江川卓の後付け伝説を挙げていくスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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スピードガン普及→意外と巨人江川の球が速くない→江川は高校時代が全盛期だった >>72
全盛期は全然知らないから、引退セレモニーで山なりの球を投げた試合かなw 正体がバレる前は「バカボン」と呼んでいたのに、バレてからは「バカボンさん」だからなw
こいつはやっぱりサイコなのか? 江川と藤川は別格の速球投手と思う
その根拠はのちほど書き込む 週刊ベースボール2014年7月21日号で
北別府学が高校時代に江川と対戦した打席に立ったとき
「こんなの打てるわけない」と呆れたけど
プロ入り後に対戦したらボールは見えたし、もうそんなに速くなかったと語ってるね
あと、その少し前の江川卓本人がインタビューされている号でも
江川自身が高校時代に三振を取るために投げていた大きなカーブを
プロ入り後は捨てて投げなくなったみたいなことを語ってるね
高校時代の方が三振を取れるカーブを投げていた
短期決戦用と長いペナントレースで勝てる投球は別ものだからみたいな感じ
だから江川が高校時代最強だったっていうのはあながち嘘ではないかもしれないね 落合が佐々木のフォークはカーブと言ったけど
高校時代の江川はまさに佐々木のフォークみたいなカーブを投げていた >>77
それは単に北別府がプロ入り後に優秀な投手とたくさん出会って目が慣れたんだろ そもそも手抜きを覚えたプロ入り後に北別府相手に江川が本気で投げるわけないからな >>79
まあ、その通り
所詮は高一の時の記憶でしかないし 高校時代が最速期で148q/hがいつの間にか160q/hになってる
金田正一も常時150q/hが160q/hになってるよ
江川が160なら1974終速164q/hだしたノーランライアンは初速175q/hだな
チャプマンが171q/hだから、ノーランも若いノーコン時代は170あり得るな 江川の速球って現代の投手だと田中正義に近いタイプでしょ
回転軸が水平に近くてレーザービーム的な軌道 今井達也だの田中正義だのプロで実績0のままポンコツ化したやつらを
江川より上だのと持ち上げてた奴等は逃げまわらずに出てきて謝罪しろよな 今井とか田中正義よりはさすがに江川が上だろう
菅野岩隈ダルビッシュ田中将辺りと比べれば当然カスだよ ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ 元阪神背番号3の肩書きやプロフィールが抹殺されてる >>87
まだその二人は引退したわけでもないだろ
スカスカで引退したならいざ知らず すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2CES4 やたらにストレートの回転とか伸びとか言い出したのは、球速はたいしたことない江川登場以降から? 【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△ <累計死者200万人!> 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
台風どころじゃない! >>94
今はメジャーでも回転はとても重視される。 江川がプロに入ってスピードガンで測ってみると全然大したことなかったから
「僕はスピードじゃなくて回転を重視してます」と言い訳してたら
たまたま時代の先をいく理論だったのでいまごろドヤ顔してるのが江川。
いまでは天竜川石投げも向こう岸に届かせるためにスピンをかけて
投げる必要があったと後付けしている。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 藤川出てきたときに江川の説明ついたな
