80年代までの球場の狭さってどれだけ凄かったの? [無断転載禁止]©2ch.net
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ヤフードームがホームランテラスで左右中間8m縮めただけで、あれだけホームランが出まくったのに、
80年代までの野球場って両翼が90mいくかどうかっていうレベルだったんだろ? >>675
いぶし銀の職人がいてこその主砲なんだよな。 >>680
1番から9番までバットを振り回すというのは芸がなさ過ぎるよ。 >>678
だったらやはり飛ばないボールを使うしかないな
今年は特に異常だったけどそれまでも年々打高投低の傾向は強まってたし >>681
かといって4番が送りバントやバスターを多用する野球というのもどうかと思うが。 俺は高校野球のスクイズが好きだったんだよな。あの1点をめぐる駆け引きと緊張感。
いまは振り回せば逆転ホームランが出る時代だからどの高校もやらなくなった。 >>683
多様な選手が多様なスキルをみせるのが望ましい。
野球はノッポやチビやデブや痩せが活躍するから面白い。 >>659
こいつは地味に有名な山本浩二キチガイだから注意
門田田淵山本は今の選手よりトレーニングした
広島甲子園は飛ぶボールじゃないむしろ飛ばないボールとか明らかにデタラメばっか書き込むおっさん 山本浩二基地外って誰か知らんけど
そいつが言ってることは間違ってないよ
嘘言ってるのはお前だけど
当時の使用球言ってみろよ ラビットについては宇佐美さんが詳しく解説してただろ
山本浩二は飛ばないボールで数字が伸びなかったと書いてたと思う
上田監督がラビットの飛び方を実験したら普通のボールより10m以上伸びたという話も有名だよね
いい加減なこと書かないほうがいいぞ パ・リーグキチガイの山本浩二コンプレックス
まぁ誰が好きでもいいけど嘘を言っちゃいかん 同時期池谷が48被本塁打くらったのに
飛ぶボールじゃないって池谷バカにしすぎだろw 池谷がパ・リーグの選手だったら60本打たれてるだろw
だから当時の使用球いってみろよ PF日本最高記録の2005年の市民は間違いなくラビットだろうね
ボールの飛び方を見ればわかる
ラビットの飛び方は明らかに違うから見れば分かるよね
飛ぶボールに隠していた何年か前の開幕戦で巨人の片岡がライトにホームラン打ったんだけどああ飛ぶボールに
かえたなとすぐわかった
水谷が阪急に移籍した年にホームラン倍増したし市民は飛ばないボールだったよ
当時のパ・リーグのボールはまさしくうさぎのようにぴょんぴょんはねてたのは見ればわかる >>688
広島は65年から飛ばないボールを使っていたけど、
78年からは本格的に飛ぶボールに変えているよ。
パークファクターから見ても以降はリーグトップレベル。
飛ばないボールで数字が伸びなかったというのは若い頃の話。
若い頃はボールで損していたけど、年を取ってからはボールで得をしてる。
宇佐美さんは典型的な昔は良かった派で、
何かと稲尾を持ち上げまくって江川をぼろ糞に言ってた人だからなぁ。 いやだから飛ぶボールにかえたのは間違いないよ
山本浩二自身も飛ぶボールの導入でホームラン数が伸びたと言ってるし
前がしょぼすぎる投手陣のためにとてつもなく飛ばないボールを使ってただけで相対的に
飛ぶボールを導入したって話だよ
衣笠や水谷は別に劇的に本数を伸ばしてるわけでもないし
山本浩二はラビットだから5年連続40本打てたというのは全くの嘘話
好きとか嫌いとか低次元の話ならもうやめるわ
自分で調べてくれ >>695
相対的に飛ぶボールと言っても78年以降はセリーグ内で特に飛んでいた訳だから、
あまりに飛び過ぎたパリーグと比較するのはあれだけど十分にラビットだろ。
77年の導入前ですら後楽園より飛んでいたし。
水谷は20本塁打を一回しか記録したことが無かったが78年以降4年連続20本越え。
衣笠は30本塁打を一回しか記録したことが無かったが78年以降4回記録。
山本浩二も含めて3人とも年齢と成績を考えるとラビットの恩恵は大きい。 一般的にいわれているラビットはミズノ製のボールだけど
77年以前も後楽園より飛んでたという根拠は?
てか反発係数がわからないと水掛け論になるけど市民の那須スポーツ製のボールは飛ばないボール
だという認識だけど 飛ぶボールの話が続いているけど、南海・近鉄両方に在籍した新井宏昌の話だと
「飛ばないボールを使う事が多かった南海では皆コツコツ当ててくるけど、飛ぶボールを
使っていた近鉄では皆ブンと振って来て、それで長打を打つコツを掴んでいく。」
との事。
コツコツ当てる選手を好んだノムさんと、阪急監督時代にいち早く筋力トレーニングを
導入したり(ちなみにそのキャンプを観て早速筋力トレーニングを導入したと言われ
ているのが、かの蔦監督)と強打のチームを作るのに長けた西本さんの指導法の違い
もあろうけど、ボールの違いが打撃スタイルや戦術まで大きな影響を及ぼすのを、
端的に示した談話だと思う。 77広島
本塁打163
被本塁打197
池谷48本 高橋里42本
こんなん明らかにおかしいよね山本浩二キチ 山本浩二をスターにするメリットよりカープのデメリットの方が大きかったのか… >>697
77年のPFは広島0.89後楽園0.88
後楽園の方が狭いのに以降は更に差が開いて行った。
ちなみに上で出ている2005年の市民も那須スポーツだよ。 >>685
セイバーメトリクスは競技性ばかり重視して興行面を全く考えてないからな。 昭和50年あたりからどこも導入した、それまでより飛ぶ球と、
パリーグで一部が使ったそれより飛ぶ球と、
近鉄が使った検定されてないスーパーラビットとを
ゴッチャにしてる人がいるからややこしくなるのかな。 >>702
バントやバスターばかり多用するのが競技性を重視していると思えないが
普通に打っていった方が見るものも面白いし、実際にはバントするより得点確率も高くなる方が圧倒的に多い
日本プロ野球の根拠なしのオカルトを妄信している人の言い訳にしか見えない
むしろセイバーメトリクスが普及したメジャーリーグの方がよほど多様性のある作戦を練っているよ
打者ごとに守備位置をかえるチームもあれば、旧来の守備シフトのままのチームもあったり
セイバーを重視するか、たまに参考にする程度かチームによって様々 >>698
西本さん近鉄では初め守りの野球を目指していたんだよね。
78年は日生球場なのにPFが0.61ってとんでもない数字をたたき出しているし。
ただそれだと阪急に勝てないからとスーパーラビットを導入して優勝。
79年はPFが1.94だから明らかに異常値。 みんな飛ぶボール狭い球場の恩恵預かって時代
特に山本浩二みたいなへっぴり腰でライトに
振り遅れのフライ飛ばす打者にはピッタリな
環境なのは明らかなのに頑なに認めがらない山本浩二キっちゃん >>704
バントをしなくてもコンタクトヒッティングを心掛ければで繋ぎのバッティングは出来るのにな。
まあ川相が戦犯だな。
でもシフト引いても逆方向を狙わず律儀に打ってくるバッターも馬鹿だと思うわな。 >>684
思えば決勝戦スリーバントスクイズでサヨナラ勝ちのお膳立てのバントを決めた
達川と、無茶振りにも見えるフルスイングが信条の柳田が同じ高校のOBとは、
どうにも信じられない位。
>>707
大元は1982年中日平野の様な。
守備力「だけ」を期待されてのレギュラーだった事や1番が鈍足田尾だった事
でとる作戦が限られていたからか、田尾が塁に出るとひたすらバントに専念
していたって感じだけど。
その采配を振るったのが後にバント嫌いとされた近藤貞雄監督なのが面白い。 南海は飛ばないボール ノムがキャッチャーだから自分のHRより投手のことかんがえちゃうんだろな >>709
単にノムさんはかっぱえびせん同様ギリムランをマスターしていたから飛ばないボールでも問題なかったんだろ。 現在だと
1平野
2田尾
3モッカ
4谷沢
5大島
6宇野
7中尾
8投手
9上川or田野倉
になるたろうな。 >>704
いろいろ攻め方があるのが面白いので
ホームランとバントとどっちが面白いというわけじゃない。
誰と戦っているんだ? 南海は門田とそれ以外のパワーの差を際立たせる事になったな。
比較的飛ばない球使ってたから。 南海もスーパーラビット使ってたような
4球団使っててロッテとあと1球団が使ってなかった
それは西武だったようなきがするんだが >>715
日ハムだよ。
西武は当時在野に居た上田監督からの提言でそのボールを使った。
只、大沢親分も優勝が懸かったシーズン最終戦で始めて使ったのを告白していた。
但しエース木田が滅多打ちされて裏目に出たと。 調べた
ごめん南海はスーパーラビットつかってないな
セリーグも使ってないようだ ノムも楽天監督時代に、夏場は相手もバテてるから飛ぶ球にして乱打戦になるようにさせてとか言ってたな。
山崎は時代に恵まれたね。 一番大事な球を簡単に変えられるとか、野球はいい加減なスポーツだよね 大阪球場で二死一塁からレフトフェンス直撃の当たりで
一塁走者(覚えてないが少なくとも香川や門田ではない)が二塁ストップしたのは衝撃だった >>718
落合も中日一年目は球団ごとにボールを使い分けて優勝してたな。
2001年の近鉄ナインは日本シリーズで神宮のボールが飛ばないと戸惑ってたな。 山本浩二(広島東洋)
75 76 77 78 79 80 81 平均
PF 1.10 0.87 1.04 1.17 1.15 1.00 0.98 1.04
本数 30 23 44 44 42 44 43 38.57
市民 11 11 24 27 25 25 19 20.28
参考
水谷実雄
82広島 18本
83阪急 36本
加藤秀司
82阪急 21本
83広島 10本
85近鉄 26本
山本浩二はセリーグのどの球団でも40本打てただろう
4球団スーパーラビットのパ・リーグだったら50本以上 >>723
甲子園とハマスタは広さとボールの関係で無理じゃないかな。
ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。
あと加藤は82年より83年の方が成績良いから比較に出さない方がいいよ。
肝炎で欠場が多くて10本しか打ってないだけ。 >>724
>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。
つまらない捏造だ。 >>724
平松が「出来た頃は広い球場と言われてたのが、最近は狭い球場と言われるようになるとは・・」
とCSプロ野球ニュースで感想述べてたな
>>725
この板で捏造するのはお前しかいねえんだよ糞バカボン
都合の悪い情報、自分の知らない情報は全て捏造かよw ハマスタも出来た当時はメジャー級の球場だと言われたんだけどなぁ。
完成当時は両翼が日本で一番広くてフェンスも高い、
それに人工芝と電光掲示板もあって最先端だった。
田代はもしかしたら川崎球場のままだったらホームラン王獲れたかもしれない。 >>726
メタボンさんはまだ病院に行ってないんだ。
>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。
つまらない捏造だ。 >ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。
こういう捏造は悪質だ。
王貞治がこんなことを言ったと誤解する人がいたらどうする?
メタボンさんはなぜこういう捏造をする? メタボンさんが悪質な捏造ばかりするのは病気なんだよ。
なにか原因があるはずだ。
それはメタボンさんの問題だからメタボンさんが自身で解決する必要がある。
2chはすぐに止めて病院に行くべきだ。
がんばれ、勇気をだして。 >>727
事実、12本拠地球場の中でフェンスの高さではいまだに2位なのよね>横浜スタジアム
(ヤフオクがテラス設置したことで3位から上がった) >>731
バカボンだのメタボンだの罵り合ってるキチはどっちも病院行けばいいのに >>733
いやバカボンさんたちは適切な対応をしている。
医師の診断を受けるべきなのはメタボンさんだ。
そして君はメタボンさんの子分さんなのか?
>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。
つまらない捏造だ。 >>735
2chはすぐに止めて病院に行くべきだ。
がんばれ、勇気をだして >>735
それは君がメタボンさん本人ということ? >>736
それともメタボンさんや子分さんじゃないと言いたいの?
相手に伝わるように書けるようにならないと日常生活が送れないよ。 >ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。
悪質な捏造ということを認めるのだね。 >>733
山本浩二キチなどと書き込んでいるのは君メタボンさんか? >>1
>ヤフードームがホームランテラスで左右中間8m縮めただけで、あれだけホームランが出まくったのに、
>80年代までの野球場って両翼が90mいくかどうかっていうレベルだったんだろ?
これ自体が悪質な比較だ。
左右中間8m縮めることと、両翼が90mいくかどうかとは比較にもならない。
しかもフェンス高のこともある。 >>729
>>728
病気はお前だキチガイバカボン
>724 >>724を捏造呼ばわりしているがお前が知らないだけだろうがよ
自分の知らない情報や都合悪い情報は全て捏造扱いする真性の気違い
藤田元や江川の発言を平気で捏造し、
それがバレても誤りもせず平気で出てくる真性の荒し気違いバカボン >>742
ID:vYt0OlAY
ID:3XQ9cZiL
それは君がメタボンさん本人ということ? >>745
意味がわからない。相手に伝わるように客観視できないといけない。
これだと日常生活に支障がでているはず。
メタボンさん、病院に行きなさいな。 >>744
メタボンて何ですかあ?
何のことか全くわからないのでお前以外の常人にわかるように理路整然と説明しろや
↓ >>746
意味がわからないのはお前のふざけた書き込み全てだろうがよカス
お前が親に病院に連れて行ってもらえキチガイ バカボンさんたちの一人によるメタボンさんの説明だけど
これはなんどもメタボンさんあてに説明されているよ。
もう忘れたの?やはり忘却は症状の一つだろう。
かなり悪化していると思う。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1507257942/
251神様仏様名無し様2017/10/08(日) 08:56:11.51ID:5w9aOGHl
自称現代厨のおっさん高齢者メタボンの大爆笑な特徴w
(1)己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判する
(2)オッサンなんで神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいw
(3)いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている
(4)てめえ以外の気に入らないレスは全てバカボンだと思い込む、いや思い込みたいw
(5)またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw
(6)都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)
(7)バカw
(8)てめえ自身がメタボンと呼ばれることを認めたくなく、メタボンと呼ばれると必要以上に頑なに否定し続ける(笑)
(9)他人の書きこみは根拠がないと指摘するがてめえ自身の根拠のない書きこみにたいしては何も触れず。
他人に厳しく自分に甘い、社会人としてもっとも嫌われる性格、それがメタボン >>749
お前がお前を叩く者を逆恨みして呼び始めただけだろうがよキチガイ
お前が最初に言い出した時の由来を説明すればいいだけ。
さっさと説明しろや
↓ >>750
自分は語源は知らない。
たぶんバカボンさんの一人がご存じなのだろう。
だけどメタボンは君を表す記号だから語源に意味は無いよ。 >>752
何が「バカボンさん」だかwww.
お前がバカボンだけだろうがよwww.
「自分でも気に入ってます」
という書き込みしていたよな?
だからバカボンに敬称つけるんだろwww
バレバレなんだよ発達障害野郎 ID:vYt0OlAY
ID:3XQ9cZiL
メタボンさんが説明して欲しいと言ったのに、もうそのことを忘れている。
それとなぜidを複数使うのか意味がわからない。
自身の病状を自覚できないから病院に行かないのだろうけど
がんばってみないか?悪化しているのがわかる。 キチガイの妄想www
IDをidと書くいつもの癖でバレバレですよバカボン「さん」www >>756
意味がわからない。
バカボンさんたちは何十人もいるのじゃないか。 >>758
お前するいねえんだよバカ
お前のトンデモ懐古説に同意する気違いはお前しかいない
書き込みに特徴丸わかりだからバレバレとまだわからんのかガイジ 760のID:vYt0OlAYは死ね
762のID:4/XORvtWは正しい >>720
広島市民といえば、両翼についても1986年の日本シリーズの時に
西武の某コーチが実際の距離を測ろうとしたら、
球場の関係者が「お願いですからやめてください!」と言って止めたという話を聞いたことがあったけど、
あれはガチの話だったのかな? >>760
メタボンさん月曜には病院に行きましょう。 ライト線に打ってフェンスまで到達したのに2塁まで行けなかったり
カープのライトにライトルって強肩の助っ人がいて、2塁に行こうとすると矢のような送球をしてた 旧広島て狭いのに場外は余りなかったな
場外打ったの松井と金本くらいしか記憶にない
それより広いはずのハマスタは沢山でてる あそこは風の影響がほとんど無い球場だったからな
特にナイターの時間は瀬戸の夕凪というやつでパッタリ風が吹かなくなるから 広島市民って外野スタンド大きいから場外出にくいっていうのもあるような気がする。 70年代に外野スタンド増築される前なら打ってた選手いるかもね 狭い狭い言ってるけど
球場に足を運んだらそれなりに広かったよ
狭い狭いとボサいているのは
テレビでしか野球見たことのない
野球をやったことのない引きこもり 後楽園と川崎(特にライト側)は実際に行って見たけど狭かったわ
フェンスも低いし軟式ボールでも余裕でスタンドイン出来る 旧広島市民球場跡地に行ってみたら分かるけど、スタンド部分だったところ含めても狭く感じるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています