気にならないけどな。 >>553
我々がどう思おうと勝手だけど、
球団や球場といった送り手側の人間がお前のような思考ではダメということだ >>553
トイレの違いはデカい。俺だって広島市民球場のトイレで大をしようとは思わない。女性ならなおさら >>555
猫屋敷も松坂マネーでトイレを改修してから客の入りが良くなったしな。川崎→マリンは言わずもがな。 >>535
昭和52年度版プロ野球大百科(ケイブンシャ)より
王 G6480
張本 G3600
野村 H2500(他に監督料1000万)
鈴木啓 u2200
松原 W2000
加藤秀 B2000
谷沢 D1950
山本浩 C1800
福本 B1800
若松 S1780 昔の球場はグッズ売り場もテントみたいな感じだった
あれじゃ売り上げもろくに出ない
村田200勝の時もマスコミで物凄く騒がれたのに記念グッズもテレカしかなく
露店売店に手書きの「村田せん手の200しょうテレカあります」という紙が貼り付けてあるだけだった
わびしい思い出 昭和53年に鈴木啓が大勝ちした時に、読売が嫌いな毎日新聞には、これだけ勝っても王さんの上を行ってはいけない!と言う不文律があるのか?と書かれていた記憶がある。 >>559
村田200勝リーチの時は凄かったな。
ロッテの試合が必ずTV中継されてたし。
こういっちゃなんだが、あの時代地上波中継されれば相当なカネが入るから
それに比べたら微々たるレベルのグッズの売り上げなんか熱心に考えなかったんだろうな・・・
今は逆で、放映権収入が少ないからグッズビジネスが物凄い。
今だったら村田のマサカリとか発売されてそうw 昭和生まれの明治男、サンデー兆治はメディアにも取り上げられて知らない人はいなかった
高倉健が感動して花束を届けた話もあるし、村田が投げる試合を見てるとオーラが凄かった >>564
ユニなんかグッズビジネスが暴走してチームカラー無視、1チームに何種類あるんだよっていう酷い状態になってるね
昔の日拓ホームを全然笑えない そういえば、何故か太平洋クラブライオンズのパジャマを買ってもらって嬉しかった
帽子は広島カープだったけどw 全盛期の村田兆治と山口高志が投げ合っても
数百人だからな
今だったらどうかあんなむちゃくちゃな
投げ方の人はもう見れないだろ 1978年の白い巨塔見たら国立大学の
教授の手取りが月43万の設定だった
年俸3000はステータスになる
金額なのかと思った その当時は1000万円あれば家建てれたからな。
しかし、高所得者は税率が高く、1000万以上の選手は7〜8割税金に持っていかれていた。 「1000万選手」という呼び方があって長く高給の代名詞だったけど
日ハム木田が1年目オフの更改で1200万になってから消えたのかな? 野球選手の年棒のニュースを最近聴かないなあ。
庶民からの反発が強いからながさないのか?
アナウンサーとかが、もっともらっているらしいが。 アフィリエイターが10億、ゆーちゅーばが5億稼げる時代やで >>572
新人から1000万もらえる時代になったからなあ 昭和40年入団のオリオンズ山崎と西鉄、尾崎、池永の契約金は5000万で今に換算すると3億ぐらいだそう
俺的には10億ぐらいと思い込んでたんで3億って少なく感じるのはちょっと前にセのチームが
新人選手に5億、7億、10億って払ってたってニュースを見たせいかw 契約金は昔の方が凄かったみたいね(価値換算すると)。
何せ権藤権藤雨権藤が長嶋を抜いてスポーツ長者番付1位になったくらい。
契約金が税抜きでン千万で、税金は中日が払ってくれた、と本人が言ってた。 平和台 180 日生 230 川崎 250 こんな感じかな 山田、福本、鈴木啓示も高年俸だったが長者番付には載らなかった
山本浩、衣笠は載っていたのでセリーグの方が金になるのかと 当時の広島は12球団で一番カネあったからね。
西武が台頭するまでは。 ジャンボ尾崎はゴルフ以外の収入が何億あるとか言われていたが、長者番付ではゴルフで得た賞金だけが載っていた記憶があるな。
スポンサー契約などは長者番付に反映されないのか? >>583
全ての収入だから反映されると思うけど、上手に節税してたんじゃない 村田有藤落合がホカロンのCMに出ていたがどれくらい貰えたのだろう
自グループだし大したことないのか? 長嶋と金田がロッテのCMに出てたよね
長嶋「野球は巨人!ガムは…」
金田「ロッテ!ロッテ!」 落合はアートネイチャーの育毛剤のCMにも出ていた
倉持とのセットか >>1
誇張があると思う
秋田はパリーグしかこなかった(しかも当時セリーグ並み人気の西武は来ない)
サインを求めたファンに対して選手の車がひき殺す勢いで突っ込んできた
だからこの手の話は信用できない
あくまでセや巨人と比べたらの話であって報道量を考えたら
他のスポーツより優遇されたと思うぞ パにいい選手が出てきても読売に支配されたプロ野球マスコミが封印してきたので、伝わらなかった。
蓑田とかセに行く前の落合とか。 >>593
パリーグの今日の繁栄は各球団が企業努力に本腰入れた結果であり、それとは別にNPBのイニシアチブを読売が握っている現状は昔から何も変わらない
要は支配とか封印とか、おのれの怠慢から目をそらしたうえでの責任転嫁でしかないということ お前みたいなリアルタイムで知らんクソガキは黙っとれ。 確かにパは毎日や東映(テレビ朝日)、阪急(関西テレビ)と言ったマスコミをグループに有する球団があって、パの巨人に成り得た可能性があった。読売はなんだかんだ言われても巨人を全国区にした企業努力はしていたことは認めんとな 金やん稲尾の遺恨演出とか、福本を馬と競走さ
せるとか、
企業努力と呼ぶにはあまりにもレベルが低かった でもそれが50年近く経ってもまだ伝説として語られるんだから、当時の野球そのものの人気は半端ねぇわ。
今同じ事やっても全く誰も覚えてくれんやろ。 >>598
当時のセはその程度の企業努力すらしとらんけどな。
長年の殿様商売のつけがナゴドとかに現れてる 金やんは今でもオールドロッテオリオンズファンの間ではカリスマだよ
一個人であれだけの球団アピールのできる人なんて他にいないよ カネヤンって今なら人気ユーチューバーになれそうw
炎上もするけど物凄い視聴者集めて。
人生相談とかやってただろ。 >>600
その程度っていうけど、企業イメージを損なうようなマイナス努力は普通はしないんだよ >>602
金やんといえば週刊ポストの「秘球くいこみインタビュー」
ゲスなタイトル名の通り、女優相手に遠慮なく下ネタをぶつける名企画 読売がことごとくパの選手やチームを、ネガティブキャンペーンしまくったから、昔の信じやすい人はみんな巨人は正義の味方でパは悪魔みたいに思っていたわけだ。 これも根拠のない妄想
読売と朝日の購読部数が逆転したのは1977年
いくらグループ全体でネガキャンしようが、朝日毎日の対抗勢力は当時はまだ絶大だった
そんな朝日毎日ですらスポーツ面は巨人中心だったということは、パリーグには魅力が乏しかったという単純な結論となる テレビの影響が一番
毎日無料で見られるチームと
球場行かないと見られないチーム
どちらが人気になるか
テレビの普及とともにパリーグが没落していった
読売自体は恩恵を受けただけ テレビ黎明期、大映の永田オーナーは「テレビ中継があると客が減るから東京地区のゲームは東京地区ではテレビ放送するな」と吐いてたからな
入場料100円の時代に入場者が1万人減って、放送権料は5万円しか入らなかったとか
テレビに客を奪われて斜陽産業になった映画業界としてテレビへの敵対心もあっただろうし
また1959〜60年あたりはパの試合もそこそこやってたけど、年を追うごとにどんどん減っていったのはパの試合ではスポンサーが納得できる結果が得られなかった証拠 >>608
西武が中継減らしたのも同じような感じだよね 地元だとパ・リーグの試合はNHKで、たまに見れる程度だった
西武ライオンズが強くなり、民放でも少し見れるようになった