ガンは大したことないが回転軸の角度と回転多めって話だろ江川も 山本浩二に逃げずに勝負した キリッ
83年86年の天王山では四球連発逃げまくりでした。 山本浩二にはいくら必死に投げてもカモられてたから
手抜き説は通用しないな >101
途中からちょっと速くなった藤クソなんかと一緒にするな
江川は生粋の怪物だぞ >>101
全然ついてないだろ。回またぎすらできない藤川と
ミスター完封の江川。同質の球ならそんな差はつかない。
藤川は江川みたいに130k台で打たれないストレートなんか投げられない 江川は生涯先発だったけど藤川は先発失格からの中継ぎ
比較の対象にすること自体が江川に失礼。 素朴な疑問なんですが、江川の時の作新って、夏の甲子園2回戦敗退なのに、
どうして国体に出られたんですか。 >>108
バカ過ぎ
藤川と江川じゃあ奪三振率が倍違うだろ
しかも江川は奪三振時の決め球の半分がカーブ
藤川は殆ど真っ直ぐ
ストレートの質なら藤川の方が圧倒的に上
江川が救援なら藤川に勝てるかもという妄想でもしてろ 江川は外国人選手、山本、掛布にはよく打たれているイメージがある
あとデーゲームも極端に弱かったようなイメージがある 甲子園銚子商戦の最後の球は人生でも屈指の速球
とか言いながら暴投気味の球を高校生の捕手が簡単に捕球している >>112
この二人に対してだけは手を抜かずに勝負してたってイメージもあるな
落合との対決が最後の一シーズンしか無かったのは残念 最後の年に初対戦したホーナーを
三打席連続三振に仕留めたのはカッコよかった 江川はもともと球があまり速くないのが、デーゲームだと余計目立って
ナイトゲームより打たれやすかったのでは? >>112
外人にはカウント取りに行くカーブを打たれてた。
山本浩二掛布はまっすぐしか投げないから打たれるわ 山本浩二の対江川成績
133打数46安打 14本塁打 28打点 9四球 14三振 打率.346
ぼっこぼこwwちなみにストレートしか投げなかったとか嘘w >>119
ものの喩えもわからんのか
山本浩二にはだいたい試合が決まってランナーもなく、
一発撃たれても大丈夫な場面はまっすぐばかり投げてたよ これこそって感じの見事な後付よな
逆に対山本浩二の成績が良かったら強打者相手だから本気で投げた結果
これが本来の実力だって言えばいいわけだし 後付け云々は別にするとして、
バースとかホーナーに真っ向から
(逃げずに)立ち向かう姿はカッコよかったとは思う >>120
山本浩二の14本全部知ってるが試合大勢が決まった後のホームランは2本しかないが >>124
バカボンじゃねえよw
バカボンは江川の全盛期知らんから。 >>77
78年オフ、空白の1日で世間に脱兎の如く嫌われた江川だが、こと、セリーグ審判団には、当時の江川も真っ青なくらい北別府は毛嫌いされてたなあ。 >>125
まあ荒らしなのか懐古厨なのかって違いだけだし 昔の選手は今なら通用しないというけど、当時の江川をタイムマシンで今の時代に
連れてきて、今の時代のトレーナーをつけて身体のケアとトレーニングをしたら、
1年位で球速が5〜10キロ増えると思う。
つまり9回に球速155〜160キロの球を投げると思うよ。
やっぱり怪物だよ 1年じゃどうにもならんだろうが
中学高校あたりから現代の環境でずっとトレーニングを続けてれば通用するだろうな
当時の傑出度考えるとそれでもダル、田中クラスは無理だが菅野クラスなら何とか >>126
×脱兎のごとく
○蛇蝎のごとく
馬鹿丸出しwww はいはい、サラリーマン野球万歳なw
そもそも日本の庶民はプロ野球関係者を養うために
存在しているわけではないからな。
野球しか楽しみがないというのも空しいものだが。 まあ江川だよね
あんなにコントロールのいい本格派は今いない 何故?
>>126
> >>77
セリーグ審判団には、当時の江川も真っ青なくらい北別府は毛嫌いされてたなあ。 ついに江川の甲子園でのまともな投球が発掘されたわけだが。これを見て懐古厨乙と馬鹿にする考えも改めないと考えさせられる。
昭和48年 江川卓 奪三振集 (柳川商戦)
https://youtu.be/T2bdUPw5sAs 6/14/日〜NHK・BS1_AM9:00〜10:50
あの試合をもう一度 ! スポーツ名場面
゜怪物 江川 最後の一球"
「銚子商 x 作新学院」
高校野球で初めて「怪物」と呼ばれた
江川卓投手 その剛速球は当てるのも
難しいと言われた その江川投手の
3年夏の甲子園 雨中の投手戦
その幕切れは。。。 >>138
野球を知ってる人間がこれをみれば
江川が大谷や佐々木より遅いというのがいかに馬鹿げた話であることがわかるだろう
高校時代の江川が165km以上を投げていたのはこれで確実となった 江川は外国人選手にはよく打たれたイメージがある。
あと、掛布、山本浩二にも。 対掛布 167打数48安打 打率.287、14本塁打 33打点 21三振
対山本 133打数46安打 打率.346 14本塁打 28打点 14三振
対バース 83打数19安打 打率 229 3本塁打 6打点 13三振 掛布と山本にはフルボッコといっていいほど打たれてるな 真っ向勝負してたのは、見ていても気持ちよかったけどね 斉藤惇コミッショナー様へ日本シリーズの延長戦はタイブレークなしの延長18回までやって欲しいです。引き分け多くして試合を増やして
金儲けしようとしたらプロ野球人気が落ちます。指名打者をなくしてベンチ入りを増やせば延長ごとにいろいろなピッチャーの出番もあるし
そのほうがおもしろいです。また公式戦も両リーグ延長18回にしてほしいです。また日本野球機構の人は今日すぐ電話で名前を言って
欲しいです。杉田弘子さんや庄崎千代さんのように名前を言わないと人に文句を言ったあと逃げてしまう人もいるので開かれた日本野球機構にするために
絶対名前を言って欲しいです。 また敬遠申告制は今すぐやめて欲しい。敬遠暴投さよなら勝ちも見られなくなるし試合時間短縮にならないし少年野球
ではやめたところもあるし敬遠している間に次のバッターがにらんだり客からのブーイングも面白いので今すぐやめて欲しい。 又抗議ビデオ判定乱闘は中断
とみなし普通の新聞にも中断何分含むと書いて欲しいです。たとえ1分でもそのようにしてほしいです。 斎藤惇コミッショナー様へ
指名打者は今すぐ廃止してほしいです。野球は9人でやるものだしピッチャーが打つ意外性
もあるしあとスタメンが一人増えるというがその分代打で生き残れないとか守備の悪いやつが
高い金もらうのはおかしいし打順をピッチャー交代の時頭を使うし日本がやめればWBCなどでも
やめるかもしれないし完投しない時代だから目的を果たした制度であるし大谷翔平のように
2刀流も出てきたしそろそろ原点に返って廃止すべき時にきています。また指名打者廃止の理由は
平成18年にハンカチ斎藤佑樹と田中まーくそ(田中まさひろ)が両方パリーグだがもし指名打者がなければ
最後田中まーくそを三振にとってゲームが終わったので投げる打つの楽しみもなくなるし9人でやるのが本当の
ルールなのでルール違反であるし野球人気を保つ為にも今すぐ廃止してほしい プロ野球選手会の人間は今日すぐ名前を言って欲しい。名前を言わないと誰が言ったかわからなくなるし
統一球の不祥事があったし名前を言わないと調べたことが誰かわからないし人の名前聞いといて自分が
名前いわなかったり留守電とかこのご意見箱も名前を言うようになってるという矛盾してるし名前言わないと
何かあったときそちら全体の責任になるし 開かれたプロ野球選手会として名前を言って欲しい。 また延長戦
はタイブレークなしの18回までやってほしい。引き分けを増やして金儲けしようとしたらプロ野球人気が落ちる。
指名打者をなくしてベンチ入りを増やせば延長ごとにいろいろなピッチャーの出番もあるし苦労することも大事だし
ベンチ入りを増やせばよい。そのほうが鍛えられて怪我も減る。また公式戦もタイブレークなしの両リーグ延長18回
