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【殿堂板で語る野球漫画】江川と西本 [無断転載禁止]©2ch.net
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0015神様仏様名無し様
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2017/07/19(水) 21:15:59.04ID:Es1KqYSX
>>2
2004年の中日ドラゴンズが、川崎を開幕投手にしたことで、川上が1度もエース対決をせず勝ち星を積み上げ、優勝した。
0017神様仏様名無し様
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2017/08/06(日) 10:17:20.27ID:pRguzDzE
あの魔法瓶で殴ってるやつ誰
0018神様仏様名無し様
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2017/08/06(日) 12:55:28.50ID:32FoQjdV
日テレのエアコン効いたスタジオで
御託並べている江川より、さりげなく
他球団で投手コーチしていた西本の方が
印象がいい。2003年阪神が優勝した年だけど
テレビで何気なくある阪神戦見てたら白髪混じりの無精ヒゲ生やした投手コーチが出て来て
よく見たら西本だった。あとロッテでも
投手コーチやってたな。アンチ巨人だったけど
改めてファンになった。
0019神様仏様名無し様
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2017/08/06(日) 13:48:39.46ID:u45usTWT
>>18
ロッテではどの投手にもシュート強制して問題視されてたけどな
0020神様仏様名無し様
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2017/08/06(日) 17:41:34.96ID:z0wUnUgs
>>19
阪神では徹底的に球数を管理してたな。
練習で投げる分まで。
0021神様仏様名無し様
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2017/08/07(月) 13:24:27.96ID:kouHlpQU
どういう経緯か知らんが長嶋に嫌われてたたんだよな（第２期監督時代の終わり頃）。
試合前のグラウンドに広岡と西本の姿が現れたら、監督室に引っ込んでたらしい。
0022神様仏様名無し様
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2017/08/08(火) 19:26:33.54ID:bacwrmC6
江川が開幕投手だと巨人は優勝できなかった
こんなエース世界初だね
0023神様仏様名無し様
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2017/08/08(火) 19:30:31.59ID:MssxfA4+
ただのジンクスだけどな
0024神様仏様名無し様
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2017/08/31(木) 17:47:08.39ID:kj5CoMnd
痛い痛い仮病で中５日
毎年西本より登板数も投球回数も少ない
休養十分

江川開幕投手は優勝出来ない疫病神
0025神様仏様名無し様
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2017/08/31(木) 18:31:11.84ID:HhZElny0
>>22
つまり、江川が翌年の開幕投手になるような働きをすると優勝するってことだ。
0027神様仏様名無し様
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2017/08/31(木) 20:45:19.02ID:oc9GMQhL
>>10
「なぜ西本を開幕投手に？
そりゃあ、世界中でいちばん勝ちたいのが俺だからだよ。
投手もいちばん勝ちたい奴を使ったんだ」という王のセリフがすべて
0028神様仏様名無し様
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2017/08/31(木) 22:34:48.09ID:Tcg57PJ6
江川開幕だった82年と86年だってほとんど優勝したようなもんだったじゃん
0029神様仏様名無し様
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2017/09/01(金) 10:17:23.00ID:RiOtwoxI
>>28
当時見てないだろ？
８２年の終盤の天王山で江川がまさかの逆転負けで優勝を逃したようなもん。
その印象が悪すぎるから。
0030神様仏様名無し様
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2017/09/01(金) 20:58:58.69ID:Lqy1YGCm
>>28
当時ばっちり見てたよ。江川は中日19回戦＠後楽園では完投勝利あげてる。見に行った。
82年と86年は優勝しなきゃいけない年だったな。
0032神様仏様名無し様
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2017/09/02(土) 07:44:59.29ID:r1bWgHby
ていうか、あそこまでシーズン優位に進めたからには優勝しなければいけない、
という意味では？
0033神様仏様名無し様
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2017/09/09(土) 19:31:58.07ID:HVRER9P/
最新号は定岡。この年（昭和55年）プロ入り初勝利。最後のチャンスをものにした。
防御率3位。
0034神様仏様名無し様
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2017/09/09(土) 20:33:48.30ID:PjE3E+GK
この年のキャンプ前に青田コーチがサンデー毎日の記事の件で退団を余儀なくされたが、それはスルーか
0035神様仏様名無し様
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2017/09/22(金) 23:10:24.61ID:jHQlr4sm
最新号も楽しく読んだが（表紙＆カラー）、開幕投手候補に新浦がスルーされてたのはいかがなものかと。
0036神様仏様名無し様
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2017/09/26(火) 14:24:49.46ID:sj1fm9tx
最新号 （10月13日号） で取り上げられている横浜での大洋対巨人の開幕戦 （昭和55年）
俺、球場に観戦に行ってたわ
0037神様仏様名無し様
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2017/09/26(火) 14:35:27.26ID:HgkbUmbV
>>28
ほとんど優勝したようなもん (笑)(笑)(笑)
優勝してねぇんじゃん(笑)
0038神様仏様名無し様
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2017/09/26(火) 19:36:57.15ID:syT3qxJW
>>35
新浦は肩痛めてたから。
当時知らない後追い世代？
0039神様仏様名無し様
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2017/09/26(火) 20:51:46.80ID:mw1oPuLG
新浦は開幕投手にしてもらえなかったから腐って55年はだめだったと言われてるな
0040神様仏様名無し様
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2017/09/26(火) 21:01:42.25ID:HBLaIwv6
>>39
それはガセネタ。
前年までの酷使がたたって肩を痛めてたので、
開幕投手なんかとんでもない状態だった。
しかし長嶋はマスコミに対してこの情報を秘密にしていたので、
新浦にも「絶対に言うな」と伝えていた。
それでも何も知らない記者は「開幕投手を奪われた心境は？」などと聞きに来る。
新浦は「何も言うな」と言われていたので、
「何か一言」と聞かれて「アイウエオ」と答えたことがあり、
これが奇行として騒がれたこともあった。
0041神様仏様名無し様
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2017/09/27(水) 00:23:16.03ID:XRkWBp/3
当時を知らないけど新浦って本当に気の毒なピッチャーだよな
江川以上に巨人に翻弄された選手
0042神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 09:30:10.58ID:08qmh6CT
>>41
江川が初勝利の時、何と４点差でエース新浦投入した
４点差なら江川完投させろ甘やかし過ぎ
新浦は酷使で省エネでドロップばっかり
直球は疲れて殆んど投げてなかった