セ・リーグも巨人戦以外はNHKで、たまに見れる程度だった
日本シリーズで阪急とか近鉄が出てきても、スポーツニュースで少し見た程度なので、
マルカーノとかアーノルドを見てもピンと来なかった 関西の民放は、朝日は近鉄、毎日は南海、関西テレビは阪急、とすみわけられていて、土日のデーゲームはほとんど毎週のように放送はあった。今みたいな阪神オンリーではなかった。 >>611
さすがのABCも駄目虎時代は、神宮の阪神のビジターが全国中継になっても
ホームゲームの近鉄戦に差し替えるという事をやっていたな。 阪神も人気が出たのはサンテレビが完全生中継やってからだからなあ。(それまでは巨人戦でも内野以外はガラガラ)
巨人や日本テレビに割り引いて放映権を売った(グループ会社と言うのもあるが)みたいに阪神もサンテレビに格安に放映権を売っていた。南海が調子にのって毎日放送に放映権料を釣り上げ中継を打ち切られて阪神に関西における人気を取られたのを見るとパは先見の明が無さすぎた >>609
減らしたんじゃなくて減らされただけだろ。
黄金期は日本野球史上でも最も放映権が高かった時代だし。
スターが去って放送する価値が下がった。 >>614
1962年の優勝決定試合なんか映像見たらガラガラだもんね。
吉田が「他のチームはチョロチョロで巨人戦で満員ですわ」とか言ってたけどその巨人戦もガラガラ
https://www.youtube.com/watch?v=3FDV9bA-9wQ 村山・江夏・田淵の三大スターを抱えて
優勝争いをしていたはずの72年ですら観客動員数が100万人を切ってるからな 72年頃なら南海の人気もあったんじゃないの
巨人に人気が集中しすぎてたのもありそうだけど ttp://npb.jp/statistics/attendance_yearly_cl.pdf
ttp://npb.jp/statistics/attendance_yearly_pl.pdf
72年だと阪神が80万、南海は50万(阪急が38万、近鉄が31万) 客が少ないね
それにしても近鉄の31万人は少なすぎる
入場料を高めにしてたとかの原因がありそう
巨人も関東圏だけ客が入ってたとかかな >>619
甲子園とかこの時代に合わせてキャパ設定してたら今頃どえらい事なってたな >>620
そりゃ今の感覚で考えてるからだろ。
水増しして31万なら別に当時なら自然だ。 関西だけは今でもパリーグの不人気は変わらない
呆れるくらいに阪神一辺倒だね >>621
当時の阪神が不人気でも高校野球があるからキャパは変えなかったんだろうね
アルプス席とか最初から売らないからチケットを無駄に発行する事もない訳だし タブチくんが阪神にいた時は観客がたくさんいたと言っていたのは巨人戦限定だったのか >>625
年間100万人来てその6割が巨人戦だから、
巨人戦以外は1試合あたり7000〜8000人だもんな 江夏のノーノー試合
真夏の天王山で公式発表9000人
少なすぎる サンケイvs大洋なんかは
外野席でいちゃいちゃしてるアベックを 巨人戦以外で札止めになるのは大事件やったからな
昭和51年の大洋戦で58,000人あったんじゃないかな!? 大リーグはダブルへッダーは1試合分の入場料なのに
Wへッダーで入場料倍にするのはおかしかった
意味あるのか、2試合目から入場しても倍の料金取ってた >>633
それはちょっとメジャーが商売っ気なさすぎなような。 それにしてもプロ野球再編問題は修羅場だったな・・・。
オリックスと近鉄の合併
西武ライオンズ・千葉ロッテマリーンズ・北海道日本ハムファイターズ・福岡ダイエーホークスの4球団間で新たな合併を模索
読売ジャイアンツのパ・リーグ移籍発言
選手会長「ストライキ権行使もありうる」
選手会はNPBを相手取って合併を行わないようにする仮処分請求を東京地裁に申し立て
仙台ライブドアフェニックス
ノムのシダックス静岡で参入騒動
アルビレックス新潟参入騒動
金沢3万5000人収容のドーム球場「百万石ドリームドーム(金沢カモンズ)
松山市の新球団構想
大阪市のMKグループによる新球団構想
かつては「プロ野球球団持つこと」それ自体が社会的な信用を裏付けるステータスだったから
近鉄もダイエーもまた、大幅な赤字を垂れ流していても広告媒体として球団を保有していた
それが成立しなくなってきたのはバブル崩壊以降、「会計ビッグバン(会計基準の世界標準化)」で
子会社であるプロ野球球団の赤字が会計に露呈しやすくなって
株主や投資家の批判が厳しくなってきたあたりかなやっぱ
・・・だから1リーグ制で縮小均衡するとかいう話が出てきた
常識的に考えたらライブドア・楽天・DeNAはプロ野球球団持たない方が無難とされていた。
あの当時、楽天をはじめとしたIT関連企業は虚業の象徴みたいな扱いだったからな
ライブドアの参入表明がなかったら今頃10球団とか8球団だったかもしれんな・・・・。 プロ野球再編問題以降、各球団ともに経営努力が必須になった。
今や、巨人戦の放映権収入に頼れなくなり、
今ではレギュラーシーズンではプロ野球の公式戦の試合は
地上波で放送されることは滅多にないという事態になってしまった。
その結果としてプロ野球球団の経営は激変。
顧客満足度向上やファンサービスが重視されるようになり、
その経営努力の成果は観客動員数の増加という、極めてわかりやすい形で現れている。
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/134/
http://number.bunshun.jp/articles/-/822243
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170508-OHT1T50140.html
あらゆる産業が成熟化する中、経営努力がこれだけの数字となって現れることはそう多くはない。
セ・リーグもほぼ一貫して伸びているが、
80年代後半以降のパ・リーグの観客動員の伸び方は大爆発といってもいい。
80年代までのパ・リーグは暗黒時代とも呼ばれていて、
観客席は↓みたいな状態になってるのが常態化していた。
https://blog-imgs-112.fc2.com/o/n/j/onjmatomedaon/hayabusa-1497969972-45-0.jpg
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/67/0000569867/63/imgaa0f1323zik8zj.jpeg
西武に身売りする前のライオンズや南海やロッテのような不人気球団に至っては、
70年代までの平均観客動員数が数千人程度で、
試合によって1000人を割ることもしばしばあったらしい。
今や平均2万5000人を上回るようになってきているのを見ると、いかに爆発的な伸び方かがよく分かる。 昔は内野土の球場ばっかだったんだよな
今もう甲子園だけ 川崎にしては盛況だけど、
入ってると胸張れるほどでもなかろうw 絶頂期の野茂イチローでさえ
巨人の岡崎石毛緒方より知名度がなかったと聞いたことある 野茂は入団時ドラフトで騒がれたから
野球観てない層からも知られてたよ。
イチローも四割の打率を打つんじゃないかという時、
安打記録作った時もマスコミで話題になった。
少なくとも岡崎や緒方より有名。 >>644
その2人はもはや社会現象だった。
ディープインパクトみたいなもん。 オレは競馬は馬券の買い方も知らないが、ディープインパクトは知ってる。逆に言えば野球に興味ない人も野茂・イチローは知ってたと思う。あんだけCM出ればね。しかも大手企業だし。 落合が三冠王を取るまで世間的には余り知られてなかった
パリーグで西武以外だと複数回のタイトルホルダーにならなきゃ
誰?って感じ
松永浩美や石嶺、藤井でもでさえも認知度が今一つだったからなぁ