にしてほしいまた敬遠申告制は今すぐやめて欲しい。敬遠暴投さよなら勝ちも見られなくなるし試合時間短縮になら
ないし少年野球 ではやめたところもあるし敬遠している間に次のバッターがにらんだり客からのブーイングも面白い
ので今すぐやめて欲しい。 斎藤惇コミッショナー様へ
ダブルヘッダーをもっとやって欲しいです。杵渕和秀統括は月曜日に試合を組んでいるが球場も休ませないといけないし短期決戦になれることも大事だしベンチ入りを増やしてもいいのでセパ両リーグともどんどんやって欲しいです。 ダブルヘッダーをもっとやって欲しい。炭谷銀次郎会長にも積極的にやるように言ってほしい。杵渕和秀統括のきちがいは月曜日に試合を組んでいるが球場も休ませないといけないし短期決戦になれることも大事だしベンチ入りを増やしてもいいのでセパ両リーグともどんどんやって欲しい。プロ野球選手会の人間は今日すぐ名前を言って欲しい。名前を言わないと誰が言ったかわからなくなるし
統一球の不祥事があったし名前を言わないと調べたことが誰かわからないし人の名前聞いといて自分が
名前いわなかったり留守電とかこのご意見箱も名前を言うようになってるという矛盾してるし名前言わないと
何かあったときそちら全体の責任になるし 開かれたプロ野球選手会として名前を言って欲しい。 また延長戦
はタイブレークなしの18回までやってほしい。引き分けを増やして金儲けしようとしたらプロ野球人気が落ちる。
指名打者をなくしてベンチ入りを増やせば延長ごとにいろいろなピッチャーの出番もあるし苦労することも大事だし
ベンチ入りを増やせばよい。そのほうが鍛えられて怪我も減る。また公式戦もタイブレークなしの両リーグ延長18回
にしてほしいまた敬遠申告制は今すぐやめて欲しい。敬遠暴投さよなら勝ちも見られなくなるし試合時間短縮になら
ないし少年野球 ではやめたところもあるし敬遠している間に次のバッターがにらんだり客からのブーイングも面白い
ので今すぐやめて欲しい。 斎藤惇コミッショナー様へ
ダブルヘッダーをもっとやって欲しいです。杵渕和秀統括は月曜日に試合を組んでいるが球場も休ませないといけないし短期決戦になれることも大事だしベンチ入りを増やしてもいいのでセパ両リーグともどんどんやって欲しいです。 >>34
>>>33
>画面に両方表示されてるのは上段が初速で下段が終速。
>普通に見た通りだし、当時のTV中継見てた世代なら誰でも知ってる。
>「初速と終速の差が少ない投手」について話題になることもあった。
>なぜ廃れたかというと、結局語られるのは初速の方ばかりだから面倒になったんだろうな。
4年も経ってレスするのも何だが
「初速ばかり語られるから廃れた」というのは違うぞ?
俺は芸スポ板では以前から何度も書いた事あるんだが
当時、神宮球場とナゴヤ球場での試合のテレビ中継では初速と終速が表示されてたがそれが早々に廃れたのは
結局どの投手も初速終速の差の表示は変わらなくてエンターテイメント性に欠けたからというのが理由。
球場だかテレビ局だかのセッティングで
日によって表示が8kmだったり3kmだったりとバラついてるだけであって
結局どの投手もほぼほぼ同じだったんだよ。
今も昔も当時のテレビ中継の数値をソースに江川は初速終速差が少ない!とか喧伝する無知信者がよくいたが
例えばナゴヤ球場での中日巨人戦で江川が初速と終速の差が3kmの時は相手投手の郭源治も3km。
江川が8kmの時は相手投手の小松も8kmで変わらないのよ。
それをたまたま3kmだった中継だけを切り取って(しかも相手投手は無視で江川だけ)
「江川は初速終速差が少ないからホップして見える!」とか喚き散らしてるだけだったのよ。
というか、近年はポップして見える球は初速と終速の差が大きいというのが常識になってるんだが
無知江川信者のオツムはまるでアップデートされてない模様(笑) >>138
おっそ・・
遅いわはっきり言って。。
結局映像を見るたびに江川=豪速球という先入観と
幼少期の美しい脳内補正をさせられていただけなのだなと再認識させられるな >>139
1973年度白黒や音が途切れてるカラーのやつですか? >>154
> >>139
148q/h位に見える
しかしプロで151q/h 計測してるから、更に若いときの最速甲子園2年生夏は150前半は出てたな!!
当時としては驚異のスピードだな!!
しかし藤川球児の証言だと、143キロ〜148キロがホップするからスピードをやや抑えていたと引退してから話した
1973に150はトンでもない速さだ! 銚子商業の土屋正勝投手(中日→ロッテ)に40年ぶりに再会したとき 、あの時は(土屋さんは)生涯最高のピッチングでしたでしょと言ってた。
土屋の生涯最高のピッチング>>>>途中から苦手の雨が降ってコンディションが運が悪くて手が滑って負けた江川を相手に確認した
西武対巨人1983日本シリーズ第6戦
自分が行くと思ったら、西本だった
あのとき、ぼく(江川)が行くとおもってたでしょと西本に再会した時もいった
沢村賞も自分だとおもってたのに、西本に沢村賞獲れると思ってなかったでしょと負け惜しみ言った
江川って、土屋西本に負けた時も、自分の方が格上で偶々運が悪くて負けたみたいな言い方して、それを確認する
負けを認めない
負けても負け惜しみ言いやがるから嫌われる
敵を作る 達川とか掛布とか篠塚とか江川世代の連中って江川を過剰に持ち上げ
神格化することでじぶんらの評価も上げようとしてるな
この傾向は野村や張本にもみられるが
昔だからレベルが低いといわれたくない気持ちからそうしたがる >>139
1981年と73年度はどっちが速いの? 江川が一番速かったのは高2の秋
これは、当時を知るファン、作新の捕手、江川本人
の証言が全て一致しているため疑いようのない事実である >>139
2021/1/10 19:00ー20:50 再放送をやっていた
一番肝心な12回裏が部分的しか無いしスポーツニュースしかなかった?
何故なの?
白黒しかなかった何故なの? >>158
江川本人は確か現代の投手のが凄いボール投げてる派だったんだっけ?
自分の現役時代、自分がナンバー1だとは思ってるけど。 本心かどうかはわからない
金やんのように自分のほうが今の選手より上とかいうと痛い人間になる
それよりも逆に今の選手のほうが上といって持ち上げておけば若者受けもいいし
男としての度量の広さも示すことができる
江川の発言にはそういう計算も含まれているとみるべきだろう 江川に詳しい方、いたら助けて。
80年代から90年代前半の雑誌に、江川が
巨人に入団した日のスポーツ新聞の一面が
掲載されていて、そこで当事阪神の植松が
コメントしているんだけど、それがどの
雑誌なのか判らないんだ。
たぶんNumberかと思ってあれこれ引っ張り出して
確認したけど見つからない。週刊ベースボール
かもしれないが、そうなると数が多くて
探しようがない。
ピンポイントで覚えている方がいたら
教えて下さい。お願いいたします! BS2006 甲子園決勝 斎藤佑樹ハンカチ王子対 田中将大まー君を見た
ハンカチのあんな投げ方で141とか最速147キロ出てた 田中将大より速かった
ハンカチが最速147なら江川は150越えてる筈 つべタイトル
【完全版】昭和48年夏1回戦 柳川商 対 作新学院
これで春よりかなり調子か悪いといわれている >>168,169
> 春の映像どんなサイトで見たこと有るのか? 江川の球って140後半表示の球より137表示ぐらいの球のほうが早くみえる
データはないが江川の空振り率は130台の球のほうが高いんじゃなかろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています