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1990年代の阪神は言うほど暗黒だったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様
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2017/05/05(金) 14:59:42.50ID:fpu2V+Xo
1990年 6位
1991年 6位
1992年 2位
1993年 4位
1994年 4位
1995年 6位
1996年 6位
1997年 5位
1998年 6位
1999年 6位

10年中Bクラス9回最下位6回だが、92年〜94年の3年間は暗黒だとは思わない。
0002神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 06:59:11.84ID:fq7Ucrq6
   
  


マー君の160球完投と161投げても完投すらできないノーコン藤浪(笑)の差wwwwwwwwwwwwwwww



配慮されないと勝てない藤浪には絶対に出来ない所業wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



藤浪君…開花せずそろそろ終わりますwwwwwwwwwwwww





【マー君 神の連投 160球敗戦翌日に志願「もやもやしていた」】


<楽・巨>楽天日本一 歓喜の輪をつくる田中(左から2人目)ら楽天ナイン

日本シリーズ第7戦 楽天3―0巨人
(11月3日 Kスタ宮城)
雨の仙台の杜に歓喜の花が咲いた。
コナミ日本シリーズ2013は3日、第7戦を行い、楽天が3―0で巨人を下し、球団創設9年目で初の日本一に輝いた。
9回に第6戦で160球を投げたエースの田中将大投手(25)が救援登板。

「日本ラスト登板」を無失点で締め、レギュラーシーズン、クライマックスシリーズ(CS)に続き3度目の胴上げ投手となった。
星野仙一監督(66)も9度宙に舞った。
楽天が東日本大震災からの復興途上の東北に歓喜を届けた。

地鳴りのような「田中コール」、割れんばかりの大声援に背中を押された。3点リードの9回2死一、三塁。一発を浴びれば同点の場面。
強くなった雨脚を切り裂くかのように、思い切り、強く、腕を振った。
142キロのスプリットで代打矢野を空振り三振。両腕を突き上げた。嶋と抱き合った。三塁ベンチを飛び出したナインの波に倒された。日本一。
3度目の胴上げ投手となった。

「きのうは情けない投球だったので、自分自身もやもやしていた。だから出番をもらえるなら、いつでもいくぞ、という気持ちでブルペンで準備していた。
この舞台を用意してくれたチームメート、ファンの方々に感謝したい」

                             
   
0003神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 15:50:00.29ID:TLir1h5q
95・96年はシーズン前から絶望感があった
0004神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 16:51:16.41ID:qeMhzclc
92-94年が色合い異なるのは当時見てた者なら知っていること。
ただペナント順位とは別に、
「野田・松永」とかいかにも暗黒な出来事があって、脱暗黒とも言い切れないものがある。
0005神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 17:28:39.70ID:wx+3AvDF
中野とか岡本みたいな、解雇になる成績じゃないのに
「もう野球はやめたい」
といった理由で辞める選手が出たり、闇が深かった。
0006神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 17:35:19.74ID:TLir1h5q
ドラフトで指名した社会人の投手の使える確率は、この頃のほうが高かった気がする
0007神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 17:42:55.01ID:FB+ckwcu
投手の方はいうほど悪くなかった。
ラッキーゾーン撤去効果もあるが。
ただその分壊滅的に打てなかった。
0008神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 18:02:08.68ID:wx+3AvDF
どうせ盗塁しない(出来ない)んだから相手にしにくくしようってことで
ハーフウェー部分の土を深くしたのもこの頃だっけか。
0009神様仏様名無し様
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2017/05/07(日) 19:05:36.13ID:sM1VLLhE
>>8
赤星が固くして欲しいと言うまでずっと園児の砂場だったのか
0010神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 01:17:45.60ID:WYWqC4mw
>>5
中野は気が付いたらいなくなってたな

あとパリッシュの
「ドラフト1位(葛西)は130キロしか出ず、ドラフト2位(岡本)は外野まで打球が飛ばない」(呆れ顔)
なんてのもあったな
0011神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 01:26:01.54ID:WYWqC4mw
>>1
暗黒スタートは86年からだろうな
8月の上旬に大洋戦連敗後
さらに巨人戦江川槙原加藤初に三タテ喰らってV戦線脱落、そこからはもう…
0012神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 03:51:00.59ID:kENeJ7bZ
亀山・新庄が出てこなければ
宮内や金子が外野レギュラーになっていたのかな
0013神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 05:20:51.43ID:TpaPpPqi
真弓からしたら晩年の福岡ライオンズ時代の方が余程暗黒なんだよなぁ。
0014神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 05:42:49.57ID:xbGaIkX7
>>12
金子はどうかなぁ…
金子と大田泰示については
「チャンスやったけど駄目だった」
「いや使って育ててもらえなかった」
意見分かれるよな
親子鷹高井に至っては
田尾>金森>中野>高井で終わったしな

>>13
真弓本の「猛虎は死なず」だったっけ?
にもエピ何かあったな
他にも東尾だったか言ってたが
皆初めは福岡から所沢移転反対してたらしいが
選手達は空調付きベンチの西武球場案内され
奥様方は銀座等案内され
ファウルボールの汚れを消しゴムで消してボールを使い回していた皆は
結局移転受け入れたと
0015神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 05:58:40.15ID:IUIF/FOq
>>12
亀新フィーバーの頃には宮内はもう期限切れで
金子が多少出番が増える程度かな。
内野だけど鮎川にはチャンスを与えられそう。
0016神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 05:59:02.23ID:xbGaIkX7
前にもどこかで書いたが
宮内は高校の監督に
「宮内がプロで指名されるとは思わなかった」と言われるレベルだからな
指名→滞りなく入団
を最優先にするこの球団独特の選手選びだよな
0017神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 06:13:50.72ID:xbGaIkX7
そもそも
92年は好意的に捉えがちだが
仲田・中込・湯舟・野田・葛西の5人組で
3つしか貯金してないからね
(この年巨人も斎藤・桑田・槙原・宮本・木田のローテで貯金3)

如何に貧打線とはいえ
覚醒したマイクが14勝したはいいが12も負けてるからなぁ…
0018神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 06:23:00.82ID:Y8iL+0DD
覚醒だと思ったが、
後から見たら確変だったね(´・ω・`)
0019神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 06:35:38.27ID:xbGaIkX7
たけし軍団に二軍敗れる
スポーツ誌「ダメディアー」とかいうダジャレ
松永の名を借りた捏造「幼稚園の砂場」騒動
どんでんニューハーフ騒動
放出野田・オマリー大活躍
鬼平と新庄の行き違い
グリーンウェル「神のお告げ」
石嶺「(守備位置の)レフトとベンチの往復がしんどい」
何しに来たんだ山沖
スポーツ誌「打ってクレイグ、たのんマース」
等々
これらのネタが続いて阪神=笑いネタだった期間が暗黒かな
0020神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 07:00:33.03ID:+QAqqyd9
プロ野球ニュースってフジの番組があって
うちの秘密兵器ってコーナーをやってて
阪神は七年目くらいの仲田出してたな
それくらい若手がいなくて
0021神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 07:07:26.26ID:+QAqqyd9
生島ヒロシの
「最下位は予定通りですかぁ♪」
インタビュー受けてた当時の中村監督の顔が、硬直してたなぁ
0022神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 07:07:33.40ID:xbGaIkX7
仲田・伊藤・猪俣の素材に
池田・中西・遠山・福間のあのメンタルの強さがあったら良かったのにと思ってしまう
0023神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 07:14:22.12ID:2njyys5N
高井ってあの頃の選手にしては珍しくハツラツとしてたけど、これまた消えるのも早かった。
同級生の高橋(広島、メジャー)と真逆の野球人生となってしまった。
0025神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 12:34:25.22ID:hV482LMb
確か斎藤雅に開幕戦1安打完封とか食らってた
たった1人出したランナーも併殺かなんかで刺されて結局打者27人で片づけられた
0026神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 13:50:17.56ID:bK6oJktb
猪俣はナックルを投げる珍しい日本人投手だったが、むしろ日本でナックルは役に立たないというイメージを植え付けた役という感じがある。
0027神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 13:54:19.33ID:1KU2ip9p
>>26
キーオのナックルは良かったんだけどな
0028神様仏様名無し様
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2017/05/08(月) 13:56:23.81ID:bgsckMBO
最高のキャッチャーは
山田の肩、木戸の頭脳、関川の打撃

最悪のキャッチャーは
山田の打撃、木戸の肩、関川の頭脳
だったっけ?
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 16:11:05.97ID:1KU2ip9p
>>1
80年代後半の暗黒は
バースと掛布に関わるトラブル多くて
後味悪いんだよな
特にバースの退団では自殺者出して事実上日本球界復帰不可能になったし、
掛布は現行犯逮捕であれほどの看板スターなのに将来の監督就任が消えてしまった
それに比べりゃ90年代の暗黒はまだマシな気がする
0030神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 16:38:45.65ID:C61S+NAf
>>28
最悪の方に木戸の髪型というのもあったwwww
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 17:26:18.78ID:+QAqqyd9
野村克也は、阪神首脳陣が出すサインは全て読んでたと言っていた。
星野仙一は、阪神戦は三連勝が当たり前。
二勝一敗ならミーティングで説教と、言っていた。
その二人が、2000年代の浮上の基礎作ってくれるとは
0032神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 18:11:47.57ID:YHAMXwRF
最悪のキャッチャーは
カツノリの打撃、カツノリの肩、カツノリの頭脳
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 18:28:51.74ID:SFsAVM7w
野村氏の功績は白スパイクから黒スパイクに変えたこと
この時代の阪神は白スパイクが暗黒濃度を高めた。
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:18:38.60ID:ZInxfNAN
ユニフォームもいかにも暗黒そのものだったからな
ビジターは
鼠色の
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:20:40.64ID:cADToTm0
最高のキャッチャー
矢野の肩、矢野の頭脳、矢野の打撃
0036神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:22:40.58ID:ZInxfNAN
本物の暗黒時代
87年、95年、98年
普通の暗黒時代
88年、91年、96年、00年
一瞬輝いた暗黒時代
86年、90年、97年、99年、01年
善戦
89年、93年、94年
唯一の暗黒時代じゃない
92年
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:24:58.73ID:cADToTm0
>>33
後縦じま帽子をやめたこと。
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:28:45.84ID:TpaPpPqi
>>34
でも何だかんだで唯一の日本一達成モデルだからなぁ。ファン的には優勝しなくても2・3位を維持し続けている方が幸せだったのかな。
0039神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:46:09.70ID:dXR14udW
>>38
野村があのユニフォームは弱弱しすぎるみたいなこと言って変えさせたけど、
「野球は見てくれじゃない」
って茶髪やヒゲを全否定してたじゃん!って言いたくなる。
85年のユニフォームで黄金期をつくってたら、西武の上下空色のビジターユニフォームが強豪の象徴だったように語られる。
王の一本足やイチローの振り子打法みたいに邪道だけど素晴らしいってなってたはず。
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 20:55:39.42ID:QVCOHtC7
どうかなぁ。
むしろ今のソフトバンクのユニフォームみたいに、いくら強くてもあれじゃ…
って感じになりそう。あのスイカ帽と灰色ビジは。
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 21:09:28.84ID:cADToTm0
阪神のユニフォームはエモヤンがいた頃のデザインが一番いいな。
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 21:11:27.42ID:B5WDfqj6
今も昔も小柄で細い選手多いよね
あの縦縞のせいでより華奢に感じるわ
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 21:13:26.90ID:TpaPpPqi
>>42
遠井・江夏・田淵・中西・中込「せやな」
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 21:14:29.76ID:UqWnKxDK
1986年は暗黒じゃないよ。
掛布の負傷は痛恨事だったが、
バースの7試合連続ホームランもあった。
3位で巨人には勝ち越してV逸に貢献。
1987年以降に比べれば天国だった。
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 21:20:36.09ID:x05CuwrS
>>33
特にビジターでズボンがグレーでスパイクが白ってのが最高にかっこ悪かったな
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 21:21:01.03ID:dNCcZ2DZ
86で出涸らしになった。
87はもう何も残ってなかった。
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 23:33:50.08ID:kENeJ7bZ
ベイス戦にはなぜか強かった。
というかベイスが阪神戦では勝手にこけたイメージが強い
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/08(月) 23:56:12.83ID:7yN+cPMK
98-01辺りは横浜に弱かったけど何故か広島に相性がよかった
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 07:31:34.16ID:wQNrKX3P
球団史上ワースト勝率は1987年だが、
「内容の酷さ、救いのなさ」も加味すると
実質的には何年がワーストだろうか。
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 13:08:38.56ID:FYrYTwlT
>>11
それでも87年開幕前は優勝候補の一角だった
バースは連続三冠王だし、真弓・岡田も決して悪い成績ではなかった
田尾の移籍も明るいニュースだったし、これに掛布が復帰し柏原が本領発揮すれば
「85年を凌駕する猛虎打線が実現する」と本気で期待する向きも少なくなかった
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 13:23:15.90ID:g+4G01fO
1987年も春先に掛布の事件とかあったが、
開幕当初は調子がよかった。
「多少負けても貯金がありますからねえ」
と土門アナが嬉しそうに言ってたのを記憶する。
それが半月後には…
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 13:41:02.81ID:o5fY7RwU
>>51
87年は開幕前予想でも、「阪神優勝・キーオの出来によっては阪神優勝」という解説者も複数いたからね
それでキーオが当たり外人だったにもかかわらず。チーム史上最低勝率
ちなみにあの85年は阪神OB含めて優勝予想した解説者はゼロ

>>49 スレタイからはずれるが、2001年の
「開幕4番と5番が新外国人」
「その二人ともにすぐ消える」
「その消えたクルーズの14HRがチーム最多」 というのもなかなか

個人的には98年の生観戦した中日戦で、
阪神のスタメンクリーンナップが大豊パウエルで、中日ファン側から余裕の拍手あったのを覚えている
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 13:48:48.61ID:hNiqOU+s
87年 9真弓 8田尾 3バース 5掛布 4岡田 7柏原 6平田 2木戸 1キーオ
88年 8大野 6和田 5掛布 3バース 4岡田 9真弓 7中野 2嶋田 1仲田
89年 4和田 6平田 3フィルダー 5岡田 7田尾 9真弓 8大野 2木戸 1仲田
90年 6和田 8中野 4岡田 3パリッシュ 7真弓 9田尾 5八木 2嶋田 1中西
91年 7高橋 6和田 3オマリー 4岡田 8ウィン 9田尾 5八木 2木戸 1野田

開幕オーダーで比べると89年か90年だな
個人的にワーストは何の希望も持てなかった90年を推す
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 15:09:08.77ID:9bl2dplx
個人的には中野が三番打ったり金森が五番打ったりしてた村山時代が一番暗黒だったと思う
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 17:53:04.14ID:npLdKKcm
和田豊という鈍足アへ単かつ右打者。
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 18:50:54.25ID:/L/jNH2N
それでもまだ打率を残せるだけ平田よりもマシだったという事実
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 19:00:54.53ID:7e5Uo/MN
87年は7試合終えて巨人・広島5勝2敗、阪神4勝3敗で
「今年も3強の争い」と書かれたのに…
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 19:58:26.54ID:iWD+Nsuy
ナゴヤの中日戦に20安打打たれ打ち負け
このあたりから何かが狂いだし、甲子園で連勝して巻き返しと誓った神宮で来日すぐのボブホーナーに3連発
ここでとどめを刺された
で、一蓮托生だった首脳陣が分解し転落
全てを失った
村山になり号泣効果でゴールデンウイークまで善戦したが
バース問題が再燃
で古谷代表の○○とまるでとりつかれた様に暗黒のエアポケットに
で、暗黒の志士スキンヘッド黒人ルパートジョーンズ
それでも反乱起こした田尾がサヨナラホームラン連発したり巨人戦に善戦したり
見せ場はあった
が最下位に
暗黒という暗黒はやっぱりこの2年だろうな
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 22:33:03.73ID:wQNrKX3P
現時点で最後の最下位である2001年は、内容的には比較的納得が行ったのだが。

むしろ5位だった1989、97よりもね。
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 22:55:29.95ID:HF23qsYQ
打線だけなら70年前後の阪神もかなり酷い。
山内が抜けてから掛布が入るまではチーム打率が.220とかざらだった
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 23:17:11.15ID:HMZ9avo3
それは飛ぶボール導入前なら似たり寄ったりだろ。
それよりこの暗黒期は、長打の予感すら無い選手がずらり並んでたり、
140出そうなPが全くいなかったりとか、明らかに選手の
クオリティが劣ってたのが問題だった。それプラスばらばらのチーム状態。
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 01:06:08.41ID:1vkqQm3l
1987(6位) 球団史上ワースト勝率.331 前半戦19勝54敗3分
1988(6位) 広島戦開幕9連敗、バース退団、掛布引退、古谷球団代表自殺
1989(5位) ヤクルト戦10連敗
1990(6位) 巨人戦6勝20敗
1991(6位) 球団初の10連敗 甲子園での巨人戦1勝12敗 広島に胴上げを見せられる

1995(6位) 巨人、ヤクルトに6勝20敗 巨人戦5試合連続完封負け ルーキー河原に6勝献上
1996(6位) 開幕戦で斎藤雅樹に1安打完封負け ヤクルト戦15連敗
1997(5位) ヤクルトに7勝20敗1分、胴上げまで見せられる
1998(6位) 開幕戦で川村に1安打完封負け 甲子園12連敗 長期ロード初戦から12連敗 横浜に胴上げを見せられる
1999(6位) 2年連続の12連敗 9・10月5勝20敗
2000(6位) 前年から続いて横浜戦14連敗、ナゴヤドーム13連敗
2001(6位) 開幕戦で巨人に3-17の大敗 4年連続最下位で野村監督辞任 広島戦7勝20敗1分
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 02:16:46.16ID:CxF4A4rN
>>63
90年代の10年間で
「開幕戦1安打完封負け」が2度もあるのはさすがにひどいなw
しかもご丁寧に2度とも結局シーズン最下位で相手投手のチームは優勝というね
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 06:18:02.04ID:PDxUbUYF
暗黒脱出以降は新監督2年目に成績大幅upのジンクスができた。
今年ももしかして。
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 06:24:52.01ID:VlxAc1kR
2000年以降は巨人と中日以外のチームが弱くなってくれたのも助かったな
特に横浜
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 15:38:01.87ID:83LwPpS4
88年秋の甲子園
ニュース
「中日ファンの多い阪神甲子園球場」
実際は、中日ファンが増えたわけではなく黄色が皆無だっただけ
甲子園でビジターが多い
日本一前の巨人
88年秋中日
98年優勝横浜
去年の広島
0069神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 20:26:00.97ID:7X1/kBpx
川藤みたいなのがコーチだったんだから。コーチ時代に現役時代のことを武勇伝っぽく
「出る杭は打つんやない。抜き取るんや。 打つだけやったらまた復活するやろ。だから抜き取ってまうんや」とか
メシたくさん食え ベンチでは大声だせ だけのゴミコーチがいたら強くなるわけない
トラトラタイガースでも大人しいアナウンサーに「お前暗いんじゃ!」
とか、生放送中に説教するくらいに心底デリカシーのない奴だったし
0070神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 21:06:47.03ID:4vaXWpTX
>>69
なんでコイツがふくもっさんや門田以上に偉そうにしてるんだ?
0071神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 21:16:42.07ID:VMkUT9cK
川藤は阪神応援団長とかいう関西ローカルでのポジションを確立してるから
0072神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 21:42:33.18ID:sxMlBGo9
それ以前に、小山とか田宮とかレジェンドからの信頼が厚かったからだろ。
0073神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 22:50:21.91ID:KglO8G1b
>>60
あの年は赤星が新人王、井川と濱中の台頭とか、最下位でもポジれた
0074神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 23:23:23.53ID:83LwPpS4
89年は少年隊が一本たちし、フィルダーの活躍で打撃はみるものはあった
とにかくピッチャーがいなかった
今年の先発なら優勝できる
0075神様仏様名無し様
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2017/05/10(水) 23:40:58.31ID:VlxAc1kR
87〜91はそこそこ打てるけどピッチャーがボロボロ
95〜01はピッチャーはそこそこだがとにかく打てない
0076神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 00:22:21.86ID:rl6doEfm
98年の小山投手コーチ、88年の田宮ヘッドコーチは酷かった
佐野仙好打撃コーチも酷かった
0078神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 13:11:07.71ID:9F4Gtq4w
多分、応援ボイコットしてたんだろうけど、
応援再開する時のテンション考えると笑える
0079神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 15:32:20.88ID:Z/DryZC3
1つ勝ったときの興奮度や爽快感は
巨人や西武では味わえない気持ちよさだったから
0080神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 15:35:04.47ID:Z/DryZC3
長島巨人第2期時代
巨人が甲子園で終盤大量得点取ったときの長嶋茂雄の哀れみ含めてダメ虎ベンチをみていた顔
あれが正に暗黒そのもの
阪神さん頑張ってよ
甲子園でしょ
ファンに無様な試合見せたいのって風情
あれこそ暗黒そのものだった
90年代は
0081神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 18:41:21.10ID:laz7ip0/
>>42
掛布が虎風荘にいた頃のごちそうがカレーライスとだし巻き卵で
暗黒時代の虎風荘の食事は病院食以下 貧乏な南海でも球場の
ロッカールームには水とポテトチップスがあったのに暗黒時代の
阪神には全くなかった。食事に関してはガチで適当な球団でした。
0082神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 19:30:13.05ID:faWj9SMh
タブチくんで二軍選手が毎日サバの味噌煮でいい選手になれるかって
不満を言い合う場面があったけどあながち誇張された表現でもなかったのか
0083神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 19:32:50.81ID:ZKK1YXGx
だから阪神の選手は碌な栄養士がいないからヒョロガリになるか相撲取り化するかの二極化になってしまうのか。
0084神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 19:33:41.43ID:EEbv66Cq
せめてショボくても猫の玄米みたいな考えられた飯ならなあ
0085神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 20:35:55.37ID:AOhc61RY
寮の食事は藤田平が監督の時に改善したんだっけ。
0086神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 21:54:44.08ID:4T8JvGJU
1988年広島戦開幕から10連敗 川口にも10連敗
0088神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 22:13:58.92ID:faWj9SMh
合併がなかったらかなりひどい暗黒になってたのは間違いないね
0089神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 22:47:19.84ID:7VENOihn
応援ボイコットもなにも、ラジカセをスタンドからブン投げたりしてたやんか。
0090神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 23:08:13.92ID:DLaanHIp
>>85
寮の食事にキャンプ中の食事の改善と試合前の選手控え室に
フルーツやスポーツドリンクを置くようになったのは藤田平の功績

逆にオリックスはパンチがいた頃は米類・揚げ物・フルーツ盛り合わせの
ケータリングを用意してたが選手がほとんど食べ残したために廃止になり
代わりに1個100円の菓子パンだけになったw
0092神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 23:33:47.09ID:8HHrmMT1
>>81
長崎が「阪神はおかわりし放題、
大洋は1000円ぐらいでおかわりなし、南海は500円だったらしい」
とか書いてたのにその惨状?
0093神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 23:33:51.96ID:6MePu3rY
>>83
川藤がとにかく飯食え飯食えばかり言ってたのはこれのせいのかもしれんなw
0094神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 23:46:37.83ID:gdYsJrEm
>>53
84年の時点ではバースがあんなに凄くなるなんて予想できないからな
0095神様仏様名無し様
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2017/05/11(木) 23:53:44.55ID:gdYsJrEm
>>1
どうせ弱いなら97年も最下位になって7年連続最下位になれば面白かったのに
0096神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 01:14:02.17ID:U4xqyccn
2003年のNumberより

―1985年10月16日午後9時59分。神宮球場で奇跡は起きた。阪神タイガース、セ・リーグ制覇。吉田監督が、掛布が、バースが、
そして川藤が夜空に舞った。神宮のスタンドが、そして大阪の街が熱狂の坩堝と化した。
11月2日、勢いに乗って日本シリーズで西武ライオンズを撃破。長い間ダメトラと、大阪の恥と呼ばれ、屈辱の底をのたうってきた
阪神タイガースは、この日ついに日本プロ野球の頂点に立った。管理野球のエリートたちを完膚なきまでに叩きのめしたその圧倒的な
強さは、我々に阪神黄金時代の幕開けを予感させた。

だがそれはキャバクラ嬢との恋の予感のように、むなしい蜃気楼に過ぎなかった。

翌年4月。期待された2年目の吉田阪神は、いきなり負けた。開幕4連敗。ダイナマイト打線が沈黙した原因は、この年ストライクゾーンが
低めに広く変更されたことにあった。5月には5位まで転落するが、やがて打撃陣は新ストライクゾーンに慣れ、勢いを取り戻す。7月に
9連勝の反撃、オールスター前には首位に3ゲーム差まで持ち直した。

だが、そうしたうツキも「死のロード」で消えてなくなった。秋の声と共に広島、巨人を交えた3強の争いから脱落した阪神は、かろうじて
Aクラスに留まりシーズンを終えるが、首位まで13.5ゲーム離されていた。

87年、3年目の吉田タイガースは"掛布逮捕"のニュースで幕を開ける。3月22日深夜、名神高速道路西宮料金所近くで、ミスタータイガース
が飲酒運転の現行犯で捕まったのだ。掛布はウイスキーをボトル半分のほか、ビール、日本酒なども飲み、まさに"大トラ"だった。
さらに3月27日には、バースがスピード違反で検挙される。ネズミ捕りに引っかかるトラ。それは何を暗示していたのか。
0097神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 01:14:34.31ID:U4xqyccn
この年のオープン戦はチーム打率.226と12球団最低。暗雲漂うペナントレースが始まった。5月に8連敗を喫し早くも最下位へと落ちた阪神は
不振をきわめ、シーズン折り返しの75試合を経過した時点での成績は19勝54敗2引分け。このままのペースでいけば100敗も夢ではない。
あまりにも酷い成績であった。