杉下コーチ、長島、堀内みんな安心仕切ってる表情みて腹たった
４点差で江川の初勝利のために投げてる新浦さんのことは何も気遣いない
江川は、鼻血出してエースの新浦さんにご迷惑かけて申し訳ございませんでしたと、ヒーローインタビューで謝るべきだった筈

西本だったら４点差もあったら完投するよ
0043神様仏様名無し様
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2017/10/01(日) 11:43:49.11ID:Tberdm6j
>>42
酷使の末に故障で成績下がったらポイ捨てで韓国行きだからな
0045神様仏様名無し様
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2017/10/02(月) 14:34:25.25ID:vVn8G0gT
当時の長嶋監督は新浦をエースに育てようと
あけてもくれてもニウラニウラだったのに
江川が入団してからは手のひら返してポイ
小林なんかよりよほど新浦の方が江川のこと恨んでいそうｗ
0047神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 10:43:38.89ID:/bSh2axe
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0049神様仏様名無し様
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2018/04/03(火) 21:04:55.51ID:m+QcwoUE
>>45
藤田監督はなんとか復活させようと辛抱したんだがダメだったね
エモやんに言わせるとピークの昭和53年以降はぶよぶよに体緩んでたんだって。慢心なのかな？
0051神様仏様名無し様
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2018/04/04(水) 18:55:05.68ID:RmQ9leiY
新浦が馬鹿みたいに水分とってしかも長嶋巨人2年目まではまともに働けなかったから運動に水はやっぱりダメだという今では間違った見本になってしまっていた
0052神様仏様名無し様
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2018/04/24(火) 16:27:09.45ID:xGkX1X3W
衣笠祥雄さん先程死去(71)

西本がデッドボールで肩甲骨を骨折させた衣笠祥雄が翌日も出場
３球三振
１球目はファンのため
２球目は自分のため
３球目は西本君のために振った

西本君が悪者にされない為の衣笠さんの計らいだ
懐が広い
泣けるねぇ〜

もしぶつけた投手が江川だったら、江川事件もあるから叩かれたね
0053神様仏様名無し様
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2018/04/25(水) 22:32:24.81ID:dmRnOoBq
江川と西本の座組で
「キヌとコウジ」を作って欲しい。
0055神様仏様名無し様
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2018/04/27(金) 09:25:06.37ID:o3ejj4PU
他球団で同じような組み合わせつくったらどうなるんかな
大野と川口とか
0056神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 00:57:29.86ID:ls+XrHPF
江川は衣笠さんや心構え見習えよ
江川は仮病イタイイタイ病だから、ガラスのエース平松と馬があいそう
0057神様仏様名無し様
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2018/04/28(土) 12:46:58.86ID:ioYGbus2
>>52
江川の死球率はものすごく低かった
えげつない攻めは嫌いだったのね
0058神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 08:37:20.76ID:fQdCHJOV
>>45
それはない。
自分の衰えと江川の台頭は全く関係ないと言ってた。
逆に江川が沢村賞落選した時は怒ってたぐらいだぞ。
0059神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 08:46:32.53ID:3Pi2K6Vy
長嶋はある程度まで活躍した選手には温情をかけて不調でもけっこう使ってやったりしたからそれがかえってチームの足を引っ張ることもあったな
倉田とか新浦とか柴田とか
0060神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 13:30:04.23ID:fQdCHJOV
>>59
それも違う。
新浦が使われなくなったのは単に肩を痛めたから。
柴田や堀内は記録のために起用していたが。
0061神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 14:32:39.94ID:fuqq9Mh3
もしも江川が巨人軍に入団しなかったら、小林さんと新浦さんと西本君の人生変わってたな…

他のチームのエースの人生滅茶苦茶にしてたな
疫病神死神江川…
お前見たいのが長生きするから世の中皮肉だ
沢村賞獲れなかったのは天罰天誅だ
0062神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 16:02:38.23ID:V4smaFl+
>>55
つまらんだろ
巨人(昔の)だから面白いんだよ
0064神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 17:43:27.56ID:UrRQd2ok
>>61
江川が他チームに入ったらそれこそ本気にならなくて凡庸以下で終わったよ
それだけジャイアンツが好きだったんだよ
0065神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 18:09:22.96ID:9T7TAyzl
江川は巨人に入団出来なくて、阪神かヤクルトで巨人キラーで頑張って欲しかった
不正裏口入学は日米通じて江川が最初で最初で最後
0066神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 18:21:17.93ID:5oDnQvrV
あの事件は政治家やら大新聞が仕切っていて
本人や家族にすらどうにもならんかった
江川卓個人に恨みつらみぶつけてもしょうがない
0067神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 21:40:18.39ID:9T7TAyzl
江川が鼻血出して途中降板初勝利の時は許せない事

９回の表4点差も有るのに、フル回転でクタクタのエース新浦投入→点差に余裕有るのと、疲れから省エネの為にカーブばっかし投げてた
鹿取続投でいいじゃん

ベンチも杉下、長島、隣小俣、堀内も安心感でのどかなベンチが映ってた
4点差の新浦さんが気の毒だった
江川の過保護ぶり
の極めつけだ
西本は中３日もやってるよ
0068神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 21:58:02.86ID:V4smaFl+
>>63
違う。肩と相談で起用されてただけ。
勝てなかったのは藤田になってから、
肩が治ったが、
先発が江川西本定岡加藤で回ってたので谷間しか投げられず、
好投しても五連敗した。
0072神様仏様名無し様
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2018/05/09(水) 12:48:18.48ID:m4lDUU7H
1塁に追いやられたらダイヤモンドグラブ獲れた
その前は宇野の次にエラー多かったのに
0074神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 06:17:09.07ID:F/CpJTCj
藤田監督時代、定岡は広島戦の鬼だったからな
江川は絶好調時でも広島苦手にしてたのに
毎年広島がライバルだったから直接叩いてくれた定岡は勝ち星以上に有用だった
相性を買われてリリーフさえやったこともある
0075神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 12:21:19.07ID:F4MYsvBt
西本だけスゲー老けたな
角、中畑、江川、原と比べると全然違うw
0077神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 01:28:02.10ID:cvTKfbUJ
この中で圧倒的に練習したの西本でしょ…
一番怠けたの江川でしょ
>>75
> 西本だけスゲー老けたな
> 角、中畑、江川、原と比べると全然違うw
0078神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 12:46:27.20ID:JI8/zjqx
そりや練習しすぎたら早く壊れるよな
アスリートは神様クラスを除いて大概短命
秀樹も御三家では一番スポーツマンだったな・・・
0081神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 09:08:33.53ID:Cx6DmEgU
>>72
長嶋最後の年、勝利投手目前の西本が投げてて決勝エラーしてたな。
解説者は「三塁失格」の烙印を押していた。翌年めでたく原が三塁にｗ
0082神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 09:29:23.69ID:avh/+vTM
>>81
夏だったよね
信じられないトンネルエラー
翌年一塁から追い出された山本功児が不憫だったな
守備なら王以上で駒田と同じくらい上手かったのに
0083神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 17:41:57.99ID:uxLXUskn
江川が小早川にサヨナラホームランを打たれて引退を決意したけど、その前にセカンドゴロを無理して中畑が取りに行って、一塁のベースカバーに入った江川に暴投してしまった。

後年、篠塚があれは平凡なセカンドゴロ。中畑さんは下手だからw と言ってたなw
0084神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 19:17:26.94ID:8IN+Ffr6
自分もやったそのあるけど1ｰ2塁間って自分で取るか任せるかって難しいんだよね
セカンドはどっちにしろ左に動くからなんとかなるけど
0087神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 06:40:27.39ID:CQjwZgvl
何年か前の番組で江川と西本が顔を合わせ、現役時代、練習の時も二人はお互い一歩も引かずに
投げ合っててキャッチャーも呆れるほどだった、みたいなエピソードが再現されていた。

当時を振り返って江川が「お前の場合はライバルは俺じゃなく定岡じゃないのか」の問いに対して
西本は「定岡？あいつはすぐ超えた」と言ってたのに笑った
0088神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 19:52:57.30ID:PpsG/zEU
第二次長嶋監督時代は鉄拳制裁なかったのかな？
松井が長嶋監督に殴られるイメージないや
0089神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 20:21:47.27ID:j79uL/td
一次政権の時に長嶋監督がドラム缶を蹴飛ばしたら階段を転がって落ちていき、階段の下にいた王選手に危うく激突するところだったらしい。
0091神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 22:10:27.45ID:j79uL/td
>>90
公式戦ではなくてキャンプの時。
多分焚き火に使っていたのでは？
0092神様仏様名無し様
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2018/06/03(日) 20:06:08.22ID:73ZlA13J
>>87
江川も酷い口悪いね〜
西本に沢村賞で負けてるのに…
0093神様仏様名無し様
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2018/06/03(日) 20:41:45.42ID:8hyia94Z
昔はよく折れたバットとかを燃料にしてドラム缶で焚火してたよね
しかし蹴るなよミスターｗ
0094神様仏様名無し様
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2018/06/04(月) 00:54:49.80ID:DtMu4sVi
やっぱ原ってなんだかんだ凄い選手だったんだよなあと
0095神様仏様名無し様
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2018/06/04(月) 09:50:36.70ID:WsKBNLYW
>>82
おお、覚えている人がいて嬉しいよ。
たぶん誰も知らない（リアルで見てないから）からレスがつかないと思ってた。
この板は８０年代でも前半はリアルで知ってる人がものすごく少ない。
で、その辺を知ったかで語ったり捏造する馬鹿がいるからイラッとするわ。
他のスレで「愛甲が入団前に常勝西武には入りたくないと言った」と、
当時知ってたらありえない発言を捏造してたわ。
愛甲の入団時は常勝どころかずっと負け越しのヘボチームだったのに。
0096神様仏様名無し様
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2018/06/04(月) 12:28:03.23ID:j4mnutU4
>>92
あの選考委員会(スポーツデスク)は利権で集まってる原発規制委員会みたいなもん
すぐに(これはおかしい)と選考権剥奪された
以後はプロ野球選手OB会が選考するようになったんだっけか
西本の沢村賞は選考委員会のせいで汚れた歴史になった
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 13:28:54.45ID:9tmvsOhM
>>96
その当時プロ野球OB会なんて無いし
沢村賞受賞者の評論家が選考委員になっただけ
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 16:26:00.53ID:rKxHukol
あーそうそう沢村賞受受賞者だった
いずれにしてもスポーツデスクが糞だったってことがわかったよね
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 16:42:00.70ID:WsKBNLYW
>>98
それも違う。
反読売の新聞社が西本に投票したってこと、
朝日毎日系列
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 18:40:02.60ID:2ap/lIS1
くだらねえ話
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 19:39:31.55ID:LBepP/vR
>>96
すぐ上で言われてる知ったか野郎で笑った
0103神様仏様名無し様
