全盛期ならメジャーで通用したと思う選手 part2©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2016/12/04(日) 00:21:43.14

前スレ
全盛期ならメジャーで通用したと思う選手
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1433675532/

**神様仏様名無し様** · 2018/11/18(日) 18:44:55.06

星野に潰される前の上原晃

**神様仏様名無し様** · 2018/11/20(火) 22:40:28.41

ロバート・リチャード・ローズ

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 14:47:59.29

>>269
そんとき江川、本気で投げてた。始球式ではチンタラしたボール投げ「もう速い球投げれないのか・・」と思ってたが
松井に対しては130キロ近い速球投げてた。
柴田（日本ハム）

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 15:12:33.99

江夏鈴木啓村田
遠藤

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 16:02:02.67

>>269
そうそう、長嶋も「松井は球が上がらない」と言ってた。
ホームランもライナーの延長って感じ。
逆なのが高橋吉伸で、ホームランは放物線だった。
長嶋派「高橋は天才」と言ってたから全く指導しなかった。
松井は二人三脚で練習を指導していたから思い入れはあるのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 19:25:34.11

>>278
良く言われるけどラビットは03年からだろ？
02年までのリーグ成績は別に打高環境でも何でも無いし

東京ドームは当時のPFを見ると
本塁打が出やすくヒットが出にくく得点PFはほぼ平均って球場

**神様仏様名無し様** · 2018/11/22(木) 13:57:15.15

よくパワーがある打者だからボール関係ないみたいに言われるけど
じつはパワーのある打者のほうが飛ぶボールの恩恵を受ける
どん詰まりでオーバーフェンスできるからね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/18(金) 23:42:41.70

クロマティ

このうちメジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠。３冠王に３度輝いた落合には疑問符がつく。

落合はステップ・イン・ザ・バケット（ボールを打つ際、投手寄りの足をまっすぐ前に出すのではなく、三塁側に踏み出すこと。アウトステップ）になっていたからだ。
ただ、非常に振りが鋭くボールをしっかり芯でとらえていたため、ミスが少なかった。
日本流の野球をマスターしていたといえる。

だが、この打法だとメジャーの速い球には苦労する。アウトステップを見越して、相手投手はビーンボールや外角に逃げるスライダーを駆使するだろう。
それでも落合は偉大な打者だから、メジャーに挑戦した場合でもそれなりのアジャストをしてみせただろうか。

ではビデオを含めて、私が見た日本人打者の歴代トップ１０は誰か？

ナンバーワンは王貞治だ。私が巨人入りしたときは、すでに監督だったが、打撃練習で鋭い当たりを飛ばしているのを目撃し、心底驚いた記憶がある。

以下、（２）イチロー（３）松井秀喜（４）掛布（５）吉村（６）篠塚（７）真弓（８）衣笠（９）原（１０）大豊の順になる。この１０人はメジャーでプレーできる。
足を高く上げる、王の『フラミンゴ打法』はメジャーでは苦労するとの声もあるが、そもそも一本足打法はヒッチ（スイングの直前にグリップをぐっと引き上げる、
もしくは後ろに引くこと）を矯正し、変化球を打てるようにするために編み出された打法だという。剛速球や内角攻めに十分対処できる。ちなみに、
王は『スポーツイラストレーテッド』誌の表紙を飾った最初の日本人でもある

**神様仏様名無し様** · 2019/03/18(月) 06:56:46.91

>>284
2002年からいたインターネットをやっていたから覚えているけど
セ・リーグの場合は各球団ラビット導入時期がバラバラだったみたいだよ
巨人は2001年からラビット導入、中日は2002年途中からラビット導入したと
言われていたのは記憶にある

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 00:07:35.12

小林繁、山内泰幸、竹之内、梨田

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 00:44:40.41

関三穂氏の「プロ野球史再発掘」（数冊出ているらしい）での
杉下茂氏のインタビュー（というか座談会）では、
1951年のサンフランシスコ・シールズのモデスト・キャンプに参加した際に
メジャーリーグに誘われたと仰っていました。

現地での生活費はすべて球団が持つ、という条件を出されたとか。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/05(日) 13:42:01.82

ダルビッシュ有投手（３２）が４日（日本時間５日）、本拠地でのカージナルス戦に先発。５回途中８１球を投げて、今季ワーストに並ぶ５失点を喫し、
３勝目（３敗）を逃した試合に「アメリカの選手は日本のピッチャーにちょっと慣れてきたね」と示した。

　その理由を張本氏は「一時はフォークボールが打てなかったんですよ。アメリカでは投げないから」とし「だけど今はもう打つようになりましたから。こんなもんだと思いますよ。大きな活躍はできないと思いますよ」と指摘していた。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/26(月) 14:42:41.18

―　日本ではどんな選手が印象に残っていますか？

「読売ジャイアンツのチームメイトは皆素晴らしい選手だったよ。特に江川と堀内は良いピッチャーだった。他のチームでは山本浩二と衣笠をよく覚えている。大野ってサウスポーもいたな」

―　今ではたくさんの日本人選手がMLBで活躍していますが、投手に比べると野手の成功例はずっと少なくなります。それはなぜだと思いますか？

「まず多くの日本人投手が成功しているのは、彼らのコントロールが素晴らしいからだよ。球種も多いし、それらをすべてストライクにできるしね。
野手の方はプレースタイルの違いもあるけど、昔の日本人選手はパワーに欠けていたことが大きいね。でもこれからは変わってくると思うよ。大谷翔平を見てごらん」

―　このレジースミス・ベースボール・アカデミーは日本にも支部がありますね。日本の野球少年たちに何かメッセージをお願いします。

「今は日本でも毎日MLBの試合をテレビで観られるらしいし、日本人の体格も大きくなっているから、日本とアメリカの差はどんどん小さくなって、
もっともっと日本人選手のMLB選手が生まれると私は思っているし、期待もしています」

**神様仏様名無し様** · 2019/10/20(日) 13:40:58.96

2019年のメジャーリーグは、3月の開幕以来、空前の本塁打量産ペースが続き、最終的に史上最多となる6776本塁打が飛び交った。
昨年の5693本から1083本増加し、これまで最多だった'17年の6105本を一気に671本更新した。
チームとしては、ツインズが307本、ヤンキースが306本と史上初めて300本塁打を上回った。
個人では、40本塁打以上を記録した選手が昨年の3人から10人へ、30本塁打以上の選手が27人から58人へと、長距離砲が一気に増える現象が起こった。
その一方で、三振数が史上最多の4万2823個、盗塁数は30球団制になった1998年以降で最少の2280個と、数字上でも野球の質に変化が目立つようになった。
バーランダーが明かした私見。
過去数年、「フライボール革命」「バレルゾーン」などの言葉に象徴されるように、
アッパースイングの打者が増加したことに加え、今季は「飛ぶボール」に変更されたことが、本塁打増の要因と言われてきた。
これに対し、MLB機構側はボールの変更を否定するコメントを残してきたものの、選手間では周知の事実として受け入れられてきた。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/22(火) 00:11:59.39

先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「ＱＳなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。一方で私見として、
「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。

　「あちらは（レギュラーシーズンの）１６２試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は１００球で
中４日じゃないと回らない。日本は１００球で１週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国（１００球で中４日）は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中６日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/20(水) 20:46:29.26

通用した

金田
杉浦
一三
江夏
兆司
大野
川口
杉内

通用しない

小山
稲尾
東尾
江川
北別府
久信
斎藤雅樹

左投げ、落ちるボールを多投、癖だまタイプ、は通用しやすい。
いっぼう、ストレート一本槍タイプや球威の無いのは通用すまい。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/21(木) 01:08:58.62

>>293
これは正論だと思う
基本週1の日本で100球目安はアホ
逆にリリーフが壊れるパターンが増えてる
俺はメジャーの日程も間違ってると思う、先発が壊れまくり

**神様仏様名無し様** · 2019/11/21(木) 06:23:17.41

メジャーでは分業制が悪い方向に出て、先発がリリーフ並の全力投球を強いられているのが原因だとオモ。
今ではマダックスみたいなタイプはメジャー昇格すら覚束ないだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/21(木) 10:28:45.73

＞今季は「飛ぶボール」に変更された

そういうことが無いのがメジャーさまのはず

**神様仏様名無し様** · 2019/11/24(日) 20:33:55.60

それを言っちゃあ、おしめーよ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/24(日) 20:35:19.45

それを言っちゃあ、おしめーよ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/24(日) 20:35:21.30

それを言っちゃあ、おしめーよ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/24(日) 23:24:00.48

フライボール革命ってたんに飛ぶボールに対応した技術だからな
今後飛ばないボールに変われば廃れる可能性大
こんなものは進化とはいわない

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 15:33:03.84

日本人投手が壊れると米球界は「日本で投げすぎたから」とバカの一つ覚え。
　
中６日で100球で降板、これで投げすぎなワケないだろ！！

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 16:49:56.24

>>301
日本の2000年代前半のラビット時代がそんな感じだったよね
向こうはHRと三振が激増してOPSは大して変わってないという

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 17:35:02.63

昔からゴロよりフライの方が好結果に繋がるってデータはあったから別問題なんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 18:17:53.95

>>304
フライの中にライナーも内包されるから
昔からあったのに昔からやってなかった説明できるの？

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 19:20:00.90

ゴロ打てってのが非効率的だって意見はそれこそ昔からあるでしょ

フライボール革命ってのはただ効率良いからフライを打てってことじゃなくて
打球角度と打球速度と得点期待値の相関データを基にした理論だからね
だからスタットキャストが導入されてそういう統計データが揃ったことで形になったという話

というかフライボール革命は飛ぶボール以前に提唱されてるんだから
飛ぶボールに適した技術やデータだなんて意見が見当違いだってのはわかりそうなもんだが

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 20:51:30.78

飛ぶボールを正当化するために丁度いい理論が転がってたって事じゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2019/11/25(月) 20:59:11.54

だからその打球角度とスピードを出すのが、昔はステマッチョじゃないと難しかったのが、今のボールだとステ体型じゃなくてもやり易いって話なんだが

**神様仏様名無し様** · 2019/12/31(火) 21:53:57.83

1981 日米野球で巨人軍角盈男が7連続奪三振してなかったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2020/01/01(水) 09:42:20.14

>>307
フライボール革命が出たのは飛ぶボールの前なんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 18:52:09.87

311

**神様仏様名無し様** · 2020/08/28(金) 19:57:13.48

312

**神様仏様名無し様** · 2020/10/27(火) 06:00:45.12

OPSが4年連続1位の2015年～2018年の柳田ならレギュラー平均ぐらいはやれたと思う
.270 15本 70打点出.350 OPS.780　前後ぐらい
センター守れるかどうかは微妙だけど

https://file18-d.kuku.lu/files/20201026-2059_326a64114a90aa18f34e787f4669865b.png

**神様仏様名無し様** · 2020/10/27(火) 10:39:09.58

>>313
その程度のレベルの成績の選手をポスティング＆複数年で年俸6億以上で欲しがるチームなんかあるんだろうか？
そりゃ今季の筒香や秋山なんかよりは成績上だが…

**神様仏様名無し様** · 2020/10/27(火) 12:53:20.39

>>314
あまりに無知すぎて気の毒になるレベル

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 12:17:39.50

やはり清原だろう
外角の球をホームランする能力において
清原以上の日本人は過去にも現在にも存在しない
ゾーンが外に広く外角中心に攻めてくるメジャーは
異常なインコース攻めをしてくる日本と違い清原にとって理想の環境
清原ならばNPB以上の足跡をメジャーに残したことは想像に難くない

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 21:46:55.48

>>316
本人がメジャーじゃ無理って言ってたし参考程度だが日米野球でも全然打ててないぞ

日米野球通算
30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球打率.165

**神様仏様名無し様** · 2020/10/29(木) 15:00:09.47

まあ歴代大打者で日米野球で打ったといえるのは
ONとイチローくらいだろうが
それにしても駄目なメンツの中でも別格でショボいのが清原
なんでここまでクソなのか逆に不思議なほどだ
本来お祭りイベントでは無類の強さを発揮する
だんじりファイター清原のはずだが

**神様仏様名無し様** · 2020/10/29(木) 19:07:05.53

ディアズやデイビーやハンセルにビビってた清原が、本番アメリカのガチムチマッチョスラッガー相手に力が発揮できるわけがない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/01(日) 12:02:29.41

清原は投手王国の西武に所属してたおかげで好成績を挙げられたと思う

仮に投手陣が弱いチーム所属であれだけの数字を残せたかな？
西武の東尾、郭、工藤、渡辺を打ちこなせた？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/01(日) 13:36:14.38

>>320
東尾に内角攻撃でバッティング狂わされて完全に潰されてただろう
２割４分１５本程度の打者で終わってる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 18:59:04.24

中込

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 18:59:21.76

ごみちゃん

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 21:29:24.77

今中はどうだろうか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 00:48:07.71

菅首相「GoToトラベル」の全国一斉停止を決めた夜に王貞治、みのもんたら7人で忘年会をしてしまう [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608026388/
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　　　　　　　　　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i
　　　　　　　　　　　ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　羨ましいのか？正直に言えよ、ファイナルアンサー？
　　　　　　　　　　　　　　`!　ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
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【菅首相】4人以下要請も…14日夜、みのもんたさん、王さん、杉良太郎さんらと8人で高級ステーキ忘年会 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608072788/
　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　　,.r‐''":::::＿:::｀:ヽ、
　　　　／::::::::::::::::（(_::::::::::::::::、
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　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣━━i,,～,,i━━!'''"
.　.　　/~|::::::::　,(● )､ (● ) .|　
　　　 |９|::::::::　　⌒´,i |｀⌒　i　　　　誰かさんは誘われなかったようだな
　　　ヽ|:::::::::::ヽ　f ・・)､/　i
　　　 |＼ヽ　　.|　/　◎ .|　/
　 ,; -‐ｉ　＼ヽ゛| 　　　　..|_ﾉ/＼　　　
／　　　ヽ　＼　￣￣￣/／　　(⌒)
　　　　　ヽ　| ￣￣.|/ 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
￣＼　　　. ＼|＼　..| 　　　　ノ__　|　|　ﾄ､
　　　ヽ.　　　　　＼ |　　（￣　　｀-L人_ﾚ′
　　　　 |　　　　　.　　|　　　￣￣｀ー--‐′

三女が生まれた時に男の子がほしかった王さんは、奥さんの目の前で舌打ちをしてしまい怒られた

そりゃあ怒られるわwww 王さんは日本人じゃないから

菅総理、二階幹事長、杉良太郎、ら8人も参加した高級ステーキ忘年会に王さんも出席？
ダメでしょ～www

ソフトバンクの首脳陣、選手らが忘年会を開いて、コロナに感染したら王さんは何も言えなくなるわ www

もともと王会長は人格者でもなんでもない
それがいつの間にか人格者に祭り上げられたが
人間性というものは変わるものではない
ガースーと悪だくみするのがソフトバンクの王会長の本質

どんなに偉い人でも盛り上げた功績と盛り下げた責任があるということだｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 17:23:42.11

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 13:18:33.49

バークレオ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 01:06:41.97

睡眠

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 02:50:27.76

恵体

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 21:35:30.45

通用したしない、それぞれの定義は？
例えば王貞治がMLBに行って、松井と同等の成績なら
通用したと言えるか？NPBナンバー1バッターから1チーム
のクリーンナップ打者レベルになることになるがそれは通用した
ことになるのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 21:45:04.91

もし松井と同じ成績なら、それは通用したことになるだろうな。
昔の方がもっと日系人への差別は厳しかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 21:50:22.54

もっと絶対に打たせないようにして来るだろうな。
しかもそれをかいくぐって活躍したとしても日本国内でそれを評価するような世論になるかどうかも分からないからな。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/15(金) 12:12:56.03

通用したしないの定義はレギュラー確保でしょうね
数値で線引きするのは無理でしょう

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:29:05.25

巨尻

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:29:19.55

巨体

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:29:33.51

巨人

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:29:54.40

巨漢

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:30:09.54

豊満

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:30:42.44

巨乳

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:30:57.14

爆乳

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:31:12.66

超乳

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 19:51:16.29

豊乳

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 20:18:58.28

肥大

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 20:55:34.00

巨大

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 20:55:51.98

デカイ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 21:12:47.51

デッカイ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 21:13:04.13

ドデカイ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 22:18:29.76

>>316
清原が日米野球でメジャーのストレートに全然ダメだったのは、向こう

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 22:21:12.86

相手の速い球に完全に振り遅れてたよ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 22:22:39.46

変な日本語ですまん　↑

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 00:33:47.78

特大

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 01:13:49.25

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 01:14:05.37

小松辰雄

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 17:44:33.14

>>333
じゃーギリギリ成功したと言えるのは岩村あたりか？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:08:33.19

福本豊

あのバンプがリードオフマンとしてレギュラー張れた訳だから
福本なら十分にやれたと思う、パンチ力もあったし

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:47:05.34

大野豊（野球）

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:47:21.79

大野豊

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:47:38.64

川口和久

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:48:08.79

江川卓（野球）

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:48:26.70

江川卓

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:48:42.29

工藤公康

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:48:58.12

沢村栄治

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:49:20.09

金田正一

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:49:55.13

江夏豊

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:50:13.19

山口高志

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:50:58.77

鈴木啓示

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:51:47.09

桑田真澄

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:52:08.91

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:57:19.33

野手は

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 21:03:59.95

まあ通用したというか、戦争で負けてるから、そこで通用するなら戦争の時にもうちょっとやれって話だな。禁句かも知れないが

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 21:55:42.13

イチローは言うまでもないが、青木も戦力としてそこそこ貢献したことを考えれば
中距離＆長距離打者以外は実は結構成功したかもしれん。どうしても長打と言う点
は東洋人（アジア人）は不利だが、それ以外は結構いける？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 01:29:31.02

プロ入り後8年間で打率.329、首位打者3回
通算打率歴代1位
去年は38歳で打率.317、OPS.981

青木もって言うが青木レベルのアベレージヒッターがいるのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 05:14:45.78

谷沢くらいだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 05:25:30.35

谷沢と青木て同チームじやないんだな
ユニフォームの色が似てたから同化してた
一時期横浜とヤクルトが同化してたけど
中日も同化してきた

あと80年代の南海阪急とか
本拠も大阪で同じだつたんだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 19:39:53.81

メジャーリーガー

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 19:40:13.47

大リーガー

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 19:40:29.42

マイナーリーガー

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 19:40:55.93

大リーガー