全盛期ならメジャーで通用したと思う選手 part2©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
投手はエース級だとメジャーで投げた方が勝ち星が増える。
野手は今の長距離打者だとクリーンアップはつとまるかもしれないが
タイトルがとれるようなのはいない。大谷を除いて。 70年代のホワイティングの本にNPB全体でメジャーでレギュラーを獲れる
レベルの選手が10人くらいいると書かれているが
このあたりの感覚は現代とほぼ変わらない >>233
ホワイティングの本はでたらめが多く書いてあるから参考にしないほうがいい。
ホワイティングはメジャーも日本プロ野球についても両方とも知らないのに本を出した。 アメリカの野球についてよく知られていなかった時代に
ホワイティングは無知な人々につけこんででたらめな本を売りつけて稼いだ。
自分もだまされた一人だから恥ずかしい。 >>232
メジャーは日程がきつすぎて
投手はすぐ壊れるから中々勝ち星が伸びない
日本で4年連続最多勝の野茂も
最多勝0回だった
ボールやマウンドが良くないから故障も増える >>236
野茂はもう壊れていたから仕方が無い。
アマからすぐにメジャーで投げたら4年連続最多勝するよ。
まずメジャーで打たれない。 野茂の場合メジャー行ってすぐ球速戻ったし
単に日本後期は手抜きだっただけじゃないのか
あんな状況では怪我してる振りでもしないと
本当に潰される状態だったからな
そもそも日本で最多勝取った投手が
一人も最多勝取れてないのに
アメリカの方が勝てるってのは無理だろ
みんな勝ち星のペース落ちてしまっている >>239
戻ってない。
野茂はあのまま日本にいたらとっくに引退させられている。
成績を落とすのはあたりまえ。メジャーで最多勝をとった投手が日本に来ても同じ。
成績は落ちる。ピークを過ぎているのだから。 野茂は最初から
メジャーに行っていたら、
一回は最多勝を取っていたと思う。
王健民も取ってるぐらいだからね。 >>241
そんなことはない。
壊れるまでは最多勝が続く。
メジャーのバッターからはフォークを投げたら空振りがとれるのだから、
ストレートの球速が落ちない限り勝ち続ける。
ヒットはまず打たれない。
あまりおもしろくない投球スタイルだけど。 あんまり勝ち続けるとメジャーはルールを変えたかもね。 野茂や上原って日本よりアメリカのほうが合ってただろう
最初からメジャーに行ってたら日米合算の成績よりはるかに上の数字を積み上げたと思う 野茂や上原が最初からメジャーにいってたら300勝はしたね >>247
フォークボールを持ってるから強くスイングするメジャー相手だと無敵状態になる。
しかも野茂も上原もストレートに威力がある。
メジャーのバッターはうまく当てるスイングができないことには壊滅する。 全盛期の江川と斎藤雅ならある程度の成績は残せたんじゃないかね >>249
江川は無理っぽい気が
斎藤雅樹はまあ分かる >>157
最多勝取ったその年の小松って開幕から絶好調だったよね。
で、いよいよ旋風巻き起こしてる最中のホーナーのいるヤクルトとの対決。
小松登板が予想されるその試合、自分もワクワクして迎えたんだが・・・
雨で流れてしまった記憶有り。
その後初対戦するときには小松自身も調子を多少落とし、ホーナー自身の旋風も
ひと段落した感じ。どんな内容だったかまでは覚えてないなあ。
だから何だ?と言われると困るが。 >>252
絶好調のホーナーでも好調時の小松相手だと打てなかったと思うよ。
最多勝をとったときの小松は自分でこの年の好調時は江川さんのようなストレートを投げていたと思うと言ってる。 松井秀喜がヤンキースじゃなくエンゼルスに入団してたらどれだけホームラン打ってたんやろ >>221
青木は若松より格上だった
(打撃も守備も)
NPBに戻って安打を量産して
皆に知らしめて良かった 昔の選手のプレーをYouTubeで見るけど守備うまくないよな? >>256
だよな、今みたいなグラブトスゲッツーなんか神業に見えるわw >>252
初対決でどうだったか覚えてないけど、ホーナーの小松の印象はなぜかうる覚えだが覚えてるw
ホーナー「コマツは最初見た時の印象ではこれほどのパワーピッチャーだとは思わなかった」と。
これ以上でもこれ以下でもない、たぶん原文。 >>259
>だよな、今みたいなグラブトスゲッツーなんか神業に見えるわw
そんなこと言うと、懐古に鼻で笑われるぞ。
TVの企画で現役引退して30年以上経つ高木守道のグラブトス見て
宮本慎也や現役内野手らがビックリしてた。
今の内野手が球をグラブ収めるのが高木の場合より早くトスする為にグラブに収めず
ドテに当てて見事にショートにトスしてた。 >>255>>262
そんなに変わらないと思うぞ。
確かにチームバッティングはNYYと比べて少なくて済んだろうけど、
その分、ヤンスタは左バッターにとっては天国の球場だったというメリットがあったからな。
逆にエンゼルスタジアムはライトフェンスが高くて左バッターはホームランが出ずらい球場だったからな。
だから、プラマイゼロで成績はほぼ変わらなかったと思うよ。 松井に都落ち感を出さないために
マスコミがいちいちエンゼルスは実はドジャースより動員多いとか最近は強豪とかソーシアは名将とか、アスレチックスは松井が子供の頃ファンだったとかマネーボールに絡めたり必死に持ち上げてたのがいたいたしかった
さすがにレイズはその当時それなりに強かった以外持ち上げるのは不可能だったが >>262
手首やる前でもさすがに40本は無理だろう >>265
パワーだけなら50本だって打てただろうけど
今ひとつホームランバッターというスイングじゃなかった。
イチローが大谷をアメリカに来た最初のホームランバッターと言ってるのはそういうことだろう。 >>266
大谷の場合はとにかく飛距離が別格というのが大きいだろうな。
俺は野茂がメジャーに行った95年以降ずっとメジャーを見てるが、
打撃練習とはいえエンゼルスタジアムのスコアボードにぶつけた選手は大谷以外は誰もいないからな。
当時松井と一緒にプレイしてたヒンスキーも「大谷ほど遠くに飛ばす選手を見た事が無い」と言ってるくらいだから。 ルーキー時代のキャンプで江川が松井相手に投げたんだけど
他のホームラン打者と違って弾道が低いと言っていた
フェンス直撃と思ったのがさく越えしていくのに驚いていたが
逆にいえば打球に角度がつけられない技術の不足を
力でカバーしていたということになる
大谷はゴルフスイングのように打球を巻き上げることができる
田淵の技術と松井の力を併せ持っているのが大谷ということだろう 松井に関しては、というかあと、岩村、福留、松井稼あたり、ラビットの弊害だな
あと中村海苔もね。
ここらは決して言い訳、口では言わんけど日米野球でむこう(メジャー側)
のボール使用すると途端に本塁打減るマジックに気が付くべきだった
なんだか「メジャーの投手は球が重い」とか間違った解釈してた
普通に低反発経験してたら、もうちょい違った本塁打数になったと思う。
NPBラビット全盛期にメジャー行ったのは失敗 松井と大谷はともにエンゼルスでプレイした経験があるので割と比べやすいじゃないか
本塁打率は大谷が勝っているが三振率は松井が遥かに低い
松井の方が総合的に見れば優秀に見える 大谷君は上手く行けば和製フレッド・マグリフもしくはストロベリーと呼べるような
強打者になるかもしれない・・・ 佐々木誠は日米野球で打ちまくってたね。しかも超大物から >>273
佐々木誠はアスリートタイプで早熟の典型みたいな選手だったな。
アスリートタイプの選手はフィジカルに頼ったプレイをする選手が多いから、
早熟で故障が多くて、あっという間に衰える選手が多い。
西武時代末期の佐々木はまだ30代前半だったが、すでにかつての面影が無くなっていた。 >>271
ただ松井は渡米時点で完成系だったのに比べて大谷はまだ伸びしろがあるからね 松井はラビット+東京ドームで相当な恩恵があったのは事実
とくにセンターから左のホームランはほぼ当たり損ねのような
フラフラ上がって前列に飛び込んでいた
ああいうのはメジャーどころか他球場でも入らない
大谷はセンターから左の打球でも飛距離が落ちない
リーチ差もあるがこの違いが大きい >>269
そんとき江川、本気で投げてた。始球式ではチンタラしたボール投げ「もう速い球投げれないのか・・」と思ってたが
松井に対しては130キロ近い速球投げてた。
柴田(日本ハム) >>269
そうそう、長嶋も「松井は球が上がらない」と言ってた。
ホームランもライナーの延長って感じ。
逆なのが高橋吉伸で、ホームランは放物線だった。
長嶋派「高橋は天才」と言ってたから全く指導しなかった。
松井は二人三脚で練習を指導していたから思い入れはあるのだろう。 >>278
良く言われるけどラビットは03年からだろ?
