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80年代までの球場の狭さってどれだけ凄かったの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様
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2017/03/06(月) 02:39:03.62ID:5EcXIhBc
ヤフードームがホームランテラスで左右中間8m縮めただけで、あれだけホームランが出まくったのに、
80年代までの野球場って両翼が90mいくかどうかっていうレベルだったんだろ?
0650神様仏様名無し様
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2017/09/30(土) 22:27:30.53ID:AAKMbRVD
>>649
1は反証がある。近年を代表する長距離砲であるおかわり君はまるで該当しない。
2は意味不明だ。
3は意味不明だ。
0651神様仏様名無し様
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2017/09/30(土) 22:36:33.30ID:rNuPBy/B
>>648
それも嘘。
1ヶ月ぐらいで他の日本人の真似して凡打の時はそれなりの走り方になった。
これは星野仙一が指摘していた。
0652神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 09:05:22.86ID:LwIB6oC9
>>650
只、人の話を聞かない頑固爺としかw

取りあえず1についてだけ返すけど、日本でも極少数ながら天性のホームラン
バッターってのは大昔から居た。
大下、中西、王(王はボールを確実に捉えるのに時間が掛かっただけ)、田淵、松井etc.

言わばボールを飛ばすのは天性を得た極少数しか出来ないと長らく思われたのが、
次第次第にホームランバッターは作れる!→フライ打法(ホームラン打法)こそ一番
のチームプレイ且つ個人成績向上の両面を満たすもの、という風向きに変わってい
ったって事。
昔は低打率の一発屋位しか居なくて非難と嘲笑の対象ともなっていたシーズン100
三振が、今や首位打者争いの常連でも当たり前となってきたのが一番の証左かと。
0653神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 11:05:18.78ID:Y97pzPg1
>>652
ホームランバッターは作れるって、昔からそうじゃないの?
門田も山本浩二も落合も掛布も中距離バッターだったのが
なろうと思ってホームランバッターになった。
それで「近代的トレーニング」について具体的に紹介してよ。
あったら納得するだろう。
0654神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 11:26:17.38ID:XV7aBRab
いまろくなホームランバッターいないよな
上位は外人ばっかりだし
0655神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 12:45:52.71ID:vStpapNY
>>652
>>650はこの板で有名なバカボンという懐古厨の荒らしだよ。
マジレスしても馬鹿だから無駄。
0656神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 12:52:26.63ID:KaTsVYdL
>>655
平山昌雄のウンコ食え
0657神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 17:24:05.66ID:7ik96N8N
>>653
後ろの三人はラビット導入のおかげで長距離打者になれただけ。

落合は球場とボールの恩恵を受けただけで本来は中距離打者だと言われていたし、
掛布は練習態度を批判される様になってからもボールのおかげで打てたと叩かれてた。
0658神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 17:37:48.88ID:b24tfmZS
昭和51年だっけ?
全球団HRが一気に増えた年がある。
そこらへんをまたいでHRが増えた選手はそうだね。

秋山や中村(お)みたいのはボールとか関係ないけど。
0659神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 17:38:32.76ID:W0yvXTlR
ラビットは門田とパ・リーグ時代の落合だろ
いい加減なこというな
市民球場で使ってたボールは那須スポーツ製で日本一飛ばないボール
甲子園はラビット疑惑があって反発係数を測定したら普通のボールだった
この手のスレはなんの知識もなく妄想を垂れ流す馬鹿が大杉
0660神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 17:44:21.85ID:W0yvXTlR
1980田淵幸一(西武) 123試合43本塁打・・・2.9試合に1本塁打
ミズノ球採用試合 97試合39本塁打・・・2.5試合に1本塁打 130試合換算52本塁打
ミズノ球以外採用試合 26試合4本塁打・・・6.5試合に1本塁打 130試合換算20本塁打

山本浩、掛布がパ・リーグの選手だったら60本打ったかも
当時のパ・リーグはレベルも低かったしね
0661神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 18:36:18.75ID:vUtwE3Ui
下田裁定後の81年から各球団ラビットを取り止めたが徐々に復活
南海は打高の85年86年にもラビットを使っていなかった
0662神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 20:13:15.11ID:Y97pzPg1
>>649
「近代的トレーニングの確立並びに導入に加えて、 セイバーメトリクス」
のおけげでホームランバッターになれた選手というのはいるの?いないの?
もしいたら具体的な近代的トレーニング法を紹介してほしい。
いくら探しても見つからない。正直なところ無いと思っているのだけど。
サイバーメトリクスのほうはほとんど関係無いだろう。
ボールの反発の違いのほうが大きい。
おかわり君は本物のホームランバッターだろうけど。
0663神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 21:28:43.00ID:LwIB6oC9
>>653
門田は社会人時代に当時球界でタブーとされていたウエイトトレーニングを積んで
ホームラン打者になれる程のパワーを身に付けたそう。
俊足強肩振りから今で言う糸井の様な選手と観て獲得したノムさんと再三衝突の
原因ともなったけど。

浩二は入団当初は新庄の様な「当たれば飛ぶけど・・・・」って選手だったけど、
「読みの浩二」と言われた様に、投手の配球や癖を見抜く能力を身に付けた事で
ホームランを量産出来る様になった。

落合は背筋とリストの並外れた強さから、狭くてフェンスの高い川崎だと無理に強振
しなくとも高々とポップフライを打ち上げる要領で右に左にホームランを量産する事が
出来た。

掛布はアベレージタイプで20〜30本残すって選手だったのが、体全身をフルに
使った打法に切り替え、ホームランの10本増しに成功した。

あー答えているだけで長文になるわーw
0664神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 21:37:01.97ID:LwIB6oC9
>>662
回顧厨なら嘗て球界では(水分補給と共に)ウエイトトレーニングがタブーとなっていた
のも知っているよな?
筋肉が硬くなり野球に必要な俊敏性等が失われるとか言って。

つうかそもそもは今では誰もがホームランバッターの様なスイングをしていると
>>639の愚痴に対する回答だったのが、今度は実例を挙げてくれって何その
堂々巡り。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 21:44:21.34ID:LwIB6oC9
セイバーメトリクスを新種のスポーツ医学や野球理論位に思っている人に答えるのも
疲れるわー(´・ω・`)
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 22:00:38.60ID:Y97pzPg1
>>663
門田は大量の肉を食べてウエイトトレーニングをしたり
落合は奥さんのアドバイスで体重を増やしたけど
それが近代的トレーニングだと言いたかったのか。
しかし古来からのお相撲さんのトレーニング法と変わらないじゃないか。
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 22:03:57.93ID:Y97pzPg1
セイバーメトリクスは統計とは関係無いのだろう。
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 22:16:43.55ID:Y97pzPg1
>>664
「今では誰もがホームランバッターの様なスイングをしている」
そうなら野球のバランスが崩れているのかもしれない。
タイカッブが野球の面白さは数十センチのヒットと100mのヒットの両方あることだと言ってる。
1番から9番まで同じスイングをしてるとなると、それはひどい退化だね。
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 22:44:57.20ID:LwIB6oC9
>>668
ようやく本筋に入ってくれたか。

ちなみに、その傾向がより極端になっているのはMLBや日本の金属バット高校野球で、
MLBでは先日もMLBコミッショナーが「本塁打、四球、奪三振に偏重した今のベースボールを昔の姿に戻すべく大胆な改革も厭わない」と発言したり。
嘗ては事あるごとにその手の発言をしていた高野連の方は今や半ば諦め基調っぽい
けど。

当然ながら何かとメジャーをお手本とし、今の高校野球で育った人材を使っている
日本のプロ野球にもその波が押し寄せているのは言うまでも無い事で。
0670神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 22:51:59.27ID:LwIB6oC9
前後するけど
>>666
ベースは昔ながらのトレーニングだけど、大量の肉からプロテインに変わったり、
野球に必要な筋肉や体幹を効率良く鍛える方法が確立していたりと、より効率的
になっている。
0671神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 23:00:19.36ID:Y97pzPg1
>>669
なるほど、あなたが関心を持っている領域がわかってきたよ。
MLBコミッショナーは適切な問題意識を持っているようだ。
日本はこの問題にイニシアチブをとれないのだろうね。
メジャーのルールや環境に合わせるしか能はなさそうだ。
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 23:03:20.83ID:Y97pzPg1
>>670
まあ近代的トレーニングといってもその程度だろうね。
0673神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 23:46:01.14ID:7ik96N8N
>>659
セリーグは76年から飛ぶボールを使ってるよ、以降は明らかに打高になってる。
広島阪神近鉄阪急日ハムが飛ぶボールを使っていたことで有名。
それで広島近鉄阪急は黄金期を迎えたわけだから作戦的にも正解だった。

パリーグのあまりに飛ぶラビットボールの煽りを受けて一時期禁止になったけど、
83年辺りからまた飛ぶボールに戻っている。
0674神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/01(日) 23:54:04.03ID:LwIB6oC9
>>671
今のMLBなんて選手自ら「高校大学とフライを打って監督・コーチから怒られるなんて
のはあったけど、メジャーに昇格した途端、ゴロを打つと監督・コーチから怒られるなん
て思いもしなかったよ。」と発言している位で。
確か1番か2番を打っている選手で、例えば4番として大きく育てようとしての叱責の
類いでは断じて無い。
0675神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/02(月) 00:08:21.73ID:JleRZ8mq
>>674
それはひどいな。
しかしMLBコミッショナーも問題がわかっていながら、
まだ改正しきれないでいるのは、観客が今の状況を受け入れているからだろう。
やたら振り回すバッターばかりだと三振の数もやたらと増える。
観客が三振に大喜びしているのをメジャー中継でよく見るけど、
あまりよくない。
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/02(月) 02:54:01.47ID:SgDT7uAt
>>669
高校野球は金属バットを使ってる限り抜本的な対策は不可能に近いだろうからな
いっそあの悪名高い加藤球でも使うか?
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/02(月) 04:01:07.31ID:8aWgmD6i
>>660
引退前の田淵が43本とか恐ろしい

近鉄のマニエルは48本止まりだったかな
八木沢から顔に当てられたりしてたが、水谷や掛布でさえ死球で引退が早くなった
0678神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 12:23:47.64ID:aU438dBU
>>676
高校野球には木のバットは高額だし耐久性低いから予算が少ない公立校は使えないからな
木のバットをメインに使えるのは金持ち私立高だけってのは高野連的にはは嫌なわけ

なんだったら金属を全面的にNGにして、耐久性が金属並にあって飛ばない竹のバットでも使ってもらうか??
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 19:41:28.28ID:lOtZsc4T
>>677
当時の田淵ってまだ34歳だろ。
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 20:19:30.86ID:+nIWuh+/
>>675
いぶし銀の職人がいてこその主砲なんだよな。
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 20:46:07.62ID:dm739gHI
>>680
1番から9番までバットを振り回すというのは芸がなさ過ぎるよ。
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 21:24:13.79ID:2WiZ0kPf
>>678
だったらやはり飛ばないボールを使うしかないな
今年は特に異常だったけどそれまでも年々打高投低の傾向は強まってたし
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 21:29:44.70ID:lOtZsc4T
>>681
かといって4番が送りバントやバスターを多用する野球というのもどうかと思うが。
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 22:24:31.29ID:RHqjx6bl
俺は高校野球のスクイズが好きだったんだよな。あの1点をめぐる駆け引きと緊張感。
いまは振り回せば逆転ホームランが出る時代だからどの高校もやらなくなった。
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 23:34:26.95ID:dm739gHI
>>683
多様な選手が多様なスキルをみせるのが望ましい。
野球はノッポやチビやデブや痩せが活躍するから面白い。
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 23:55:31.28ID:qo2eJuJp
>>659
こいつは地味に有名な山本浩二キチガイだから注意
門田田淵山本は今の選手よりトレーニングした
広島甲子園は飛ぶボールじゃないむしろ飛ばないボールとか明らかにデタラメばっか書き込むおっさん
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:00:06.79ID:fnipz9x3
山本浩二基地外って誰か知らんけど
そいつが言ってることは間違ってないよ
嘘言ってるのはお前だけど
当時の使用球言ってみろよ
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:04:02.88ID:fnipz9x3
ラビットについては宇佐美さんが詳しく解説してただろ
山本浩二は飛ばないボールで数字が伸びなかったと書いてたと思う
上田監督がラビットの飛び方を実験したら普通のボールより10m以上伸びたという話も有名だよね
いい加減なこと書かないほうがいいぞ
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:05:59.58ID:ByYs+Qxl
山本浩二キチガイのパ・リーグコンプレックス
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:12:46.00ID:fnipz9x3
パ・リーグキチガイの山本浩二コンプレックス
まぁ誰が好きでもいいけど嘘を言っちゃいかん
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:17:37.07ID:ByYs+Qxl
同時期池谷が48被本塁打くらったのに
飛ぶボールじゃないって池谷バカにしすぎだろw
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:19:40.73ID:fnipz9x3
池谷がパ・リーグの選手だったら60本打たれてるだろw
だから当時の使用球いってみろよ
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:26:51.30ID:fnipz9x3
PF日本最高記録の2005年の市民は間違いなくラビットだろうね
ボールの飛び方を見ればわかる
ラビットの飛び方は明らかに違うから見れば分かるよね
飛ぶボールに隠していた何年か前の開幕戦で巨人の片岡がライトにホームラン打ったんだけどああ飛ぶボールに
かえたなとすぐわかった
水谷が阪急に移籍した年にホームラン倍増したし市民は飛ばないボールだったよ
当時のパ・リーグのボールはまさしくうさぎのようにぴょんぴょんはねてたのは見ればわかる
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:38:55.45ID:T6ZP8Eiw
>>688
広島は65年から飛ばないボールを使っていたけど、
78年からは本格的に飛ぶボールに変えているよ。
パークファクターから見ても以降はリーグトップレベル。

飛ばないボールで数字が伸びなかったというのは若い頃の話。
若い頃はボールで損していたけど、年を取ってからはボールで得をしてる。

宇佐美さんは典型的な昔は良かった派で、
何かと稲尾を持ち上げまくって江川をぼろ糞に言ってた人だからなぁ。
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 00:44:38.45ID:fnipz9x3
いやだから飛ぶボールにかえたのは間違いないよ
山本浩二自身も飛ぶボールの導入でホームラン数が伸びたと言ってるし
前がしょぼすぎる投手陣のためにとてつもなく飛ばないボールを使ってただけで相対的に
飛ぶボールを導入したって話だよ
衣笠や水谷は別に劇的に本数を伸ばしてるわけでもないし
山本浩二はラビットだから5年連続40本打てたというのは全くの嘘話
好きとか嫌いとか低次元の話ならもうやめるわ
自分で調べてくれ
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 01:00:06.26ID:T6ZP8Eiw
>>695
相対的に飛ぶボールと言っても78年以降はセリーグ内で特に飛んでいた訳だから、
あまりに飛び過ぎたパリーグと比較するのはあれだけど十分にラビットだろ。
77年の導入前ですら後楽園より飛んでいたし。

水谷は20本塁打を一回しか記録したことが無かったが78年以降4年連続20本越え。
衣笠は30本塁打を一回しか記録したことが無かったが78年以降4回記録。
山本浩二も含めて3人とも年齢と成績を考えるとラビットの恩恵は大きい。
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 01:12:52.93ID:fnipz9x3
一般的にいわれているラビットはミズノ製のボールだけど
77年以前も後楽園より飛んでたという根拠は?
てか反発係数がわからないと水掛け論になるけど市民の那須スポーツ製のボールは飛ばないボール
だという認識だけど
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 01:38:25.47ID:NpCxY+vD
飛ぶボールの話が続いているけど、南海・近鉄両方に在籍した新井宏昌の話だと
「飛ばないボールを使う事が多かった南海では皆コツコツ当ててくるけど、飛ぶボールを
使っていた近鉄では皆ブンと振って来て、それで長打を打つコツを掴んでいく。」
との事。

コツコツ当てる選手を好んだノムさんと、阪急監督時代にいち早く筋力トレーニングを
導入したり(ちなみにそのキャンプを観て早速筋力トレーニングを導入したと言われ
ているのが、かの蔦監督)と強打のチームを作るのに長けた西本さんの指導法の違い
もあろうけど、ボールの違いが打撃スタイルや戦術まで大きな影響を及ぼすのを、
端的に示した談話だと思う。
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 07:27:11.47ID:ByYs+Qxl
77広島
本塁打163
被本塁打197
池谷48本 高橋里42本

こんなん明らかにおかしいよね山本浩二キチ
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 08:11:08.51ID:uGxjKXji
山本浩二をスターにするメリットよりカープのデメリットの方が大きかったのか…
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 09:34:09.59ID:6egf8pRy
>>697
77年のPFは広島0.89後楽園0.88
後楽園の方が狭いのに以降は更に差が開いて行った。

ちなみに上で出ている2005年の市民も那須スポーツだよ。
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 10:40:44.31ID:9wBep2dx
>>685
セイバーメトリクスは競技性ばかり重視して興行面を全く考えてないからな。
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 11:22:31.30ID:kZZNgZ6i
昭和50年あたりからどこも導入した、それまでより飛ぶ球と、
パリーグで一部が使ったそれより飛ぶ球と、
近鉄が使った検定されてないスーパーラビットとを
ゴッチャにしてる人がいるからややこしくなるのかな。
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 11:40:00.87ID:COHIunwX
>>702
バントやバスターばかり多用するのが競技性を重視していると思えないが
普通に打っていった方が見るものも面白いし、実際にはバントするより得点確率も高くなる方が圧倒的に多い
日本プロ野球の根拠なしのオカルトを妄信している人の言い訳にしか見えない
むしろセイバーメトリクスが普及したメジャーリーグの方がよほど多様性のある作戦を練っているよ
打者ごとに守備位置をかえるチームもあれば、旧来の守備シフトのままのチームもあったり
セイバーを重視するか、たまに参考にする程度かチームによって様々
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 12:20:32.27ID:6egf8pRy
>>698
西本さん近鉄では初め守りの野球を目指していたんだよね。
78年は日生球場なのにPFが0.61ってとんでもない数字をたたき出しているし。

ただそれだと阪急に勝てないからとスーパーラビットを導入して優勝。
79年はPFが1.94だから明らかに異常値。
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 13:03:30.84ID:WiI0c3Fm
みんな飛ぶボール狭い球場の恩恵預かって時代
特に山本浩二みたいなへっぴり腰でライトに
振り遅れのフライ飛ばす打者にはピッタリな
環境なのは明らかなのに頑なに認めがらない山本浩二キっちゃん
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 14:03:45.97ID:wDW5+elD
>>704
バントをしなくてもコンタクトヒッティングを心掛ければで繋ぎのバッティングは出来るのにな。
まあ川相が戦犯だな。

でもシフト引いても逆方向を狙わず律儀に打ってくるバッターも馬鹿だと思うわな。
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 14:52:54.35ID:NpCxY+vD
>>684
思えば決勝戦スリーバントスクイズでサヨナラ勝ちのお膳立てのバントを決めた
達川と、無茶振りにも見えるフルスイングが信条の柳田が同じ高校のOBとは、
どうにも信じられない位。

>>707
大元は1982年中日平野の様な。
守備力「だけ」を期待されてのレギュラーだった事や1番が鈍足田尾だった事
でとる作戦が限られていたからか、田尾が塁に出るとひたすらバントに専念
していたって感じだけど。

その采配を振るったのが後にバント嫌いとされた近藤貞雄監督なのが面白い。
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 15:59:34.34ID:sdVF9CoC
南海は飛ばないボール ノムがキャッチャーだから自分のHRより投手のことかんがえちゃうんだろな
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 18:06:06.65ID:+a/dm2b+
>>709
単にノムさんはかっぱえびせん同様ギリムランをマスターしていたから飛ばないボールでも問題なかったんだろ。
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 18:10:16.91ID:ByYs+Qxl
大阪球場両翼80mだしな
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/05(木) 18:35:54.51ID:rg4xaM2W
現在だと
1平野
2田尾
3モッカ
4谷沢
5大島
6宇野
7中尾
8投手
9上川or田野倉
になるたろうな。
0713神様仏様名無し様
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2017/10/05(木) 19:14:11.23ID:Ly0B4j0b
>>704
いろいろ攻め方があるのが面白いので
ホームランとバントとどっちが面白いというわけじゃない。
誰と戦っているんだ?
0714神様仏様名無し様
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2017/10/05(木) 21:35:46.26ID:ZQ1X+AoV
南海は門田とそれ以外のパワーの差を際立たせる事になったな。
比較的飛ばない球使ってたから。
0715神様仏様名無し様
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2017/10/05(木) 22:10:41.40ID:ZVdWSR2/
南海もスーパーラビット使ってたような
4球団使っててロッテとあと1球団が使ってなかった
それは西武だったようなきがするんだが
0716神様仏様名無し様
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2017/10/05(木) 22:19:46.29ID:NpCxY+vD
>>715
日ハムだよ。
西武は当時在野に居た上田監督からの提言でそのボールを使った。

只、大沢親分も優勝が懸かったシーズン最終戦で始めて使ったのを告白していた。
但しエース木田が滅多打ちされて裏目に出たと。
0717神様仏様名無し様
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2017/10/05(木) 22:24:13.76ID:ZVdWSR2/
調べた
ごめん南海はスーパーラビットつかってないな
セリーグも使ってないようだ
0718神様仏様名無し様
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2017/10/06(金) 07:24:20.83ID:qfbT7sgh
ノムも楽天監督時代に、夏場は相手もバテてるから飛ぶ球にして乱打戦になるようにさせてとか言ってたな。
山崎は時代に恵まれたね。
0719神様仏様名無し様
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2017/10/06(金) 07:55:08.53ID:PvuEzSJF
一番大事な球を簡単に変えられるとか、野球はいい加減なスポーツだよね
0721神様仏様名無し様
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2017/10/06(金) 18:31:16.27ID:vU8GCZPP
大阪球場で二死一塁からレフトフェンス直撃の当たりで
一塁走者(覚えてないが少なくとも香川や門田ではない)が二塁ストップしたのは衝撃だった
0722神様仏様名無し様
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2017/10/06(金) 18:51:01.09ID:iH2QUJpP
>>718
落合も中日一年目は球団ごとにボールを使い分けて優勝してたな。

2001年の近鉄ナインは日本シリーズで神宮のボールが飛ばないと戸惑ってたな。
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/06(金) 18:57:40.28ID:+4R/oXwP
山本浩二(広島東洋)

   75  76  77  78  79  80  81 平均
PF  1.10 0.87 1.04 1.17 1.15 1.00 0.98  1.04
本数 30  23  44  44  42  44  43  38.57
市民 11  11 24 27 25 25 19 20.28

参考
水谷実雄
82広島 18本
83阪急 36本

加藤秀司
82阪急 21本
83広島 10本
85近鉄 26本

山本浩二はセリーグのどの球団でも40本打てただろう
4球団スーパーラビットのパ・リーグだったら50本以上
0724神様仏様名無し様
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2017/10/06(金) 20:37:36.06ID:iH2QUJpP
>>723
甲子園とハマスタは広さとボールの関係で無理じゃないかな。
ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。

あと加藤は82年より83年の方が成績良いから比較に出さない方がいいよ。
肝炎で欠場が多くて10本しか打ってないだけ。
0725神様仏様名無し様
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2017/10/08(日) 21:06:03.48ID:OSBs94u5
>>724
>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。

つまらない捏造だ。
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/08(日) 21:26:35.44ID:48K8JSLQ
>>724
平松が「出来た頃は広い球場と言われてたのが、最近は狭い球場と言われるようになるとは・・」
とCSプロ野球ニュースで感想述べてたな

>>725
この板で捏造するのはお前しかいねえんだよ糞バカボン
都合の悪い情報、自分の知らない情報は全て捏造かよw
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/08(日) 22:48:20.27ID:Hd1L2vUD
ハマスタも出来た当時はメジャー級の球場だと言われたんだけどなぁ。
完成当時は両翼が日本で一番広くてフェンスも高い、
それに人工芝と電光掲示板もあって最先端だった。

田代はもしかしたら川崎球場のままだったらホームラン王獲れたかもしれない。
0728神様仏様名無し様
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2017/10/09(月) 00:03:09.20ID:QxxjRqc7
>>726
メタボンさんはまだ病院に行ってないんだ。

>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。

つまらない捏造だ。
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 00:04:09.80ID:QxxjRqc7
メタボンさんはなぜ捏造しかしないの?
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 00:08:06.69ID:QxxjRqc7
>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。

こういう捏造は悪質だ。
王貞治がこんなことを言ったと誤解する人がいたらどうする?
メタボンさんはなぜこういう捏造をする?
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 00:14:01.37ID:QxxjRqc7
メタボンさんが悪質な捏造ばかりするのは病気なんだよ。
なにか原因があるはずだ。
それはメタボンさんの問題だからメタボンさんが自身で解決する必要がある。
2chはすぐに止めて病院に行くべきだ。
がんばれ、勇気をだして。
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 08:00:01.52ID:f5EaXeab
>>727
事実、12本拠地球場の中でフェンスの高さではいまだに2位なのよね>横浜スタジアム
(ヤフオクがテラス設置したことで3位から上がった)
0733神様仏様名無し様
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2017/10/09(月) 09:07:35.52ID:3XQ9cZiL
>>731
バカボンだのメタボンだの罵り合ってるキチはどっちも病院行けばいいのに
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:12:26.85ID:QxxjRqc7
>>733
いやバカボンさんたちは適切な対応をしている。
医師の診断を受けるべきなのはメタボンさんだ。
そして君はメタボンさんの子分さんなのか?

>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。

つまらない捏造だ。
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:17:43.57ID:QxxjRqc7
>>733
あるいはメタボンさん本人なのかな?
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:22:37.90ID:QxxjRqc7
>>735
それは君がメタボンさん本人ということ?
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:24:35.12ID:QxxjRqc7
>>736
それともメタボンさんや子分さんじゃないと言いたいの?
相手に伝わるように書けるようにならないと日常生活が送れないよ。
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:26:12.89ID:QxxjRqc7
>ハマスタが出来た時は王も弱気になっていたし。

悪質な捏造ということを認めるのだね。
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:34:25.90ID:QxxjRqc7
>>733
山本浩二キチなどと書き込んでいるのは君メタボンさんか?
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:42:12.27ID:QxxjRqc7
>>1
>ヤフードームがホームランテラスで左右中間8m縮めただけで、あれだけホームランが出まくったのに、
>80年代までの野球場って両翼が90mいくかどうかっていうレベルだったんだろ?

これ自体が悪質な比較だ。
左右中間8m縮めることと、両翼が90mいくかどうかとは比較にもならない。
しかもフェンス高のこともある。
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:46:41.30ID:vYt0OlAY
>>729
>>728
病気はお前だキチガイバカボン
>724
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:50:35.58ID:vYt0OlAY
>>724を捏造呼ばわりしているがお前が知らないだけだろうがよ
自分の知らない情報や都合悪い情報は全て捏造扱いする真性の気違い
藤田元や江川の発言を平気で捏造し、
それがバレても誤りもせず平気で出てくる真性の荒し気違いバカボン
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:50:38.44ID:QxxjRqc7
>>742
ID:vYt0OlAY
ID:3XQ9cZiL
それは君がメタボンさん本人ということ?
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:51:42.99ID:vYt0OlAY
藤田や江川の発言を捏造したことを謝罪しろや!!!
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:55:51.93ID:QxxjRqc7
>>745
意味がわからない。相手に伝わるように客観視できないといけない。
これだと日常生活に支障がでているはず。
メタボンさん、病院に行きなさいな。
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 09:57:15.01ID:vYt0OlAY
>>744
メタボンて何ですかあ?
何のことか全くわからないのでお前以外の常人にわかるように理路整然と説明しろや
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 10:02:45.57ID:vYt0OlAY
>>746
意味がわからないのはお前のふざけた書き込み全てだろうがよカス
お前が親に病院に連れて行ってもらえキチガイ
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 10:03:19.71ID:QxxjRqc7
バカボンさんたちの一人によるメタボンさんの説明だけど
これはなんどもメタボンさんあてに説明されているよ。
もう忘れたの?やはり忘却は症状の一つだろう。
かなり悪化していると思う。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1507257942/
251神様仏様名無し様2017/10/08(日) 08:56:11.51ID:5w9aOGHl
自称現代厨のおっさん高齢者メタボンの大爆笑な特徴w

(1)己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判する

(2)オッサンなんで神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいw

(3)いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている

(4)てめえ以外の気に入らないレスは全てバカボンだと思い込む、いや思い込みたいw

(5)またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw

(6)都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)

(7)バカw

(8)てめえ自身がメタボンと呼ばれることを認めたくなく、メタボンと呼ばれると必要以上に頑なに否定し続ける(笑)

(9)他人の書きこみは根拠がないと指摘するがてめえ自身の根拠のない書きこみにたいしては何も触れず。
  他人に厳しく自分に甘い、社会人としてもっとも嫌われる性格、それがメタボン
0750神様仏様名無し様
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2017/10/09(月) 10:10:34.57ID:vYt0OlAY
>>749
お前がお前を叩く者を逆恨みして呼び始めただけだろうがよキチガイ
お前が最初に言い出した時の由来を説明すればいいだけ。
さっさと説明しろや
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