門田博光(不惑の大砲)、村田兆治(サンデー兆治・マサカリ投法)級にならないと
日本シリーズにも出れないチームだと
「誰それって」感じだった 現在、パ・リーグで最古のプロ野球球団は、千葉ロッテマリーンズ
1950年に毎日オリオンズとして発足。のち、毎日大映オリオンズ→東京オリオンズ→ロッテオリオンズへと改称、
1971年1月25日をもってロッテが正式に大映から球団を買収して親会社となる。
・・・以来40年以上にわたりロッテはプロ野球球団を保有し続けているのだが、
これはパ・リーグに現存する6球団では最長である。
1992年から現在の名称となるが、今でもロッテ球団はオリオンズ時代の球団歌を時々流している。
https://www.youtube.com/watch?v=rQey88JRWBQ
https://www.youtube.com/watch?v=PvwyEq3ybFo
https://www.youtube.com/watch?v=U44K4nm_xD0
1980年代のロッテは先が見えない漆黒の暗黒時代であり、1986年〜2004年までの19年間でAクラスは一度のみ、1974年から2005年まで日本一から遠ざかっていた。
本拠地の川崎球場は老朽化が進行していて至るところがズタボロになっていたにも関わらず、川崎市はロクに改良もしないで放置し続けてきた。
この川崎市の非誠実で怠慢な態度が球団フロントの態度を硬化させてプロ野球球団誘致を進めていた千葉県へと移転を決定する原因になる。
現在、川崎市は京都市と並んでプロ野球公式戦が開催されない大都市の1つになっている。 野茂が大リーグに行くときも、通用するわけがない!と関東マスコミに叩かれまくった。
通用するとわかると一気に手のひら返して、日本の誇り!扱いに変わった。
イチローも大リーグに行くまでは、サンデーモーニングに出ていた、もう死んだ教授の人に「イチローなんて、関西のパリーグでプレッシャーなんか全くない気楽な所でいるから首位打者とれるんですよ、巨人に来たら打てるわけがない笑」
とさんざん公共の電波でバカにされていた。
イチローが大リーグで通用すると手のひらを見事に返したのは言うまでもない。 >>4
都内のコンビニに日ハムタダ券なんて2012年ごろまでは当たり前
http://itest.2ch.net/awabi/test/read.cgi/mnewsplus/1340867459/
今も東京ドームの日ハム戦は招待券客だし、今週木曜日の東京ドーム主催試合もガラガラは確実
ロッテなんてセリーグでは有り得ないガラガラが毎日続いているし
パリーグはやっぱりダメなんだよ 殿堂板はこういう馬鹿みたいのはいないと思ってたのになぁ。
ちょっとがっかり。 649はホンマのこと。当時のセ偏重報道を全く知らんど素人。 川崎市って金がなかったのかな
ロッテに出ていって欲しかったのかな 野茂を叩いてたのはマスコミじゃなく鈴木啓示だったけどな。写真週刊誌でボロカス言ってたな。印象悪かったわ。 91年に改装したが翌年千葉移転だから無駄に終わった
その後は数試合の公式戦、オープン戦に高校野球やイベントなどに使われたが
耐震性の問題が出て2000年にスタンドは解体された そりゃ当時の草の立場なら激励とはいかないわな
球団側にしてみれば、監督と対立して球団と対立して挙句日本を飛び出した訳だから、フザケンナとしか言いようがない
あとMLBで一試合も出ていない段階なら、活躍するかしないかなんて意見が割れて当然なんだよな
活躍したあとで当初否定してた人が「私は最初から成功すると思ってた」と言うのは論外だけどね リアルタイムで知らんど素人は黙っとれ。野茂バッシングはマスコミ全体やったわ。一般人も、おとなしく日本で居ればいいのにねぇ、どーせ通用するわけないのに(笑)が総意やったわ。 >>654
興味がなかったって感じだね
その後サッカーのヴェルディにも出ていかれて
ようやく危機感を持ってフロンターレやアメフトの富士通フロンティアーズを育てだした >>659
まぁええやん。おかげで君もささやかな優越感に浸れることができたんだし。
四半世紀も前の事で。 >>654
千葉ロッテマリーンズの前身「ロッテオリオンズ」は、
神奈川県第2の都市であり。同じ県内に横浜という存在があります。
そのため、注目を集めるのが難しく、人気をもっと得ていくのが難しいということがあります。
また、東京にも非常に近く。川崎は人の出入りは非常に激しくて、
川崎市自体への帰属意識が非常に低い地域でした。
プロ野球も横浜にあり・東京にも2つあり、非常にライバルが多かったわけです。
そんな中、川崎の象徴となる存在になるのは非常に難しく、人気を得ていくのが難しい状態でした。
事実、「プロスポーツが根付かない街」と言われていました。
地方プロ野球球団ではありませんが、だからこそライバルが多く、難しい問題が山積していたわけです。
千葉ロッテマリーンズが千葉市に移転してやったこととして、まず活動を千葉県に特化したことです。
その結果として千葉県民の、熱い支援を受けることが可能となり
千葉県に根付くことが出来る様になったんです。つまり、千葉ロッテは一点突破を目指したわけです。 >>662
野茂も含めあの当時の近鉄の選手で鈴木啓示と仲が良い人はいないだろ。金村なんか未だに著者やラジオで批判しているし >>663-664
なるほど、ありがとー
鈴木氏については頑固者のイメージもあるし、付いて行きたくない若者がいても不思議じゃなかった
プライドの高いレギュラークラスなら尚更ですよね
でも、一野球ファンからすれば鈴木氏は嫌いじゃなかった
草魂ですよね?
素晴らしい言葉だと思いますよ
ブクブクと太って投げていた野茂よりは偉いようにも感じます 「聖地・甲子園のライトスタンドは阪神ファンのための場所。
ところが、最近の『カープ女子』だとかいうニワカファンは野球を知らんから“
ライトスタンドって安いやん”というノリでチケットを買ってしまうわけや。
こちらが“絶対にあかん!”“殺されるで!”って注意しても、
ライトスタンドで赤いユニフォームを着てカープを応援してまう。
それでトラブルになるケースも少なくない」
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4830673.html >>665
当時のファンは圧倒的に鈴木を支持してたよ。
野茂はルール破ってまで行こうとしてたからね。 してないよ。近鉄は仰木さんの大らかな野球を愛していたし、一般のファンも鈴木啓示見たいな時代遅れの根性野球には冷ややかだった。 あと、ウソ言ってはいけない。日米でルールが決められたのは、野茂が成功したから。それも主に日本の都合。 >>669
当時は野茂のメジャー行きは野茂のワガママと言う風潮だった。
鈴木監督にしても大投手監督としてファンが期待していた。
しかし、後に鈴木監督の悪行が明らかになり、野茂のメジャー成功で世間の評価は逆転した。 金村の鈴木批判はレギュラーを外された恨みがあるから
正当なものではない。
金村を外して中村を抜擢したのは正しい判断だった。
野茂に最多勝を取らせるために細工をしたり、
石井の四番を固定して、記録を更新させたり
鈴木監督もいろいろ選手たちに配慮していた。 >>673
まあ、実際野茂は成功。鈴木は失敗(その後、近鉄のみならず他球団からもお呼びがない)だったから仕方がないよ。
結果が全ての世界だから 鈴木に同調してたOB連中も野茂が成功したら手のひらかえして鈴木ひとり悪党にされたな。 今やってるDeNA vs ヤクルト
小雨まじりなのに超満員すし詰め
何の展開もないクソ試合ではあるが超満員観客の一体感が球場全体を盛り上げてる
今やってる西武 vs ロッテ
九回西武遂に同点!
でも盛り上がってるのは外野の一部であとは試合後のように閑散としていて大多数がスマホを観ている
本当にここ数年で(巨人戦以外も)人気のセ、ガラガラのパに戻ったね 札幌ドームは新しいのに新スタジアム建設!?
フェンスが高過ぎて、客と選手が一体感を感じないのは分かる 高いのはフェンスじゃなく使用料
大阪ドームも「近鉄さん出ていかないで、でも使用料は払ってね」だったもんな 使用料かー
札幌ドームは勿体ないことになるね
札幌円山球場なら安そうだけどね 使用料の問題もそうだけど副収入をほとんどピンハネされちゃうのも原因 いまはパの試合で常に多くの客を集めているのはホークスの福岡だけか
地元民が冷淡だったライオンズ末期を思うと信じられんわ
将来、ホークスがピークを過ぎて低迷期に入ったときに本当の答えが出るだろうが >>684
相当に遠い将来になりそうだね。
少なくとも俺らが生きてるうちはなさそうだ。
今の強さはバブル的な強さではないから。 南海時代のホークスも大概ひどかったよ
大阪球場の話だけどね
客入ったのは西鉄戦ぐらいだったわな 俺が知ってる
パリーグのスター選手は
伊良部清原野茂イチロー中村紀
みんな人格に難あり >>684
ソフバンが弱体化したらそりゃ客は減るだろうけど
昔のライオンズのときほどひどくはならんだろう 先週のロッテの試合で観客動員数1万人切ったのあるけど
空気シーチケとかカウントせず純粋な入場者数でいったら5000いってなかった
それでも数えられるバブル時代に比べりゃ入ってるのかもしれんが 当時と違って今は相手側のファンもそれなりにいるからね。
なんとか3〜5千は行くんだろう。 甲子園が3000〜4000人しか入らなかった90〜91年の消化試合は
バックネット裏やライトスタンドもガラガラで、
川崎や大阪球場のガラガラとはまた違った異様な光景だったわ 神宮なんてほんの5年前ならスキスキの外野自由席でゆっくり座れたけど
今は最悪の成績でもぎゅうぎゅう詰めになっちまった
セリーグはナゴドだけが唯一の当日券聖域 この前までパリーグが客が入るようになった!と言っていたのにまた昔みたいになったんか? 昔日ハムの東京ドームの試合は関西でもサンテレビやKBS京都
で流れてた、内野はほとんど入ってなくて外野は満員だった
札幌ドームに移った頃はBSで見る機会があったがかなり空席が目立ってた 今はテレビ収入が昔に比べて雀の涙。
チケットしかアテが無いのだからそりゃ必死になるよ。 中日から今一つ危機感が伝わってこないのは、ホームの試合で毎回地元放送局の地上波中継あるから? よう知らんけど、ナゴドもどうせ関連企業だし使用料が経営を圧迫してないんだろうね。
だからって半径300kmにライバル球団がおらず日本第4の大都市に本拠置いて
この人気低下って相当酷いけどね。 パリーグは結局SBだけだろ
割といい位置につけてる楽天西武でも平日はガラガラに見える
またセリーグはいざとなれば相手チームのファンが大挙して押しかけるけど
SBファンは全国的に分布してるわけではないのでそこまでの動員力はない ロッテファンは少ないけどみんな全国行脚してるのか。
甲子園のビジター応援席がロッテ戦は巨人戦並みに広い。 名神走ってると西宮球場の
照明と一部スタンドが見えた スターはいたけどスーパースターがいなかった
それが俺の知ってる20年前のパリーグ 日本でレベルの高いピッチャーと対戦できたことは大きな財産だね。印象に残っている投手は、
大谷(日本ハム)、前田(現ドジャース)、則本(楽天)、金子(オリックス)の4人。
制球の良さは素晴らしかったし、フォークには本当に手こずらされたよ。
https://full-count.jp/2017/06/20/post73118/
グリエルってDeNAだったのにセリーグのピッチャーが一切いない スーパースターはセ・リーグには居たか?誰がいた?野茂、イチローでスターではないのなら、セ・リーグは誰がスーパースーパーだったん? >>706
イチローがスーパースターじゃないならセリーグにもスーパースターいなくないか セリーグとかバレンティンに打たれまくった投手陣だし仕方ない 王さんが考えるスーパースターの条件
右打者
長打力がある
新人から活躍
要するに長嶋さんなんだろうけどイチローは1つも当てはまらない >>715
それだと投手はスーパースターになれないのか >>715
イチローが出てきたときかな。
インタビューで「スターは突然出てこないとだめ。段階的に数字を上げていくタイプはスターじゃない。」
という趣旨のことを語っていたのは記憶にある。 >>718
それだと長嶋もプロ入り前から有名だからスターじゃないな 右投げ左打ちの氾濫に古い世代は抵抗があるんだろう。
正しい反応だ。 >>721
原ってパリーグのチームで同じような成績なら人気なかったな >>721
原は通算400本打ってなくて年間40本もないから違うような気がする 右投げ右打ち
毎年ホームラン20本越え
新人王
有藤だな(確かにセリーグだったら大スーパースター扱いだったかも >>715
右打者より打率だろ
毎年30本打っていても打率が2割5分くらいならスーパースターではないような気がする >>725
有藤はパリーグでも人気あったからな
ファン投票もいつも1位じゃなかった? >>725
在日だし
スーパースターになれたかもね 今は亡き向ヶ丘遊園駅前のロッテリアで川崎球場のタダ券どんどん配ってた。 昔は日生球場で日曜に大人も外野無料開放とか
西宮球場では中学生以下内野自由席無料開放、土日にやってた >>733
嘘つくな
子供会は内外野自由席無料
ビジターは外野席無料
中学生まで入会出来た
誰でも内外野自由席無料なのは最終戦のみ
甲子園でも最終戦はそうだった
当然巨人戦が最終戦の場合はなし >>735経験上の話、子供会入ってなくてもは入れた、76年ぐらい 市内で最も人口密度が低いと言われていた川崎球場
クーラーの無かった時代、サラリーマンの昼寝には最適だった
外野席では白装束の怪しげな宗教集団が、奇妙なパフォーマンス この前、台湾のプロ野球のナイター見たら
観客の入り具合は昭和60年ころの大阪球場並みだった。
おそらく入場者は3千人くらいだと思う。 日本人の45%は50歳以上だからな
こういう野球に馴染みがある世代がいるうちは大丈夫だと思う サッカーも老人化が著しいんじゃないの
いつも老人は野球、若者はサッカーっていいたがるけど。
若者はサッカーなんか興味ない奴が多いんじゃないの。 サッカーはワールドカップがあるうちは大丈夫でしょう
仮に国内リーグがダメになっても世界中に職場があるし お前ら ロッテとかまだ残ってるの語る前に 太平洋クラブ クラウンライター語れや 東尾に真弓に若菜に 平和台は二百人 日生二百五十人 川崎 百三十人だよ >>741-742
世界で人気のスポーツは・・・
サッカー(日本はサッカーをサッカーと言う数少ない国の1つである)
クリケット
バスケットボール
テニス
ゴルフ
・・・すばりこの5つが上位を占める
野球は世界的には知名度が二流のマイナースポーツ カープ優勝したら渋谷のスクランブル交差点はカープ女子で溢れかえるんだろうな 過去の栄光に浸るしかない
セリーグファン哀れすなぁ >>746
アメフトは?
10万人以上のキャパのスタジアムが5コも在るぞ
サッカーは世界に1つしか無いのに
因みに最大の野球場は、5.6万人キャパwのドジャースタジアム >>750
>アメフトは?
>10万人以上のキャパのスタジアムが5コも在るぞ
アメフトは米国本国以外の人気がカスすぎる >>752
そもそもアメスポは米国内で完結するもの
ワールドカップよりスーパーボウルに熱狂する国民にとっては、外国での人気などどうでもいい話 アメフトが日本で人気出ないのはそれが理由だろうな。
単純に面白くないってのもあるだろうが。 28年のロス五輪でアメフト採用の話があるみたいだが
NFLの選手は出てくるのかなぁ
出てきたら競技にならないと思う >>754
野球もそれでいい。無理にワールドワイドにしようとする必要ない。
WBCやオリンピックなど野球ファンは熱狂しない。 野球は面白いがベースボールは面白くない。プロ野球がベースボールになったのが
近年面白くなくなった原因だろう。野球は野球で良かったのだ。
なお、レベルの話はしていない。 >>754
日本とアメリカ、カナダはサッカーをサッカーと言う数少ない地域であり、大抵の国では“フットボール〔football〕”“アソシエーション・フットボール〔association football〕”で通じる。
“フットボール〔football〕”と言ってる場合はラクビーとアメフトは「無かった事」にされている地域である
最後まで残った不毛の地にも普及は迫っている。北米プロサッカーリーグ「メジャーリーグサッカー(MLS)」が発足してから20年経過してそれなりに人気を集めている。
MLSのファンは中南米からの移民が中心になっているとはいえ、やはり世界的に普及レベルがケタ違いだから普及加速は容赦ない勢い
>>756
なぜ野球は五輪競技から外されやすくて、ゴルフが五輪競技になったかを考えたほうがいい。アメフトと野球は世界的には無名
NFLやMLBはこれらのことを分かっているから中国とインドへの進出とアメリカ以外の国籍の選手獲得に必死 24年のパリ五輪でクリケットが公開競技を目論んでるらしい 今は交流戦もあるし
実力があればメジャーに挑戦もできるし
西武以外は超不人気だった時代も遠い昔
実際のところは昨年より客入りが多少悪いのかもしれないが
問題ないレベル 西鉄ライオンズの池永正明が現役時代にパンのCMに出ていたらしいな
福岡ローカルだけど 不人気というより
同じ土俵で戦わせてもらえなかったんだから
純粋に公平な意味での不人気ではないわな >>765
そうやなぁ
となると今の中日の不人気のほうが深刻かも >>756
出なかったら大学生が出るんかね
NFLに二軍とかないだろ 昔、全米大学フットボール中継をよくしていた。あれでオールスター組んでも、かなり注目を集めると思うぞ。単独チーム同士の試合に超満員だったからなあ。 TBSラジオが野球中継から撤退するとかいうニュースが出たな 大谷の人気がなんでブレイクしないのかについてちゃんと検証できている
球界関係者がどれだけいるかだよね そりゃあんな野球知らん人でも知ってるような選手、そうそう出ないわな。
ノリじゃないけど「大谷」ってブランドになってる。
本人の望む望まないにかかわらず。 >>773
そもそも前身球団を含めてファイターズ在籍中に爆発的人気を博した選手なんて一人もいなかったじゃないか。 >>776
その人はフライヤーズ入団前から人気者だった人。 大谷は、最初から大リーグ行きたい、で日本の野球なんか・・・って態度だったし、プロで活躍しても「どうせ高値で大リーグに行くんやろ、さっさと行けば?」としか思えないから人気などない。 >>777
プロのスーパースターってほとんどが入団前から人気者だったじゃん。
ONしかり、田淵、KKしかり。皆大学か甲子園で活躍したスターだよ。
野茂だって新日鐵時代から注目されてた。例外はイチローとかの一部だけ。 >>775
張本、大杉はセリーグに移籍する前から人気を博していたよ。
世田谷生まれの年配の知人は子供の頃に駒沢球場によく行ってたそうだ。
駒沢の暴れん坊は子供に大人気だったとか。 凄いパフォーマンスで野球ファンに人気の選手とタレント性がある人気者で層が別れるだろうな
大谷なら前者で160キロに二刀流
後者ならルックスや喋りがある人、テレビ栄えする人・・・西崎、新庄、岩本、稲葉とか それを考えると西崎って例外的存在だったんだな。
プロ入りまではかなりアマ球界に詳しい人じゃないと知らない存在だったが
実力とイケメンであそこまでのし上がったんだから。
なんせ後援会長が(一応)総理大臣だったし。 >>753
南海時代の佐々木誠のKDDも忘れないで >>782
アマに詳しくなかったが知っていた。
なんせ奴に23奪三振くらって、それが学内の掲示板にまで
貼られちゃったからな。
やられちゃったほうなんだが。 そういや西崎もコーチの声がまるでかからないね
実績は申し分ないだけに、谷沢や平松みたくなにか人間的に問題あるのかしら? 西崎はコネがないのと指導者になる時期を逸した
評価してたトンビは西武監督やめてそのまま離れたし
今更指導者キャリアゼロの西崎に声がかかることはないだろう 西崎・春1回戦
岩本・全国なし
金村・夏ベスト8
ダル・春夏計4度出場、準優勝1回
東北圏強いな >>775
プロ1年目の木田勇もかなり騒がれてたよ
1年だけの限定だったけどw >>785-786
日ハムとも現役時代は完全なケンカ別れだったしなあ 武田がメジャー中継をやれてるぐらいだし、西崎の方がテレビ映えは良さそう 西崎ならプロ野球ニュースとか
金村もルックスは良いからテレビに出てるし、ダルも引退したら声掛かりそう
ファイターズはルックスの良いエースが多いな
そして喋りなら岩本がいるし、ネタにはハンカチがいる 西崎は娘2人に結婚話とかが出たらマスコミに出てきそうw 阿波野は巨人3軍コーチで、あまり楽しそうではなさそうだった。表情が暗いと思った。 >>793
阿波野は草との確執でほぼ放出も同然の巨人トレードだったから
近鉄(オリックス)のことはよく思ってないんだろうな。
西崎も引退後は、一度もコーチになれてないな。
阿波野と同様に退団時のゴタゴタがあって球団側も声はかけづらいし、本人も嫌だろうしな。
2人とも古巣への復帰の可能性は低そう。 コーチで長くやってくには現役時代の実績はほんと大した意味を成さないのがよく分かるわ。
なるだけなら結構な意味を持つけどね。 >>793
阿波野は社会人のコーチ時代は楽しそうだった 西崎は今では日ハムOB会長だし中継やニュースなんかの露出も多いみたいだしファンの支持は高いと思うんだけどねぇ。 阿波野は少なくともプロではコーチとしての評判がよろしくないからな >>790
武田は明治中日閥でどう見ても星野のコネでしょ
川上憲伸はNHKに呼ばれないのかな >>801
いま、憲伸は名古屋の民放で解説やってるみたいね 星野が初めて中日の監督になった時に、似た世代が邪魔だったので、似た世代はほとんどトレードか辞めさせたらしい。
その時に、鈴木孝政には地元名古屋の放送局の解説者の口を紹介してあげたらしいな。
nhkでいつまでも粘っている鈴木啓志なども、だれかのコネなんだろうな。
今更、鈴木啓志でもないだろうって気がするから。 >>802
昔なら解説で億貰えたレベルの投手だよなぁ。
まあそのぶん現役時代に貰えてたけど。 >>805
500人発表なら実数は50人前後
両チームのベンチ入り人数と球場スタッフを合わせたら、観客数より多かった
なんて日はザラにあった 新聞屋にチケットくれと言ったらゴッソリくれて
友達連れて球場にいくと
どの席に座ろうか迷うほどガラガラ
https://i.imgur.com/yRBF4j9.jpg >>802
川上こそメジャーリーグの解説をやるべき >>1
球団再編騒動の頃まで、パ・リーグやプロ野球の球団に限らず、
たいていの日本のプロスポーツチームは年間数十億円の赤字を出しているのが当たり前だった。
だけど、かつては子会社がいくら赤字計上しても、親会社に立派な財務基盤があるなら企業として評価されて来た。
この土壌があって初めて、赤字まき散らしまくりのお荷物会社でも、
プロスポーツチーム保有の社会的ステイタスと広告宣伝費と割り切れば子会社化する価値があった
しかし、バブル崩壊以降、「会計ビッグバン(会計基準の世界標準化)」で世界標準基準の会計制度の導入が上場企業に強制導入された。
これにより連結決算が主の財務諸表となり、連結決算で企業の価値が決まる時代になってしまった
こうなるといきなり赤字経営の子会社である球団を持つと本体の評価も下がり、株価にも時価総額にも影響するようになった
今後、減損会計や連結納税が本格化すると今のうちに赤字子会社は整理・売却しておかないと企業本体が死んでしまうということだ
これが2004年の球団再編が起きた原因。上場企業が広告費としてプロスポーツチームを持つ時代は終わったわけ。
だから現在のプロ野球球団は球団経営単体で収益を上げることが議題に上ってるわけ
ちなみに読売新聞・中日新聞がプロ野球球団を持てるのは、株主・投資家からの圧力を受けにくい企業構造だからである。 そういえば、ロッテも非上場だな。
セリーグだけど広島は実質個人オーナーに近いし。 >>785
西崎は日本ハムのOB会会長だった気がする。すっかりデブになり性格もデブの特徴であるユルイものとなったのか
ズボンからシャツが出てるのか入れてるのか、はっきりわからない状態で取材に応じてた。娘に大マヌケぶりも暴露されてた。
俺が好きだったパ(1983 オールスター戦)
@森(西武)
A香川(南海)
B落合(ロッテ)
C大石(近鉄)
Dスティーブ(西武)
E石毛(西武)
Fテリー(西武)
G島田(日本ハム)
H二村(日本ハム) >>813
アンチ阪急乙。何故スタメンに福本と蓑田がいない。 >>764
福岡ローカルと言えば
西武時代の東尾が地場の岩田屋というデパートのCMに出演していた。
娘という設定の女の子と出ていたが、実の娘だとしたら東尾理子だったんだな。
それにしても西武はCM禁止のはずだったんだけど
全国区ではなかったのでお目こぼしがあったのかな? ロッテの製品のCMで、「ガムはロッテ、野球は巨人」と長嶋とカネやん共演で自虐CMされた。 >>818
正確には
金田「ガムはロッテ」
長嶋「野球は巨人」
金田「野球もロッテ」 >>818
しかしよく覚えてたな。たぶん同世代だろう。
あんたの書き込み見るまで何十年も忘れてたわw 金田「ガムはロッテ」
長嶋「野球は〜」
金田「ロッテ!ロッテ!」
じゃなかったかなw カネヤンは監督としても異端児だったな。
トレーバーに顔面キックするわ、審判をボコボコにして辞めさせるわ。
挙句の果てに、開幕前に記者から
「今年こそ優勝を!」
と投げかけられ
「無理でしょうね。ハッハッハ!」
こんな監督、もう出てこないだろ。 キャンプでは投手陣に砂浜を何十キロも走らせてたようだし、ちょっと考えられない
おかげで村田は引退後も速い球を投げられたけど
わざと遺恨試合を作ったりと、パ・リーグのために頑張った人でもあった コメントも含めてエンターテナーだよな。プロはこうでないといかん。 一塁コーチの位置でタコ踊りするカネやんは、パリーグをマスコミに取り扱ってもらおう、お客さんに喜んでもらおうとがんばっとったでえ。 第一期と第二期じゃ時代が違い過ぎた
主力が鉄拳ありの昔の体育系育ち、社会にも荒っぽい空気が残り野球客の主流は男くさい男の
70年代には金やんの遺恨演出、煽り暴れるパフォーマンスも面白がられ客も一緒にエキサイトして湧いた
しかし80-90年代には客に女性も増え主力は新人類、のびのび野球(仰木近鉄)vs知能野球(森西武)の時代に
金やん流盛り上げパフォーマンスは完全に時代に時代遅れに見られてしまった それ以前に戦力が絶望的過ぎた…
今のヤクルトやれっていうようなものだ。 今のヤクルトの方がベストのメンバーで戦えば強いだろ。
そのベストのメンバーが揃った事が、皆無に等しいんだけどな。 金ヤン政権ではなかったが
防御率6点台の園川が規定投球回投げ切ってしまうようなコマ不足。 かねやん二期の投手って誰がいたか思い出せないもん
園川、小宮山、伊良部、荘勝雄、村田? 投手はまだそれなりにいたんだよ。
打線があまりにも酷すぎた。
川崎で貧打ってどんだけ…
そんなのが広い千葉に移転したのだからそりゃね… 元々は有藤監督になって不仲だった落合がトレード志願して
リーが急激に衰えたのがケチの付け始めだったな 10年間主軸として打ちまくってくれたリーは責められん >>833
現コーチの堀幸一が12球団で一番年俸の安い四番打者と呼ばれて話題に ディアズはいい外国人だったよ
捕手やってて送球で骨折してしもーたが・・・・・ なんたって捕手が福沢とか猪久保とかだったんだからそこにディアズ使えたら
ディアズのポジションに打てる(ロッテ当社比)選手もう1人入れられるんだし
悪い話ではなかった。まさかそれで怪我するとは・・・
座って牽制で刺したりとかコンバート成功かと思ったのに。 今野・遠山・武藤・和田・河本は千葉移転以降の選手だしなぁ。 >>841
今野は前田や初芝や平井と同期入団で川崎時代からいたよ
二軍でノーノ―してた 昭和50年頃のロッテだと安木とか水谷なんかのサウスポー
新人王の三井なんかもいたかな 原、中畑、江川とかでしょ
吉村とか篠塚はパ・リーグにいそうな感じだけど というより巨人でスタメン張れていたらその時点でスターだよ。もし古屋や松永辺りがが巨人の選手だったらと思うと・・・。 上に名前のでた選手、誰もスターと思えない。巨人様に入れたからこそのスター扱い、としか思えない。もの、 江川と原は高校時代からプロの大半の選手より有名なスターだっただろう >>849
そうやなアマの頃から週刊ベースボールの表紙になるぐらい 江川、原はスター性あったな。
本人が何もしなくても人を引き寄せるというか。 パリーグの選手には
野茂、イチロー、伊良部、ノリ、松坂などの実力者が揃ってたけど
スター性はセリーグ(巨人)の選手に劣ってたと思う 巨人に入れたからこそのスターって定岡とかでしょ
西本なんか巨人でも地味な仕事人のイメージでしかなかった
原と江川はやっぱ別格だよ
あとこの時代なら阪神掛布ね >>852
お前ほんとにライブで見てたのか?
松坂がスター性無かったらそれこそ清原くらいしか無いぞw 巨人ファンって、自分の所以外は野蛮人みたいに思う種類の人らなんやね、と思うわ。 >>849
高校時代の愛甲なんかも凄かったやん
もしロッテに行ってたら愛甲並に地味扱いになってたよ
原だろうが江川だろうが
個人のスター性なんかない
個人のスター性というなら70年代ロッテを人気チームにした金やん
川崎を一人で満員にした村田兆治の方が上 1979 近鉄初優勝の動画みた。
ビールかけのシーンで平野光泰がインタビュー受けてた。
野次に怒り試合中、相手ベンチに「バット持って襲撃に行った」愛甲や金村らの証言を聞き野蛮な人物を連想してたが画面に映る平野はイケ面で佐山サトルのような雰囲気だ。 >>859
平野、井本はパンチパーマのイケメンやで 自分もその動画見たけどモーやんあたりは完全に草野球のおっさんって印象だった >>857
田淵は国民的漫画になるほどのキャラクターだが、浩二は地味だった。地元民は神のように崇めていたが 「東京駅で新幹線から平野さんや佐々木さんたちが降りてきた時はその筋の者かと思って構えたもんな〜」
と、たけしがネタにしていた 山本浩二とか巨人に入って活躍してたら、
超スーパースターで間違いない
近鉄には強面の選手が多くて迫力あったね >>858
みたいな意見もあるかもしれないけど
アマ時代の人気が
江川=原=荒木大輔>>愛甲くらいで
プロの実績が
江川=原>>>愛甲≒荒木くらいだと思う。
愛甲がロッテでエースなり四番なり勤めてたら
川崎球場が満員になったとはいわないが
引退後一切苦労はせずに済んだとは思う。 長嶋だって南海に入っていたらその他大勢扱いやろな。
王だってパにホームランよくうつ外人がいるらしいな、くらいの扱いだっただろう。 >>863
田淵も何もしなくても人を引き寄せるスターやな。
堤が是が非でも獲得しろと指示しただけのことはある。 >>86
83年の好きな選手の調査では浩二>田淵だった掛布とも僅差 >>870
原
江川
青木功
王
千代の富士
中畑
瀬古利彦
アントニオ猪木
掛布
長嶋
山本浩二
隆の里
田淵
篠塚
真弓 >>872
ありがとう
スポーツ選手全て対象か
当時だと妥当な感じやね 阪急ファンやったがこういう調査で阪急の選手入ったことなかったな
それこそイチローが初めての全国区スター
浩二はやっぱり凄かったよ
巨人、阪神の選手ばかりの中入ってるんだもん >>788
ナンバービデオで木田20勝達成の試合を見てあまりの観客の少なさにスレタイの意味を知った 山本浩二の2000本安打と草の300勝が同じ日に達成されたんだけどメディアは2000本の方を大きく報道したんだよな
後日朝日新聞が300勝の方が偉大な記録なのにおかしいと批判しとった 1984/5/6付スポーツ面
山陽新聞、草とピーコはほぼ同格
ttp://i.imgur.com/5HaZgv1.jpg
ttp://i.imgur.com/rRIuDgL.jpg
朝日新聞、こちらもほぼ同格
ttp://i.imgur.com/Xacb2dO.jpg
ttp://i.imgur.com/Ix0PFga.jpg
讀賣新聞、あれ?
ttp://i.imgur.com/Zpo9jrZ.jpg
ttp://i.imgur.com/BEu4Fzn.jpg 御用紙なんて元々そんなもんだろ
デイリーなんてりりぽん結婚の日になんでやマテオで
ザックジャパンが終戦した日に良太抹消とかやってるんだし >>879
その頃リトル巨人くんが作中ピーコと対戦してた理由が分かったわ
達成間近だったんだな
内角低めが弱点でそこを突く特訓をしてた
パ的トピックスとしては
シーズンオフにクサエナブチの3人がブーマー対策を伝授しとった >>879
いや一般紙はまだ公平やねん
問題はスポーツ紙
多分全紙浩二が一面見出しだったと思う マネー退団申し入れなんて記事もあるな
ホームラン数リーグトップタイだったのか 中日スポーツの例
大見出し…立浪お見事❗3ラン打
結果…中日3-5巨人
大見出し…今中圧巻13K
結果…中日1-2ヤクルト 松井秀喜がパリーグだったら
セリーグも人気があったか微妙ではあるね 松井は実力者ではあるけど人気はない
華がないんだよ >>882
スポーツ紙は全部山本浩二1面だったのか 金村義明氏曰く自分が最初で最後の阪急を逆指名したと言ってたな 田口もオリックス逆指名
阪急オリは当時のパリーグのダサい汚い弱いのイメージとは一線を画していたし
80〜90年代の阪急、オリは近鉄南海よりは確実に人気あったと思う オリックスは今は知らんが阪急オリ(BW時代まで)は
関西出身の野球選手には人気ある球団だったよね、西の西武みたいなイメージで
西宮球場、GS神戸も綺麗で西武以外の他のパリーグ球団よりイメージよかった
金村も近鉄は嫌だったみたいだし近鉄南海(80年代以降)逆指名してた選手は聞いたことない 阪急は強かったし知名度が高いいい選手が多かったしな
近鉄の有名選手は草根、南海は不惑の大砲くらいしかいなかったし 1987年のサンテレビ阪急戦野球中継のCM前に流れていたジングル
早見優のyes you winのサビのところを改変したもの
この頃の阪急は垢抜けてて人気あったよ
http://embed.nic●ovideo.jp/watch/sm2833370
(●消して見る) 阪急のイメージの良さは関西人にしかわからないんだよな
関東人から見たら阪急も当時の近鉄南海も一緒だったろうし
関西人から見ると全然違うのにな
南海近鉄の選手も阪急沿線に居を構えてたし(野村克也や鈴木啓など) 阪急百貨店が東京にもあったし、兄弟会社に東宝があるから関東でもそれなりの知名度はあったんじゃない? 俳優の黒沢年雄が東宝と日活両方合格したが東宝はグループで鉄道、百貨店、プロ野球やっているコンツェルンだから東宝を選んだと言っていたし >>893
逆だ。大井町にもあるし関西にあるやつの中で唯一関東で通用するのが阪急。
だからむしろ野球は二の次だったんだろう。 >>893
東京横浜間に例えると阪急が東横線沿線で阪神が京急線沿線みたいなものだな 関西の球団の良さは関西に住んでる奴にしか分かりゃしねえよ 品があります
しかし客を入れるノウハウがありませんでしたでは痛いし残念 今のオリックスも入ってないし昔となんも変わってない
阪神巨人しかダメな土地 西宮球場時代の阪急は近鉄南海より人気あった
ただ優勝してもにわかがわいてこず
シーズン応援してたものが引き続き日シリも応援してる感じ 阪急くらいは残っていてほしかったな
パ・リーグはチョ○企業ばかりになってしまった >>897
それじゃあ近鉄は差し詰め西武か東武か? 阪急東宝は宝塚歌劇を取ってブレーブスを捨てた
それが全て 名球会・殿堂入りの皆川、米田、梶本、山田が
V9巨人に先発で一勝もできなかったため
パ・リーグで20勝するのは逆に恥ずかしかった 優勝争いすれば客が寄ってきたのが近鉄。
優勝争いしないのが南海。
優勝争いしてもしなくても来なくてアニマルが暴れてやっと少し増えたのが阪急。 宝塚は阪急の直営だったのが大きいかと。
劇団員も阪急電鉄の社員。 つべに88年西宮球場の阪急南海戦あるけどそこそこ客入ってない?
阪急は身売り発表してないけど
https://www.youtube.com/watch?v=HNujbFCIjsg >>908
南海が既に身売りを発表していたから緑ユニの見納めって事で観客が多いのかも。 ブレーブスって名前は残すべきだった
パ・リーグには、ホークスとライオンズしか残ってない 80年代後半はまだ客が入っていたよ。V3*の頃は日本一になり続けでも逆に客が減った。 >>915
増えて行ってたよ
40万人台から80万人になった
近鉄西武に覇権を奪われてからまた60万人台にダウン
100万人は遠かった 阪急の最後の1つ前のユニまで、Bravesの文字が明らかにメジャーのと同じだったが
あれはさすがに80年代になるとヤバいと察して変えたんだろうか・・・ 阪神の新庄 オリックスのイチロー
95年当時、成績はイチローのほうが断然上だったのに
人気知名度では新庄のほうが上だった
それぐらい、20年前はパリーグ不人気だった 95〜96年辺りなら圧倒的にイチローの方が上でしょ。
もう関西はオリックスの時代になったと思ってた。 918は大阪周辺なのだろうな。全国規模ではとんでもない差があったよ。
生ダラでオリックスの試合にコラボする企画とかあったしな。 オリックスが人気あったのは、94年からの3年間くらいだけだな。
すでに98年頃にはイチロー人気も陰りが見え始め
観客動員も減っていった。 イチローを手放して後継者が育たなかった事がその後のオリックスの運命を決めたな。
大谷を手放す日ハムがどうなる事やら、低迷と観客減のダブルパンチで解散や合併の可能性あるかも。 日本ハム、何気にかなりヤバイよね。
大谷メジャー、中田も移籍濃厚、ハンカチは論外
もうスター性のある選手が誰もいなくなる。
清宮をクジで引き当てるしかないな。 北海道の球団として広く認知されてるのに不安があると言われても 地域密着はパリーグ球団にとって最早デフォルトなんだから、
プラスアルファの魅力を提供できないところはいずれ苦戦を強いられる しかし、地方都市なのにあんな郊外で大丈夫なのかな、と心配だ。
オリックスの神戸移転とかぶる。 中田は巨人やヤクルトに入れば30本は打てる
札幌は広すぎ オリックスって仰木後期より土井監督の時代の方が人気あった気がする
田口もオリックス逆指名だったし
イチローで人気出すぎてイチローのチームみたいになったのがブーム終わったら逆に出たな 阪神って巨人戦or優勝争いしてないときはガラガラだったよ
例えば86年頃の阪神vs中日ヤクルト戦と阪急戦って客入りそう変わらんはず >>932
ラジオで金村義明氏が昔阪神は巨人戦以外はガラガラで、試合後ガラの悪い阪神ファンのおっちゃんが選手を自転車で追いかけていたとか‥ >>931
土井のサインは無視なんて横断幕が出てた時代なんですが >>934
87年の阪急×西武(西宮)は凄い客入りだったよ イチローなんかたいして人気なかっただろ
あの横柄な態度やら口レイプ事件やらでむしろ嫌われ者だった
桑田の人気の変遷と似ている イチローをテレビが肯定的に報道してくれたのは、210安打の年だけだった。翌年からは、セ・リーグの人気にたてつく悪役扱いになった。関西のテレビラジオは、210安打の年でさえ、はぁ?阪神以外の話題やいらんわ!という扱いだった。 最後のユニの阪急(84〜88)は間違いなく人気球団
8年は客もたくさん入ってて日ハム戦でも25,000人とか イチロー人気とか幻想でしょ
松井秀喜の人気に僻んでたぐらいで
WBCが始まる前までは大して人気もなかった 84年 阪急94.6万人、阪神193.4万人
85年 阪急64.8万人、阪神260.2万人
86年 阪急114.5万人、阪神236.0万人
87年 阪急123.0万人、阪神212.9万人
88年 阪急110.3万人、阪神206.9万人
96年のオリックス179.6万人、阪神186.0万人が一番接近した 96年辺りの神戸は発表40000とかあったから信憑性に疑問がある
広島以外水増しがあったけどさ あの時期の神戸って外野に渡る階段まで人がいたりとか、
絶対消防法ぶっちぎって入れてただろ。
実数発表時代だったら無理だわな。 イチローはシーズンオフにTBSラジオでパーソナリティを務めていた。そこでアシスタントだった福島弓子と知り合い結婚した。 >>943
なんで阪神が84よりも85,86年と観客動員数増えてるんだ? 西宮球場ってそもそも外野が甲子園に比べてかなり小さくなかった? >>951
小さすぎ
その代わり内野上層スタンドがデカかった >>943
すまん近鉄と阪急オリってどっちが人気あったの?
阪急オリファンは普段はこっちの方が人気あるって言ってたけど
ただ近鉄と違って優勝特需のにわかがわかないとか 阪急ファンはオッサンばかり
近鉄ファンは若めだった気がする 西宮球場は西宮競輪も開催していたから若い人や女性は近寄り難い雰囲気があった。
球場があった西宮北口は今では近畿で住みたい街第1位だけど、当時は北側は普通の商店街に南側は競輪客を相手にする店があって雰囲気悪かった。 >>941
広島とのシリーズはアレだったけど、西武戦がだんだん満員になってきてたよな >>954
阪急は子供が多かったイメージ
南海は黄金時代を知るおっさんが多かった >>116-118
醜悪なジジイ・アンチw
結局、死んでも西武黄金期のトラウマが治らないんだろうなw 阪神暗黒時代は特に秋とか甲子園が半端なくデカイため巨大なコンクリートが剥き出し(空席のため)悲惨な感じがした。
阪急に関しては松本(東洋大姫路高)が永遠の若手扱いだった。1978日本シリーズで動画見たが左で145キロくらいは出てたし
もっと線の細いエリートみたいな人物と思ってたが近年のインタビューを見ると豪快な話し方をしてた。三浦と松本の香りは高木からもした。 南海が身売りした時に門田がオリックスブレーブスに移籍したのはダイエーの福岡移転を嫌って在阪球団に拘ったからなの? 東洋大姫路、阪急の松本って、昔から、ワガママすぎて失敗したとか、ずっと言われていたが、今でも球界に残っているんだな。 幼い頃Hマークの帽子を被った阪急のスコアボード表記がBでHは南海
さらにBマークの帽子を被った近鉄のスコアボート表記がBuなのか子供心に理解出来なかった >>968
低脳だから調べることも出来ないんだよ、ボケ 確かに、なんであの時期だけ阪急はH一文字にしてたんやろ。
その前はHBの組み合わせだったみたいだし、その後はご存知のBだし。 その時代をライブで見たわけではないので推測だが、
そのもっと前は帽子のグッズ販売などは殆どされてなかったはず。
ある程度グッズというものが確立されてきた時代にHはあまりもアレだったw ドラフトで4球団競合した川口知哉氏(平安高)が彼の意中の球団である仰木彬監督率いるオリックスが入団交渉権を獲得した時の喜びの顔が今でも頭から離れない あの頃はオリックス希望多かったからなぁ。
問題はその手の選手が軒並み大成しなかったこと。 >>976
仁志も苦渋の決断で巨人にしたと言っていた
福留も仰木が交渉権獲得してれば入団してたと思う 川口って言うほどいいか?と当時から思っていた。北陽の寺前も。 カルビーのプロ野球カードでセリーグの選手しか出さない年があったほど人気なかった。 仮面ライダースナックは甘くて不味くてカードだけ取って捨てる奴が多かったけど
プロ野球スナックはバーベキュー味で美味かった 俺がプロ野球見始めた頃はポテトチップスになってたな
ハムのユニがオレンジになった辺り やっぱ「ブルーサンダー打線」っていうネーミングが良かった。
あれで万年知名度薄いブレーブスってイメージが変わった。
あれを最初に名付けた人には足を向けて寝れないよオリは。 >>980
ロッテの選手のカードが出せなかったために、そうなった時期があったな。
同業者いう理由でロッテ本社と球団が許可しなかったらしいが。
他の5球団が出ていた年もあった。
ロッテから許可が出た84年頃からはパリーグもずっと出ている。
カネボウ(現クラシエ)が90年代にカード付ガムを出した時もロッテがネックだったのか、
セリーグだけだった。 >>980
>>985
調べてみたらセだけ出してたのは78年だね。
とにかく70年代は巨人のカードの比率が異様に高く、パは少ない。
ロッテのカードが初めて入ったのが85年だな。 民放2ちゃんねるの田舎だったが、
阪急の山田や福本を初めて見たのは広島との日本シリーズだった
ヤクルトのマニエルは知ってても近鉄時代のマニエルは見たことなかった ブルーサンダー打線なんてなんも思わなかったなあ。三十発打線が全国放送で紹介されることがオリックスになってから多くはなったと思ったが。
なんで阪急時代は全国放送で全く取り上げられなかったんやろか?と思った。山口高志の豪速球は珍しく全国放送で肯定的に紹介されてた記憶があるが。 >>984
ブルーザンダー打線の時代に日本シリーズに出たら
レフト門田ライト石嶺をやったのか >>980
プロ野球チップス箱ごと買ってもらってたわ >>989
試合中継がなかっただけで、上田監督をNHK特集で取り上げたり、週刊誌に書かれたり、通訳のバルボンが全国CMに出たり今の選手よりずっと知名度あったと思う ダイエーもセンター岸川とかやってたね
ライト佐々木で連打で一、三塁になるのを防ぐために
レフト門田、ライト石嶺だとピッチャーやってられない 楽天が日本シリーズでセンターアンドリュー・ジョーンズとかやってたじゃん >>991
右なら熊野、左なら本西って感じだったような このスレッドは1000を超えました。
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