02年までのリーグ成績は別に打高環境でも何でも無いし
東京ドームは当時のPFを見ると
本塁打が出やすくヒットが出にくく得点PFはほぼ平均って球場 よくパワーがある打者だからボール関係ないみたいに言われるけど
じつはパワーのある打者のほうが飛ぶボールの恩恵を受ける
どん詰まりでオーバーフェンスできるからね クロマティ
このうちメジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠。3冠王に3度輝いた落合には疑問符がつく。
落合はステップ・イン・ザ・バケット(ボールを打つ際、投手寄りの足をまっすぐ前に出すのではなく、三塁側に踏み出すこと。アウトステップ)になっていたからだ。
ただ、非常に振りが鋭くボールをしっかり芯でとらえていたため、ミスが少なかった。
日本流の野球をマスターしていたといえる。
だが、この打法だとメジャーの速い球には苦労する。アウトステップを見越して、相手投手はビーンボールや外角に逃げるスライダーを駆使するだろう。
それでも落合は偉大な打者だから、メジャーに挑戦した場合でもそれなりのアジャストをしてみせただろうか。
ではビデオを含めて、私が見た日本人打者の歴代トップ10は誰か?
ナンバーワンは王貞治だ。私が巨人入りしたときは、すでに監督だったが、打撃練習で鋭い当たりを飛ばしているのを目撃し、心底驚いた記憶がある。
以下、(2)イチロー(3)松井秀喜(4)掛布(5)吉村(6)篠塚(7)真弓(8)衣笠(9)原(10)大豊の順になる。この10人はメジャーでプレーできる。
足を高く上げる、王の『フラミンゴ打法』はメジャーでは苦労するとの声もあるが、そもそも一本足打法はヒッチ(スイングの直前にグリップをぐっと引き上げる、
もしくは後ろに引くこと)を矯正し、変化球を打てるようにするために編み出された打法だという。剛速球や内角攻めに十分対処できる。ちなみに、
王は『スポーツイラストレーテッド』誌の表紙を飾った最初の日本人でもある >>284
2002年からいたインターネットをやっていたから覚えているけど
セ・リーグの場合は各球団ラビット導入時期がバラバラだったみたいだよ
巨人は2001年からラビット導入、中日は2002年途中からラビット導入したと
言われていたのは記憶にある 関三穂氏の「プロ野球史再発掘」(数冊出ているらしい)での
杉下茂氏のインタビュー(というか座談会)では、
1951年のサンフランシスコ・シールズのモデスト・キャンプに参加した際に
メジャーリーグに誘われたと仰っていました。
現地での生活費はすべて球団が持つ、という条件を出されたとか。 ダルビッシュ有投手(32)が4日(日本時間5日)、本拠地でのカージナルス戦に先発。5回途中81球を投げて、今季ワーストに並ぶ5失点を喫し、
3勝目(3敗)を逃した試合に「アメリカの選手は日本のピッチャーにちょっと慣れてきたね」と示した。
その理由を張本氏は「一時はフォークボールが打てなかったんですよ。アメリカでは投げないから」とし「だけど今はもう打つようになりましたから。こんなもんだと思いますよ。大きな活躍はできないと思いますよ」と指摘していた。 ― 日本ではどんな選手が印象に残っていますか?
