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全盛期ならメジャーで通用したと思う選手 part2©2ch.net
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0003神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 08:48:51.00ID:moseTmlc
昔の日米対抗戦は、結構バリバリのメジャー選手が来てて
落合原あたりは、好打者、中距離打者って評価が多かった
ダントツで清原氏だけは、評価が高かったな
あと、川尻氏(阪神)はメジャーに行かせてあげてもよかったかと
慣れない投げ方たから、もしかしたら通用したかも。
FAポスティングないときにメジャー行き直訴したから
星野さんに干されたんだよな
0004神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 12:13:18.80ID:i7ScXOrr
清原ほど外の球を大きいのを打てる選手はメジャーにもそういないからね。
メジャーでスラッガーが活躍するには外の球をホームランにできるかどうかが生命線となる。
体格以前に技術がメジャーに通用するものだった。さすがによく見ている。
0005神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 14:02:19.96ID:m3emwCxR
江夏と江川
0006神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 16:44:04.18ID:2Zh5Y/ev
駒田だとクリーンアップだったかな。
0007神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 16:45:14.43ID:2Zh5Y/ev
斎藤隆だと２００勝くらいか。
0008神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 16:45:55.17ID:2Zh5Y/ev
野茂だと２５０から３００勝。
0009神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 16:47:25.40ID:2Zh5Y/ev
一軍で通用しなかった選手でもメジャーなら大活躍できたのも数多くいるだろう。
0010神様仏様名無し様
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2016/12/04(日) 19:04:34.07ID:i7ScXOrr
７７年のロバートホワイティングの本にも日本球界には
メジャーのどこでもレギュラーを張れるレベルの選手が
投手で１０人、野手で１２人ほどいるって書いてるしね
0011神様仏様名無し様
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2016/12/05(月) 18:20:14.12ID:Z8oaUbdb
確かに清原はコリンズも言ってたな
「清原は驚愕だね。全盛期に来ていれば」と。
0012神様仏様名無し様
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2016/12/07(水) 13:15:57.95ID:ZVX64TFk
清原選手が高卒でむこう行ってればイチロー以上になれた
0014神様仏様名無し様
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2016/12/07(水) 19:58:48.76ID:pPoVG+a8
山本浩司
若松努
秋山幸二
糸井嘉男
はどうかな？
0015神様仏様名無し様
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2016/12/07(水) 20:44:56.89ID:R0vGxu+G
馬場正平だろう。
0016神様仏様名無し様
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2016/12/07(水) 20:47:13.29ID:rO/uHrj+
山本浩二は松井くらい
若松はイチローくらいの成績をのこしただろう
秋山糸井は通用しないな
0018神様仏様名無し様
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2016/12/12(月) 18:52:18.37ID:Xau+P+/V
斎藤雅樹だよな。
0019神様仏様名無し様
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2016/12/12(月) 19:07:36.92ID:hE9z4oMh
>>14
秋山は日本でもたまにしか3割打たないから無理
0020神様仏様名無し様
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2016/12/12(月) 19:09:01.72ID:WYRFFjKd
ポンコツになってからメジャーに行って大活躍した投手も多いな。
野茂、斉藤隆、上原もそうだ。
0021神様仏様名無し様
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2016/12/12(月) 22:29:31.05ID:wIyL/eWd
投手は少なからずメジャーのほうが勝てただろうというのはいるな。
0022神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 07:38:58.46ID:i8BTjmjZ
フォーク、スプリットをきちんと投げられればメジャーでは抑えれるからな。
0024神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 13:13:42.51ID:IaeeDYCB
張本と大杉。長嶋は微妙。
0025神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 17:24:27.32ID:iZP4OEkB
>>24
張本は守備で無理
0026神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 17:26:17.01ID:iZP4OEkB
通用の定義って野手は規定打席到達で投手は規定投球回到達か
0028神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 19:53:52.76ID:Sep9WarI
投手だと10勝くらいの感じ。
0029神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 20:50:50.90ID:NwcEKYXT
>>2
絶対無理。
一塁しか守れず足の遅い清原にチャンスはない。
秋山なら外野の一角で新庄以上に活躍できただろう。
0030神様仏様名無し様
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2016/12/13(火) 23:05:54.25ID:IHW0Pf0u
>>27
一応レギュラーだったのだから通用したと言えるでしょう
0031神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 00:59:19.09ID:kzwg7nin
野田（神）と谷沢（中）宇野（中）岡田（神）大石（近）
0032神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 03:42:26.49ID:ZMXoRHDm
長嶋はメジャーのスカウトが読売の何倍もの契約金を提示して
本気でメジャーが獲得に動いた日本人第一号
0033神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 07:35:04.97ID:x0MWevmn
佐々木誠
0034神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 08:32:07.42ID:e5JRxhmZ
>>20
おまえ、バカボンだろうが、
野茂は前年故障してたが開幕戦はあわやノーヒットノーランのピッチングしたりとポンコツなんかでは全然ない。
斎藤は先発で通用しなくなってただけだし、上原も同様。
0035神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 08:35:48.77ID:e5JRxhmZ
>>21
村田、槙原、遠藤あたりならメジャーのが勝てたかもね

>>23
桑田はチビだから先発は厳しいだろうな。
江川も落ちる球ないと難しい。
あの時代なら大洋の遠藤がガチ。
0036神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 09:46:57.70ID:Z23DEzLC
>>35
遠藤も無理。
１４０前半がいっぱいいっぱいの棒球の真っ直ぐ（衣笠談）では見せ球にも使えない。
当時のNPBレベルでは真っ直ぐ見せ球にフォークで仕留められたけどね。
0037神様仏様名無し様
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2016/12/14(水) 11:04:25.29ID:wbjgGpfX
桑田が「僕が最初にメジャーに行って１０勝するつもりだったんだけど
野茂くんが先にやっちゃったから行く意味なくなりましたね」
とか言っててやっぱり桑田は嫌な奴だなと思ったね。
0038神様仏様名無し様
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2016/12/15(木) 13:35:32.98ID:T26SYN6X
>>37
桑田の本性出たね

清原は最初は打つかも知れないが、直ぐに内角攻めに遭いムリだと思う。得意の威圧もメジャーのピッチャーには通用しないしね。
0039神様仏様名無し様
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2016/12/15(木) 15:15:13.19ID:KtEZXhAf
>>34
斎藤なんかむしろNPB時代以上の投球をしていたからな
コントロール良くなったし、フォーシームの伸びが増したし、
スライダーの変化量が増したし、ツーシームが良い感じに変化するようになった
あれと同じ投球をしていたらNPB時代でも防御率0点台狙えたよ
そんなことも知らずにオワコンだの言ってるぐらいだからやはり>>20は知ったかの馬鹿なんだろうな
0040神様仏様名無し様
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2016/12/15(木) 16:29:29.30ID:WWaNVBBy
40代半ばで日本に帰ってきて防御率2点台だしな
渡米して投球内容が明らかに良くなってた
0041神様仏様名無し様
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2016/12/15(木) 21:46:35.04ID:SstgPsPr
野茂もメジャーに行ってからが全盛期だ。
それでようやく通用する。
斉藤隆もメジャーに行ってからが全盛期だ。
そうだそうだそうにきまっているんだ。
上原だってメジャーに行ってからが全盛期だ。
長谷川もメジャーに行って科学的トレーニングのおかげで速くなったんだ。
そうだそうだそうにきまっているんだ。
0042神様仏様名無し様
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2016/12/15(木) 21:48:40.25ID:SstgPsPr
江川も遠藤もメジャーで通用するわけないんだ。
江夏も村田も通用しないんだ。
そうでないといけないんだ。
これは真実なんだ。
0043神様仏様名無し様
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2016/12/16(金) 11:21:33.23ID:6d8D/2av
>>20の人かな？
いくら持論が批判されたからって
大の大人が自棄になってる姿は見てて気分の良いもんじゃないなあ
0044神様仏様名無し様
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2016/12/16(金) 18:57:32.27ID:3ZcU3WVa
>>43

>>41>>42の人が言ってることはおかしい。
メジャーにあこがれるのはいいけど
幻想を押しつけるのはいただけない。
見てて気分の良いもんじゃない。
0046神様仏様名無し様
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2016/12/16(金) 20:01:34.48ID:MZhyzhoc
投手は余裕で通用するでしょ
江川､遠藤､西本､北別府
防御率3点前後で12勝〜18勝ってところか
野手は山本浩二と若松くらいかな
0047神様仏様名無し様
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2016/12/16(金) 20:38:36.13ID:3ZcU3WVa
>>46
もうすこし勝てるのじゃないかな。
プラス３勝くらい。
野手はどうなんだろう。
たとえば大杉、掛布
0049神様仏様名無し様
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2016/12/17(土) 20:43:36.36ID:cUQgiwJh
池永が人格修行の意義も込めてマイナーから出直していたら…
0050神様仏様名無し様
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2016/12/17(土) 20:59:39.94ID:xpiJny8q
村山実は通用したと思う
フォーク投げるしコントロールもいいし
フォームも特殊で日米野球でも活躍した
通用どころか向こうでもエースになれたのでは
0051神様仏様名無し様
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2016/12/17(土) 22:15:24.93ID:y0uNEodJ
稲尾も通用しただろう。針の穴を通すコントロールと
スライダー（いまでいうカットボール）があるからな
このタイプはいまでも通用するというかエース格でやれたのでは
0052神様仏様名無し様
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2016/12/17(土) 22:22:52.40ID:GGbhvWr4
球界最速でも150出てたかどうか
140キロ出てれば速球派って時代に技巧派扱いだった稲尾がいまでも？
どこで通用するんだそれ
0053神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 00:42:50.49ID:RwWiOhel
>>52
思い込みを押しつけるのはいただけないな。
見てて気分の良いもんじゃない。
0054神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 00:50:37.65ID:qdIOWgBS
稲尾はあの紳士的な山際淳司にさえ「速球派ではなかった」と冷たく評価されてたなｗ
0055神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 10:01:34.35ID:RwWiOhel
>>54
「冷たく評価されてたなｗ 」
根拠の無い思い込みだ。
捏造は見てて気分の良いもんじゃない。
0056神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 11:13:24.02ID:QaXtz+Xy
>>52
いまだに技巧派は通用しない。１５０ｋｍ出ないと駄目とか
思ってる奴がいるんだな。一体なにみてるんだろうかねえ。
0059神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 12:20:03.52ID:zLBKL8cm
オリックス後の野田　全盛期のヤクルト伊藤智仁　全盛期の南海杉浦忠
ロッテ村田兆治　ワンポイントで永射　抑えで阪急山口
0060神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 12:43:59.36ID:nxnIt0oL
斎藤隆はリリーフに適正があったということでは。横浜時代から森さんいってたじゃん
0062神様仏様名無し様
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2016/12/18(日) 21:37:35.08ID:P1ad9AEC
佐々岡の1.2年目なら最多勝狙えてたと思う。
あと杉浦　長内　栗橋の「牛系骨太左打者3人衆」体力負けしない。
0063神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 06:16:49.13ID:e2XRa3EQ
金田とか一流どころは通用したと思う、当時は球団数も少なかったし
人種差別もあるから現実としてはどこも取らないだろうけど。
0064神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 09:50:37.20ID:5Os8/riW
日米野球で「２Aならいい投手」と言われた金田がですかあ？
ありえませんｗ
0065神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 20:09:20.34ID:PIH4Puko
>>64
「２Aならいい投手」と言われた金田が

根拠の無い思い込みだ。
捏造は見てて気分の良いもんじゃない。
0066神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 21:28:59.48ID:5Os8/riW
>>65
またバカボンかｗ
当時報道された事実。
この手のスレで何度も引用されてるわｗ
0067神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 21:33:42.19ID:5Os8/riW
散々既出ｗ　日米野球で通用しなかったのも厳然たる事実。井川もそうだったし案の定の結果ｗ
↓
79 : 神様仏様名無し様

2016/11/15(火) 02:03:59.67 ID:7SgAQMw5

だいたい1953年の日米野球でジャイアンツの監督から
「２Ａで通用する」
と絶賛されたくらいだからなｗ

同じく55年に来日したヤンキースのメンバーによると
「２Ａレベルの選手はいなかった」そうだがｗ

要はこの時代、長身で140Km近い球を投げる左腕が皆無だったということ。

オリックス星野に球速５Km増しにしたのが金やんと思えば良いんじゃないか？
当たらずとも遠からずだろうよ。
0068神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 21:46:29.00ID:5Os8/riW
懐古厨バカボンの特徴：「自分の気に入らない事実（昔の選手の実力が判明する事実）は全て捏造扱いにしてまともなスレを荒らす」
文体、ワンパターンの妄言で容易にわかるので、見つけ次第注意喚起をお勧めします。
0069神様仏様名無し様
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2016/12/19(月) 23:35:32.94ID:PIH4Puko
この手のスレで何度も引用されてるわｗ
またバカボンかｗ
文体、ワンパターンの妄言で容易にわかるので、見つけ次第注意喚起をお勧めします。
0071神様仏様名無し様
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2016/12/20(火) 23:43:59.78ID:gQxZfBNZ
また糞バカボンが暴れてたのか
文体、ワンパターンの妄言で容易にわかるので、見つけ次第注意喚起をお勧めします。
0072神様仏様名無し様
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2016/12/20(火) 23:52:48.89ID:N1JgU3Sr
バカボン警報が発令か・・・本当にこの板の害虫だよな。
バカボンが来るだけで駄スレになってしまう
0073神様仏様名無し様
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2016/12/21(水) 14:02:53.99ID:C/e/Y0Q2
金田は日米野球じゃシーズン中の疲労を抜くために顔見世してただけだから
日米野球の成績は参考にならんと何度言えば
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/21(水) 14:10:10.83ID:/+irxU07
狭い後楽園を本拠にしていた王さんが全盛期にメジャー行ったら、毎年20本くらいホームラン打てたんやろか？
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/21(水) 14:21:12.21ID:cmz6C2+z
毎年かどうかはともかく
一シーズン二十本は確実に行ったと思う。
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/21(水) 16:29:21.02ID:jl0hCAWC
>>73
金田が言ったソースは？
何度見ても単なる言い訳、負け惜しみにしか思えません
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/21(水) 17:07:27.58ID:duZZBWUf
>>76
ソースは無いけど
金田本人は日米野球ではほとんど打たれた記憶がないらしい。
記憶にも残らないのだから３連続三振をとったマントル以外はどうでもよかったんだろう。
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