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2018/06/04(月) 20:46:45.29ID:JZ+DQr2T
はあ？
その当時見てきたんじゃないなら黙ってろ
0104神様仏様名無し様
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2018/06/04(月) 20:47:42.30ID:WsKBNLYW
>>101
馬鹿か？
入団時の江川騒動で叩きまくったのが朝日を代表する左寄り新聞なのを知らんのか？
アンチ江川の旗印が第一条件で次点の候補に入れたの。それが読売だろうが関係ない。
別に西本はドラフト破りなんかしてないし、むしろ真逆の当時はあった「ドラフト外入団」の雑草なんだから。
江川がドラフトの会見で「そんなに興奮しないで」と言った原因知ってるか？
朝日の記者がキチガイみたいに叫んで江川を罵倒してたからだよ。
沢村賞当時の週刊誌とか読んでみろ。
誰が投票しなかったか絞ってるからｗ
お前は当時も知らないで知ったかで妄想書き込む例のバカボンか？
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 20:58:50.87ID:ZZURQPzV
江川騒動で巨人がドラフトボイコットしなければ落合は巨人に指名されてたんだっけ？
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 21:13:09.78ID:buDNlfUB
江川はあの当時はマスコミには必ず苛められる嫌なインタビューばかりだったからね
後に意外に陽気でチームメートとも派閥をつくるくらい社交的だったんだけど
マスコミには無愛想にするしかなかった
だから反感を買って投票されなかったんだよ
世論は「入り方は問題があっても実績では沢村賞は江川だろうな｣ってなってたから今まで江川バッシングんやっていた自分達のしたことが水泡に帰すからプライドのためにスポーツデスクは西本に入れた
新聞社の対立とか仕方なく次点とか関係ない
これが真実
>>104は当時の何もわかっていないよ
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 21:36:48.68ID:WsKBNLYW
>>107
何もわかってないのはお前だよ。
西本に入れたのはドラフトで江川叩きに躍起になった朝日毎日系列。
（朝日は日刊、毎日はスポニチ）
「スポーツデスク」とか一括りにしてるお前こそ何もわかってない。
何だよ「スポーツデスク」ってｗ　そんな用語はねえからｗｗｗ
「スポーツ紙のデスク」のことですかあ？wwwwwwwwwwwwwww
正確には「投票権を持っていた各紙運動部の記者」だろうがｗ
投票権っていうのは入社○年目とかで決められる、
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 21:47:01.44ID:WsKBNLYW
ちなみに８１年当時はもうスポーツ紙の記者連中とは良好な関係が築けていた。
そうではなかった「一般紙の運動部記者」の票が割れたのが原因。
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 21:57:22.86ID:HGHCJ2d4
>>81
中畑が怪我したことで数年続く中畑、篠塚、原、河埜の布陣が固まったわけだが、ドラフトといい、原は強運というか、やはり生まれながらのスターなんだと思う。
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 22:02:01.50ID:WsKBNLYW
>>110
中畑欠場時にサードに原が入った時の大歓声は忘れられない。
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 23:39:30.22ID:669AeTrJ
79年の開幕直前にABCテレビ制作テレビ朝日系全国ネットで
「泣くな小林投手 江川に負けるな」という特番が放映されたが、
いくらなんでも、あれはやり過ぎだったな。
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/05(火) 12:40:16.36ID:su4PvbrT
なんかめんどくせえ奴がいるな
スポーツデスクでも記者でもなんでもいいだろうに
構うといかん奴はほっとこう
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/05(火) 17:57:26.51ID:oaRcK9pO
2〜3年ほど前に企画された江川と西本の対談で
江川が西本に「沢村賞のトロフィーってどんなの？」って興味ありげにきくんだよな
やっぱ沢村賞に未練があったのかってのと
引退して20数年間誰にも（桑田や斎藤なんか知らん仲じゃないだろうに）「見せて」って頼まなかったのかと思うと
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/05(火) 18:19:52.25ID:OMOh9j/h
>>111
その大歓声を聞いて中畑が「もうサードには戻れないと思った」と言ってたのを昔何かで読んだなあ。悪役扱いが続いて仏頂面だった江川も、原が入ったことで巨人への世間とマスコミの風当たりが和らぎ、自然に明るくなったとも。
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