9月26日、優勝チームもまだ決まらぬうち、阪神は早々と最下位を決定させる。ベンチ裏で記者にインタビューを受けた吉田監督は
「あまり話すこともないですナ」と無愛想につぶやいた。吉田義男は辞任した。
0098神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 01:15:19.74ID:U4xqyccn
―次期監督はすぐに決定した。熱血漢・村山実。72年以来16年ぶりの監督登板である。猛虎再建に村山は燃えに燃えていた。
そのアグレッシブな姿勢は生出演したスポーツワイドショーで爆発する。
「ブチもユタカもタイラも、みんな帰ってこい!」
熱い言葉だった。70年代のタイガースを支えたスタープレイヤー田淵が、江夏が、藤田平がコーチとして再び顔を揃え、タテジマの
ユニフォームに身を包む…それはあまりにも神々しい光景に思えた。

だが、誰一人帰ってきた者はいなかった。
田淵はコーチ就任依頼をあっさり断り(彼は90年からダイエー監督に迎えられる)、江夏、藤田には球団からの正式な依頼すら
届かなかったようである。村山タイガースは、まだ年も越さぬうちから暗い船出を強いられた。
0099神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 01:15:37.33ID:U4xqyccn
明けて88年のオープン戦は、16戦中わずか3勝。投手陣は故障者続出で調整もままならず、掛布は腰やヒザに痛みを訴え、全盛期の
活躍は望めそうになかった。そしてこの年の最大のハプニングは、長男ザクリー君の急病で主砲バースが3月に帰国し、調整不足に
陥ったことである。

とかく表情の暗さを指摘され「目スダレ」とあだ名された村山は、風評を否定して「私は暗くなんかあらしません。吉田さんより明るおまっせ」
とインタビューで溌剌と主張したが、チーム状態はドン底に暗かった。週刊誌には開幕前から「村山監督6月休養説」の見出しが躍っていた。

開幕4連敗。
この結果にファンは落胆しなかった。予想どおりだったからである。
5試合目にしてようやく初勝利を巨人戦で奪い取った村山は、試合後、報道陣の前で大粒の涙を流した。51歳の男泣きであった。

開幕戦出場を何とか果たしたバースは、5月に入ると再び帰国する。6月後半になっても一向に来日の目処がたたないのに業を煮やした
久万俊二郎オーナーは、現場の意見も聞き入れず、独断で「バースはクビ!」最悪の事態であった。この月に8連敗した阪神はあえなく
最下位に転落し、そのままの順位でゴールした。
10月、ミスタータイガース掛布引退。ダイナマイト打線の時代は終焉を迎えた。
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 01:16:29.74ID:U4xqyccn
89年。新外国人フィルダーのホームランで10年ぶりの開幕戦勝利を得た2年目の村山阪神。しかし、その後の6連敗で早くも指定席の最下位に
沈むと、そのシーズンは同じようにペナントレースのカヤの外にいたヤクルトや横浜大洋とのBクラス争いに明け暮れる。
非力な投手陣の再建のために村山監督は画期的な手法を実践する。名付けて「モシモシ作戦」。
登板前夜、先発投手の夫人に電話し「モシモシ村山ですが…奥さん、明日は先発なのでゆっくり休ませてあげてください…」と深刻なトーンで
夫婦生活自粛要請。効果があったかどうかは定かでない。

シーズン半ばになってマスコミを賑わせたのは順位の話題ではなく、もっぱら球団身売りの噂だった。負けてなお甲子園を埋めつくしていた
観客の動員数にも陰りが見えるようになり、いたたまれなくなった村山実は9月17日のヤクルト戦が終わると自ら辞意を表明。その表情も、
またとことん暗かった。

唯一の救いは新外国人フィルダーがこの年、1試合3ホーマーを含む38本塁打と圧倒的な成績を残し、来季の主砲としての期待が高まった
ことだった。
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 01:16:50.90ID:U4xqyccn
球団は次期監督として解説者の一枝修平に白羽の矢を立てるが、一枝はこれを一蹴。阪神はついに切り札として温存していたエリートを
表舞台に登場させる。
「長期の展望をもって球団づくりのできる監督を―」
そんなフロントの切なる願いを受けて監督に就任したのは、40歳の青年将校・中村勝広である。会見に登場した中村の顔は悲壮感に満ちていた。
そこのは村山実とは違った種類の苦悩が浮かんでいた。(続く?)
0102神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 03:16:58.55ID:pUc30i5j
長文コピーはNG
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 17:00:44.46ID:0YYk4KMd
85年の予想は
「破壊力は中日より弱く、投手力は下の方
吉田監督が土台作りを標榜してるから
うまく行って3位
むしろ、スーパーカートリオを標榜した魔術師近藤貞雄率いる大洋が台風の目
投手陣次第で20年ぶりの優勝も」
だった
しかし吉田は、1期の反省やメジャー視察を生かし、対話を重んじた全員野球を標榜
レギュラーの自覚を促すため岡田をセカンドに固定
選手会長に抜擢
真弓を外野に回しショートは守備職人平田を固定
で、長年固定出来なかったキャッチャーは木戸と嶋田宗を抜擢
ビクトリーロードは秋のキャンプ時点で仕上がってはいた
0106神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 18:13:51.12ID:iQVwHQrT
>>105
あんたの後付けな予想なんかいらないから
大洋が台風の目とかw
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 19:44:29.49ID:qdYDVPD2
80年代の後半だったかな。作家が雑誌のエッセイで書いてた。
「今年のペナントレース、主役はなんといっても巨人・広島・中日の3チーム。
3強の戦いを脇役として盛り上げるのが、大洋とヤクルトだ」
読んだその時は不快だったが、反論しようもない。
その作家が長年の阪神ファンだと後で知った。
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 19:55:10.17ID:VtyBMadd
阪神ファンって強い時は派手に暴れる代わりに
弱い時はとことん自虐に走るからね
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 20:06:15.90ID:iQVwHQrT
85のシーズン終了後に戦いぶりを振り返って「大洋が台風の目だった」と
いうのはまだ分かる。でも開幕前に

>むしろ、スーパーカートリオを標榜した魔術師近藤貞雄率いる大洋が台風の目
>投手陣次第で20年ぶりの優勝も

こんなこと言えるやついたのかね?
0112神様仏様名無し様
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2017/05/12(金) 21:09:22.98ID:HyY01BZP
あの頃は「良くて3位、悪くて4位」って感じで、
毎日の村上とかいう記者の優勝予想が1人浮いていた
0113神様仏様名無し様
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2017/05/13(土) 00:27:08.45ID:0fCkuGmE
ヒーローインタビュー中のパウエルに阪神ファンがに会心の一撃を
食らわせたことで有名な浜松事件も暗黒時代にあった出来事だぞw
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 05:27:01.45ID:+KROoy6d
そのパウエルが数年後移籍して来るというオチ
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 07:18:36.20ID:zhT6+Vj/
フランクリンとか、その他のお下がり外人が全く、そして予想通り働かないのもその時代の特徴
0118神様仏様名無し様
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2017/05/13(土) 09:06:05.52ID:XPDipcue
>>105
なんだよ捏造妄想ホーナー厨おじさん
ここにも顔出すのかよ
来なくていいよ
この嘘つきおじさんは良スレには必ず口挟むんだよな
得意の
「〜が全て」
は最近減ったようだが
相変わらず適当なストーリー書いては突っ込まれてるな
最近は大分マシだが
昔はもうデタラメ書き散らしまくってたもんな
何がしたいのかさっぱり解らん
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 10:38:37.09ID:+ZGxnU3l
その長文ツッコミに費やすエネルギーを他の生産的な事象に使えないのかね。
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 19:39:22.67ID:UdKThXze
パワプロで異常に能力が盛られてたな。
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 19:56:33.65ID:KdT2zekb
1994年 プロ野球チップスカードのコメント 野田浩司

7月4日の対近鉄戦で日本記録に後1と迫る
1試合16奪三振、その後4試合連続で2ケタ
奪三振をあげたのは圧巻だった。
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 20:19:50.47ID:KdT2zekb
BBM97カード・コメント
亀山努

遅刻常習と無断欠勤の厳罰として無期限自宅謹慎処分
を受けるなど、96年は一軍出場0。ウエスタンでは41試
合に出場し、打率.378、3本塁打と抜きん出ている。そ
れだけに、虎ファンは92年の再現を待っている。
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 20:32:57.31ID:oFGiSCzp
>>119
使ってるからこのスレがあるんだけどな
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 21:07:52.08ID:UP/rwE7q
末期南海とか川崎ロッテとか2000年代後半の横浜とか、確かに90年代の阪神以上の暗黒と言える球団は存在するんだけど、
阪神の場合名門人気球団で、尚且つやっぱり他の球団はともかく暗黒としか言いようのない成績だし、
結論として90年代阪神は野球史上ナンバーワンとは言わないまでも暗黒であったことには間違いないというのが結論だと思う
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 21:25:52.01ID:DEkp7dTn
そこまで予防線張ってまでいう結論なんだろうか?
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 21:47:45.71ID:4wtcaWEd
「15年間で最下位10回」

これだけで十分わかってもらえるがな
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 22:20:34.72ID:V/XacV1N
>>125
黎明期近鉄・広島・後期福岡ライオンズ「んなこたーない」
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 22:34:48.37ID:1/Mfx2Ra
こういう明後日の方向のレスをするような人は暗黒期を見てないんやろな
0130神様仏様名無し様
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2017/05/13(土) 23:29:32.62ID:kM1X8zKc
球場が広すぎたからな
今でこそソフトバンクにテラスが付けられたりとゆとり仕様平等の世の中だが
阪神だけアマチュア球場の中で一人だけプロの球場を使わされてるような状態だった。
坪井であれば真中くらい打てるし
桧山も新庄も凄い打者だった
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 23:31:08.73ID:V/XacV1N
甲子園こそアマチュアを象徴する球場なのにな。
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/13(土) 23:41:09.69ID:UB0lLhFd
90年代って阪神以外のセ球団は全て優勝してんだよな
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 04:15:57.91ID:CU3BLz7j
>>131
とはいえ暗黒時代でベストナイン取ってるの新庄と和田だけなんだよな
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 05:56:33.90ID:Y7Hp7sx8
>>135
「今岡の足が速い」って書いてる?
どう考えても鈍足の象徴だったと思うのだが、
もしかして別の意味なんだろか。
0141神様仏様名無し様
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2017/05/14(日) 08:51:09.05ID:UyIbIOJz
>>130
その理論だとアマチュア球場でやる試合でなら打たないとおかしいw
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 13:02:02.55ID:VRvMQYl5
>>128>>140>>141
それが殿堂版名物の
妄想捏造オジサンたる所以
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 18:01:24.47ID:p5TTE29T
亀山はブレイク前から、他とは違うモノの片鱗を見せてたよな。
阪神ファンでなくともそれは分かった。
だからブレイクした時は他ファンながら嬉しかったし、おかしくなった時は残念だった。
入院しろって命令されてるのに女子プロレスラーと自主トレするとかw
言って抜け出したのが記事になった時は悲しくなったわ。
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 22:03:55.51ID:2rzEAEhw
昨日のニュースキャスターで大洋の市川捕手が空振りを誤魔化すのが特徴ってやってて、
背番号1の野田が投げてる映像が使われてた。
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 23:08:30.51ID:+igwAubs
まあ、今年の中日の弱さが90年代阪神に割と似てるかもな
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 07:32:29.90ID:GgFDxsuf
>>148
絶対権力者オーナーとズブズブの落合森繁と一派の無能が牛耳る中日の方がヤバい
老害ベテラン優遇
投手陣酷使無双で破壊
結果は前政権と選手に責任転嫁
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 08:43:14.22ID:8UlVrvfv
球団創設60周年の1995年に、サンテレビが「今季60勝目を挙げるのは何月何日か?」っていうクイズを出す

シーズン60勝できず、46勝で終了
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 09:45:00.42ID:hXny1/ym
「60周年タイガース」
「ひ〜よひよひよひよこちゃん」
「絶対もろたで日本一」
「ひ〜よひよひよひよこちゃん」
と、阪神のユニフォーム着ながらランニングするCMが
日清食品なのに選手も使わずショボすぎて泣けた。
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 10:47:07.59ID:3v8FijMM
中継ぎリリーフはそこそこ優秀だったな
リベラ 遠山 伊藤 弓長 田村 古溝 福原
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 11:12:49.28ID:xtGgNbd3
>>148
吉田の頃に似てるのかなあ
一回強い時代を見せてもらった故の、ってやつ
そろそろわしの出番か?
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 17:52:37.08ID:v6NKLHfL
135試合制になったのに、球団社長だかオーナーだかが今期の目標は65勝と宣言して、
借金5が目標なのかと笑われてたな
0156神様仏様名無し様
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2017/05/15(月) 19:27:48.57ID:P6vXhN47
1994年9月10日終了時点

1読売_117_63_54_0_.538
2広島_116_61_55_0_.526_1.5
3中日_115_58_57_0_.5043_2.5
4阪神_117_59_58_0_.5042_0.0

試合数 勝 敗 分 率 差の順

>>150
94年は善戦したから、60勝ぐらいできると思ってたんだろうね
0157神様仏様名無し様
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2017/05/15(月) 20:30:46.83ID:ouaahj3X
なんで西宮や大阪を借りずに死のロードやってたんだろ?
0158神様仏様名無し様
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2017/05/15(月) 20:48:59.55ID:4NYckong
>>157
そりゃあ阪神沿線で試合をしなければ儲からないからだろ。それに当時は最初から優勝は捨てていたし。
0160神様仏様名無し様
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2017/05/15(月) 21:06:09.17ID:LaF1xMjv
神戸がもう少し早く出来てればね…
0161神様仏様名無し様
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2017/05/15(月) 21:18:06.27ID:3a6lyxqp
丁度直撃世代だけどプロ野球史上最弱を争うレベルのチームだったな。
0163神様仏様名無し様
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2017/05/15(月) 23:18:58.23ID:bjJ+NlnC
ちょっと待ってちょっと待って、お嬢さん〜〜

90年代も最初のころから死のロードのときは
神戸や西宮使ってたぞ
0164神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 00:16:28.83ID:2Mik7FjR
なぜか分からんけど150キロの前評判ピッチャーは140前後で満足しはってた。
0165神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 01:02:37.27ID:RHZw1BDg
助っ人が打率2割の扇風機ばっかりで、日本人も非力か三振男の二択
むしろ今思うとよく50勝してたなぁと不思議に思う
以前の横浜ほど要の投手が崩壊してなかったからかな
0166神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 07:25:13.58ID:zn1Vo7TB
85年前後に使ってた飛ぶボールじゃなかったのも理由の一つ。
その代わり恐ろしく貧打だったが…
横浜は飛ぶボールの時代かつ打線も弱く狭い球場でもあった。
個人個人では打てる選手いたがね。
0167神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 11:07:35.30ID:05fq2b0o
1高橋2和田3ウィン4岡田5オマリー6八木7真弓8木戸
見かけだけなら打てない打線には見えないが
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 11:24:25.70ID:JadjLSj6
あの森横浜より1回とはいえ順位が低かったことがある
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 21:10:56.75ID:8dZIkp5W
96年の開幕戦は下手したらノーヒットノーランされてた。
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 21:27:12.80ID:bw8Rcl7Z
高橋がレフトやらされてるのを見た時はなんかの間違いかと思った。
0172神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 21:41:45.29ID:tvuaSs6Y
阪神のファンみてると 日本にかまって欲しがる朝鮮人そっくり と小学生の時から思ってた
0173神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 22:36:34.99ID:TipPKh38
>>172
頭悪そうだなあ・・・
ネットの知識を聞きかじってご満悦に浸ってるニートだろうか??
0174神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 22:48:24.74ID:TKosu3+h
>>172は水道橋の駅でボコられた読売ヲタだろ
0175神様仏様名無し様
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2017/05/16(火) 23:04:02.82ID:KPj8EBOX
1978年と、1987〜91、1995〜2001年の13シーズンでは意外に「セリーグ全球団に負け越し」は2度しかない(1978、1987)。
1991年はヤクルトに13勝13敗のタイで他4球団には負け越しだが。

1990年はヤクルト、2001年は中日、1988・89・95・96・97年は横浜、1997〜2000年は広島に勝ち越している。
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:11:56.77ID:0sOLxZEs
90年代は阪神=弱い、阪神=お笑い
ネタにされまくってただけの球団だったな
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:13:56.70ID:KPj8EBOX
セリーグ全球団に負け越しての最下位というと、ここ30年間では
1987阪神、2002・03、08・10〜12横浜だけなんだな。
(1996横浜、1998広島は全球団に負け越して5位)
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:18:17.24ID:QcU3/UBx
>>175
阪神は暗黒だったけど横浜も一部をのぞいて暗黒を抜けていたわけではなかったんだよな
むしろ阪神がいなかったら最下位がどんだけあったのか考えてしまう
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:31:33.92ID:FsgVdnvc
逆に1978年は田淵も掛布もいてなんで断トツ最下位だったんだろう
生まれる前だからわからん
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:33:55.25ID:eQNClO09
何年かは忘れたが、開幕前順位予想の時の中畑
「阪神ファンの皆さん!元気を出してください!
去年予想した時は迷うこともなく6位でしたが、
今年は色々考えた上での6位です!」
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:39:33.40ID:DU22Pxh8
平塚が4番打ってた試合もあったな
何故か佐々木誠をトレードで連れてきたり
0182神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:48:48.78ID:wBpFjHHU
平塚はオリックスでも4番打ってたよ

石嶺が抜けたせいでな!
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:59:41.15ID:xzEMlHL2
大洋・オリックス・阪神・西武と何故か貧打のチームに恵まれた平塚
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 01:24:04.85ID:iYgT+4pR
>>180
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 07:11:42.25ID:p/azJEyw
>>180
でも実際この頃はまさにそうだった。
どう論理的に考えても上に行ける要素が無かった。
余程同時多発的に選手が覚醒するかでもないと。
それが92だったんだが。
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 08:30:35.91ID:yPRkXh9h
>>183
平塚いた頃の西武とか松井と垣内の15本塁打がチーム最多本塁打だったなw
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 10:47:40.69ID:koK48rDJ
>>171
高橋って慶彦?
あいつゴロ捌くの下手だし、足は年取っても早かったから外野はお似合いだよ
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 10:58:51.83ID:U1lIo/8c
>>167
最近ラジオでオマリーの六甲おろし聴いてからそのイメージで上書きされてるw
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 12:53:56.07ID:slCLD7ZV
平塚
大豊
パウエル
佐々木

ポンコツばかり拾ってた暗黒時代
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 18:00:48.62ID:wVzuaZMs
1(三)松永
2(遊)高橋慶
3(右)佐々木
4(中)パウエル
5(一)大豊
6(左)コールズ
7(二)風岡
8(捕)定詰
9(投)山沖
暗黒寄せ集め夢のオールスター
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 23:19:45.28ID:iFWVJ1kO
>>171
>高橋がレフトやらされてるのを見た時はなんかの間違いかと思った。

前年、金やんのロッテでもやってるよ。元々金やんは慶彦を外野手として再生させようとしてた。
しかし慶彦自身が内野手に未練タラタラなのと、金やんといまひとつウマが合わなかったようで頓挫した。
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 23:32:43.86ID:IhyIXTpm
高橋慶彦の晩年は本当によくわからない選手になってたなあ
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 02:19:07.86ID:AjtHxXgt
>>194
高沢と水上とかレギュラーを二人出してまで欲しがってたのは謎だわ
年齢的にも成績も下降線だった高橋慶彦がそこまで欲しいのかと小一時間だな
まあ中継ぎで使える白武とれたからロッテは得したんだが

当時はセリーグの人気選手なら成績落ちててもパリーグなら引く手数多なんだな
高沢なんて首位打者取って何年も経ってないうちにトレードだからビックリだわ
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 02:49:23.63ID:2s3QcgYr
>>196

194です。
欲しかったというより体良く押し付けられたんじゃねーの。
もはや広島に慶彦の居場所はなかったし。監督がピーコでヘッドが大下。二人とも慶彦を好いてはいないし、鳴り物入りで野村謙二郎(大下の後輩)が入団。
87年開幕前のイベントボイコット騒動で現オーナーにも不興を買ってしまった。
ただ、当時高校生だった俺はこのトレードでもう一花咲かせてくれると思ってた。ロッテではダメだったけど阪神に来て今度こそやってくれると思ってたのに…

余談だが、村山実さんは慶彦加入に伴う大野のダイエー放出にブチギレしてたね。せっかく手塩にかけて一人前に育てたのに的な。
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 10:21:14.67ID:W8RMqkDX
それでも魅惑の打線言うぐらいだから
シーズン前は期待していたはず
でも高橋、和田、ウィンで100盗塁は言い過ぎだけど
ウィン、岡田、オマリーで100本塁打も
和田は盗塁少なかった訳だから
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 13:06:40.09ID:YFQem+LS
遊撃レギュラーが峠を越えた高橋で、ドラフトでは
田口獲得に動いたが、マスコミ集めて阪神批判十ヶ条みたいな物を、発表
同じく遊撃の目玉選手だった浜名選手には事前に
入団拒否され、まさかのダイエー三位指名
暗黒真っ只中、つらい記憶だわ
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 13:47:42.41ID:E4xebthL
>>199

浜名が入っていたらって想像するとおもしろいね。
守備の安定感は久慈の方が上だけど、足の速さや打撃の意外性という点では浜名が上回るからね。
打率はそんなに変わらなかったような気がするけど。
ドラフト直前の日米大学野球かなんかでホームラン打ちまくってたような記憶がある。
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 17:23:58.52ID:aoldSG92
長打力や代打要因に乏しいのに
パワーヒッターの山下を二軍に幽閉していたのはよく分からんかった。
多少我慢しても一軍で試すべきだった
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 18:47:53.47ID:WVNoM4tO
>>201
山下は今で言うスペ体質だった。
2年目の終盤に一軍に上がっていい当たりを飛ばしていたんだが、
すぐ怪我してフェードアウトしてしまった
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 20:35:39.35ID:gleklzKu
八木なんかは掛布岡田の後釜になれる逸材だったと思うがなぁ
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 22:19:55.47ID:5xz0xJWC
阪神の暗黒は未来永劫続くと思ってた。当時の阪神ファンですらそう思っていたのではないだろうか。
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 22:23:01.56ID:ipaV/mh5
FAで来た山沖とか怪我で一回も登板せず退団してたなw
0206神様仏様名無し様
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2017/05/18(木) 22:28:47.95ID:E4xebthL
>>203
>八木なんかは掛布岡田の後釜になれる逸材だったと思うがなぁ

プロ入り初ヒットがホームランで打った相手はあの江川卓。今で言うところの「持ってる」選手だったと思ってたんだけど…
入ったチームが悪かったんだろうか?
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 23:06:09.83ID:AjtHxXgt
>>197
それでもカネやんよりピーコの方が野球界で力があるとは思えないんだが
ピーコが高橋慶彦をいらないと言ったところで
もう峠を越えた高橋慶彦の便利屋投手の白武で
高沢と水上が取れるとか信じられない
むしろカネやんが高沢と水上を嫌って出したとか当時は妄想してた
まあその高沢も広島では別人のように打てなくなって寂しくロッテに戻ったが

大野に関しては勿体無いと言う意見が多かったね
八木、和田、大野、投手だと野田
この辺くらいしか89年の阪神は見所なかった
大野や野田は放出されたしね
野田と松永とかネットがある今ならフルボッコなトレードだよね
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 00:34:18.43ID:rzOH4n4T
野田と松永のトレードって叩かれてるのはほぼ結果論だよ
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 01:23:55.06ID:0M/IkGrR
野田と松永のトレードに隠れがちだけど池田達とニャンコ達のトレードの方が余程酷かった件について
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 01:36:52.92ID:ayOW00ID
放逐したミスタータイガース田淵への贈り物だったのかもしれないと思うときはある
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 02:30:19.91ID:8VPjORg4
>>10
でも後に中継ぎで活躍した葛西も伊藤敦も遠山もみんなドラフト1位なんだよな
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 02:35:58.98ID:eEl2OPWy
>>206
ラッキーゾーン撤廃が痛すぎたと思う
当時打撃練習ですら柵越えに苦労したとか
それでも92年はスタメンで出てホームラン20本以上打ってるし、脚力もあるいい外野手だった
怪我が無ければ後年の桧山以上の成績を残せてたと思う
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 02:39:38.62ID:8VPjORg4
その八木も後に代打の神様になるという・・・
この頃の阪神って脇役だけはまともな選手揃えるよな
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 03:51:18.45ID:SQ1dzKL5
>>209>>210

秘かに近田に期待していた俺w
両投げはしなくていいから左のワンポイントあたりで使い物になれば面白いと思ってた。
ニャンコがあんなに使えないのは予想外だった。南海ファンやパリーグウォッチャーから言わせれば当たり前だったのかもしれないけど。
0217神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 07:30:28.90ID:/gy5+Vqh
八木とか浜中とか、中距離打者に大砲を求めてしまうのが伝統の悪癖。
それで崩れた。
八木ホームラン量産体制!の見出しには笑うと共に、ああまた始まったと落胆したよ
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 11:50:29.93ID:rzOH4n4T
なるほど
そういえば桧山も大砲じゃなくて中距離砲だったもんな
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 19:14:29.88ID:AkFWukid
>>217
掛布もだな。
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 19:20:46.99ID:0M/IkGrR
ライオンズ「同じネコ科なのに何故オタクは大砲が育たないの?竹之内・真弓にしても元々はウチの選手だし。」
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 20:19:50.48ID:Y1UHpu0Y
>>221
掛布はそれで選手生命を縮めてしまったかもしれないけど
HR王三度の長距離砲になれたんだから成功だろう
打撃タイトルに縁もゆかりもないどころかフル出場すら続かなかった八木浜中と同列にしちゃいかんw
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 22:09:22.17ID:fqnIYCQL
掛布は「ホームランにしてしまう」技術があったからいいんだよ。
あれはもう、マネできる選手はいないだろう。現代でも。

桧山や浜中、八木にはそんなものは無かった。
今話題の中谷とかだって数年後にはどうなってることか。
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 23:08:44.83ID:8WQQ9VkT
90年オフの
藤本西川他、池田大野他のトレードは
何がしたいのか分からんトレードだったなw

そんで、結局得したというか、それなりに活躍したのは
阪神からダイエーにいった連中ばっかりで阪神はダメダメというw
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/19(金) 23:39:13.72ID:Y1UHpu0Y
エース格扱いを受けながらも二桁勝利したこともなく年々劣化していく池田
ようやく目処が立ったもののムラッ気の多い大野
先は見えた半端な渡真利、ポジション合わせの岩切

復活すれば見返りは大きい元二桁投手の西川と藤本に元正捕手の吉田
話題だけの両手投げ近田、数合わせの右田

トレード時点では特に投手不足に泣いてたダイエーとしてもかなりの出血
南海カラーを消すために躍起だった時期だからこそ成立したトレードだね
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 00:01:45.56ID:R0F1LA+y
>>222
元々俊足強肩を見込まれた内外野守れる器用な選手の触れ込みで獲得されてた
91年まではは確かにサードとかを守って時々外野だったけど、
92年はほぼ外野一本、新庄が出てくる前はセンター、それ以降はレフト守ってた
怪我してから代打の神様になる前はファーストがメインだったかな
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 00:43:58.35ID:R0F1LA+y
八木の活躍で一番覚えてるのが、暗黒が明けた03年の倉敷でやってた中日戦
4番ファーストでスタメン出場、4安打5打点の大活躍だった
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 00:47:59.56ID:Q9tHZ/9z
改めて記録を見ると八木って三回しか規定打席に達してないんだね。濱中は二回。
20本以上打ったのは八木が3回で、濱中なんざ一回きり。それでも「怪我さえなければ凄い選手になってた」と語られるのはタイガースにいたからで、
初めからオリックスやヤクルトにいれば思い起こされるレベルの選手じゃないね
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 01:07:44.49ID:LPh42Ovy
勝広氏が大野や中野を好いていなかったっていうのは2chで知ったんだけど、当時のスポーツ紙とかで書かれてたの?
どなたか教えてください。
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 01:16:55.75ID:BIUAquJj
中野は実家の酒屋を継ぐための引退だっけ?
確か自由契約ではなかったと思う
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 02:33:20.69ID:Q9tHZ/9z
>>236
最近色川武大の本を読むと、そういう「敗者の美学」も満更ではないと感じるけど、当人は悔しい思いをしてると思うよ。
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 02:36:14.30ID:0jx4u3dG
八木は松永退団で再びサードに戻るはずだった
もっとも怪我と不振で計画は一瞬でポシャったが
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 06:13:31.22ID:qc+hmQ2K
スカートめくりとチームメイトへの悪口→新婚梅野とパシリ藤浪晋太郎で確定


暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明! 


阪神タイガースで、新婚の……

濱松は14日に「プロ野球ゲス合コン」のタイトルでブログを投稿。その内容は「年下のくせに挨拶も出来ない」「えっ。。野球選手って普段からこんななの」「いきなり部屋に誘ってくるわ、スカートめくるわ、、クズでゲスでとにかく気持ち悪い」

「3522,3522,3522ってうるさいよ! お前の部屋番
号どうでもいい」などと、怒り心頭。

さらに「また飲もうっ!てLINE来たけど」「2度と会いませんから」「この球団にセクハラで訴えたい
」とまでつづった。

濱松氏の知人から事情を聞いたという芸能関係者は「出席したのは阪神タイガースの選手たちのよう

で、現在は1軍にいるメンバーです。20代の2選手が出席していたといい、一人は新婚のX選手です。

合コンが開かれたのは、横浜市内の飲食店で13日の夜。雨のため横浜スタジア
ムが使用できず、午後2時からの試合が中止となった日ですね」と声を潜める。

濱松が部屋番号をブログで明かしてしまっているので、阪神タイガースの選手が泊まっているチーム
宿舎の部屋番号と照らし合わせれば、すぐに該当する選手がわかってしまう。

http://www.cyzo.com/2017/05/post_32778_entry.html
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 09:43:52.46ID:CcpnurF6
>>231
故郷開催で燃えたのだろう。
今は阪神も岡山で試合しなくなったし、時代に恵まれたな。
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 13:13:24.68ID:Spj/vaKL
 
< 暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明! >
                

ダ埼玉(笑)西武ライオンズ(笑)所属の濱松のスカートめくってチームメイトと監督辻の文句言ってた

西武の新婚て誰なんだよwwwwwwwwww   
         


濱松恵オフィシャルチャンネル
「球団探ししてるみたい」


NEW! 2017-05-19 19:01:31


何情報だか、、、
どこ取材したのか知らないけど、
びっくり記事発見!


関西の球団だと思われてるみたいですねー
トラさん?


何でそう思ったの?(笑)


記事を読むと、、関東に遠征してた球団だから、、らしい。。
私、、、、関東で合コンしたなんて一言も書いてないんで(笑)
沖縄以外、あちこち行くので私の行き先特定できないですよ


そもそも、関東近辺なんて目立つ場所で
合コンなんてしませんから(笑)


どんなに調べても、 私が何か頭にきて、
「もういいや!!全部言う!」ってならない限り、
絶対にバレない人達なので。
ネットでは色々予想されてるみたいですが、、(笑)
このホテルだ!あのホテルだ!とか。。
私、、、ホテルだなんて一言も書いてませんよ〜(笑)

まぁ、私がぶちギレない限り、「どこなのか」「誰なのか」は分からないのでー


       残念! !ハズレ!


ちなみに私がファンのチームでしたけどね〜    
埼玉出身なので(笑) 

 
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 14:51:50.19ID:KMDqyyOO
松永加入→三塁オマリー一塁→守備難パチョレク外野→亀山新庄八木の鉄壁外野陣が崩れ、野田の穴埋めを期待された嶋尾の怪我
松永のコーチ批判→ホークス移籍
まさに暗黒再びだったね
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 14:57:14.18ID:DIIFDjuj
>>232
規定打席達した3回で全て20本以上打っていれば上等だろ(最高28本)
ヤクルトがどうとか言うが中心選手の広沢でもほとんど20本台で最高30本
まあ彼の場合は打点が多かったが

故障が無ければ通算本塁打250は見込める成績なのだから普通に思い起こされる選手だろ
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 17:09:45.88ID:03sP0/UA
島尾って野田の穴埋め期待されてたのかw
今知ったわ。酷すぎる・・・
0245神様仏様名無し様
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2017/05/20(土) 17:17:39.61ID:KMDqyyOO
元巨人のロイホワイト氏がどんな経緯か忘れたが
阪神にデストラーデ選手を紹介も阪神はスルー
西武での活躍は、皆さんご存知の通り
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 17:19:37.58ID:KMDqyyOO
連投すんません
阪神の秋の入団テストを受けた森田投手も
なぜか阪神はスルー。
中日での活躍は皆さんご存知の通り
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 18:18:26.27ID:NdBjPHhG
>>227
その池田がいまや、阪神色は全くなく完全にホークスOBの顔になってるなあ。ひょっとして阪神時代は黒歴史なのか?(ただ、03年の優勝の時は阪神関連で取材を受けてたが。)
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 18:26:30.03ID:9gOp0TgA
史上唯一の日本一を勝ち取ったシリーズの初戦を完封した投手をそうさせるんだから大した球団だ
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 18:29:34.40ID:8iqNiY5i
>>191
平塚は阪神時代がキャリアハイなのだが
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 19:41:38.22ID:KMDqyyOO
詳細な数字わからないけど、阪神の中ではそれなりの数字残していた平塚さんがスタメンを外された時
あと、俺に何が足りないの?顔ですか?って嘆いていたのは覚えてる
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 20:43:54.15ID:NU5Q2obe
この球団って昔から、優勝じゃなく最下位にならないが目標なのと
年俸や戦力が歪
結局、広島なら肩の強い選手とか
巨人なら主力強奪とか
明確な指針がない
唯一の指針は、周りに左右される風見鶏
だからひょろひょろの棒しか取らない
松永も戦力考えれば攻撃力増強とすれば悪くはない
ただ野田ってのが問題だった
金銭でも行けたわけだから
野田自身、悩んで岡田に相談したぐらいだった
で、松永アウトで石嶺獲得により八木、新庄、亀山の鉄壁外野が崩壊
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 21:19:58.49ID:cnLnXhc3
自分の想像した物語に酔ってさほど検証せずに書く人だな
まあプロでも故永谷脩とか似たような人いるし
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 21:30:19.40ID:cnLnXhc3
新庄 .257 23本
八木 .235 9本
亀山 .246 1本

鉄壁外野w
アホかこいつ

だから石嶺に加えてディアーまでとってきたんだろ
見る目がなかったのはわかるけど、なんで

>この球団って昔から、優勝じゃなく最下位にならないが目標なのと

なんで結果論でさぞ当時の雰囲気を語るんだろう
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/21(日) 01:52:19.91ID:hA43DLiB
故人のことをあまり悪くは言いたくないが、中村勝広って何が良くなかったんだろうね
間違いなく勉強ができるという意味では頭が良かったのに、それが全く野球に活かせれてないというか
92年終盤の御子柴温存とか、伝説の野田松永トレードとか
オリックス行ってからもすでに否定されてた長嶋巨人のような打線を作り上げて見事にダメとか
晩年は阪神のGMで良い選手獲って来てくれたけどさ
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/21(日) 02:54:52.19ID:cUTzTfb2
92年終盤の御子柴温存も野田松永トレードも叩かれるのは結果論だけどな
その結果が一番大事なのがプロなんだけど
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/21(日) 11:32:39.21ID:makdVwLi
中村さんは今風の言い方をすれば「持ってない」キャラだったね。
真面目で上に従順という感じが悲哀を際立たせた。
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/22(月) 01:04:27.69ID:gMbthp5v
早稲田出たってだけでGMとか監督をやれたんだから持ってるよ
自分だけ持っていて、周りに波及する事はなかったけど
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 00:22:20.98ID:nDnM/YDG
>>253
妄想捏造おじさん
相変わらずやらかしてるな
毎度ながら言い切るところが凄いよな
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 07:02:02.79ID:2Ec5PT9/
>>263
阪神の久万
南海の川勝
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 07:10:51.57ID:dJJVXAej
八木はどうかと思うが亀山新庄は確かに鉄壁と言っても過言ではないとは思う
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 07:53:11.00ID:lSU4qIjf
>>268
だから亀新が出遅れて翌年開幕のセンター八木、ライト岡田が悲しかった

新庄なら1回表2死1塁から落合のセンター後方へのフライは捕れたし、
直後のジャコビーのセンター前ヒットは本塁で刺せた。
さらに次の試合の7回表2死1、3塁からの左中間へのフライも
レフトと接触して落として(記録は二塁打だが)追いつかれ、
湯舟の勝ちを消す事もなかっただろう。
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 09:33:42.77ID:gvYtAJEC
田尾 長崎 佐野  の鉄壁の(
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 10:28:48.34ID:k8qZJD2e
>>269
その八木の外野守備も新庄が規格外なだけで、ソツなくこなしていた。晩年のアレや喝おじさんに比べると神レベルだ。
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 14:12:03.71ID:ehLxGDYT
だからその鉄壁外野は他球団に比べて何点防いだんだよ?
こんなの防ぐ点よりも稼ぐ方が圧倒的に不足じゃない
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 14:45:15.05ID:5hGLv6Ja
阪神だけなーんにもないチームだったんだよなあ

ヤクルトは古田巨人は松井や3本柱横浜は佐々木中日は今中山本広島は野村緒方前田金本江藤享禄打線
とか売り物があるのに
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 17:40:42.16ID:tQT2vbOv
>>271
アレって金本?
そりゃ張本に失礼だ
金本より酷い外野はそうそういねーよw
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 19:35:10.41ID:ycgBxwO4
青い稲妻松本
西武ゴンザレス
中日マックス
大豊
山崎武司
デストラーデ(急造)
岸川

下手くそな外野手といえばこの辺りかな
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 20:23:24.48ID:NqmPrUoj
>>277
清水崇行
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 20:29:04.27ID:jzk/awQF
>>277
川又米利
レフトGG
駒田徳広
高橋慶彦
高橋智
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 21:36:12.25ID:WTnV9QXU
ホント甲子園で巨人に負けまくるのは変わらないなw
また失速しそうだしこの頃の阪神が見られるかも
ちょっと期待w
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 22:18:36.31ID:BPkN3qun
ライトどんでんは気の毒だった。
ナゴヤ球場で
「なんやこの球場、ちょっと下がったらもうフェンスやないか」
とか悪態ついてた。
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 06:58:09.94ID:Gqno1Sgf
>>285
並の弱さの年はホームでそれなりに勝てるが、
同じ最下位でも特に弱い年はホームですら勝てない印象。
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 09:22:46.21ID:Ph131HJN
>>277
大島康徳
>>279
清水は肩が極端に弱い以外は普通にこなせてた印象
アニキも晩年以外は名手の評価だったし
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 09:50:46.11ID:1Lf8vGO/
大豊 パウエル 山崎
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 10:05:54.81ID:0FXR4+//
打撃陣はそこそこ良かったが投手陣が壊滅的だった
86〜91年
投手陣はそこそこ良かったが打撃陣が壊滅的だった
93〜97年
全てが壊滅的だった
98〜2000年
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 15:35:17.49ID:H7SyscTB
>>290
勝手にひとくくりにまとめてるけど87、88とか打線も壊滅的だし
根本的にまとめ方が下手くそですねあなた
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 21:24:30.33ID:ROLopk64
以下、いい歳こいたオッサン同士の不毛な揚げ足とりと罵倒が展開
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 21:31:13.21ID:4r6nysrh
フィルダーとかパリッシュがいたころは
点とって中盤まではリードするも、先発が持たず中継ぎが打たれて
結局負けるって試合が多かったように思う。
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 21:41:42.83ID:AK5j0FEI
あるいは序盤に大量失点した後チョロチョロと点を返すが焼け石に水、とか
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 22:21:36.23ID:4Yuqtwoa
>>288
当時のセ・リーグは巨人の清水・横浜の鈴木・広島の金本とヘタクソが揃ってた。
達川が監督になると「金本の潜在能力はあんなもんじゃない」と守備特訓したが無駄だった
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 22:38:54.28ID:9G8HX8cm
金本は俊介に特攻食らって肩を壊すまでは結構補殺とかあっただろ
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 23:40:21.35ID:o/yR2xzs
>>295
その三人はまだ足が速かったからまだいい
松中は足があれだったが意外と守備は無難だった
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 23:48:28.04ID:pYTev+uQ
あのお肩は可もなく不可もなくって感じだね。
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 00:01:38.20ID:ADNjJtoC
>>296
昔ながらの130試合で刺殺と捕殺を均すと

清水  197.3ー4.6
金本  181.4ー5.9
鈴木尚 200.0ー3.9
ラミレス172.7ー5.6
張本  207.7ー7.1
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 01:04:41.16ID:ADNjJtoC
昔は右打者が多かったから刺殺も多かったとかあるけどけどね、張本は。
まあ、現代では圧倒的にラミレスが酷い。
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 02:59:50.25ID:WQZXVne5
あとは肩が弱いからってんで先の塁を欲張って刺されるとかね
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 05:25:20.48ID:3yB8+7p+
>>273
考えたら殿堂入りクラスがひしめき合ってたんだよなあ
そいつらが衰えたり移籍しないとどうしようもない
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 07:23:25.78ID:cFQs50QI
なお阪神の暗黒が終了した途端横浜の暗黒が始まった模様
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 09:10:50.64ID:Sy5aa4JD
金本  桜井広大  林威助

鉄壁の
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 09:48:00.30ID:krKsBZRR
阪神の暗黒終了に貢献した星野

横浜暗黒突入に貢献した森繁
現在中日暗黒期突入に尽力
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 12:12:03.22ID:/XfBnGqz
横浜は元々暗黒球団だろ。大洋時代知らない?
ほんのいっときだけ確変したけど
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 12:18:11.56ID:/XfBnGqz
>>306
野村も貢献しているな。
それまで事勿れ主義(確実に入団してくれる選手を優先してドラフト指名)のスカウトを一層したり、赤星をとったのはデカイ
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 12:23:03.99ID:/XfBnGqz
また野村は久万オーナーに「あなたがここまで球団を弱くした原因」と言って球団改革に電鉄本社が本腰に入れたきっかけを作った。同時期フロント改革を行った当時の野崎球団社長も著者で野村が球団改革のきっかけを作ったし、功績も大きいと書いてある
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 13:06:37.85ID:zExkb/Ts
各時期の低迷はそれぞれの現場の責任だけど、
それが10年以上の長期に及んだのは結局久万オーナーの考え方の問題だったね。
球団を一種の道楽みたいに捉えて、タニマチ的発想にとどまっていた。
「毎年の納会では辛口の挨拶をするんですよ」とか言ってて、イライラさせられたもんだ。
逆に言うと、それを改めたのがよかった。
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 13:22:06.73ID:/XfBnGqz
久万オーナーは野村の話しを「いちいち腹立つことを言ってくるがよく考えたら正しいことを言っていた」と自分を非難する者を首にせず、物分かりが良かった。
もっと前に久万に諫言する監督やフロントがいたらもっと前にに暗黒時代を脱したかも知れない
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 16:57:23.22ID:vqS3o1Jx
藤田は変えようとした意欲はあったっぽいがいかんせん....
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 16:58:35.98ID:dO9Sm77T
阪神はネタにされた弱さ
大洋はネタにもされん弱さ
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 21:11:46.33ID:XQF4IF84
>>295
その3人くらい、守備を差し引いても我慢できる天才的な打撃があればいいんだよね。
今日の甲子園で凄まじいプレーが出た後だけに余計そう思う。
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 22:28:59.97ID:QN05IRoI
野村時代より
その直前のドラフトのがよほどいいけどな
今岡浜中関本井川をたった二年で集め
翌年また藤川球児だし
野村時代のドラフトなんて落合もやったありふれた即戦力ドラフトじゃん
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 22:34:30.46ID:dO9Sm77T
即戦力の的場とか怪我やらで一瞬で消えたな
藤田太陽もパッとせんかった
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 22:48:50.25ID:Nx/aVqwj
>>309
まぁ、口で言うのは簡単だわな。
実行はしなかったわけだし。
ただ、それまでそれすらしなかったのが阪神の闇の深さだ。
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 23:21:03.13ID:cFVEd5jg
的場と太陽は確かに期待外れだったけど
赤星と藤本で十分元は取れたでしょ
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 23:33:25.96ID:s7butxpX
あの時代におんJやニコニコがあったらタ・リーグと呼ばれたり、チルノパーフェクトさんすう教室のネタにされたんだろうな。
0323神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 23:58:50.50ID:ftRLCV0Y
>>320
赤星の獲得は伊原の進言だろ
野村は自分で手柄を横取りしてるだけじゃん
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 06:50:29.10ID:i8KiQOYE
かと言って、草野球のマウンドに立つぐらい野球好きなオーナーの
オリックスがどうかと言えば…

適度に金出して叱咤激励してくれるオーナーなら野球オンチでもいいよ
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 06:58:47.69ID:J3DJ3vRA
宮内にしろかつての大洋の中部にしろ、あまりに愛があると逆に成功しにくいのよね。
(まぁ宮内は何度か優勝できたが、若いファンには暗黒オーナーのイメージが強いかもしれん)
かといって野球を全く知らないのがなると、球団経営の姿勢にも影響あるし、微妙なところだ。
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 07:03:08.95ID:aLaY/vHv
大正義ナベツネ、取りあえず金だけは出してくれるよ(´・ω・`)
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 07:11:07.36ID:oXNP36rQ
渡辺はな…
やった事は間違ってないんだが、ポピュリズムを理解出来ない頭だったのが一番の問題だったな。
自分で「ポピュリズム批判」って本を書いておいて。
そういう点では、阪神の歴代オーナーはいろいろ問題はあったが、最低限のオーナーとしての資質は兼ね備えていた。
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 07:20:53.96ID:DR6zVb04
>>328
元共産党員なのにな。
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 10:32:07.31ID:ej45zPNE
>290
出た妄想捏造おじさんの常套句「全て」
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 13:21:42.88ID:GriHpe++
>>1
お手数ですが90年代の勝利数と
その勝利投手の内訳が知りたいです
まあ藪恵壹と川尻と湯船くらいしか二桁勝った投手は思い浮かびませんが
仲田幸司と野田もか、あとリリーフで中田が二桁あるか?
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 13:29:58.16ID:6hQr009N
湯舟も軟投派路線だったらもうちょい勝ち星を増やせてたかもな。
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 15:24:10.59ID:eNyTA0X6
>>326
中部は70年代からは補強費ケチってたし

牛の佐伯は野球に興味ないかつ補強費用ケチってたが、身売りは近鉄のイメージダウンだからという理由だけで球団維持してた
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 19:02:09.01ID:J3DJ3vRA
まだ猪俣は分かるが竹内が2桁勝ったことに驚愕・・・
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 20:35:47.51ID:9TvcrKMs
>>326
野球以外だとインテルの会長やってたモラッティもまさにそういうタイプだったな
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 22:19:55.41ID:PrOp+WdW
竹内は最優秀防御率争いもやった事がある
相手は広島のレジェンド大野
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 22:45:46.78ID:JqPYDnmH
竹内は最後ハムへトレードされてたな
相手は根本だっけ
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 01:51:11.25ID:SgV/cEbd
意外とチャンスに強かったのが桧山
劇的な活躍をするくせに普段のチャンスだとダメダメなのが新庄

ずっとこういう認識だったんだがこれは記憶違いなのだろうか?
最近色んな人に新庄はチャンスに強い、桧山は微妙って言われ続けて自分の認識に自信がなくなってきた
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 02:55:54.97ID:da/IJ/j7
勝広氏が監督就任直後、岡田を三塁から二塁に和田を二塁から遊撃に戻したのは、何をやってるんだと思った。
「三塁は細かい連携とかがあんまりないからヒマ。二塁でピックオフなどのサインを出したりする方が楽しいし野球をやってる感じがする」的なことを岡田が言っててたんだけど、
もはや二塁を守るレベルになく、和田も遊撃にしては肩が弱すぎるし、せっかく村山さんが前年に将来を見据えた布陣を整えたのに。
岡田の一方的なワガママだったのか、腹を割って話し合って出した結論なのかよくわからん。俺は遊撃八木をもうちょっと見たかった。
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 09:08:43.17ID:jFnR3doC
>>340
当時の解説では「八木はあの腰高守備では内野手は不向き」とか言われてた
岡田の二塁復帰と和田の遊撃復帰は確かに俺も反対だったな
あと中村監督のやった事と言えば中西の先発定着、これも反対だったな
「中西先発、野田リリーフ。」
これ巨人で言うなら「水野先発、斎藤雅リリーフ」みたいなもんでタイプが逆なんだよな
まぁ野田の話を始めたらキリがないんだが
そもそも村山一年目に平田を遊撃から外したのが間違いだったよな
外すんなら
クリーンアップを打つ岡田をセンターラインから外せば良かった(例えば左翼転向)
またチーム内での存在感からポジション決めるならばリーダー気質の岡田を三塁、職人気質の掛布を一塁、助っ人気質のバースをレフト(なんだけど…バースの足の状態でドーム新球場の外野は無理か)
0342神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 09:33:19.87ID:jFnR3doC
岡田の二塁守備と言えば…

「バースの日記」より
1988年4月10日 日曜日
「(中略)岡田は二塁は不適当だと思う。守備範囲があまり広くないから。
でも三塁ならいい、ヤツは三塁か外野をプレイすべき選手だ。はじめから二塁手向きじゃない。
大リーグじゃムリだ。スピードも不足してるから。
でもヤツは強肩だから、三塁か外野ならいい。
岡田は何年だったか忘れたが、ハムストリングをヤラれて、それ以来、スピードが鈍った。
監督は岡田がハムストリングを損傷した時点で、すぐ外野にコンバートすべきだった。
岡田の奥さんにも家族が世話になるなど、ヤツとは公私ともに、仲が良いので、よけいに残念な気がする。」

翌89年の岡田三塁転向はこうした意味も理由の一つとして有った筈なんだが…
遊撃守ってたベテランを二塁に回すなら話は解るが、
三塁守ってたベテランを、いかに経験あるとはいえど二塁に転向させようとは思わないわね
普通は一塁か外野だわね
0343神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 09:49:37.04ID:3pdMbI3H
>>339
劇的な活躍をするくせに普段のチャンスだとダメダメ

この表現自体に矛盾を感じる気がするのだが・・・
0344神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 09:54:37.22ID:jFnR3doC
スレチで悪いが
外人とセカンドと言えば
阪急ブーマー「福原(福良の前の正二塁手)の守備は大リーグ級」

岡田とは逆に守備範囲が広かったんだろうね
0346神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 10:47:39.23ID:I0YkV9FH
その割に、段々と持ち場は落ちた印象の岡田
中村就任後は覚醒したけど
そのうち、一塁や外野に飛ばされ、そして代打亀山
あれで腐ってしまった
ただそれが、中村独特のベテラン排除法と思えるのは
後年の桧山や関本の引退方式みたらよくわかる
0347神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 11:27:14.10ID:tJb274E9
そもそも村山さんはなんで少年隊にレギュラーを与えたのか、その経緯がよくわからない。
俺は普通に遊撃平田、中堅北村、左翼を大野中野渡真利田尾佐野柏原で争わせると思ってた。
北村が村山さんに嫌われてたとか2chで知ったんだけど、当時のスポーツ紙とかで書かれてたの?
0348神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 11:44:14.70ID:44YsfnWD
北村といえば西武時代にバント失敗して解説者に「彼は元阪神の選手ですから」と言われてた
0350神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 12:33:23.69ID:jFnR3doC
>>347
北村は代走守備固めで残しておくべきだったよな
吉竹や西岡がいるチームに北村を出して
田尾や中野がいるチームに金森を獲るんだからなぁ
まぁ村山監督については選手から総スカンだったが。
92年の岡田一塁転向は確か岡田の意思だった気が。
それと桧山や関本や八木は
むしろクビになるところを代打稼業与えられて延命させてもらったのでは?
0351神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 12:54:48.19ID:ANMuxIVc
野田が阪神に残ってたらどうなってたかな
0352神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 13:01:43.67ID:fpyMkaK9
>>347
村山はそれに限らず、よどみきったチームを変えるために手段を択ばなかっただけでしょ。
だからとにかくトレードしまくった。
ただ、今でいうGM的な有能な編成がいなかったのがね・・・
0354神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 13:50:48.55ID:OvK/4KZE
>>351
先発、抑えを行ったり来たりだと思う。先発専任になっても、10勝10敗、3・50〜4・00だろうな。
0355神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 13:54:39.30ID:fpyMkaK9
中西先発転向は牛島と同じで選手生命を絶たせたな。
確か10勝10敗だったっけか。
0356神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 14:51:18.32ID:uXE2/H+N
80年代半ば、週刊誌で、
「遠征中などは吉田派の選手がナインの行動を監視し吉田監督に報告している」とか書いてあって、
村山時代になって北村がトレードされた時、
吉田派だったのかと思った。
0357神様仏様名無し様
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2017/05/28(日) 17:40:51.05ID:I0YkV9FH
少年隊は外野手2人
世代交代を考えたら北村は出すべきだったってのが村山の考えだった気はする
で、中村は大野と中野から新庄と亀山
藤田平は亀山から桧山
外野手の世代交代は、わずか5〜6年で変化が凄まじかった。
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 20:04:27.37ID:YTSC/9XZ
言いたい事はわかるが、
亀山と桧山って生年月日が1日しか違わないぞ
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 20:21:08.81ID:viMP717y
岡田の92年からの急激な衰えは何が原因だろ?
91年は不振とはいえ規定打席で15HR打ったのに
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 20:34:23.01ID:tJb274E9
>>359

単純に鍛練不足でしょ。
タニマチや自分を慕う後輩らと飲み歩いてばっかりだったんじゃねーの。
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 23:58:00.00ID:AKhiuV6V
だから不摂生で30前半で引退する選手が多かったんだろうな。
0364神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 05:26:26.58ID:xSNOIyYR
選手は鳥谷系のおとなしいのばっか取ってくるのに
阪神の選手はみんなかわとうみたいな豪快幻想のギャップがw
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 07:13:13.02ID:Q+KrcP45
そのタニマチがついて遊んでしまう、
って伝統は今も昔も変わらない。
監督だってそうなのだから、本気で直そうとはしないわな。
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 08:05:33.07ID:aSKV5VEN
>>272
1ヒットで相手が3塁を回る確立
https://www.youtube.com/watch?v=KS_A-hKcDsI
中日40.8    日本ハム37.4
横浜48.3    ソフトバンク49.0
阪神48.9    楽天51.4
広島49.4    西武52.8
ヤクルト52.5  オリックス55.6
巨人53.3    ロッテ58.7

2006年だがこういうデータもある
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 09:49:37.91ID:hHjXVoDb
>>362
ただ昔は衰えてから比較的すぐ引退するんだよな

今は高給のまま居座るからたちが悪い
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 10:19:36.85ID:vgTYL0qK
>>364
むしろ田淵や遠井みたいな気は優しくてなんとやらなタイプが多い印象
江夏も暴れん坊というより繊細なタイプだしね
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 11:38:03.67ID:ce7I0mGO
選手寿命の延びはスポーツ界全体で言える事だけどね。一番顕著なのはボクシング。
ひと昔前なら20代前半でチャンピオンになって25歳前後で引退してた。鬼塚、川島、薬師寺、竹原、畑山、このあたりも皆、25歳前後で引退してる。
今なんか井上は別格して30代前後でチャンピオンになって35歳前後の引退が定番。
山中なんか35歳、先日引退した長谷川が36歳、内山は37歳。
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 14:04:39.65ID:yKHhOXsN
相撲取りみたいになってキャンプ初日を迎えるのが当然だったからな。
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 17:09:57.37ID:vZiligT6
子供阪神ファンのブログ

阪神 伊藤隼太に振り払われたヽ(`Д´)ノ  2013年04月07日
http://ameblo.jp/toranotoranohitobito/entry-11506973940.html
そしたら、伊藤隼太が出てきたではありませんか
絶好のチャンスだと思い、声をかけました。
「隼太さん、お疲れ様です。サインお願いします」そしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・

左手のグローブで僕たちを「あっちにいけ」みたいに振り払われました

2年目のくせして、なんなんでしょう、あの態度むかっ
あんなこと、する選手初めてみましたね。今後は絶対応援してあげませんからね。
次に出てきた森田は、声をかけたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「よし!!!してあげよう!!!」と心良く言ってくれました
そしたら、伊藤が「はぁ?お前サインしたるん???」って言いました
今度は森田が「じゃあ、後で俺の車でそこ行くから待っててね」と優しく言ってくれました
しかーーーーーーーーーーーーーーし
結局、30分待っても森田は姿を見せず、結局サインをもらえませんでしたしょぼん

あの、伊藤がたぶん、森田のことを洗脳したんだと僕は考えています。

ちょっと、悲しい出来事でした・°・(ノД`)・°・

ではでは・・・
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 17:17:33.64ID:k38inIuf
>>367
複数年契約とかでへーきで居座るからな
川藤は居座ったタイプだが格安だし(それでも85年の優勝の年で辞めるべきだった)
小林とか掛布は余力あって辞めたね
小林なんか二桁勝って辞めてるし
まあ小林の時代は年俸安いし小林は商売気があったみたいだしな
巨人の江川やロッテの村田もカッコイイ事言って辞めたが、今の時代レベルの年俸水準ならダラダラやってたかもな
江川や村田が現役を辞めた時代はバブル時代だから野球より稼げる術があったからね
バブル期は野球選手は一流でも大した年俸じゃないからね
不況時代に野球選手の年俸だけが青天井だった
中日にきた時の落合より
近鉄時代の中村紀洋や楽天時代の山崎武司が選手として価値があるとは到底思えない
落合の中日時代より中村紀洋や山崎武司のが年俸は何故か高いがね
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 17:20:04.98ID:D68jwQN4
タニマチだけなら、どの球団にもいるんだが
この球団は密着型で密着しすぎるから
選手に影響与えるタニマチは要らない
その集大成が亀山や藪
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 17:27:10.08ID:D68jwQN4
生年月日が1日だけでも変わった事に違いはない
藤田は、明らかに亀山を干した
で桧山を本格的に使った
で亀山は解雇
桧山は長く阪神に在籍
江夏の言葉を思い出す
「今こそタイガースはセントラルの中心ですが。かつてはそれは弱いことがありました。その時に4番で20本塁打打った方ですからね」
「黙々とスイングする姿は、ナインもファンも納得してますよ」
この「黙々」ってのが阪神の全てのキーワードで
黙々とやる選手は息が長い
しかし派手な球団が故に、なかなか黙々とやらない選手が多い
そういう選手は大体放出される
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 22:45:28.27ID:Zr+0aY8R
92年は久慈&山田がもう少し打ってたら優勝できた。というより山田が250打ってたら優勝できたな。

94年は石嶺&ディアーが期待通りに働いてくれてたら優勝できた。
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 22:48:34.94ID:Zr+0aY8R
「桧山は(阪神の)色がついてるから使わない」

ノムが江夏に語った爆弾発言だな。
桧山は優等生なんで腐らずに結果的にノムによって蘇ったけどね。
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 07:08:04.16ID:TpgUxJsZ
確かに…黙々と、って選手が好きだよね。
球団も、そしてファンも。マスコミも。
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 15:09:46.09ID:yqjmQfqc
>>378
そんなこと言い出したら掛布の怪我がなければ暗黒時代は5年くらい遅くなっていたな
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 15:13:48.34ID:ahUmtomZ
掛布が怪我がなければ、少なくとも87年はあんな体たらくはなかった。
吉田政権も長かったとは思う。
ただ、世代交代は遅いだろうね。
92年も、新庄や亀山ではなく北村や吉竹だったかも。
大野や中野も使われることなく埋もれただろうな。
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 15:21:07.89ID:yqjmQfqc
掛布が怪我しないければ93年くらいまで現役だったかもな
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 20:41:39.28ID:/cBI53Bo
オマリーは素行が悪かったからだろ。
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 20:57:01.34ID:6Ib4FBwk
>>385
バースが残っていたらフィルダーが来ないから89年最下位もありえたな
0390神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 21:08:31.68ID:DbubDE5J
バースと全盛期斎藤の対決を見たかった
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 21:17:59.23ID:1QL0lw9l
バースは左打者だからカモにしていたかもね。
フィルダーはクルクルだったけど
0392神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 21:39:15.18ID:ahUmtomZ
85年に12勝だった斎藤雅樹と対戦したバース
バックスクリーン左にホームラン
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 22:32:50.30ID:fZIroNj/
バースってギリギリ東京ドームで試合してるんだな。最後のホームランも東京ドームで鹿取から。
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 23:12:39.22ID:XGbe5DUV
>>385
バースがいても83年84年は4位だった
>>384
92年でも37歳だったしな、今の福留より年下
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 23:21:34.18ID:i1y5QpEq
投手陣が不憫とか言われたが大したことがないからな
藪もジョニー黒木あたりと比べても相当劣る
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/31(水) 01:01:29.45ID:jgXHbRb+
この時代に交流戦があったらもっととんでもないことになってな
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/31(水) 05:18:18.46ID:pVxOGJDT
ロッテ、ダイエーら阪神に劣らずの弱小チームの存在
90年代の日本シリーズの勝敗は5勝5敗の五分
なんとも言えないと思うが
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/31(水) 16:39:03.77ID:yrsaMixU
去るものは追わずじゃなく石放り蹴飛ばすイメージの阪神フロント。
ファンのせいもありだが、悲惨な晩年迎えた阪神の選手たち。
桧山は良かったね星野さんがいて。金本の厚遇ぶりにブチキレてFAして、他球団から声もかけられなかったのに、優勝メンバーの中心で四番まで打たせてもらって。
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/31(水) 23:14:49.75ID:oOpoRSCZ
>>401
最近は逆だな。
ベテランになって手厚くなった。
今はアマチュア球界から最も評価が高い球団だ。
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 01:30:22.01ID:kC1PWNPN
妄想捏造おじさんは
たまには明るい話を書けないものかね
妄想捏造して三流週刊誌みたいな下世話な話ばっかり書くから
他人が観て不愉快になるって気付かないのかね
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 01:38:21.62ID:kC1PWNPN
直近では>>401>>357>>376しかり
他にも数多あるが適当ばっかり書きなさんな
そして他人の文構成と情報パクりなさんな
0411神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 07:09:26.05ID:RDz6ENBm
それ中日に置き換えても大丈夫だなw
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 09:18:18.39ID:KKwcUR85
>>411
一番田尾を放出し 二番平野も放出し 三番モッカはクビになり 四番谷沢もクビにする
以下、宇野 大島 中尾 上川 牛島も
0413神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 10:40:22.33ID:uBTfYCM8
でも阪神はその改革をした人を連れてきて浮上してるからな
0414神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 18:09:33.37ID:19jonyAm
星野はトレードで落合獲ったのは失敗だったと言ってる
おそらく今の中日がこうなるなら獲らない方が良かったという意味
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 18:34:11.52ID:mn9J26jQ
>>412
全員性格や能力に問題を抱えてる奴らばかりだな…
両方備わってたのはうーやんと上川ぐらい?
0417神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 18:57:44.79ID:YUtqT6ML
>>416
うーやんは守備が・・・
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 19:13:26.78ID:G/XbzHba
西武黄金時代の面子にしても西武で終わった主力選手は東尾・森繁和・松沼兄弟・伊東・笘篠・潮崎位なもんだからなぁ。
0419神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 19:22:58.37ID:j27z1xMI
>>417
うーやんはあのヘディング事件でヘタクソの烙印を押されてるけど
普通に守れる遊撃手だったよ

性格に難あり     田尾平野谷沢中尾牛島
能力(守備)に難あり 大島
こんな感じか
しかし中尾出してもっと性格に難がある西本聖を連れてくるんだからよくわからん
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 19:44:40.33ID:YUtqT6ML
大島は性格に問題がないのか?
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 20:56:54.34ID:xxLUtyfj
上川は打席でニヤニヤしていたから追い出された
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 21:06:43.18ID:xTsJ4za1
アンドリュー・ジョーンズが中日にいたら追い出されたってことか
0423神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 21:51:27.23ID:19jonyAm
谷沢は衰え
牛島上川は落合とのトレード
今なら放出無いなあと思うのは田尾平野大島
人気があったから、ただ田尾は地元だから晩年に阪神にFA移籍してそう
0424神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:05:01.55ID:SB8S3u+x
田尾平野谷沢は星野との確執、大島は守備の不安が理由かな
0425神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:08:30.49ID:19jonyAm
和田もまだできたのに落合が引退させた
谷沢はあれに近い
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:13:37.69ID:Bd8Af/Xd
93,94は順位こそ4位だけど、
方針が一定しなくて迷走感が半端なかったと思う。
優勝争いに絡んだのは94年9月の一瞬のみ。
そこでも巨人に3連敗してジエンド。
そういう意味では暗い二年間だった。
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:19:04.26ID:v37Y93Ra
>>419
あれが普通なら全てのプロ野球選手が普通だわw
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:25:25.33ID:1nUDykyL
ウーヤンは守備範囲が広いゆえにヘディング事件を起こしてしまった。
難しい打球は華麗に捌くが、イージーな打球の処理が危なっかしいだけ。
平田勝男もフライを捕るのが苦手で
ショート寄りのフライでも「サード!」と掛布に捕らせていた。
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:37:01.78ID:7QUW4zAk
>>424
>田尾平野谷沢は星野との確執、大島は守備の不安が理由かな

こうやって田尾をセットに入れてしまう人実に多いんだよね
プロのライターでもやらかすくらい
まあセットに入れてしまう方がむしろわかりやすくなってしまうというのが問題なのだがw
0431神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:38:07.83ID:MUY36U5G
たまに守ってはいたけど、殆ど指名打者だったからなあ。
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 22:50:36.21ID:qu+QZg5z
石嶺は横浜か中日に行けばよかったのにな。
0434神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 23:08:38.98ID:8L3kflwl
本人が関西から離れたくなかったんだからしょうがないよ
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 23:13:08.34ID:NQVBU+yF
>>424
田尾は、星野が監督としてドラに復帰する86年オフの2年前に猫にトレード

だから星野とはなんの関係もない
0437神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 23:39:16.21ID:W83BNIp9
田尾の阪神入りも、暗黒の使者の様に扱われたが
トータルだと結果は出した
全ては掛布の骨折が狂わせた
その後は石嶺やディアー
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 23:59:44.33ID:UzsaTZ0G
>>432
セじゃダメだろ
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 00:45:27.29ID:IQrpYpt7
>>435
田尾が年俸でゴネそれを諌めた星野だけが年俸が上がり以来田尾が嫌ったらしい
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 02:39:46.43ID:6mmxZxWh
星野は現役時代
年俸は現状維持かアップのみだったらしい
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 04:41:05.85ID:GPJO+wX3
田尾放出の経緯が当時の週刊ベースボールに書いてあります
長文なので読みたくない方はスルーして下さい。



キャンプイン直前の1月24日、突然大きなトレードが成立した。
中日の主砲・田尾安志外野手と西武の左腕エース・杉本正投手プラス大石友好捕手の交換トレード。
まさかこの時期に、と両球団関係者を驚かせるに充分な電撃ぶりであった。
田尾と言えば中日の看板選手で球界屈指の好打者。
これほどの選手がなぜ西武に放出されたのか?
そして西武の若いバッテリーが揃ってユニフォームを変えなければならなかったのにはどんな理由があったのか?
その舞台裏を覗くと球界全体の風の吹き方、両チームの複雑な事情が浮かび上ってくる。

年が明けて名古屋市内に小雪がちらついた寒い朝、スポニチの一面に『田尾・西武移籍』の見出しが躍った。
自主トレ取材に向かう予定だったスポニチ以外の記者達は球団事務所を訪れた。
「知らないね」と球団職員は素っ気ない態度。
しかし多くの記者はそれがシーズンオフ恒例の「飛ばし記事」に対する態度とは明らかに違うモノを感じた。
同じ頃、遠く離れた西武の合同自主トレに顔を出す予定の広岡監督の到着が珍しく遅れた。
あの時間に厳しい広岡監督がである。
「何かある」・・スポニチの記事を見た記者は異変を感じていた。
後に分かった事だが広岡監督は球団フロント幹部と都内で最終的な打ち合わせをしていたのだ。

名古屋では「そんな筈はない」という担当記者、「やっぱり本当だ」という記者が混在していた。
有り得ない説の根拠は中日の機関紙である中日スポーツが全く触れていない点、一方の有力説を唱える根拠は西武の内部情報には定評がある毎日系のスポニチが書いたという点。
両者がヒソヒソ話をしている視線の先にはトレーニング中の田尾の姿があった。
田尾は球場に現れるとベンチに座っていた鈴木球団代表に「僕はまだここで練習をしていいんですか」とジョークを飛ばすと鈴木代表も「どうぞ、どうぞ」と笑顔で返すのを目の当たりにした記者達は「やっぱり飛ばし記事だ」という思いに傾いていた。

しかし練習が終わった午後零時半過ぎ、マネージャーが田尾を「監督室に…」と呼び止めた。
監督室には先ほど和やかに軽口を交わし合った鈴木代表が待機しており「西武とトレードが成立した」と告げられた。
監督室から出てきた田尾は顔面蒼白で端正なマスクは引きつっていた。
「トレードを通告されました。トレードなんて他人事と思っていたので少し動揺しています」と淡々と話した。
時を合わせるかのように埼玉・所沢では杉本と大石もトレードを通告されていた。
実は杉本は4日前に内示を受けていたがトレード先がどこかは知らされていなかった。
内示を受けた杉本を東尾ら同僚が慰め激励していたが、その同僚の中に大石もいたのだが一転して立場が激励される側になってしまった。
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 04:41:50.17ID:GPJO+wX3
そもそもこのトレードを画策したのは西武だった。
昨シーズン、テリーが大リーグ(ドジャース)に復帰し大砲不在となった穴埋めに白羽の矢が立ったのが大島だった。
根本管理部長が鈴木代表と山内監督に大島譲渡を打診したのが昨年5月、しかし当時の中日は好調で広島と首位争いを繰り広げておりトレード話はシーズン終了を待つ事となった。
2位に終わった山内監督は投手の補強を希望した。
「山内監督は大島は出せないと言ってはいたが実は投手が欲しかった。だから森と杉本の2人が獲れれば大島を出す腹づもりだった」と中日担当記者は言う。
 「大島と森プラス杉本」の中日からの回答を西武は受け入れずこの話は立ち消えとなった。

大砲が欲しい広岡監督、優勝するには投手が必要な山内監督。
我慢比べで早く動いた方が負け、といった事態を解消するチャンスが巡って来る。
プロ野球界の中で様々ある委員会で中日・鈴木代表と西武・坂井代表が同じ福祉委員会に名を連ねていたのが幸いする。
1月9日の会合で顔を合わせた2人は「お互いの監督が困っているのだからこの辺が潮時じゃないか」と胸襟を開いた。
「森と杉本の両方は無理だが杉本と大石なら(坂井代表)」 「それじゃウチは田尾を出しましょう(鈴木代表)」とそれぞれが提示した。
坂井代表は球団に戻り、田尾の名前を広岡監督に伝えるとあの冷静な広岡監督は大喜びしたそうだ。
大島が35歳と峠を越しているベテラン選手であるのに対し田尾は円熟期の31歳。
しかも打つだけの大島ではなく守って走れる田尾は広岡監督好みだった。

契約更改交渉で越年していた田尾は1月20日の交渉で最初の提示額四千五百万円から三百万円アップで更改した。
中日では谷沢の六千万円に次ぐチームNo,2、球界全体でも10位にランクインした。
更改後の会見で「ようやく球団も理解してくれた」と笑顔を見せていたが、中日にしてみれば西武が払うものと考えて餞別代わりにあっさりアップしたのだった。
なぜ大島ではなく田尾だったのか?田尾が選手会長として球団に対して様々な要求をし、煙たがられていた事。
また山内監督の打撃理論を受け入れず自己流の打撃スタイルに固執し、更には藤王や川又など有望な若手が育ちつつある事などが理由とされているが一番の要因は西武が田尾を高く評価している事に尽きる。
本来トレードとは球団にも選手にも有益であるべきものである。
移籍先に馴染めず実力を発揮出来なければ選手も球団も不幸である。

大島ではあと1〜2年で先が見えてしまい移籍は本人の為にはならない。
その点で田尾は4年連続で打率3割をマークするなど実力は折り紙つきで5〜6年はバリバリ働けるだろう。
また田尾が移籍する事でなかなか出番がなかった藤王ら若手にもチャンスが芽生える。
田尾の放出を知った大島が「俺の身代わりになった」と語ったが決してそうではなかった。
田尾を失うのは痛手だが代わりに有望な左腕を得た。
セ・リーグには掛布(阪神)や若松(ヤクルト)など左の好打者が多い。
加えて杉本は巨人が本拠地とする後楽園球場のマウンドと相性が良く得意としている。
中日が昨シーズン優勝を逃した要因の一つに捕手層の薄さがあった。
広島との優勝争いのさなかに中尾が骨折し欠場するとたちまち転げ落ちて行った。
中日にとって優勝するにはバッテリー間の強化が絶対不可欠だったのである。
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 04:44:27.62ID:GPJO+wX3
田尾本人のコメント

「あの日(1月24日)は朝7時半頃、知人からの電話で起こされたんです。
一部スポーツ紙の「田尾西武へ移籍」の問い合わせでした。
球団から事前に何も告げられておらず、この手の話は珍しくなかったので「またか」と言うのが正直な気持ちでした。
朝食を済ませて合同自主トレに参加する為に午前10時頃に家を出ました。
ナゴヤ球場入りして直ぐに鈴木球団代表と会い記事の真偽を問いましたが鈴木代表は「今朝のアレは根も葉もない噂だから心配しないでくれ」と答えました。
だから周りの喧騒を気にする事なくトレーニングを続けました。
午後1時過ぎになって突然鈴木代表に監督室に呼び出されました。
てっきり「トレード話はない」旨を正式に伝えられるものと思っていましたが、鈴木代表の口から「西武とのトレードが決まったから行ってくれたまえ」とほんの数時間前とは正反対の事を言われました。

僕と鈴木代表との間にギクシャクしたものがあるのは事実ですが巷間伝えられている内容は少し違います。
世間では数年前に鈴木代表が「頑張らんと給料は上がらんよ」と言い、僕が「あなたには関係ない」と言い返して関係が悪化したとされていますが違います。
あれは4年前、スランプで苦しんでいた時の事。頭の中は野球の事で一杯で精神的に追いつめられてピリピリしていました。
そんな緊張感がピークに達していたある試合前に鈴木代表が近寄って来て「今のままだと給料をさげるぞ」と言ったのです。
僕はカチンときて「試合前の大事な時に何を言うのですか」と言い返したんです。
僕もプロですから給料は多いに越した事はないですがシーズン中はお金の事を考えてプレーはしていません。
目の前の試合の事を考えるので精一杯なんです。
ちょっとしたボタンの掛け違いが現在まで続いてしまったのでした。

ですので鈴木代表の「西武に行ってくれたまえ」の一言にこれまでの様々な事が頭をよぎり一瞬、カッーとなりましたが直ぐに冷静さを取り戻し「分かりました」と承諾しました。
今回のトレードに関する報道で残念に思ったのは僕がお金でゴネてトレードに出されたと書かれた事です。
プロ野球選手にトレードは付き物です。
僕自身も大リーグのようにビジネスと割り切ってお互いの球団にプラスとなるトレードをどんどんやるべき、と思っていました。
ですから僕には「出された中日を見返してやる」といった気持ちは全くありません。
結果として好成績を残す事が出来れば良いと考えています。
幸いな事に僕は今、野球選手として一番脂の乗っている歳なのでどこの球団に行ってもやれる自信はあります。
必ずや西武優勝の力となり、首位打者を目標に最低でも打率3割をクリアする覚悟です。
0444神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 04:44:45.41ID:GPJO+wX3
トレードが決まってから色々な人に球団からの通達より新聞報道が先だった事について聞かれましたが、僕自身は全く驚いていません。
トレードにせよ自由契約にせよ事前に本人に伝えないのが昔からのウチのやり方でしたから。
ただ契約更改を終えたばかりでキャンプイン目前でしたので今季も自分はチームに必要とされていると思っていましたから多少は驚きましたけどね。
自分では動揺している姿を見せたくはなかったですけど、あの日はマスコミが張り付いていましたから隠せなかったのが残念でした。
それよりも周りの反応の多さに驚いています。当日は200件を超える電話がありました。
江川君からも電話をもらいました。
ある方に電話口で泣かれたのには困惑しましたね。
また街中で見知らぬファンの方に激励されたり花束を頂いたりすると本当に申し訳なくて、「あぁ、やっぱりトレードを拒否するべきだったかなぁ」と考えてしまう時があります(苦笑)

中日には9年間お世話になって感謝しています。
ドラフトで中日に指名された時(昭和50年)、同志社大・渡辺監督に「指名された球団で野球人生を全うしろ」と言われその言葉通りやってきた自負があります。
ただこの2年間は選手会長として球団に対して選手が働きやすいよう色々と環境改善を要求して球団と対峙する事が多かったのも事実です。
例えばナゴヤ球場の選手専用駐車場の件です。
ナゴヤ球場では選手とお客さんが同じ駐車場を使っています。
特に巨人戦の時などは試合終了後1時間程度は選手は帰れません。
不測の事態も予想されるので選手専用を確保してくれるよう球団にお願いしてきましたが依然として実現していません。
こうした経緯もあって僕は球団には煙たい存在になっていました。
新聞には感情的対立などと書かれましたが今の僕にはシコリはありません。
杉本君と大石君が中日で大活躍する事を心から願って名古屋を去ります。」


以上、スレチな長文失礼しました
0445神様仏様名無し様
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2017/06/02(金) 05:35:34.89ID:8W+tRDng
でも、その西武での2年間はイマイチだったね…

田尾が中日に残ってたら阪神は優勝したのかなあ
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 06:01:35.07ID:2XZHzkET
>>442
そんでもって大島康徳が四十を過ぎても現役やるとはな。
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 07:08:22.99ID:s/xTDEnH
田尾はヒットエンドランのサインが出た打席で、見逃し三振した事があった。
広岡がどうしてだ!と詰め寄ると
「狙ってた球と違った」
そりゃ出されるわな。
0449神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 09:07:45.08ID:U7uyvafh
>>437
田尾は阪神加入の87年が不振でかつ暗黒開始年だからあまりいい印象なかったけど
成績見返してみたら結構戦力になってて驚いた
0450神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 09:44:02.99ID:MV9m+Hn2
真弓ダンスで右往左往

塁上のランナー数を確認してからの岡田応援歌

た〜お〜あざやか〜
な〜が〜し〜うち〜
みぎ〜に〜ひだりにひを〜ふく〜
た〜お〜のば〜っとぉ〜

とかいう
暗黒序盤の応援クリーンアップ時
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 13:15:50.80ID:MYDJ7T+e
当時歯も爪も立たなかった斎藤からたまーに打っていたのが田尾
0453神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 16:39:15.66ID:h3zE1kMw
昔サンテレビの中継で毎回放送席に少年ファンを招くという企画をやっていた。
ある日のこと、どうもアナの問いかけに対する少年ファンの反応がにぶい。
アナ「…◯◯君阪神ファンだよね?」
少年「ううん。中日」
一同沈黙
うろ覚えだか↑こんな感じ。
暗黒時代ならではの放送事故だった。
0454神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 17:23:28.34ID:PPKlncip
>>453

あと泉ピン子や岡田茉莉子もちょくちょく呼ばれてたね。
後藤クマさんや小山氏あたりは芸能人ゲストといっしょでも和気藹々とやっていたが、鎌田実氏はやりづらそうにしてた記憶がある。
0455神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 19:16:45.08ID:U7uyvafh
中日新聞では99年中日優勝直後の特集記事で、関川と久慈を取り上げ

>・「前チームでは最下位が決定しても、『やっとオフ』などと笑っているナインの中で、
>歯がゆい思いをしていた二人」
>・「阪神時代と違い、『チームが勝つ』ことの喜びを覚えた二人はー」

などと書かれていた
一瞬腹が立ったが、まあそうなんだろうねと思った
0457神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 19:26:09.72ID:DStbC+yc
>>455
笑ってるのは新庄辺りかな?
0459神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 19:29:53.01ID:QAgYuHxM
>>454
ゲストに招かれた某フォーク歌手がジェット風船を見て「精子みたいだ」と発言したって噂は本当かな
0461神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 20:00:26.81ID:X38xmQEA
>>460
真実だったのか、しかも同じくゲストの小学生に向かって
「ボウズ、こういうことも勉強せんとあかんで」と言ったとか言わなかったとか
まぁ…故人の名誉に関わる問題ですので、このあたりで…
0462神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 20:28:04.36ID:LD5QxbMc
田尾の独特のフォームは好きだったなあ
クルクルと何回か振り回して肩をクックって上げて
よく真似した
あと長崎のフォームも
0463神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 20:41:09.58ID:krdD86wY
>>453
あれは阪神タイガース子供の会の会員が招待されていたと思う。
中日ファンの子が来るかな?
>>454
他に沢田研二や山城新伍、渡辺謙、武豊とかサンテレビの予算で呼べるのから?と言うゲストもいた。
ほぼ全員タダ同然で来たらしいけど。
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/02(金) 23:59:07.08ID:FXMYszeU
>>462
あのルーティンを、まさか後の日本野球史上最強打者が受け継ぐとはねえ。
0465神様仏様名無し様
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2017/06/03(土) 00:22:03.81ID:r0NyCUVP
この時代もずっと中継してくれてたサンテレビには感謝しかない
子ども解説は今でも夏休みのロード行く前に毎年やってるな
0466神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 06:23:29.38ID:ofZQiYJG
クソ弱い阪神の話題ばかり流し続けた朝日と毎日には、あきれ果てた。
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 09:31:41.15ID:mtqfpRWp
テレビもスポーツ紙も、阪神から近鉄メインにしたって盛り上がらなかったからな…
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 09:45:26.77ID:6Dmdzuco
当方大洋、横浜ファンだが、昔は甲子園の試合はCMだけ替えてtvkで中継されていたからサンテレビ中継はかなりの回数見てた。
子供ゲストは神奈川でも同じ企画をしてたけど、同じ子供でも東西でかなり違うのが面白かったw
関西人の子供は奔放というか、言いたいこと言っちゃう感じで。
こちらはやはりテレビに出てるということに緊張してる子供が多かった。

サンテレビは今もまだまだ元気に中継してるみたいだけど、tvkは放送も減ったし、試合終了までの中継も辞めて久しい。
横浜も球場にはたくさん客は入ってるけど、世間一般での野球人気は東西でかなりの差があるのを実感するわ。
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 11:33:14.26ID:os6UPEzH
言いたいこと言っちゃう関西のガキって、微塵もかわいくない
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 12:02:11.40ID:v7Gbji/0
>>468
テレビ神奈川の野球解説というと秋山登氏のイメージというか
その人しか知らないw
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 12:02:47.58ID:xF65P9rk
当時の実況アナの土門さんや西澤さんが
「声出していいから精一杯応援してちょうだいね」的なことをお愛想で言うんだけど、ホンマに声出して「かっとばせ〜○○!」とか「よっしゃー」とか言う子がいて耳障りだったw
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 12:19:30.68ID:46zbzfm5
>>470
98年の優勝のときは解説しながら泣いていたんだよね
ほんとに長かった…良かったと言いながら
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 12:37:25.41ID:KVopAP1H
>>472
次の優勝はあと19年後か、長いな・・・。
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 17:33:51.09ID:dG2yl6Sd
>>471
子供が話すゾーンは終わっても、普通の実況のマイクにガンガン声が乗ってたりなw
親の、コラッ!とかいう声も聞こえたりしてさらに草w
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 18:12:32.02ID:j/T3HIuM
【野球】交流戦 G4-5Bs[6/3] T岡田1発初回4点!中島は適時打!オリックス6連勝 田口いきなり4失点・村田3戦連発も届かず巨人9連敗 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496478623/
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 20:57:27.43ID:v7Gbji/0
テレビ神奈川って関西でいうところのサンテレビみたいなもんだよね?
なんで横浜の試合終了までの中継とかやめたんだろ?
サンテレビは今でもあいかわらず続けてるけど
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 21:19:01.77ID:u7J5bPWq
経営が恐ろしく悪化したから。
1日の半分以上通販番組やってるのを見ればお察し。
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 22:04:17.53ID:C15MWAgf
>>479
テレ玉より酷いのか。
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 22:25:49.64ID:v7Gbji/0
>>479
なんで悪化してるの?
逆に言うとサンテレビもいつそうなってもおかしくないとも言えるかもしれんが
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 22:26:47.31ID:mtqfpRWp
サンテレビも倒産危機だったのをダイエーに助けられた経緯がある
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 22:53:48.37ID:os6UPEzH
サンテレビは昔の試合を試合開始から終了まで全くはしょらずに、
しかもゴールデンタイムに3時間近く放送するという荒業
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 23:18:37.08ID:u7J5bPWq
>>482
tvkはそのダイエーと同じような存在がそごうだったの。
そごうが潰れて(西武に買われて)一気に苦しくなった。
おまけに県から補助金大幅削減。
カーマニアから絶大な人気を得てた「新車情報」の
司会者激怒させて終了させたり。
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 23:23:27.82ID:r0NyCUVP
暗黒時代にも関わらずここまで阪神を応援し続けるサンテレビの情熱は何なのか
当時地元神戸のオリックスの方が人気あったし、イチロー効果で数字取れたと思うのに阪神ばっかり
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/03(土) 23:56:05.24ID:paB0smlG
TVKの中継と言えば、
1989年フィルダーが横浜球場で2本ホームラン打って、
試合後半、打席に立った時。
TVKアナ「さすがにもうホームランは…」
解説秋山「もう打たないでしょう(にこやかに)」
するとフィルダーがガツーンと、打った瞬間場外とわかる凄まじい当たり。
アナ「またやったアアアア!」
(以上記憶で書いてるので不正確かも)
そのフィルダーもつまんないケガして欠場、
1年でいなくなってしまったんだから運がない。
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 00:09:50.00ID:Hj3AYjh9
>>486
オリックスが阪神より人気あったは言いすぎ。
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 00:12:37.30ID:jie/NFnH
>>486
阪神戦がない時でもお世話になったダイエー戦優先だからねえ…
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 00:31:01.73ID:gO/1biZg
>>489
当時大阪に居たけど体感的には確かにオリックス近鉄ファンの方が多かった
一番多いのは巨人ファンだけど
阪神ファンは俺一人だけだったし。大阪でこれだぞ。当然甲子園はガラガラ
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 01:30:58.89ID:JMKa9mEj
自分は神戸住みだが体感的にも阪神よりオリックスの方が人気があったことはどの年にもなかった。>>486は自分の脳内で語っているんだろう。
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 01:51:56.36ID:o+oCInHV
TVKのベイサイドナイターのスポンサーの1つに県内の建築業の連合体があったけど
「建築8社」だったのが90年代の不況の進行でだんだん社数が減って
撤退する直前には「建築2社」になってた記憶がある
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 02:09:52.12ID:d18gNSVH
毎日放送の、大田幸二のスポーツナウでも、暗黒タイガースはいつも一番に阪神ネタばかりだった。
福間収は、ロッテなんかにいたくなかった、阪神に来れてよかったの連呼。
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 06:06:28.49ID:bK/63sLa
>>493
最初は8社だったのか。俺がいちばん野球見てた時は10社だった。
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 07:39:47.19ID:jie/NFnH
暗黒時代、月刊タイガースに
「甲子園の近所の学校だけど巨人ファンばかり」
という嘆きの投書が掲載されてたな。
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 08:49:53.60ID:Wktn87Y0
当時は巨人戦でも当日券が余裕で買えた
入ったら内外野まだまだ余裕があった
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 11:11:12.04ID:y4PhZbdH
阪神人気と甲子園観戦はまた別でしょ。
今は昔に比べてチケットもネットで取れるし。
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 12:11:11.83ID:gO/1biZg
>>498
自分の周りもそう
近鉄オリックス巨人ばっかだった
上の方で書いてる阪神ファンが多い場所に住んでる神戸の人がうらやましい
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/04(日) 12:30:22.02ID:y4PhZbdH
確かに巨人ファンの比率は全国的にみても今よりは多かったと思う。甲子園でも阪神6:4巨人くらいだったと思う。今は広島ファンの方が占拠率が高い。
オリックス近鉄に関しては一部偏りはあったかもしれないが、テレビの視聴率、スポーツ紙の売り上げ等から阪神より上は絶対にありえないw もし事実ならテレビ局も新聞社もそれなりの扱いをするだろw
0503神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 12:43:46.26ID:gO/1biZg
まああくまで自分の周りの話だし
後甲子園は絶対に巨人ファンの方が多かった
何回も行ってたけどこれはガチ
0504神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 12:52:34.32ID:4DFnd0eU
暗黒時代の象徴
(BGM 虎の声)
こんばんはミスター虎唐渡です
太田さん岡本さんこんばんは
0506神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 15:50:08.39ID:4DFnd0eU
ミスター虎唐渡よしのりのトラトラトラタイガース
対抗薬品がお送りします
0507神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 21:59:53.68ID:gFiI86RM
太田幸司「まむしゲンD!!!!!」
0508神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 22:24:03.01ID:jie/NFnH
福間納「ファイン化学研究所のファインニンニクエキス粒!」
0509神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 01:08:52.08ID:8VRptkO1
高校迄福島に済んでたが何故か毎日放送はクリアに聞こえたお陰で
暗黒時代はラジオ漬けだった
92年の一番の功労者は田村だったな
6回迄に勝ち越してれば勝ちが見えたから
お陰で3ヶ月で潰したけど
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 01:38:57.32ID:dTWRNxCz
今みたいに1イニング限定なら

田村自身もちゃんと肩肘のケアをしていれば
0511神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 04:47:33.72ID:8VRptkO1
あと92年の八木は最終的には260越えたけど、開幕からずっと230位で
8月位に子供が産まれてその後一月だけ350、10本位打ちまくって
また230位になった記憶
だから数字以上に打ってないんだよね
暗黒スレなのに92年の話題ばかりですまん
0513神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 07:20:09.90ID:U78WU9U1
八木の幻ホームランがラバーフェンス越えていたら
本当に優勝出来たのだろうか?
0515神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 12:36:21.46ID:mSGn45jL
常識で考えたらわかるだろ。
0517神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 13:05:20.81ID:7XPEktHe
92年シーズン自体は暗黒じゃないけど、チームはいろんな意味で非力だった。
みんなバントが下手で見ててハラハラしてた印象。
こないだ巨オリ戦でバント空振りで2塁走者アウトというのがあったが、
92年阪神も秋頃東京ドームでやらかしてた記憶が。
あれで「バント空振りダメ!ゼッタイ!」が頭に刻まれた。
0518のだて
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2017/06/05(月) 13:08:22.73ID:GW+Ub2HX
野田って92年に月間3完封してるし、年上の松永と釣り合わないと思うんだけど。
0519神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 13:11:58.31ID:seJAaIX7
〜な印象
〜が全て

このスレもすっかり
妄想捏造おじさんに居座られてしまったな
0521神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 15:11:26.66ID:R3pN613R
>>513
フェンス超えなくても普通に跳ね返ってくれればよかった
確かツーアウトで、一塁走者のパチョレックはすぐにホームインしてたし
それがエンタイトルツーベース扱いになって、一塁走者も2進塁しか認められず、
二死2、3塁で再開になったのが、より、「損をした」気分になった
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 15:36:58.08ID:dTWRNxCz
92年も5月以降は巨人、ヤクルト3連戦で1勝2敗がデフォだったから
ダメだろうとは思ってたけど…
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 16:10:09.24ID:taFly7ha
>>520
清原と同じで団体競技に向いてないな。
だから解説でも松井より清原に肩入れしていた。
0524神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 16:53:34.77ID:QGe+ShRf
ライトスタンドで普通に応援団が観客から、みかじめ料徴収してたのは、いつくらい?
暴力団排除してから、好転したよね
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 18:48:53.58ID:DTf8ITpF
>>467
仰木時代の近鉄の頃はABCは完全に阪神のことなんて眼中なかったなあ。特に、89・91年の終盤なんて阪神そんなんどうでもいい。それより、近鉄や近鉄。近鉄優勝やーモード全開だった。
0526ウィン
垢版 |
2017/06/05(月) 19:04:47.73ID:GW+Ub2HX
野茂やブライアントがいたもんね
0527神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 19:06:00.50ID:8k8RgBO9
>>522
7連敗して貯金を全部吐き出した直後に
不調で二軍落ちしていた野田が完封して息を吹き返したな。
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 22:56:16.40ID:8pt2Kt89
元々朝日放送は近鉄との関係が深い
関テレは阪急、毎日は南海

一方サンテレビは開局以来ずっと阪神一筋
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 23:00:09.28ID:wUh7rkRo
>>376
鳥谷も黙々とやってるから息が長い選手になりそうだな
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/05(月) 23:30:14.35ID:jorZ8LyI
そもそも八木はなんで92年で終わったんだ。
普通に試合出てたら250、20本は打ってだろ?
94年も優勝してるよ。
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 00:17:23.35ID:iUfdDs1P
打撃不振と怪我が重なった
それでファーストしか守れなくった
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 05:49:57.22ID:JnLNk47/
94年も怪我するまではサードのレギュラーで出てたよ
八木
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 06:24:18.20ID:YOK3YLdY
暗黒阪神と民進党どっちが酷い?
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 07:14:42.65ID:dnCStnhd
掛布の後継第一候補だったもんね
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 08:54:13.71ID:HvGSzLK0
八木の後継第一候補・鮎川
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 09:57:54.72ID:VTSwyKOJ
鮎川も瞬間台風だった。でも当時は山崎一玄や鮎川にも言えるが
色黒のイケメンが多かった
代表が新庄か
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 10:35:24.48ID:MI0YWyjw
鮎川といえば93年開幕直後のヤクルト戦の1試合5打点(一人で全打点)
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 17:43:15.22ID:JL5I9SHz
もし、負広が指揮してた頃にスパイスが指揮してたら、シーズン100敗しそうなくらいな惨劇になってただろうなあ。もちろん、92年も亀新が出でくることも無しだな。
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 17:57:31.14ID:DxYL7ydV
負広かスパイスとか
そういう言葉を使ってるのがもう痛いってわからんかな
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 18:11:00.86ID:pT9tfktU
中村は本来ならフロントで管理職やるのが適任なのに
人材難で現場で監督をやらされてた感があるな。
とはいえ一枝が就任依頼が蹴ったのを見ても分かるが
89年オフに阪神監督を引き受けてAクラスを狙える人間なんているか疑問だけど。

もしも広岡とかを招聘したらどうなったかな?
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 18:19:52.70ID:KCezDpyl
スパイスって誰だよ
いちいち通ぶって書き込むな。面倒くさい
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 21:43:17.48ID:iUfdDs1P
和田豊に関しては吉田義男の直ぐ後に監督するんじゃないかって噂はスポ新や週刊誌で流れていた
野村が来て現役続行だったけど。その野村の直ぐ後も和田コーチ監督昇格案のゴシップを聞いたけど、
結局は星野招聘。まさか和田が監督するのがここまで遅くなるとは正直思わなかった
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 22:46:20.10ID:1bACQCwh
>>548
いしいひさいちの漫画に吉田派と村山派のツープラトンてネタがあったな。
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/06(火) 23:32:44.84ID:xhxBY6OI
一度はサード烙印押された八木を簡単に戻す負広采配。
毎年のように打撃が大事、守備重視とコロコロ方針を変えてた。
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 00:43:30.71ID:XNT9m1sr
八木
サード→ショート→サード→センター→レフト→サード→ファースト
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 01:11:26.47ID:Ra4Czf5G
鶴岡一人とか西本幸雄を招こうとしてたけど断られたってエピソードを野村克也の本で読んだが、
本当なのだろうか
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 01:16:59.58ID:kigz8fDO
中村は生前はネットでボロカスに叩かれていたのに(オリファン含む)
急死した以降は叩いていた連中も静かになったから
人間的にはそれほど嫌われてはいなかったんだなと思う
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 01:36:24.14ID:bLRrcf1q
Wikipediaに監督時代ずっと「バッファローズ」と言っていたって書かれててワロタ
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 04:20:46.80ID:a0X8zVSe
>>552
その最たる例が野田松永トレードですね。
92年シーズン、投手を中心にした守りの野球でセンセーションを起こしたんだから、93年以降もそれを強化してほしかった。
ファン受けは悪くなるだろうけど、あの球場を本拠地にする以上は打撃はアテにせずに守りや機動力重視でいかなきゃいけない宿命だと思う(今でも)。
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 07:16:41.10ID:+XZga1fn
>>554
西本は本当。
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 11:24:01.88ID:uHUk0S2+
西本さんは84年オフに呼ぼうとしたけど高齢を理由に断られた

阪神の監督なんか引き受けたら寿命縮むからね
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 12:11:09.02ID:LmZdLbx0
>>552
中村は大分コンバート好きだったね
慶彦のショート→レフト
新庄のショート→センター→ショート→センター
オマリーのファースト→サード
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 12:27:03.00ID:kigz8fDO
鶴岡を呼ぼうとしたのは69年オフだな。
シーズン2位だったのに後藤監督が1年でクビになった理由がこれ
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 14:58:10.61ID:XNT9m1sr
それでも和田と亀山と久慈は、中村時代は変わらなかった
亀山は生涯外野手
和田は晩年サード
久慈も生涯ショート
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 15:17:00.16ID:LmZdLbx0
>>563
やいや、当時の久慈は変える必要がない
ショートから他のポジションは都落ちだし守備ならずっとNo.1だったし
亀山は外野しか無理
内野→外野より外野→内野のコンバートの方がはるかに難易度が高いから、
歴史の中でも数える程しか成功してない
そして和田は91年迄ショートだよ
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 17:15:53.82ID:uHUk0S2+
和田は送球距離の長いショートが厳しくなってきたから
高橋慶彦を補強してきたけど、
いざ始まればレフトだった
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 17:59:34.00ID:KIw175KL
新庄は2000年に28本打ったけど、30本打てる和製大砲は現れないのかな
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 19:26:22.84ID:QdwWn8zE
>>567
ラッキーゾーン撤去(92年)以降の24年間、30HRどころか、
「阪神でプロ入りした選手」 が、10HR以上したのすら、
俺の勘定では9人しかいないという有様

八木 新庄 桧山 濱中 今岡
鳥谷 桜井 林威助 原口
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 19:31:24.46ID:4xCYZEbM
そもそも阪神ってドラフトで大砲を取りに行かないじゃないか。何故おかわりや中田等を狙わなかった?
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 20:27:31.98ID:IDkUANRA
萩原誠という素晴らしい大阪桐蔭の先輩を指名してだね
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 20:30:39.43ID:/sfm4+j0
現役時代は荻原か服部かどっちかにしろって思った
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 20:41:11.27ID:dPkapeL3
本当の大砲って田淵以来いない。
掛布は天才的な技術でホームランにするタイプだったし。
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 20:42:50.08ID:4fitf77v
【プロ野球】交流戦 L3-0G[6/7]…メヒア先制2ラン!おかわりも1発!5投手0封継投・西武5連勝。巨人、球団ワースト更新12連敗!本塁遠く…HR2発に沈む [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496835555/
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 21:13:54.43ID:Ra4Czf5G
中田翔や清原、松井を指名したぞ
まあ外したけど。取りに行かなかったって言われるのは心外
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:03:14.40ID:LmZdLbx0
和製カンセコや怪物くん平尾なら採ったじゃないか

あと松井を外した年は佐伯を採りに行かなかったのはなんでだろうね
二位で確実に来ると思ってたから竹内に行ったのはあれ?って思った
結果論でなく
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:25:09.43ID:XNT9m1sr
萩原は中村最終年の広島戦で2ホームラン打って開花しかかったんだが
藤田に変わって桧山に代わった
0578神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:26:02.02ID:YJM1z7qq
巨人12連敗が話題になってるけど阪神も98年と99年に記録してるんだな。
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:36:56.97ID:KIw175KL
91年に10連敗したけど、12球団最後の2ケタ連敗記録だったんだよね。
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:37:35.39ID:/sfm4+j0
99年は1日だけ首位でその後ズルズル落ちていったな
ジョンソンも前半だけだった
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:40:45.53ID:buXH3TKp
グレンは一年の内のごく僅かな動ける時期には楽しませてくれた
ウインは訳の分からない所で打った
クールボーは後から思えば有能だった
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 22:54:48.86ID:YJM1z7qq
他球団から移籍してきたアリアスやブラゼルなどを除いて阪神が獲得した助っ人で、最後の30本超えはフィルダーになるのか?
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 23:14:36.74ID:YJM1z7qq
12球団の助っ人の直近30本超え
※他球団移籍は除外

広島…エルドレッド
阪神…フィルダー
DeNa…ウッズ
ヤクルト…バレンティン
巨人…クロマティ
中日…ブランコ
楽天…該当なし(近鉄…ローズ)
SB…ズレータ
オリ…ペーニャ
西武…メヒア
千葉…ベニー
ハム…レアード

阪神と巨人の場違い感が凄いな。
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 23:18:59.37ID:Ra4Czf5G
>>580
ナゴドの中日最終戦で代打逆転3ラン打ったと思ったらその直後山崎に逆転サヨナラ3ランを食らう
一連のポーズもありなんとも美しい暗黒特有の被弾
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 23:20:19.55ID:5ubA70YX
ペーニャってソフバンから移籍じゃなかったっけ
その場合2003年オーティズになる
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 01:13:59.01ID:HA7uZMu4
>>579
その試合ヤクルトに毎回得点くらって20点以上取られたんだっけか?
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 03:11:56.02ID:frKorwif
>>586
初の10連敗はヤケになった阪神ファンから
「あと1点」コールが出たけど5-19で終わった
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 09:14:23.96ID:5v8bwfKC
>>582
ついでに言うと移籍外人で30HR以上したのも、
球団史上でそのアリアス、ブラゼルの二人だけだね
次点はパリッシュの28本か?
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 13:34:17.13ID:DKPU0qDL
https://goo.gl/KHXx5D
これが原因だったわけね。
やばいわ、これわ。。
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 14:00:41.72ID:uR2voypj
巨人の負け数から12引いて、貯金あったんだ〜と思ったのだが
暗黒のころはこの計算をよくしていた気がする

連敗始まる前は借金まだ少なかったんだな〜いまではもう取り返しのつかないことに、みたいな
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 17:58:33.78ID:CFVEAiyV
1991.06.14 スポーツニッポンより ヤクルト19-阪神5 球団初の10連敗の翌日

「いずれにしても、タイガースの長い歴史に大きな汚点を残すことになったのは、
監督として申し訳なく、非常に残念です…」
敗戦後のベンチ中央に座った中村監督は、この日の空のように、今にも泣きだしそうな
顔で静かに語りだした。
「何とか踏んばらなければいけないゲームに、この内容では…。屈辱的です…。
その言葉以外ないです…」
痛切な、悲しみ極まる談話を、ここまでひと息で続けた。

グラウンドでのたうち回るナイン。ベンチは声もなく沈んだままだ。
中盤からはブルペンで救援準備する投手もいない。岡田がマウンドに
何度か駆け寄ったが、慰めにもならない。
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 20:55:31.23ID:bIuBcVVU
まさか阪神の暗黒期でもなかった連敗を巨人がしでかすとは
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 21:13:21.11ID:vYIZg13E
ただ、今の巨人ってそこまで絶望するような面子じゃないよな。
要は、内部で上手くいってないんだろう。
むしろかつての阪神化してる。
余計にヤバいわ。
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 21:29:53.28ID:FMesyIo+
2006年の急降下には小久保の離脱という大義名分があったけど
今年の場合はむしろ徐々に戦力が整いつつある状態でだからなあ
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 21:31:38.91ID:KP0sx+W/
2006年の巨人はとにかく怪我人続出に過ぎる
スンヨプと二岡くらいしか残ってなかったような
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 21:49:04.42ID:ddhJHXbq
キーオ、フィルダー、オマリーとか、暗黒前期の頃は自前で当たり外人を獲得できたんだよね
それが92年が終わった後の暗黒後期にさっぱりになる
野手の当たりがオマリーの次がマートンっていうのがちょっと…
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 22:14:00.25ID:RRaM2P1+
社会人4人だけの手抜きドラフト
横手投げを量産する古沢コーチ
平塚伊藤敦の元横浜オリ組活躍
0598神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 22:23:46.04ID:p40wYLXN
舩木の年は震災で電鉄本社が大々的に被害を受けて
特に車両が数十両単位で廃車になってどうにも補強費が出なかった、とか聞いたな
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 22:48:15.83ID:dJMOX3Kw
渉外スカウトが変わったのかな?
恐ろしくハズレばかり引いてくるようになったよね。
フィルダー獲得なんてまるで大洋の牛込氏の獲得手法みたいな見事な目利きだったのに。
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 23:00:23.66ID:4I7mQulS
久万オーナーの主治医が大リーグ通でその情報を鵜呑みにしたとかいう噂があったな
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/08(木) 23:11:59.88ID:fgnJ+V5E
そう言えば、
グリーンウェルは球団のエライさんの知り合いの医者の推薦だった、
という話は聞いた。
0602神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:20:41.45ID:frKorwif
ディアーも

せめて.240、25〜30本ぐらい打ってくれれば…
0603神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:23:51.57ID:ddhJHXbq
メジャー通の歯医者の推薦な
江夏と岡田の対談本でその事二人が愚痴ってたわ

桧山の著書によると当時現場単位ではタイガース身売りのうわさが流れてたみたいだが、
仮にそれが実現したとして買うような企業はあったのかな?
そうなると甲子園は高校野球専門になってたのだろうか
0604神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:35:33.29ID:2kFWSYSX
冷静に考えれば阪神電鉄クラスの企業で
全国に社名が売れてしかも大黒字のツールを
いくら弱いからといって身売りする訳無いよな
0605神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:36:37.44ID:p40wYLXN
ちょっとだけ長打力がついたアメリカ版星野修
デーブ・ハンセン
0606神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:51:51.14ID:8+tpRu6i
外人獲りの優良はやっぱりヤクルトだな。
元年以降、パリッシュ、ハウエル、ホージー、ペタジーニ、ラミレス、バレンティンは圧巻。
次点でデストラーデ、カブレラ、マルティネス、メヒアなどの西武かな。
0607神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:52:34.99ID:ddhJHXbq
>>604
当時は大分経営が危うくなってきてたって話も聞いた
実際甲子園梅雨時期にはガラガラだったし
良く寝転んで試合見てたわ
0608神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 00:30:11.19ID:zpZcWhuR
>>604
いしいひさいちの4コマで電鉄もろともサントリーに身売りってネタがあったな
0609神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 00:35:53.73ID:zpZcWhuR
ちなみに佐川に売られて飛脚姿でプレーとか
王将に売られて「エラー一日7000回、三振一日100万回、負けは阪神にあり」だの
河久に売られて
西本幸雄「ちょこちょこ勝ってますか?」
仲田幸司「ちょこちょこ勝ってます」
猪俣&葛西「ちょこちょこ勝たせて貰っています」
中込「まだ…勝たして貰ったことありません」

だのと勝手な想像を巡らせていた少年時代
0610神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 00:53:21.70ID:j1niHPLS
>>603
新線建設費用を捻出したい阪神に対し、
佐川が200数十億で買おうとしたが
初めてそこで球団価値に気付いて1000億ぐらいふっかけてご破算になったとか。
0611神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 00:55:56.61ID:nKhW65k0
>>577
萩原を抜擢したのは藤田平。
0612神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 01:29:19.97ID:DerNuCn4
>>599
それでもオマリー時代よりはマシだった現実w
0613神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 01:30:57.96ID:9Rh119f2
ドラフト戦略にあれこれ言う奴がいるが80年代中頃から90年代前半にかけてドラ1ほぼ全員が先発ローテーションに入ったのは阪神くらいじゃないか?



ドラ1投手に限れば92年の安達以外は約30年間ほぼ全員が何らかの形で先発ローテーションに入ってる。

83年・中西
85年・遠山
86年・猪俣
87年・野田
88年・中込
89年・葛西
90年・湯舟
92年・安達
93年・藪
94年・山村
95年・舩木
98年・藤川
00年・藤田太
01年・杉山
02年・安藤

※01年02年は実質1位の自由枠
0615神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 03:09:44.72ID:l4FO4AvF
俺は73年生まれなのでいわゆるイチロー世代なんだけど、
イチロー、中村ノリ、松中、ガッツ小笠原、番長三浦、という記録にも記憶にも残る名選手たちよりも萩原に愛着がある。
甲子園で主軸として活躍した選手が大社経由せずに阪神入りしたのって俺が野球を見始めてから初めての選手だったし。背番号が31になったのもめっちゃ嬉しかった。
サードかファーストでレギュラーとって活躍してほしかった。
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 07:06:44.40ID:jDPVnZyf
インタビュー見たが、性格的にプロ向きではなかったみたいだな。
注目されてるが自分はプロで通用しないと思ってたと言ってるし。
さらに31なんか貰ってガクブルだったと。
0617神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 12:42:04.92ID:Ae45xHv9
>>596
外国人枠の拡大で「ハズレは許されない」から「とりあえず獲得しよう」という余裕が生まれた
かつての緊張感が緩んだのは阪神に限った話でもないんだけど、結果的に阪神スカウトの目利きの悪さは突き抜けてひどかった
0618神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 18:22:49.44ID:5704UDtn
アレン、ストローターをクビにしなきゃならない83年は素晴らしかったんだな
0619神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 19:23:34.46ID:nKhW65k0
ストローターなんてずっと出てれば
.280 30本くらい打ちそうなペースだったもんな。
0620神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 19:24:00.65ID:Wao+tV90
今ならバースとオルセン併せてフル稼働出来たのに
0621神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 19:38:39.98ID:uU+azsYv
最初はバースよりストローターの方が出番多かった気が。
ライトバースとか。
妄想爺。
0622神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 19:45:00.88ID:sn8Wllnz
古溝投手を解雇したあと、左投手が全くいないと、
再び古溝さんに声をかけるも後の祭り。他球団で地味ながら一軍で活躍した。
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 19:48:32.54ID:sn8Wllnz
野村さんが監督就任した時、なんで本西選手を解雇
したんやとボヤいた。
星野さんか監督就任した時、なんで星野修選手を解雇したんだと激怒。
二人とも地味に他球団で活躍した
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 20:58:22.40ID:kWsCGAp2
99年のジョンソン阪神の外国人のわりには頑張ったからもう一年残せばよかったな
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 21:04:59.93ID:EaR0t6pm
外野のタラスコが残ってたら浜中赤星の邪魔になったろうし桧山の成長もなかったかもしれん
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 21:10:43.39ID:kWsCGAp2
デストラーデ獲得しようとしたことあったらしいがファーストとレフトどっちで使うつもりだったんだ
0630神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 21:57:19.39ID:OooxCd/v
バースはオープン戦から普通に打ってたけど
怪我して出遅れただけだよ
初年度は藤田平いたから右翼守ってた
0632神様仏様名無し様
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2017/06/09(金) 22:57:25.88ID:jEo8ObtE
>>619
ストローター残してバース切る案も無いわけではなかったというから恐ろしい。
球団史どころか、日本の球史が変わってたな
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 23:22:59.07ID:MnMiwLhV
当時は掛布も岡田も真弓もいたしね、バースは守れず走れないし
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/09(金) 23:36:49.87ID:nQQP8HUh
85年開幕時までは
掛布>>バースだったのに一気にバースがセリーグの頂点に立った
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/10(土) 00:16:15.38ID:/pY3vApC
もう一年見たかったのはマース

ガルベスの外角低めに沈むシュートを
ライトに叩き込んだ打撃は捨てがたかった
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 16:32:20.69ID:WYI6yu4J
01年開幕四番のクルーズを
03年に中日が使ってたのは、単なる星野へのいやみなのかな
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 16:34:58.46ID:LrX5TZnJ
デストラなんてDH専をとってどうするつもりだったのか・・・
石嶺といいフロントの頭おかしいな。
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 17:12:55.02ID:3YY0Jpki
>>638
西武は日本シリーズではデストラーデに守備をやらせてちゃんと勝っているからおかしくないだろ
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 17:16:20.78ID:3YY0Jpki
>>638
優秀な外国人は日本に来ないから打撃か守備どっちかを犠牲にしないといけないんじゃないか
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 18:21:42.56ID:K/PZNY7H
http://www.baseball-reference.com/players/f/fieldce01.shtml
http://www.baseball-reference.com/register/player.fcgi?id=fielde001cec

むしろフィルダーの方が来日前は1Bでの出場試合が少ない

どのみちバース掛布が抜けた後を埋める
一塁、大砲、メジャーで芽が出なかったけどそこそこ若い、という条件で
両者とも引っかかったのだろう

珍しく阪神が当たりが2つ入ってるくじを引けたということで
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 18:26:04.03ID:3YY0Jpki
阪神以外でもはずれ外国人が増えた理由ってメジャーの球団が増えて昔ならマイナー止まりの選手がメジャー行けるようになったからなのか
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 18:36:27.85ID:VMHssxad
フィルダーてセカンドもやったことあるのか!
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 18:39:49.51ID:3YY0Jpki
日本だってメジャーでセンターやったことないクロマティをセンターにしたチームあるな
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 18:40:58.82ID:kMg0SLGt
>>643
外国人枠の拡大で「とりあえず穫っとく」
みたいな助っ人が増えたのもあるだろ
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 18:46:47.77ID:3YY0Jpki
外国人枠少ない方が誰を残すか考える楽しみがあってよかったような気がする
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 19:16:13.51ID:NMj7FZnX
クロマティは動きが緩慢というところはあったけどそこまで下手、というレベルではなかった気が
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 19:23:55.55ID:3YY0Jpki
他球団ではよかった外国人まで駄目になるのが凄いな
アリアスとかフランクリンとか
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 19:32:37.76ID:J9iAPPss
中日からピーク過ぎた後のパウエルも獲得してたな
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 21:50:36.29ID:OsKJ4nYG
>>651
良かったらクビにはならんがな
何か欠陥があるからクビになるんであって、それを知ってか知らずか他球団が拾うんだろ
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 22:01:05.28ID:K/PZNY7H
アリアス…

他球団との交渉禁止サイドレターがかなり浸透して、
もう年俸交渉決裂で他球団がひきぬくってのも感覚として理解しづらい人も
増えてきてるんだろうね。
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 22:06:21.13ID:IZJ6Xn5o
そもそもアリアスがいた時代は暗黒じゃない気がするんじゃが
0658神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 22:32:32.34ID:zXrlBSEw
確かにアリアスがいた時代は暗黒だったな
巨人は
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 00:56:53.01ID:fW+gmnWk
アリアスは飛ぶボール時代だったからホームラン多かったけど
そうじゃなかったらもっと率低いだろうな
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 03:00:26.66ID:CKXCga8H
>>644
二塁送球できないフィルダーがセカンドやってたなんて、
落合や小早川のセカンド以上に信じられない(笑)
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 03:11:43.79ID:t551F/wo
>>651
アリアスは良かっただろ、むしろコールズとかパウエルとかパチョレックが暗黒
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 04:58:02.07ID:pFvuP9+g
パチョレックは最初の年はほぼ期待通りの成績だったけど
コールズとパウエルは正直獲った時点で失敗するのが目に見えてたな
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 05:22:49.20ID:CKXCga8H
パウエルもコールズも活躍したのに切ったし、
同じリーグへの移籍だから訳あり物件と考えるのが普通だわな

移籍して阪神戦がなくなって中日と対戦すれば
成績低下は予想の範疇だし(笑)
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 07:09:52.85ID:IqvWZptA
>>650
動きが緩慢だったらあのフライとれないよ。
奴の問題はそこからだ。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 22:40:04.02ID:xmD2iuBi
>>602
ディアーがそれぐらい打てば94年は優勝できたかもしれん
いや、マジで
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 02:45:39.88ID:yjjzbYdS
当時の巨人中日のエース級に投げ勝てる先発がいない
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 05:57:48.86ID:+wNqMuFH
94年は上岡龍太郎が言ってたように
「節目の試合でいつも負けてたのに惜しいことなんかあらへん」って感じ
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 07:28:59.36ID:Hq6qYIVw
それでも3.5までいって、巨人に連勝したらひょっとしたらまでは行った94年
ま、それで勝てないのが阪神らしいけど(笑)
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 08:02:56.57ID:S0Z9ntaN
まぁディアーが期待通りに打ってたら優勝してたと思うよ。ノムの格言で大砲は育てようと思って育ってられるものではない。そうなると助っ人外国人の力が優勝には必要になってくる。優勝チームにはほとんどのケースで優良外国人がいる。それだけ助っ人は重要。
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 08:55:56.83ID:zuDHNsb/
その点だとフィルダーが5年くらい在籍してくれたら球団史も変わったのかな
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 10:47:30.12ID:iOzddxvM
ファーストフィルダー サードオマリーなら92年は優勝してたかも
0673神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 12:09:20.77ID:g3prfN3c
87年ってまともな監督なら4位くらいだったんじゃないのか
ヤクルト大洋よりは選手がよかった
0674神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 14:41:11.21ID:l4DHVNEA
どの時点の選手層を評価して4位って言ってるんだろう
開幕前の予想分析ならCGに次ぐ3番手が妥当
終了後の成績なら明らかに最下位が妥当じゃない
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 22:11:03.09ID:nTntUV9E
この頃の阪神は監督の権威が低い、よく言えば自由なチームだったからな。
よく広岡西武との比較論が語られた。
個々が力を発揮しているうちはいいが、調子が狂ってバラバラになるともうどうしようもなかった。
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/13(火) 22:58:19.91ID:W4djmwz7
小林も同じような事言ってたな
阪神は選手が勝手に野球をやってる、これでは余程のことがないと巨人には勝てないだろうと
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/14(水) 07:19:57.41ID:JZve9lKp
みんなピークだったからみんなピーク過ぎるのも同時だったと。
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/14(水) 22:00:52.87ID:vqrjwu1L
掛布が最後の輝きを見せて(これは後知恵だが)
バースと岡田が掛布をサンドイッチして大爆発して
若い木戸、平田のセンターラインに
弘田、長崎らベテランが一定の数字を残して

まあよく噛みあった優勝だった
だから噛み合わなくなると一気に転落した
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/14(水) 22:50:52.53ID:XiG+qi3i
さらに翌年の新戦力の柏原や遠山まで
劣化や怪我で大幅に調子を落としたのだから手の施しようがなかった。
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/15(木) 02:21:22.77ID:S8gWD1Ns
その辺りは98年のベイスと同じだな
優勝した時点で主力選手の年齢が25〜30あたりに集中していて
やくみつるもその辺を不安視していたのは覚えてる
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 07:16:13.33ID:xP1GxRUd
主軸のピーク越え、故障、家族の不幸、
それに関する処理の不手際、
さらにそこからの悲劇、
最後の一花を咲かせたベテランの完全終了、
若手の急激な成長鈍化…

考えたら最悪の事態が全て起きたという。
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 09:24:47.18ID:PvzgqSKy
>>677
小林繁が巨人で活躍してた昭和50年代前半は、阪神打撃陣も85年と同等ぐらいのメンツだったが、
(田淵 掛布 ブリーデン ラインバック 藤田平 中村勝広)
それでも怖くなかった、と言ってたからね
まあこれは小林の巨人OBとしての、
「それだけ巨人は他チームより厳しくチーム勝利のため統制されてるんだよ」
とのプライドかもだが
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 09:56:08.64ID:I5qHDT6I
小林は阪神に来て試合に負けたのに、チームメイトから試合後
飲みに誘われたのに驚いたらしいね。
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 10:01:42.77ID:I5qHDT6I
暗黒時代も当時の記者が試合に負けたのにベテランとかは、やれやれやっと終わったわっと笑っていたのを毎日のように見て呆れたとかスポーツ紙に書かれていた。
フロント監督色々原因あるけど選手も腐っていた
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 12:18:37.86ID:I/+ckzuW
>>685
こういう言葉を見る度にやはり75年に優勝していればなと思ってしまう
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 14:13:49.83ID:zkf3Dq//
>>685
小林は巨人時代は阪神にはあまり勝ってなかったのにね。
掛布藤田ラインバックと左が主軸だったから、
ローテ回避されるのが多かったはず。

>>686
最初は断ってたんだが、「お高く止まってる」
と思われるのに耐えられなくなって、
付き合うようになって堕落したんだな。
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 15:03:03.77ID:ab0R8wl4
>>690
巨人時代から浪費癖や女性問題云々と私生活には問題があったから…
ただあのまま巨人にいたらもう少し選手生命は伸びてただろうし
トラブル続きの晩年を過ごす事もなかったのかなとは思う
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/17(土) 23:27:15.62ID:wUEQ8has
野球選手の「飲みに行く」は「メシ食いに行く」と同じ意味だよ
負けた日はメシ食わずに生活しないといけないのか?
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 04:23:22.58ID:uJ7alcHi
>>692

「メシ食いに行く」とは「飲みに行く」という意味
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 09:00:23.38ID:jVpReNky
違いが分からん様な分かる様な。同じということは、
順序を逆にしても同じなんじゃないのかという気もするが、
飲みに行くというのは、それはそれで特殊な意味のある言葉でもあるわね
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 11:28:07.05ID:mSYpVFDQ
小林は上田阪急とか古葉広島とかに移籍していれば
厳しい生活指導が入ってのちのち私生活のスキャンダルで世を騒がすというのは無くなったかもしれん
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 19:53:53.19ID:ZTQpUQ6Z
打撃陣の成績だけ見たら現在も暗黒みたいではあるな
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 19:58:21.58ID:f/WNYsiM
>>692
ちゃんとスレ読めよ
少なくとも小林が巨人に在籍してた時代は、
チームが負けて飲みに行く選手なんかいなかったの。
だから阪神に移籍して負けた日に飲みに誘われて驚いたの。
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 22:40:15.55ID:hYl0PnUw
>>697
完封負け21回の2013年も暗黒臭漂う貧打っぷりなのになぜか2位だし
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/20(火) 02:58:05.37ID:OZI9YI6J
優勝できてない時点で十分暗黒
全く脱してないよ。阪神は求められる基準が低いよな
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/20(火) 03:23:31.17ID:qc5Xlb3c
今の阪神はたまに優勝争いに絡むが
基本的には中位をウロウロする84年以前に戻った印象
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/20(火) 03:37:53.71ID:ZpH6CYYH
暗黒時代はスタンド席ガラガラとよく言うけれど
1984年以前の方が実はガラガラなんだよな
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/20(火) 20:41:45.58ID:qc5Xlb3c
世界的に見てもスポーツの大会で大規模な空席が生じたら
執拗に批判されるようになったのってせいぜいここ十数年のことだしな
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/20(火) 23:01:37.94ID:8gs6ayWW
スポンサーがスタンドの入り、ってのを重視するようになったからなんだよね。
親会社形式のNPBには関係無い話だが。

そういえば大本営発表時代は、阪神の増発電車をどれくらい出すかを決めるために
甲子園駅員が実際に目でスタンドを見てから決めるって話あったな。
発表じゃアテにならんて。
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 07:02:57.70ID:yKMo62kV
2017/06/10
【動画あり】久保コーチに魔改造された藤浪晋太郎さん、二軍戦で藤浪の牽制が真砂に直撃・・・


真砂は負傷交代・・・


藤浪、牽制球もノーコン
http://i.imgur.com/S3utTEA.gif
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 09:28:39.79ID:a6wz0Wvc
VTRでしかわからないけど85年も前半戦までは、三塁側・レフト側ガラガラだったよね
中日戦でレフトにホームランになりそうな当たり
→ レフト外野席にいたおっちゃんが前に駆け寄る(前席ガラガラなため)
→ 吉竹春樹が見事にラッキーゾーンに足をかけてジャンピングキャッチ
→ おっちゃんが一人でむっちゃ悔しがる
な映像を見た記憶が
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 09:38:17.69ID:qSVTx4gK
>>702
その通り。
85年の優勝でニワカ阪神ファンが激増したからな。
便乗した芸能人のファンも湧いてきたし。
吉本芸人でもそれまで阪神ファンとか言ってなかった奴が急に熱烈ファン名乗り出したり、
ダンカンも85年優勝以前に阪神ファンとか言ってなかったはず。
そもそも埼玉出身だし、ダンカンという名前も80年に西武にいた外人の名前だし。
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 09:46:57.33ID:qSVTx4gK
>>708
広島初優勝の年と似てるんだよね。
あの年の広島も開幕当初はガラガラだった。
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 09:55:10.68ID:vYdBi+AB
>>709
ダンカンは立川談志の弟子時代の芸名をカタカナにした物で西武とは関係ない
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 10:00:24.09ID:qSVTx4gK
>>711
そんなことは知ってるよ。
「立川ダンカン」の元ネタが西武にいたダンカンなの。
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 11:13:58.43ID:vYdBi+AB
イギリスのダンカン一世からだ
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 11:16:43.41ID:vYdBi+AB
だいたい落語家の弟子が自分で芸名選べると思っているのか?
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 11:42:56.21ID:lkuVkFm6
>>709
元々阪神とか阪急好きだったでしょ
76年日本シリーズ観に行ってたぐらいだし
アンチ巨人なのは確か
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 11:44:12.40ID:cDNFplcl
プロ野球選手だってうっかりすると「山田」なのに「やーまだ」にされるような登録されたり、「動物」呼ばわりされたりするからな
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 11:45:49.49ID:lkuVkFm6
>>708
そうやで
そもそも巨人戦以外で満員になることは奇跡に近かった
9月に入ってからでも札止めにはならなかった筈
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 13:26:28.97ID:9XQykODD
>>715
ダンカンなんかを支持する奴珍しいで。
俺は大嫌いやけどな。
似非関西弁がウザいわ。
サンスポのコラムもいらんわ。
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 13:39:52.73ID:y5ilQZZU
確かに巨人ファンでも徳光嫌いなのが多いのと一緒でダンカンも阪神ファンからは嫌われてる感じはするな

一方で松村は他球団含め選手をdisったりすることはしないし阪神ファンという以上に
本当に野球というスポーツを愛してるんだな、というのが分かるので割と好意的なんだろうな、とは思う
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 18:48:07.64ID:4dKHcfJl
>>709
ダンカンはタイガース優勝決定か?って日に軍団でタップか何かの練習をしてても心ここにあらずで
たけしが「お前、阪神気になってしょうがないんだろ?もう神宮行ってこい」って言われたってどこかで読んだ。
ダンカンや徳光が嫌われるのは単に人間性の問題だと思う。
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 18:57:48.38ID:mAVdp7Tt
徳光の二面性については散々指摘があるからな
本人もビジネス涙って公言してるし
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 21:03:21.69ID:h2gJhvVX
純金ノムさん人形というフライング…
なお…
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 23:13:26.46ID:fPxLyadO
別に何がきっかけでファンになろうが良いだろう
弱い球団ばっかり延々と追いかける方がおかしいよ
この頃のガラガラ甲子園は寝転んで見れたりして、それはそれでなかなか楽しかったけど、
今の人が一杯の方が絶対良いと思うし
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 01:21:07.43ID:f/lWW+Rt
藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」
[ 2014年7月11日 ]

http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542760.html


黄金右腕が説教を受けていた!? 中西投手コーチが前日9日の広島戦で完投ペースながら7回1/3、5失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。7回90球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、7回まで6安打1失点にまとめた。90球の球数に加えて、6―1と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、8回1死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前2点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。(終盤は)変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される15日の中日戦は1人でマウンドを守ってみせる。

http://i.imgur.com/0u2eV8N.jpg
http://i.imgur.com/PjKJMZh.jpg
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 01:21:24.75ID:wedoI9qR
藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」    
[ 2014年7月11日 ]

http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542760.html


黄金右腕が説教を受けていた!? 中西投手コーチが前日9日の広島戦で完投ペースながら7回1/3、5失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。7回90球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、7回まで6安打1失点にまとめた。90球の球数に加えて、6―1と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、8回1死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前2点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。(終盤は)変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される15日の中日戦は1人でマウンドを守ってみせる。

http://i.imgur.com/0u2eV8N.jpg
http://i.imgur.com/PjKJMZh.jpg
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 02:54:04.05ID:vLwBv/rA
ブラック企業=風俗店(生フェラ口内射精)=虐待

ブラック企業を作り出しているのは学校(教師、公務員)と部活と親です

これが日本のスタンダード文化です

鉄と炭水化物を偶然発見したことで人口爆発した農耕民族(A型)社会は歴史が無いので買春(虐待)が盛んになります

高校野球の監督、コーチ、高校野球ファンは偏差値が低い低脳の馬鹿しかいません

このような馬鹿公務員ブサイクは馬鹿なことをして馬鹿なこと言ってるだけの最低の輩です
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 10:21:05.15ID:oZq0x6Uw
>>724
いやさすがに85年Vの年からのファンはダサ過ぎるだろ。
子供ならともかく、その時点で20代後半近い大人だろ?
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 10:24:34.76ID:rdKo4w1j
そうだな。ガチなファンなら85年のVより前から応援し続けていないと。
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 11:09:17.66ID:UI56Ezn2
85年以降のファンでも暗黒時代にメゲずにファンを続けているなら問題ないだろ。
同じファンなのにニワカとか言って目上目線で俺は違うぞっと言う古株ファンは痛いぞ
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 11:30:15.54ID:1dFvByGe
85〜87 阪神
88〜91 近鉄
92〜94 阪神
95〜98 オリックス
99〜 阪神

こんなんはあかんな
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 12:05:14.65ID:aQ5iU3MA
>>730
せやからその時代子どもやった人は仕方ないわ。
でもダンカンみたいに成人してから阪神が強くなったとたんファン代表みたいな顔しだしたのはどうなん?いう話やろ
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 12:12:40.92ID:UI56Ezn2
だからなんでそれが悪いのか?
強い時だけファンと言うのはアレだが、その後の暗黒時代も熱心に応援していたら問題ないやん。
同じ阪神ファンなら老若男女ウェルカムやわ
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 12:19:19.69ID:UI56Ezn2
ただしダンカンは自分も嫌い。理由はいつからファンとかではなく、巨人は嫌いだけど長嶋さんだけは別っと言うからだ。
長嶋こそ、巨人そのものであり、プロ野球発展のためじゃなく巨人のことしか考えてなかった癌。(第二次政権のFA強奪やヤクルト大洋監督要請蹴ったこととか)
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 12:33:14.83ID:aQ5iU3MA
>>734
だからダンカンのことを批判してんねんけど?
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 13:25:40.48ID:UI56Ezn2
話が噛み合ってないなあ。君はダンカンが阪神ファンと言うのが気に入らんねやろ?
俺はダンカンは嫌いだが阪神ファンで何が悪いと言っているわけ。
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 13:27:20.16ID:UI56Ezn2
それに元々はダンカン個人の話ではなく、85年以降阪神ファンになった人についての話やろ?
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 14:08:42.60ID:aQ5iU3MA
>>737
その人らのことは誰も否定してへんやん。
読解力不足やな〜
ダンカンは85年以前は阪神ファンやなかったのに、
優勝しそうになってから急にファン代表ヅラするようになった奴やからカッコ悪い、言うてんの。
85年当時小学生や中学生とちゃうねんで?
20何歳の大人やぞ?
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 14:50:09.96ID:6eFbWBIo
観客動員数初の1位が2003年
初の300万人突破も2003年
でも85年は初の200万人突破だったはず
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 14:56:01.41ID:glAnfDhP
ダンカンこの野郎。
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 15:05:08.90ID:6LSdMNa5
メイ投手は98年、阪神タイガースの助っ人投手として、シーズン途中の5月に来日。
MAX138ながら切れのある投球で多彩な変化球も交える投手。
まだ26歳という年齢もあり、大いに期待されての入団だった。すでに戦力として見限られていたクリーク投手に代わって即一軍登録される。
初登板ではまとまりのある投球を見せたものの、敗戦投手に。

初勝利は6月、札幌での横浜戦、マシンガン打線をみごと完封した試合だった。
当時の監督、吉田義男は「メイがMAY(5月)に勝てずに、JURY(本当はJUNE)に勝ちましたわ。」と迷言を残した。

その後も5回2失点程度の安定した投球を見せるが、肝心なところでの失点も目立ち、防御率3.47ながら4勝9敗に終わった。
シーズン終了を待たずに帰国すると、「来期の残留はメジャーからのオファー次第。マイナーなら阪神に残る」と阪神とメジャーを両天秤にかけたのだ。

結局、オファーは来なかったため阪神残留したが、新監督に就任した野村克也氏がメイの言動を聞くやいなや、
「日本の野球をナメている、そんな選手はいらん」とバッサリ。しかしメイを残したいフロントと、野村監督の意見が食い違う。
野村監督は日本で未勝利ながらクリークの評価が高く残留を望んでいた。

しかしまだ野村監督に編成の権限はなく結局、フロントの意向が通る事になり、メイが残留となった。
さて翌年キャンプにやってきたメイと野村監督の注目された初対面、メイはリベラと共に一通りの挨拶。
両者が別れた後、野村監督は印象を「暗いねぇ〜」と評した。その後も監督と出会っても挨拶をしないなど、両者の溝は次第に深まっていく。

シーズンに入り、メイは球数を「90球」に限定。わがままぶりは続いたが、藪、吉田以外にまともにローテを組めない阪神としてはメイを離す訳には行かなかった。
投球面でも変身ぶりを見せMAX138だったのが144まで上がっていて、ヤクルト石井一と奪三振を争うなど、前年の打たせて取る投球からガラッとイメージを変えてきた。

前半戦終了後、メイはオールスター休みを利用して歯の治療をしたいのでアメリカに帰ると球団に許可をもらう。
しかしオールスターが終わっても帰ってこず、首脳陣は激怒。しかも歯の治療は嘘で実は恋人と共にグアム旅行していたのだ。
これを聞いた首脳陣はメイに2軍落ちの処分を下す。しかしこれをメイが不服とし、「俺を使わないならクビにしろ」などど問題発言の嵐。
関西スポーツ紙は、こぞって「阪神内紛」、「メイ造反」と書き上げた。

しかも、2軍練習球場でマスコミに野村監督に対する批判文書をビラにして配るという前代未聞の行為に出る。
これに激怒した野村監督は即刻、球団にメイ解任を要求するが、メイを契約期限一杯まで拘束し、就職活動させないという球団の判断から無期限謹慎処分となった。

12月、阪神の契約期限が終了したメイに、横浜、オリックスなどが獲得に名乗りをあげる。
最終的に一億円を提示した横浜に入団内定した、と思いきや突如、巨人が横浜提示額の2倍の2億円でメイを強奪。
阪神時代の4000万からの大幅アップだった。
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 15:10:26.63ID:UI56Ezn2
>>738
じゃあ、おなじく巨人ファンから阪神ファンになった桂文枝もカッコ悪いと?
ファンにカッコイイとかカッコワルイとかアホちゃうか?
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 15:22:33.47ID:aQ5iU3MA
>>742
アホはお前じゃボケッ
三枝なんか元々野球ファンでも何でもないから。
屁理屈こねただけで関西では阪神ファン標榜するんが得やからやろ。
小林繁の形態模写しとったさんまの方がまだ野球通やでw
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 17:06:47.63ID:V+ZfJz5S
>>741
野村の本は何十冊も読んでるけど、メイの名前は全く見かけなかったな
城島、岩隈の悪口や稲葉、宮本を誉める記述はよく見る
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 18:03:17.72ID:XT+vHor/
関西タレントはビジトラ多いだろ、トミーズ雅なんて完全にG党だしな、要は節操無い奴なのよ
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 18:11:24.88ID:jSN1TyCM
紳助は南海ファンでよく大阪球場に観戦に行ってて
現地で見た南海の弱さや貧乏くささをネタにしてた
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 19:32:53.52ID:dqKM/YXh
寛平は南海からそのままSBだから本物やナ
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 19:51:42.06ID:aQ5iU3MA
>>746
気違いはお前じゃアホ。
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 20:49:46.43ID:lY6SylfS
>>728
ファン歴の長さ誇り始めると終わりだね
別に暗黒を応援することの何がえらいわけでもないのに

>>731
むしろ一番有能だろ。結局自分が楽しければそれでいいんだし
わざわざ弱いチーム応援して負けたことにグチグチいうよりよっぽどマシ
贔屓球団が負けてキレて監督や選手の悪口いう奴はダメだよ
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 21:25:40.69ID:bADeAMo8
巨人ファンだがアンチ長嶋の俺がやってきましたよ

強奪三昧で著名な2000年ミレニアムVは面白くなかったなぁ。
もっともメイ個人は評価・・・というか嫌いな選手でもなく、
むしろ興味のある選手だったかな。
個人的には2000年シーズンより、V逸だった前年の99年の方が
面白かったな。
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 22:20:06.72ID:6LSdMNa5
そうそう長嶋が魅力あるのは現役だけ
引退してからマジキモいオッサンになった
神格化されてるが性格悪いしな
0754神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 22:32:50.38ID:nyZApndb
藤田時代>原時代 かな
長嶋嫌いの巨人ファンなら
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 22:50:35.10ID:bADeAMo8
原も実績を残してくれたので割と好きではあるけど、
藤田監督>原監督>>>>王監督>>>>>>>>>>>>長嶋くらいな感じ。

原の選手時代からの巨人ファンなので。
原監督初年度は藤田時期にも匹敵するほど好きだったよ。
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 01:01:35.62ID:I9EcVL5P
あの年巨人ファンしか楽しめなかった
サッカーの方が盛り上がっていたし
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 05:55:58.12ID:lUxk2eN9
サッカーは輪をかけて記憶にないなぁ。
W杯イヤーでもないし、オリンピックか。
96オリンピックはブラジルに勝ったとかあったけど、
00オリンピックは何かあったっけ?
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 06:56:45.46ID:4TzEtbc3
>>757
ゴルゴル船越
ヒデがアメリカ戦でPK失敗
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 07:20:39.57ID:S5kkTQc1
>>751
全然読解力無いな。
ファン歴の長さどうこうじゃないんだよ。
長年低迷していた時代に物心ついていながら見向きもしなかったくせに、
85年に優勝しそうになると便乗したミーハーを批判しているの。
その代表がダンカン。
まあ関西人なら許せるよ。周りの雰囲気もあるだろうし、
その年のブームに影響されて野球に興味を持った人もいるだろうし。
でもダンカンは違うからな。明らかに芸能人としての売りを模索していて、
「阪神ファン芸能人」の路線で行くと決めたからだろ。
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 08:36:45.19ID:eMjSo1Kw
>>759
30年以上ずっとムカついてるのかお前は
0761神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 08:47:54.13ID:MjKf1Qzc
ダンカンだけでなく、たけし軍団の大半が
そこそこ世間に知られるようになったのが84〜85年ぐらいだから
阪神優勝でしゃしゃり出てニワカ呼ばわりも気の毒じゃないか



…でも岡本圭治を知らない程度だし奥さん見殺しにしたダンカン死ね
0762神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 11:52:18.44ID:wpAqcvkc
ダンカンが嫌いでたまらないなら
てめえのブログなりtwitterなりで書きなぐってろよアホが。
いつまでスレチを続ける気だ
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 13:48:12.75ID:d6J+xOVr
たけし軍団は吉本興業とかと違って年功序列らしいな
北野武がもともと体育会系の野球少年で、
芸能界での年下からのタメ口や命令が嫌だったらしい
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 20:09:02.49ID:E/SLf0yx
今年の打撃陣が
・打率は3割前後あるが一発ない鳥谷 = 和田豊
・長打はそこそこあるが波が激しい糸井・福留 =暗黒外人
・昨年売り出した期待の若手:原口・北條がぱっとせず = 渡真利 中野 金子 萩原等々
と重なる
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 20:49:52.83ID:Tr27rTZk
破壊力が全然違うと思うが…
0772神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 20:56:25.72ID:O4SDx/Y/
芸スポだったか、タイガースの若手が育ってきたという記事があって糸原って選手が良いというから成績を調べてみたら
.230 0本とかなんだよ。こんなの巨人阪神以外じゃマスコミに上がらないような選手。
野村が言ってたように、こういうので付け上がるんだな。当然先を見越してタニマチがつくんだろうし。
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 22:44:40.61ID:pS1I1cge
でも結構いいとこで働いてると思うがな。
亀山がブレイクする前に似てると思う。
数字だけ見たらそりゃ物足りんかもしれんが。
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 23:16:16.71ID:cItQU2HK
若手言うなら高山中谷でいいだろ
大成するならこの2人だ
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 01:10:25.53ID:lWlAH2Ky
広島番「若手が伸びてるいうてるけんのう。関西のメディアが」
金本「そりゃネットに押されてるからのう
売れるためにはそうしないとあかんからな(笑い)」
広島番「実際どうや」
金本「広島を100としたら20ぐらいやここは」
広島番「そんなに低いんか」
金本「大体な。ウェート上げようとしたら後援会の誰かがきて○○くんかわいそうや。素振りの本数増やすとタニマチが○○くんかわいそうや
だからフロントにいうたんや
今の環境では若手伸びへんと
フロントなんていうた思うか?
使うだけでええんですだって
ファンアホやし
大体、野球の改革はトロいのにタニマチ対応はムチャクチャ早い
情けのうなったわ」
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 07:32:24.35ID:Ueo8nxAE
藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」

[ 2014年7月11日 ]
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542760.html


黄金右腕が説教を受けていた!? 中西投手コーチが前日9日の広島戦で完投ペースながら7回1/3、5失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。7回90球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、7回まで6安打1失点にまとめた。90球の球数に加えて、6―1と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、8回1死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前2点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。(終盤は)変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される15日の中日戦は1人でマウンドを守ってみせる。

http://i.imgur.com/0u2eV8N.jpg
http://i.imgur.com/PjKJMZh.jpg
0780神様仏様名無し様
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2017/06/26(月) 18:12:22.01ID:yXRxiNIf
吉田浩とか山脇とか

土橋湯上谷五十嵐章人みたいな、職人 ユーティリティプレイヤーでもなく、
何に秀でているのかが全く分からない、中途半端な奴らが多かった
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 22:41:49.00ID:EYBQM0JE
自分の見た阪神のシーズンで一番ひどかったのは95年

球団60周年で何時60勝するかってサンテレビの予想企画で、
ファンは今年は60勝は無理って意見が一番多かったってよく言われてネタにされるけど、
実際50勝すらしないで球団ワースト記録の84敗達成

しかも6月まで5割で変に希望を持たせてからの大転落で中村監督休養、
シーズン終わりのドラフトも成功とは言い難かったし
0783神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 23:38:42.19ID:WnTL5l7u
その95年は個人的には藤田平が監督代行になってからは面白かった。
相変わらず勝てなかったが、ベテラン偏重の負広から打って変わって若手がバンバン出てきたから。
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 02:31:56.21ID:D6TlzXHw
よっさんが再々登板した時に
「中村君か藤田君が阪神を変えると思ってた」と語ってたが…
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 07:15:37.45ID:5s2S25ar
平はやってることは間違ってなかった。
ドロドロの泥水をいきなり浄化しようとしたようなものだから、あまりに劇薬過ぎた。
偉大なOBがあんな形で最後のユニフォームになったのは非常に勿体ない。
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 09:12:53.35ID:RFiKj/KC
まがりなりにもチームの顔となりつつあった新庄との相性がよろしくなかったな
(あんなレベルで顔ってのも悲しい話だが)
0787神様仏様名無し様
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2017/06/27(火) 09:53:14.46ID:gNlFYYJQ
1996年 6位・54勝76敗0分 .415 監督・藤田平→(9月12日)柴田猛

1三 和田 .298 5本 44打点  

2遊 久慈 .278 0本 16打点  

3右 平塚 .254 11本 47打点  

4一 マース .245 8本 42打点  

5左 桧山 .263 22本 73打点  

6中 新庄 .238 19本 66打点  

7二 平尾 .240 3本 10打点  

8捕 山田 .190 2本 18打点  

川尻 哲郎 37登板 13勝9敗1セーブ 防3.26
藪 恵壹  30登板 11勝14敗 防4.01
湯舟 敏郎 29登板 5勝14敗2セーブ 防4.84
舩木 聖士 20登板 6勝9敗 防4.49
山崎 一玄 39登板 3勝4敗 防4.61
葛西 稔  63登板 1勝1敗1セーブ 防3.31
古溝 克之 37登板 3勝5敗4セーブ 防3.87
郭李 建夫 45登板 8勝9敗15セーブ 防3.62   
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 15:56:50.87ID:SWIaFid5
極端なオープンスタンスフォームだったのと弱点つかれると扇風機だったから無理だったと思う
この成績で一塁手だしなぁ
0791神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 18:23:53.80ID:IJx3m2hT
湯舟がひどすぎる
これでよく解説でえらそうな口いえるわ
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 18:35:27.60ID:gNlFYYJQ
1998年 6位・52勝83敗0分 .385 監督・吉田義男

1右 坪井 率.327 2本 21打点

2遊 今岡 率.293 7本 44打点

3三 ハンセン 率.253 11本 55打点

4一 大豊 率.231 21本 61打点

5左 桧山 率.226 15本 52打点

6二 和田 率.272 4本 32打点

7中 新庄 率.222 6本 27打点

8捕 率.211 3本 20打点


藪 24登板 11勝10敗 防3.51
中込 26登板 8勝13敗 防4.78
川尻 25登板 10勝5敗 防2.84
メイ 21登板 4勝9敗 防3.47
吉田 44登板 4勝3敗 防5.19
弓長 57登板 1勝3敗 防1.69
伊藤 50登板 2勝3敗 防2.87
竹内 35登板 3勝4敗 防5.97
葛西 51登板 1勝3敗 防3.81
リベラ 44登板 2勝3敗27セーブ 防2.38
0795神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 18:57:49.82ID:gNlFYYJQ
1995年 6位・46勝84敗0分 .354 監督・中村勝広→(7月23日)藤田平

1二 和田 率.267 1本 35打点

2捕 関川 率.295 2本 30打点

3三 クールボー 率.278 22本 77打点

4一 グレン 率.256 23本 77打点

5左 石嶺  率.240 9本 33打点

6右 桧山 率.249 8本 36打点

7中 新庄 率.225 7本 37打点

8遊 久慈 率.266 1本 24打点


竹内 39登板 10勝9敗1セーブ 防4.02
川尻 29登板 8勝11敗 防3.10
藪 27登板 7勝13敗 防2.98
湯舟 33登板 5勝13敗1セーブ 防3.96
郭李 30登板 5勝12敗 防3.37
山崎 13登板 2勝3敗 防3.79
中西 33登板 4勝2敗 防6.63
久保 45登板 1勝2敗 防5.85
古溝 45登板 2勝9敗19セーブ 防3.29
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 19:22:29.75ID:kPYedN0V
>>792
この年は阪神以外レベル高かったな
5位の広島ですら野村緒方前田江藤金本がいる強力打線
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 20:28:15.15ID:KNljyxh7
他にはマシンガンに今中山本昌に三本柱にID古田なら、そりゃ消去法で最下位になるわ
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 20:30:12.37ID:37B7RB2s
薮の防御率の割に負けた数、
古溝の20セーブもしてないのに9敗、
まさに暗黒だな。
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 20:56:34.09ID:kPYedN0V
阪神暗黒時代に阪神しか使えない野球ゲームあったよな
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 22:08:59.67ID:o4e8cKMQ
90年代は5強1弱なんて言われてたからな
実際阪神以外のセリーグファンには楽しかったって言われることが多い
どのチームにもスターが居たし
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 23:43:36.34ID:Tk9Jhs7N
97〜01年辺りのセリーグは他のチームが強すぎた
この時期に横浜が強かったのも運がなかった
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 23:49:20.65ID:8q6pTVEO
あれだけセ強パ弱はもうないだろうな
阪神が暗黒を抜けてきたあたりからパが急激に強くなりだした
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 00:27:12.03ID:LUYcbJft
その結果が日本シリーズで歴史的な33−4の大敗

しかし今年も95年みたいになりそうだな
今5連敗らしいし。巨人の記録更新なるか
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 01:27:45.39ID:xO3nnguJ
松井がメジャー行った頃からセリーグが弱体化したな
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 09:10:34.58ID:Q4jJ0VFj
藪の、「6年連続二桁敗戦投手」 に並ぶ人はもうあらわれないかな
一年目が9敗だったのが惜しい
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 09:28:21.53ID:XDRd3Mkb
>>795
グレン、クールボーはOPSや長打率や出塁率を査定してくれる今の時代なら評価が変わったかもな
その二人のOPSや長打率や出塁率知らないけど
0808神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 09:53:50.96ID:WpyzTsm+
グレンは初めの数ヶ月間は三割三十本は当たり前 右のバース
とまで俺に思われていたのに、急激に落下していった
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 10:12:11.50ID:WpyzTsm+
クールボーのほうは初めから終わりまで何の印象もないな
最終的な個人成績がクールボーのほうが上だったのは以外だった
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 11:26:22.99ID:nDrZruI4
今時サード守れてあれだけ打てたらどこかから必ず声が掛かったろう
0811神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 12:10:19.65ID:sWsuxin+
グレン
出塁率.315 長打率.468 OPS.783
クールボー
出塁率.352 長打率.476 OPS.829
(いずれも1995年)
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 15:09:47.20ID:HLb9gjD7
暗黒時代の阪神は投手起用が小刻み継投が多かったイメージがあるな
当時はまだ先発投手に完投能力をある程度求められていた時代だったから
それが弱いチームの野球の象徴に見えた
90年代の少し前になるが、村山第二次政権時代に10人の投手をつぎ込んだ試合もあった
0813神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 19:12:39.51ID:c0cXJawy
90年代セは極端に言うと松井と古田のじだいだったんかもねえ
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 19:21:59.20ID:WpyzTsm+
古田が全試合出場していた年は、ヤクルトは100%リーグ優勝していたからな
和田豊にたいして、「バッターどうせ打たないよーー!ド真ん中ド真ん中!!」
とか、実際ド真ん中に投げて挑発とかしていたこともあったし
ただ単にナメられていただけかもしれんが
0815神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 20:04:29.63ID:9YrW5Ju8
>>813
松井がセリーグでトップレベルになったのは96年だから松井は違うような気がする
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 20:31:57.61ID:XFdoYy7z
    ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
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 .|ヽ|.  `二. .ノ ; |ヽ.. .二´  |ノ |   珍カスよっわwwwwwwwwww
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   | '、  .くiココココココ.>  .,' .|     珍カスよっわwwwwwwwwww
   .\ ヽ,  `ー――‐'  / /
     |\ 、        , /|
  -''"´|\`\___,/´/|`"''-   珍カスよっわwwwwwwwwww
0818神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 21:19:04.61ID:b0wt3ho0
阪神が強い時は自民党反田中系か右派政党が強くないとダメなんだよ
共和党の法則もしかり
過去優勝や優勝に準ずる年

1962・64 池田内閣
1985 中曽根内閣
暗黒期 小沢と社会党
2003 小泉内閣
2005 郵政改革
Vやねんからしばらく 民主
2014 増税延期選挙

今、自民がかなりやばいからなあ
0819神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 21:44:14.29ID:/0hq7MK1
村山2期目の時って池田が初回KOされた翌々日に先発とか
そういうの多かった
仲田も固定せずたらい回しだったし
0820神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 22:01:56.89ID:IbNzm0ie
てかマイクって0/3KOとかよくやってたイメージがある。
実際はそんなに何度もしてないんだろうが。
しかし中継ぎはたまらないよな。
いくら現代よりもロングリリーフが普通だったとはいえ、いきなり1回からは負担が大きい。
そういう試合で渡辺とか投げてた。
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/28(水) 23:20:49.16ID:e428rZDT
>>232
高橋智のほうが全然上やな
高橋智も阪神やったら今頃エレベーターのメンテナンスやらんですんだんや
0822神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 01:11:56.29ID:1/iL6yIR
>>814
古田って2ストライクに追い込んで最後にど真ん中のまっすぐ投げさせるってよく見た気がする
0823神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 06:24:53.36ID:FqkSVfxf
>>818
あと阪神優勝の年は
巨人が優勝争いから脱落してるから
今期はチャンスw
0824神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 09:29:02.15ID:hVOqKGwt
>>814
長打のない打者に四球出すことほどアホらしいことないからな
ノーコン川崎が和田に対してカウント悪くしてたからそー言ってたんだろ
いつしかの開幕戦で古田の声が思いっきりマイクに入ってたことあったね
0825神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 10:24:57.43ID:Eppv48Pt
>>823
1964と1985と、ある意味2014は巨人と最後まで争わなかった?
あとは中日広島や西武ロッテ並みだが
0826神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 17:22:46.15ID:lmR86Nid
古溝克之
1994年 61試合 94イニング 7勝2敗18S 防御率2.20
0827神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 18:31:43.31ID:yFFyE8MQ
>>825
1985は広島との優勝争い。
巨人は広島と2位を争っただけ。
0828神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 18:44:14.14ID:plKYYX6P
>>825
1964は大洋とは最後まで争ったけど巨人は優勝に絡んだっけ?
1985は100試合ぐらいまで三つ巴だったけど巨人広島が一気に後退したしなあ…
0829神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 19:56:53.28ID:7t3Vnt9n
>>825
64も巨人は絡んでいないよな。
川上巨人最低の年だったはず。
0830神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 20:18:48.24ID:WekOExzb
川上巨人が現代に現れたら、広島かソフトバンクに簡単にひねられたろうな
0832神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/29(木) 22:54:25.82ID:4INNa0pd
また負けてこれで7連敗
いよいよこの時代が帰ってきたようで少しホッとする
0833神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/30(金) 00:27:23.31ID:nfAX6nZH
>>655
コールズは格上のゴメスが来るからクビになっただけだから活躍すると思ったな
0834神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/30(金) 02:20:17.92ID:61B0rKXi
>>829
川上巨人のワーストは
62年の4位
阪神が大洋と競り合い優勝
0835神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/30(金) 07:39:10.91ID:gNFtKD3X
【WBC】不倫だけ夜の三冠王!!生え抜き不死鳥鳥谷敬!!!

メジャーが逃げて残留!!

それでも試合に出続ける!!
打つ気なしの鳥谷敬、WBC打率0割!


【大型契約★★5年20億の聖域★★邪魔者契約更新中★】


時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン(笑)


【阪神キャプテン鳥谷敬さん★36歳★】



【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る20億の超一流プレー】

http://i.imgur.com/5bIRi8i.gif
http://i.imgur.com/E9X2BGf.jpg
http://i.imgur.com/8wZ3uxZ.gif
http://i.imgur.com/o8O4Bow.gif
http://i.imgur.com/FiTOset.gif
http://i.imgur.com/WJOpPOw.gif

http://i.imgur.com/sKw4zUS.jpg
http://i.imgur.com/A20LbZq.jpg
http://i.imgur.com/tg0mGrf.jpg
0836神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/30(金) 13:47:38.88ID:Vc+Je0n3
>>834
>>829
当時の藤本監督の方針でとにかく巨人相手にエース級をぶつけた
これが功を奏して大洋とのマッチレースに持ち込んで優勝できた
0838神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/30(金) 19:00:50.26ID:QeaNTxqz
>>814
舐めるというか、それも一つの心理戦では
確か関西系芸人が92年当時に、TVで話してた記憶だが、
中日戦で、八木裕がもう少しでHRになりそうなぎりぎりのファウル打ったと
すると中日キャッチャー 「もう一球同じとこいくぞ〜」
実際ほぼ同じような球がきたけど、八木は打ち取られてしまった、と
0839神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/30(金) 19:52:26.10ID:520rKsZ5
>>838
キャッチャー中村武志かな?
0840神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 00:56:11.34ID:/2uWef0y
3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

"DOWN" - Fifth Harmony ft Gucci Mane Dance | @MattSteffanina ft Bailey Sok
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ

"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=v◆■tE3kgo4WII

"EL CHAPO" - Skrillex & The Game Dance | @MattSteffanina ft Kenneth San Jose
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E


PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ


Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=7iu◆★eK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=sxN◆★TFuRAcFE

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は9回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので18000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。

裏でこのような暗闘があるんです。
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 05:37:41.25ID:T2B5oqbQ
>>836
阪神が巨人と優勝競り合いしたのは70 73 76年位で優勝した年は巨人がコケた時だけ
0842神様仏様名無し様
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2017/07/01(土) 05:44:22.61ID:12zuz1+A
阪神が優勝する時って巨人が調子悪い時に限ってるんだよな
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 05:57:19.01ID:wqp5zbOF
唯一の日本一の時も山崎・田淵・江夏・清原がいない端境期の西武相手だったしな。
0845神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 09:15:49.91ID:YPVF9+AV
あのシリーズは第5戦以降は広岡が不可解なベンチ入りメンバーを組んだりして
チーム内部がバラバラだったらしいが、まぁとにもかくにも1回勝ててよかったよね。
あれ以降勝ててないんだから。
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 11:05:42.10ID:v40WXIpu
>>811
グレンもクールボーも悪くないよね
当時は打率とホームランと打点しかみてないのがよくわかる
出塁率、長打率、OPSはちゃんと見ないといけないね
超優良外人ではないがダメ外人ではないな
巨人楽天に在籍したボウガーあたりよりは確実に優れてるわ
数字見ると
0847神様仏様名無し様
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2017/07/01(土) 13:01:18.25ID:C+IWYC9T
>>846
ブーマーは日本では出塁率が評価されないからボール球打っていたと聞いたことあるな
実際に四球少ない
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 13:02:01.35ID:hGU8H3T2
>>843
それでも阪神よりかなり早く優勝決めてたよね。1985西武
0849神様仏様名無し様
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2017/07/01(土) 16:10:21.52ID:0m486U47
>>847
そうなってくるとブーマー自身の評価が上がってくるね
0851神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 19:13:42.10ID:zqsHGmPt
1996年、グレンの代打サヨナラ満塁ホームランを観ていた人が殺人事件になったんだっけ
0853神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 21:40:37.55ID:SZi8v5GM
クールボーは当時無能と叩かれたが今思えばとんでもないな
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/01(土) 22:56:02.39ID:Tg+/gCPs
張ってもいいけど、こんなのが7番か8番において、
ひたすらホームランだけ打ってればいいってチームとはまっとうに戦えないな

ミューレン 率.246(439-108) 25本 67打点

結局よその球団にいる外国人野手との比較
0856神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/02(日) 00:28:34.41ID:iWdJg56J
能見が激白!  

−矢野、城島、藤井ら先輩捕手と過ごしてきた経験を今、梅野に伝えている段階か。
「今はまだ必死な段階。これから苦労することの方が多いと思う。」

「誰でも最初はできるんですよ。プロには選ばれし者が入ってきているわけですから。力は誰でもある。そこからですよ。何年もする大変さを分からないといけない」

−悩むことも必要。
「本人がどう思うかですよね。僕から言葉を掛けることもない。自分で感じてやらないとダメ。成長しない。言われてできるなら誰でもするでしょ」

−今年は特に、抑えながら勝敗が付かない場面で思い切った継投が目に付く。心境は。
「基本的に何を重点に置くのか。チームが勝つために動くわけで。
もちろんリリーフの方は「もう少し投げてくれよ」と思うかもしれないけど、勝つ確率を考えると無理に引っ張って打たれるのが一番良くないので」

−投げたいと思う気持ちと、チームを思う気持ち。ここ数年で気持ちの変化がある。
「いや全然。代えてくれても全く問題ないです。個人で動いているわけじゃないので。
最終的に勝つためにどうするかなので。香田さんもいろいろ話をしてくれますからね」
−能見選手自身も苦しんだ経験が、今の思いになっている
「そうですね。いろんな人にアドバイスをもらって、苦しんでやったこともある。でも、やってもうまくいかない。最初だけ。
うまくいかないところから、新たに取り入れてやっていくと、うまくいったように錯覚してしまう。
続かないんですよ、それが。この感じいいな…って投げたけど、ちょっと投げていくとダメになる。
もちろん、言われて変わることができる人もいる。でも、僕は自分で気付くことが、一番じゃないかなと思います」
「秋山でもそうでしょ。ずっと悩んで、悩んで。球の質も全然変わらなくて。
でも、2軍では完璧に抑えていた。それが一つのきっかけで、ここまで変われるんですから。
下積みが長かった人間が、何かをつかんだきっかけで変わることができると、続いている傾向ってすごくありますよね。
ただ、答えがないものなので。本人がどう感じるかです」

梅野「反省してるフリをしていると言われた」
http://i.imgur.com/UDIxA9o.jpg

阪神梅野隆太郎
http://i.imgur.com/xD4DeLZ.jpg
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/02(日) 01:57:07.07ID:ufV2O1iq
グレンクールボーはオマリー放出してしかもヤクルトでMVPの活躍されたという背景があったからな
0858神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/03(月) 09:12:47.75ID:SSyHms9f
4番 石嶺
4番 桧山
4番 平塚
4番 クルーズ
0859神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/03(月) 13:53:08.07ID:qLZivXHu
仮に上田利治監督が実現していたらどうなっていただろか。
野村監督みたいに体質は変えられても順位は上がらないままだったかも
0860神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/03(月) 16:19:50.65ID:Ky5AmtEf
阪神×西本と同じで一番やってはいけない組み合わせ
猛練習でなんとかなる、と思いこんだ本社がろくなサポートもせずに空廻り
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/03(月) 16:32:55.61ID:q5suunsX
ついこないだまでやってた8連敗中の試合を毎試合やっとったんやから、暗黒以外の何物でもないわ。
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 10:38:50.83ID:51KrOfp+
チャンスが来ても「どうせタイムリーや犠牲フライも出ないんだろうな」
というのに慣れてるからね
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 19:44:54.96ID:VS95Nt89
八木や山田が1死満塁のチャンスでまわってきたら
ダブルプレイやなwwwとか言ってたらだいたいダブルプレイ打ってた記憶がある
0865神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 20:26:33.69ID:nOru1Dmz
清原阪神に来ていればよかったのに
松井との4番争いに勝てるわけないから
0866神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 20:32:04.03ID:ujgUxiiP
せめて村山監督・上田コーチが実現していたら・・・。
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 21:58:39.59ID:ENtVEJvD
>>865
清原はある番組で言っていたけど阪神に来たら、監督も約束されていた。
今と違う人生だったかもなあ。
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 22:15:10.34ID:v26ue0rD
清原が入ってたら横シマのユニフォームになってたのか?
0870神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 22:36:44.81ID:4Cgkbmkw
清原は阪神に入らずして横縞のユニフォームを着たな
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 23:04:46.30ID:FXHDFcjY
>>866
村山は誰の言うことも聞かないタイプたから、上田がいたとしても結果は同じだっただろう。
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 23:08:59.70ID:68C+AS3t
>>866
村山監督と上田監督が子供の結婚式の時の祝儀が少なかったとか取るに足らない些事で喧嘩してるって東スポが一面にして、
後に出た「東スポ伝説」で「こんなしょうもないことで一面を埋めてしまう東スポには敬意を表するしかない」と解説されてたが、
仲は良くなかったんじゃないの?
0875神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 23:54:07.99ID:uidKFQOj
大山は成長してもせいぜい八木レベルだろうなあ・・・
0877神様仏様名無し様
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2017/07/05(水) 09:02:21.54ID:qywveWuJ
>>875
というか八木レベルまでいけたら、「阪神でプロ入りした野手」 としては、
大成功の部類だよ
ラッキーゾーン撤去以降の四半世紀で、上記条件の野手が20HR以上したのは、
八木新庄桧山今岡 この4人のみ
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 10:00:06.24ID:qlk1QUby
濱中が抜けてる
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 12:18:07.21ID:qywveWuJ
>>878
ぬけてました
濱中ごめん
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 12:33:23.39ID:dWcCa3cU
97年だと
1二 和田
2遊 久慈
3中 新庄
4一 清原
5右 桧山
6左 平塚
7三 ハイアット
8捕 関川
強力打線って程でもない
0882神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 13:01:19.65ID:huy6yK6n
>>880
100三振トリオか
絶望感ハンパないな
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 16:22:30.71ID:SzRxUzgQ
清原って阪神にいれば西武時代の末期と同じような成績でも4番だよな
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 18:02:02.50ID:KY/GR1Ku
>>884
月亭八方がFAした清原に
「阪神やったら.222、22本で充分四番や」と言ってたしな
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 18:16:35.53ID:YfJpdOh+
阪神ならマルティネスやペタジーニに一塁奪われることがないから名球会入りも早かったな
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 18:18:18.73ID:eFZjbckA
>>883
AKDトリオ・HIPトリオ「呼んだ?」
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 18:46:05.14ID:qlk1QUby
>>877
鳥谷も抜けてるじゃねーか。

よく考えると生え抜き打者もそこそこ育ってる阪神。
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 19:59:12.34ID:8aZGHziA
清原来てたら大豊をトレードで獲得することもなかった

一緒に来た矢野も来なかった、
なんて流れもあったことを考えるとそれはそれでその後の阪神はどうなっていたのか?という気もするんだよな

暗黒脱出は矢野の貢献度も大きかったのは間違いなかったし
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 20:06:52.49ID:GMCO6FfQ
>>880
1997年度 阪神タイガース

新監督スパーキー・アンダーソン
1二 和田
2遊 久慈(今岡)
3右 詐欺師じゃないグリーンウェル(平塚)
4一 清原
5三 ハイアット(コールズ)
6中 新庄
7左 桧山
8捕 関川(山田)
9打 八木

あかん!初年度からヤクルトと優勝争いしてまうw
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 20:38:24.29ID:huy6yK6n
>>891
そもそも清原のために用意した資金をグリーンウェル獲得に充てたんだ
同時在籍などあり得ない
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 20:54:54.60ID:huy6yK6n
>>887
規律のゆるい阪神だと堕落も早くなる
地元財界やタニマチに甘やかされ勘違いに拍車がかかり、不摂生も祟って選手寿命は現実よりも短いものになっていた
0895神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 20:56:28.39ID:X2eo6QAC
でもそんな体質は巨人や中日や南海も同じだったわけで
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 22:17:08.91ID:kjQ+7qOa
97年の阪神は5番ファースト平塚
.293 17本 68打点_2,600万
97年の讀賣 清原_36,000万
.249 32本 95打点

打率は平塚の圧勝
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 22:33:55.41ID:GxI5JwrC
ランナーを三塁に置いてどちらが期待出来るかと言えば断然平塚
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 23:12:33.91ID:huy6yK6n
>>895
阪神の惨さは別格
ましてやOB会の実力者・吉田監督が三顧の礼で迎えたとなれば、甘やかしにも拍車がかかるというもの
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 23:24:26.98ID:6pzS/Hxj
秋山の存在があるかないかがかなりデカイと思う
0901神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 23:48:36.46ID:3YWDxhYO
>>895
読売はなんだかんだで勝者の精神がある。
(まぁそれも限度ってもんがあるが)
中日はあまりにズブズブだと放出される。

どっちも無いのが阪神。
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 00:18:04.12ID:KijaxTqk
清原は西武末期でもうボロボロだったぞ
阪神来てたとしても一緒
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 09:04:41.56ID:BPHE71+D
>>885
ノムさんに二刀流チャレンジやれせてもらって、それが打撃になんらかのきっかけを与えたとかどうとか

まあ、98年終了の時点で新庄と桧山の通算打率は2割5分切ってたからな
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 11:07:00.34ID:uTGgG3AY
清原、中込、塩谷和彦、上坂太一郎の同時在籍があり得たかと思うと
0906神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 12:02:17.14ID:FJkt5/1p
2006年オリックスは清原 中村紀洋が在籍
山崎武司があと二年、塩谷和彦があと一年遅れて退団、
ローズがあと一年早く入団していたらと考えるとワクワクする
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 12:31:37.82ID:UjmBtjBP
>>901
ナベツネは色々いわれるが。巨人愛や権力者としたら適任だとは思う。実際GM交代から目の色が変わった
久万はまだ威厳あったから何度か優勝できた
が、坂井は威厳もない雇われオーナー
だから周りに舐められる
結局、ファンもフロントもラテン系なんだよなダメ虎は
全てがいい加減
阪神言ったら吉本新喜劇のテーマソングが脳内に流れる
つまりそういう事だ
0909神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 12:38:19.22ID:UjmBtjBP
>>894
亀山や藪の体型が顕著。あれだけスレンダーのイケメンが見事なデブに変身したからな。
特定のタニマチに小遣い貰ったり車かったり。
タニマチは基本的に財界のお爺ちゃんやお婆ちゃん
独り身の寂しさを息子を得たような嬉しさで小遣い与える事で寂しさを満たすから
余計勘違いしてしまう
今も変わらんやろね
でもそれは、阪神タイガースの選手という看板があるから
だから甘えるだけかその後を見据えるかで違ってくる
浅井や秀太は、競争から落ちてからずっとタニマチとの密着に力を入れていた
だから経営者やスカウトになれた
なまじ、タニマチと交流しないと未だに苦労してる選手も沢山いる
タニマチ交流はデメリットだらけとも言えないから
特に切られた後がその影響を与えやすい
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 18:17:36.95ID:sr9Y+v93
31本での二位なんか話にならんだろ。他のパの打者が情けなさすぎるのが悪いんだけど。
0913神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 19:16:56.77ID:XCL8W+pT
>>912
再起だって140試合以上あるのに40本以下のホームラン王珍しくないぞ
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 20:26:09.27ID:+K4UR4JR
>>914
不摂生が祟り、すぐに戦線離脱する
薬物に溺れることはなかったかもしれないが、糖尿病は現実より遥かに深刻な病状となる
失明か片足切断で、物理的に球界復帰は不可能となっていた
0916神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 20:26:16.35ID:UjmBtjBP
暗黒期の外国人
88 ジョーンズ
90 ウィッグス
91 ウィン
94 ディアー
97 グリーンウェル、コールズ
98 パウエル、フランクリン
99 ブロワーズ
00 タラスコ
01 クルーズ、エバンス
0917神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 22:49:28.53ID:XCL8W+pT
バースの再来の再来は何人いるんだ
暗黒期以降でもメンチとか言われていたな
0918神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 00:04:40.22ID:kSDOWlgl
藪の体系云々言ってる奴はなんなんだ
そもそも本人がメジャーでやるために体重増やしたって言ってるのに
それで実際日本じゃ負け越してるがメジャーで貯金つくってるのに
0919神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 00:18:27.31ID:6zkVt6+d
>>916
ハイアットとか、まだ大量に抜けてる
0920神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 00:19:23.44ID:rYqLEAub
>>916
タラスコはまだマシだった、ジョンソンと同じくらい。そこに入れるならバトル
クルーズは後半戦出てなかったから出てたら20本は打ったかな
0921神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 00:21:20.42ID:kSDOWlgl
>>916
オマリー、フィルダー、キーオを抜く理由が分からん
郭李もそこそこ良かったし
0922神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 00:40:41.56ID:/aUDw9t4
ハイアットやジョンソンは暗黒期でも活躍しただろ
活躍したのは抜いてる
それだと神様バースも入ってくるからな
0923神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 01:29:14.80ID:rYqLEAub
ジョンソンははっきり言って前半戦だけ、後半戦は攻略されてホームラン1本でボロボロだった
タラスコは前半戦はいまいちだったけど後半戦打ち出して13本打って計19本

ハイアットなんて全然だったぞ
0924神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 01:35:31.01ID:EofkRlZs
ハイアットって出塁率が低すぎるからハイアウトと言われていたな
0925神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 03:09:39.56ID:vsTME9ba
ハイアットはグリーンウェルのバットを借りた4月に7、8発ぐらい打ったかな

キャンベルはヒットを打った時の映像だけ見れば
マートンの再来と思ったけどなあ…
0926神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 06:32:34.90ID:lwr+3XMA
91年のウィンは中日戦だけバース並みに猛打をふるった
中日戦以外はメンチ並みだったが
週刊ベースボールに「全試合中日戦なら3割25発打てるのに」とかコメントしとった
0927神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 07:26:38.31ID:uuz0K8V2
前半のタラスコは明らかに太かった。
締まった体になったらよく打った。
0928神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 08:04:27.36ID:PAw1zWrq
>>909
>タニマチは基本的に財界のお爺ちゃんやお婆ちゃん

阪神の場合財界レベルはないw
中小企業の社長だってwww
0929神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 08:53:56.97ID:jeH/0k5A
はい、アッという間にクビ
(某スポーツ紙)
0930神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 09:43:23.14ID:TPiXlkkY
>>916
ウィルソンとかいう全く打てなさそうで実際打てなかった黒人
01年開幕5番のペレス
0931神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 10:52:45.96ID:8m4k4NPY
ウィンて黒人がオマリーにイジメられてノイローゼになった だとか、
昔阪神ファンの知り合いが言っていた
0934神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 13:30:23.74ID:LocIyd5J
本来の発音に近いバスで登録していたら活躍してもしなくても
『阪神バスストップ』『阪神バス爆発』って見出しに使われるから
バースって登録名にしてた
0936神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 18:43:41.54ID:Lq/igMry
仲田とオマリーしかタイトル獲れんかった90年代
0938神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 20:23:28.24ID:/aUDw9t4
スカウトとか渉外スカウトは、この時期の方が失礼ながら真剣味はあった
渡辺省三ってスカウトとか
有能なスカウトもいた
今は全てが引退後の天下りか、他球団切られて行き場のないハローワークと化してる
0939神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/07(金) 20:49:54.70ID:/UrHPYUE
>>938
渡辺省三って何か色々あってネットを見れば見るほど恐ろしくなったなあ。実際のところもよく分からないし。
0942神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/08(土) 04:33:50.07ID:WklhghPY
清原は中距離ヒッター
松井ノリ小久保松中のホームランバッターには敵わない
0943神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 05:29:50.86ID:fc+tsqB5
清原ってある意味で原の上位互換って感じがする。
二人とも生粋のHR打者というよりも、
長打力も持ち合わせた中距離打者という感じ。
0944神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 07:12:24.05ID:w1oUgi+i
>>943
そのタイプは
長嶋 浩二 江藤慎一 落合 
清原の師匠土井正博も当てはまると思う

落合が天性のホームランバッターは田淵秋山だと昔コメントしてたな
0945神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 07:15:18.98ID:N1wp2r/b
原は典型的な長距離型では?
センターへのホームランすら殆ど無いプルヒッターで。
いわば王、秋山タイプなのにON両方の役割を背負わされた気の毒な選手。
0947神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 08:45:28.29ID:NpyieVt5
原辰徳のイメージだと、1回の表裏に外角の球をレフトスタンドに2ランや3ランのイメージは強い
阪神戦だと
チャンスに弱いというイメージはあまりなかった気はする
ま、インコース弱いと落合にインコース投げたら、あまりに球威ないから腕畳んでレフトにホームラン打たれた福家みたいなピッチャーばっかりだったから
原辰徳でも打てたのだろうが
87年の6月あたりの中日戦
ソロホームラン6本で大敗した阪神をせせら笑っていた久米宏
「阪神はまあ(笑)
明日も負けるね(笑)」
0949神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 16:31:16.27ID:p3iutM1l
85年の後楽園の阪神−巨人戦、掛布のHRで阪神勝利
試合後の王監督 「両チームの四番打者の差で、勝負あったね。」

− 原辰徳はいまもこの言葉を恨んでる と、俺は勝手に信じてます
0951神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 19:40:15.41ID:NpyieVt5
今の方が暗黒
この頃は楽しかった
今は楽しささえ奪った
魅力がからっきしない
0952神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 19:47:06.99ID:fuhaHKlc
2001年に来年から15年連続で最下位にならないと言われたら信じないな
0954神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 22:13:54.14ID:AIBhRsIc
あの頃のカープファンが98年から15年間で最下位1回だけだと言われたら
常時Aクラスと思うだろうなあ
0955神様仏様名無し様
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2017/07/09(日) 09:34:49.94ID:1VsXUBBg
暗黒猛虎でベストチーム組んでも、今年のAクラスがギリギリぐらい
0956神様仏様名無し様
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2017/07/09(日) 11:07:39.42ID:mwjwqetq
>>951
あの頃はまだ野球が楽しかったしな
観客は今の方が増えてるようだが
0957神様仏様名無し様
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2017/07/09(日) 11:11:51.17ID:LGQQ3RO+
>>894 >>909 >>928
中小企業の社長どころかうちの親の知り合いは個人商店の酒屋で
タニマチやってたぞw 有名選手がよく自宅に食事に来てたw
0959957
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2017/07/09(日) 12:18:22.42ID:gdrcMhAC
>>958
90年代の選手が中心で新庄、亀山、桧山、弓長、山田
0961神様仏様名無し様
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2017/07/09(日) 20:23:17.32ID:HhmQhgl1
>>960
パチョレックとオマリーは?

フィルダーの一塁守備がオマリーの三塁守備よりひどいのは知ってる?
0966神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/10(月) 23:12:49.78ID:YZUV+Sah
>>960
だかオマリーとパチョレックのどちらかを落とさないとな
当時は外人の人数は二人までだし
パチョレックを落とすのか?横浜からスィープできたのに
0967神様仏様名無し様
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2017/07/11(火) 06:25:03.41ID:sh9wpx3u
外国人3人制度が当時あったら
92年はとにかく守備型にこだわったから防御率は良かった
がその防御率以上に打てなかった
久慈と山田の続く絶望感はなかったのと
亀山なんかもつなぎ言うよりフルスイングだけに
打線が寸止めしやすかった
機動力も皆無だし
そう思えば、松永獲得は間違いでもないとは思った
当時は
でも、今の西岡みたいに、既に峠を過ぎて機動力もなかったのは不幸だった
今思ったが、この球団は高橋慶彦や西岡や松永
スイッチの峠過ぎた選手をよく取るんだな
0968神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/11(火) 06:57:54.44ID:ec890Wcl
あの頃に欲しかったのは赤星だろう。
誰の代わりに入れるかはさておき、
警戒されても走れる選手はチームに勇気をもたらす貴重な存在。
社会人出の指名でも非力云々を言われたが
高卒で指名しても良かったぐらい。
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/11(火) 09:11:27.36ID:znkelbi0
>>967
スイッチに限らず
ピークを過ぎたベテランを獲るのが様式美みたいなものだったけどなw
ただスイッチは身体能力の低下劣化はモロに結果に現れるのが大きいって事かも

池辺アルトマン東田竹之内長崎etc.
最後の御奉公wみたく地味に良い仕事をして去っていった
0970神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/11(火) 09:23:45.31ID:S3xBocPq
>>969
>ピークを過ぎたベテランを獲るのが様式美みたいなものだったけどなw
>池辺アルトマン東田竹之内長崎etc

他には、弘田 野村収 山内新一 太田幸司、
柏原 田尾 金森 古屋 立花 長嶋清
佐々木誠 星野伸 大豊 広沢
いろいろありそう
0971神様仏様名無し様
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2017/07/11(火) 12:25:30.40ID:6CX7wta0
岡部、久保、住友、伊藤敦、遠山。
皆十分戦力になってくれたな。

一方宮本四郎や中谷忠巳は使い物にならなかった。
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/11(火) 21:00:22.90ID:uxEKOCFz
松永はあの選手生命をほぼ断絶させたあの怪我まではすごい活躍してたしね。
0975神様仏様名無し様
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2017/07/11(火) 22:08:58.04ID:fo2YcolE
>>974
言葉の意味分かってる?
この年もけがした後出場してきて、翌年なんかダイエーでほぼ全盛期なみの数字残したじゃん
0976神様仏様名無し様
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2017/07/11(火) 22:25:54.34ID:etmLG57E
ダイエー時代は全然印象に無いな>松永
もうちょっとで2000本だったのは知ってる
0977神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 11:30:45.35ID:aN2samcL
当時子供だったが、野田を放出するのは仕方ないとして
ホームランが打てる打者いないといわれてた阪神でなんで取るのが
松永なんだと思った。
0980神様仏様名無し様
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2017/07/15(土) 11:44:40.38ID:FkuLg12n
>>977
子供でもある程度野球見てたら松永はパワーある打者だと分かるのでは。
0982神様仏様名無し様
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2017/07/15(土) 14:01:43.88ID:PPdZfRBr
なんか言葉尻の捉え方でへんなことになってるね
977さんの言ってるのは、四番打者タイプ・HRバッタータイプ ってことかな
松永は先頭打者タイプだよねと
980さんの言ってるのは、20HR以上打てるのはパワーあると言えるでしょ ってことかな

まあ阪神時代の野田で四番張れる打者との交換は難しいかな
0983神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 15:02:38.13ID:2lufIeeD
パチョレックの極端な劣化が松永に長いのを求められる負荷がかかったことは確か
0984神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 17:23:34.22ID:PE4Lofmv
野田の価値が暴騰したのはオリックス移籍後だもんね。
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 17:45:22.82ID:c69NFqJ0
「島尾が野田の穴を埋める」の勝広発言も
7〜10勝ぐらいと見ていただろうし
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 18:07:57.44ID:R9wjldlo
移籍した途端に沢村賞レベルの成績だもんなぁ。
正に暗黒を象徴する謎トレードった。

島尾って、そういやそんな人いたっけなぁ・・・
と思って調べたら野田移籍の93年以降登板ゼロやん(´・ω・`)
0987神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 18:54:36.20ID:c69NFqJ0
野田はストレートがシュート回転して真ん中に入る悪い癖があって
自動アウトの少ないパリーグではそんなに通用しないと見たんだろうな
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 22:00:29.47ID:PE4Lofmv
>>987
セ時代はあれを左打者に痛打されることが多かったんだよね>シュート回転
特に巨人は左が多かったから(援護のなさもあって)負けまくった。

パは左が多くなかったのかな?
それにしてもあそこまで変わるとはね。
0989神様仏様名無し様
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2017/07/16(日) 02:55:52.21ID:5X6oEdLw
松永がスペがちで半分ぐらい休み、
パチョレックが不振で途中引退してしまい、
仲田の化けの皮が剥がれ、
野田の穴を埋める投手がなく、
散々だった割に93年は秋口まで3位にいたのはどうしてだろうか。
0990神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 07:33:12.60ID:okQUUHOK
>>951
さやねぇと六甲おろし歌う時だけが沸点だからな
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 09:47:55.39ID:Yh2NTFFE
>>989
だからこそ92-94年の三年間はそれなりのチームになっていたんだよな
それが95年以降また4位すらなれないチームになった
0992神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 14:10:15.56ID:HDKJNf8z
オマリーと和田で得点力はそれなりにあったのと
新庄の意外性や勝利打点がムードメイクだったから
95年は新庄大不振の年
でオフに自信ないの発言
0993神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 16:04:19.06ID:+pYDsO7W
>>989
岡本圭治と鮎川義文の大活躍のおかげ(嘘
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 23:02:25.27ID:KgCUdY9e
当時阪神戦だけ鬼のようだったブロスから一発打ってる
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