「読売ジャイアンツのチームメイトは皆素晴らしい選手だったよ。特に江川と堀内は良いピッチャーだった。他のチームでは山本浩二と衣笠をよく覚えている。大野ってサウスポーもいたな」
― 今ではたくさんの日本人選手がMLBで活躍していますが、投手に比べると野手の成功例はずっと少なくなります。それはなぜだと思いますか?
「まず多くの日本人投手が成功しているのは、彼らのコントロールが素晴らしいからだよ。球種も多いし、それらをすべてストライクにできるしね。
野手の方はプレースタイルの違いもあるけど、昔の日本人選手はパワーに欠けていたことが大きいね。でもこれからは変わってくると思うよ。大谷翔平を見てごらん」
― このレジースミス・ベースボール・アカデミーは日本にも支部がありますね。日本の野球少年たちに何かメッセージをお願いします。
「今は日本でも毎日MLBの試合をテレビで観られるらしいし、日本人の体格も大きくなっているから、日本とアメリカの差はどんどん小さくなって、
もっともっと日本人選手のMLB選手が生まれると私は思っているし、期待もしています」 2019年のメジャーリーグは、3月の開幕以来、空前の本塁打量産ペースが続き、最終的に史上最多となる6776本塁打が飛び交った。
昨年の5693本から1083本増加し、これまで最多だった'17年の6105本を一気に671本更新した。
チームとしては、ツインズが307本、ヤンキースが306本と史上初めて300本塁打を上回った。
個人では、40本塁打以上を記録した選手が昨年の3人から10人へ、30本塁打以上の選手が27人から58人へと、長距離砲が一気に増える現象が起こった。
その一方で、三振数が史上最多の4万2823個、盗塁数は30球団制になった1998年以降で最少の2280個と、数字上でも野球の質に変化が目立つようになった。
バーランダーが明かした私見。
過去数年、「フライボール革命」「バレルゾーン」などの言葉に象徴されるように、
アッパースイングの打者が増加したことに加え、今季は「飛ぶボール」に変更されたことが、本塁打増の要因と言われてきた。
これに対し、MLB機構側はボールの変更を否定するコメントを残してきたものの、選手間では周知の事実として受け入れられてきた。 先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「QSなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。一方で私見として、
「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。
「あちらは(レギュラーシーズンの)162試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は100球で
中4日じゃないと回らない。日本は100球で1週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国(100球で中4日)は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中6日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。 通用した
金田
杉浦
一三
江夏
兆司
大野
川口
杉内
通用しない
小山
稲尾
東尾
江川
北別府
久信
斎藤雅樹
左投げ、落ちるボールを多投、癖だまタイプ、は通用しやすい。
いっぼう、ストレート一本槍タイプや球威の無いのは通用すまい。 >>293
これは正論だと思う
基本週1の日本で100球目安はアホ
逆にリリーフが壊れるパターンが増えてる
俺はメジャーの日程も間違ってると思う、先発が壊れまくり メジャーでは分業制が悪い方向に出て、先発がリリーフ並の全力投球を強いられているのが原因だとオモ。
今ではマダックスみたいなタイプはメジャー昇格すら覚束ないだろう。 >今季は「飛ぶボール」に変更された
そういうことが無いのがメジャーさまのはず フライボール革命ってたんに飛ぶボールに対応した技術だからな
今後飛ばないボールに変われば廃れる可能性大
こんなものは進化とはいわない 日本人投手が壊れると米球界は「日本で投げすぎたから」とバカの一つ覚え。
中6日で100球で降板、これで投げすぎなワケないだろ!! >>301
日本の2000年代前半のラビット時代がそんな感じだったよね
向こうはHRと三振が激増してOPSは大して変わってないという 昔からゴロよりフライの方が好結果に繋がるってデータはあったから別問題なんだよなあ >>304
フライの中にライナーも内包されるから
昔からあったのに昔からやってなかった説明できるの? ゴロ打てってのが非効率的だって意見はそれこそ昔からあるでしょ
フライボール革命ってのはただ効率良いからフライを打てってことじゃなくて
打球角度と打球速度と得点期待値の相関データを基にした理論だからね
だからスタットキャストが導入されてそういう統計データが揃ったことで形になったという話
というかフライボール革命は飛ぶボール以前に提唱されてるんだから
飛ぶボールに適した技術やデータだなんて意見が見当違いだってのはわかりそうなもんだが 飛ぶボールを正当化するために丁度いい理論が転がってたって事じゃないの? だからその打球角度とスピードを出すのが、昔はステマッチョじゃないと難しかったのが、今のボールだとステ体型じゃなくてもやり易いって話なんだが 1981 日米野球で巨人軍 角盈男が7連続奪三振してなかったっけ? >>307
フライボール革命が出たのは飛ぶボールの前なんだよなあ OPSが4年連続1位の2015年〜2018年の柳田ならレギュラー平均ぐらいはやれたと思う
.270 15本 70打点 出.350 OPS.780 前後ぐらい
センター守れるかどうかは微妙だけど
https://file18-d.kuku.lu/files/20201026-2059_326a64114a90aa18f34e787f4669865b.png >>313
その程度のレベルの成績の選手をポスティング&複数年で年俸6億以上で欲しがるチームなんかあるんだろうか?
そりゃ今季の筒香や秋山なんかよりは成績上だが… やはり清原だろう
外角の球をホームランする能力において
清原以上の日本人は過去にも現在にも存在しない
ゾーンが外に広く外角中心に攻めてくるメジャーは
異常なインコース攻めをしてくる日本と違い清原にとって理想の環境
清原ならばNPB以上の足跡をメジャーに残したことは想像に難くない >>316
本人がメジャーじゃ無理って言ってたし参考程度だが日米野球でも全然打ててないぞ
日米野球通算
30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165 まあ歴代大打者で日米野球で打ったといえるのは
ONとイチローくらいだろうが
それにしても駄目なメンツの中でも別格でショボいのが清原
なんでここまでクソなのか逆に不思議なほどだ
本来お祭りイベントでは無類の強さを発揮する
だんじりファイター清原のはずだが ディアズやデイビーやハンセルにビビってた清原が、本番アメリカのガチムチマッチョスラッガー相手に力が発揮できるわけがない 清原は投手王国の西武に所属してたおかげで好成績を挙げられたと思う
仮に投手陣が弱いチーム所属であれだけの数字を残せたかな?
西武の東尾、郭、工藤、渡辺を打ちこなせた? >>320
東尾に内角攻撃でバッティング狂わされて完全に潰されてただろう
2割4分15本程度の打者で終わってる 菅首相「GoToトラベル」の全国一斉停止を決めた夜に王貞治、みのもんたら7人で忘年会をしてしまう [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608026388/
,......._
/  ̄``ー-、
,l´ ヽ
/ ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
l / ___ ! !
l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l
l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、 l ,/`i
ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ ! 羨ましいのか?正直に言えよ、ファイナルアンサー?
`! ー'´, 、 , ' lr'/
ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´
! _______,...._ ./
ヽ '´ ー‐‐' `ー ' ,!、
`!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
__,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ / !` ー、..._
,.-‐'"´ / ! r'___l / l ` ー-、_
/ ! く l,.!、__/!/ .,! , `ヽ、
/ l / l/ l/ r‐'´ r'´ i
,! ! i´ ! / \ ,r'´ !
l ! l l / ヽ / ,r' l
,r' l ヽ l./ / / l
. /´ ヽ! ヽ ,/ / / ,!
【菅首相】4人以下要請も…14日夜、みのもんたさん、王さん、杉良太郎さんらと8人で高級ステーキ忘年会 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608072788/
,,,,,,,,,,,,
,.r‐''":::::_:::`:ヽ、
/::::::::::::::::((_::::::::::::::::、
!:::::::::::::::::::::__))h:::::::::::i
!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
|ミシ ̄━━i,,〜,,i━━!'''"
. . /~|:::::::: ,(● )、 (● ) .|
|9|:::::::: ⌒´,i |`⌒ i 誰かさんは誘われなかったようだな
ヽ|:::::::::::ヽ f ・ ・)、/ i
|\ヽ .| / ◎ .| /
,; -‐i \ヽ゛| ..|_ノ/\
/ ヽ \  ̄ ̄ ̄// (⌒)
ヽ |  ̄ ̄.|/ ノ ~.レ-r┐
 ̄\ . \|\ ..| ノ__ | | ト、
ヽ. \ | ( ̄ `-L人_レ′
| . |  ̄ ̄`ー--‐′
三女が生まれた時に男の子がほしかった王さんは、奥さんの目の前で舌打ちをしてしまい怒られた
そりゃあ怒られるわwww 王さんは日本人じゃないから
菅総理、二階幹事長、杉良太郎、ら8人も参加した高級ステーキ忘年会に王さんも出席?
ダメでしょ〜www
ソフトバンクの首脳陣、選手らが忘年会を開いて、コロナに感染したら王さんは何も言えなくなるわ www
もともと王会長は人格者でもなんでもない
それがいつの間にか人格者に祭り上げられたが
人間性というものは変わるものではない
ガースーと悪だくみするのがソフトバンクの王会長の本質
どんなに偉い人でも盛り上げた功績と盛り下げた責任があるということだw 通用したしない、それぞれの定義は?
例えば王貞治がMLBに行って、松井と同等の成績なら
通用したと言えるか?NPBナンバー1バッターから1チーム
のクリーンナップ打者レベルになることになるがそれは通用した
ことになるのか? もし松井と同じ成績なら、それは通用したことになるだろうな。
昔の方がもっと日系人への差別は厳しかった。 もっと絶対に打たせないようにして来るだろうな。
しかもそれをかいくぐって活躍したとしても日本国内でそれを評価するような世論になるかどうかも分からないからな。 通用したしないの定義はレギュラー確保でしょうね
数値で線引きするのは無理でしょう >>316
清原が日米野球でメジャーのストレートに全然ダメだったのは、向こう >>333
じゃーギリギリ成功したと言えるのは岩村あたりか? 福本豊
あのバンプがリードオフマンとしてレギュラー張れた訳だから
福本なら十分にやれたと思う、パンチ力もあったし まあ通用したというか、戦争で負けてるから、そこで通用するなら戦争の時にもうちょっとやれって話だな。禁句かも知れないが イチローは言うまでもないが、青木も戦力としてそこそこ貢献したことを考えれば
中距離&長距離打者以外は実は結構成功したかもしれん。どうしても長打と言う点
は東洋人(アジア人)は不利だが、それ以外は結構いける? プロ入り後8年間で打率.329、首位打者3回
通算打率歴代1位
去年は38歳で打率.317、OPS.981
青木もって言うが青木レベルのアベレージヒッターがいるのか? 谷沢と青木て同チームじやないんだな
ユニフォームの色が似てたから同化してた
一時期横浜とヤクルトが同化してたけど
中日も同化してきた
あと80年代の南海阪急とか
本拠も大阪で同じだつたんだろ 郭泰源と郭源治は十分活躍できたと思う。
全盛期に今のメジャーなら1000万ドルは取れる。 真弓明信やな。
ミニミニスタローンとかJOEとか
呼ばれただろう。 ちょっとスレの趣旨とはズレるかもしれないが、
上原が全盛期にメジャーに行けば、先発でも通用してたと思う。
もちろん、抑えとしてはメジャーでも活躍したけれど、
その頃はすでに球速も落ちて、完全にピークは過ぎてたからね。
せめて、あと5年早くメジャーに行っていれば...
2002年の日米野球で全盛期のボンズから3打席連続三振を奪ったのは凄かった。 >>417
新浦は国籍のからみでドラフトにかけられず、1968年に大リーグと巨人が争奪戦になって、高校中退して巨人に入団した
>>406
藤川はメジャーに逝って通用しなかったでしょ
>>419
江夏か一番通用しそう 角盈男と永射保はショートリリーフなら通用したんでない? 誰も通用すると思ってなかったマッシー村上程度がメジャーで通用してしまい
後に続く者が出てきたら困るので強引に帰国させた日本球界 通用するというのが3年連続で15勝以上となると、エース級でないと難しいだろうけど
試合で投げられるくらいで通用するとなると、クビになった投手でも十分チャンスはあるだろう。 確かに篠塚スライダーをマスターした後〜半月板を損傷するまでの槇原なら間違いなく通用しただろうな
どう見てもMLB復帰後に20勝(防御率は3点台後半だが)したガリクソンより良かったし 槙原はメジャーに行けば3年連続15勝はしてただろう。
当時日本で15勝はかなり難しい。 日本より成績が上がる投手は結構いたと思う
ゾーンが広いし打者も積極的に手を出すからね
ごく一部を除けば制球力も日本の投手のほうが上
マダックスとか日米野球で見たけど制球力は過大評価と思ったな エース級だとメジャーに行けば勝ち星はかなり増えたと思う。
エース級じゃなくても成績が上がる投手は結構いただろう。
マダックスは制球力がいいんじゃなくて、ボール球をストライクに見せる技術が優れているのだそうだ。
制球力自体は日本にもっと凄い投手がたくさんいると言ってた。 アスレチックスのローテ投手だったマット・キーオが基準になると思う
アメリカでは故障したのか登板機会が激減し日本に来た訳だが、
それでも日本に来る前年はやや復活していたので、
NPB時代のキーオくらいの実力があればローテ入りは可能だと思う とは言えNPB時代のキーオは阪神の絶対的エースだったから
同時期にキーオ以上のNPB投手は数えるほどしかいなかった筈だが >>474
いやそこまでじゃない。
キーオは頭のいい投手で好きなタイプだったけど。
当時のセリーグだと同程度以上で10人くらいか。 ベストテンに入れるかどうか、マスコミ的な評価は低かったけど、自分としてはベストテンに入ると思う。 江川もキーオを頭がいい投手だと誉めてた。
キーオも尊敬する江川が自分を誉めたと聞いてとても喜んでいた。
ボールそれ自体は遅かったしカーブも圧倒的と言えなかったけど
それでもうまく相手打線を抑えていた。 キーオって15勝したシーズンだと143、4km(概ね90マイル)出してたよ
当時のNPBの先発で90マイルクリアしていた日本人先発投手は
巨人の槇原・桑田・斎藤、広島の大野、大洋の遠藤(故障前)、中日の小松
西武の渡辺・工藤、ハムの西崎、近鉄の阿波野、ロッテの村田、南海の加藤くらいじゃないか? >>478
当時だと球場で球速表示なんてばらばらだ。
だけどキーオの平均速球が143km/hとかの表示になる球場なんてなかった。
そりゃ今だと平均速球が143km/h以上になるのかもしれないが。 なんでキーオを速球投手にしようとするのかわからない。 https://www.youtube.com/watch?v=XrEtxKCcv-Y&ab_channel=sibuyahatagaya
これだとキーオの表示は134km/h133km/h129km/hになる。
違う球場だと最速145km/h以上もある。
今の表示だと150km/hを超える速球も確かに投げられただろうけどね。 でもストレートも確かに良かった。
ストレートとカーブの使い方がうまかった。
タイプとしては江川の晩年と似てたと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています