名監督になると思ってたが、なれなかった人物 [無断転載禁止]©2ch.net
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長嶋茂雄、金田正一、田淵幸一のような現役時代派手な、チームプレー
とは無縁、天才型が監督に向きそうにないのは容易に想像できる。
監督に向きそうなのは、
「いぶし銀」「守りの要」「卓越したインサイドワーク」
「コーチとしての経験が豊富」「斜に構えた性格」など。
このようなことから、
「あ、これは監督に向きそうだな」と思っていたが、
いざやってみると全然ダメなことが結構ある。
筆者が思い浮かぶのは、近藤昭仁。
広岡や森と組んでいたから、なんとなく名将っぽいイメージが
あったが、全然違った。 石毛も他球団なら、もう少しやれたかもしれない。
優勝監督の伊原、コリンズ、岡田でも
オリックスでは失敗したから。 伊原岡田は優勝監督は優勝監督なんだけどあれすぎるわ よく戦力があれば、コーチが良ければ名将になれたっていうのがいるけどそういう戦略だても仕事のうちだからそんな監督はいい環境与えられてもチームを破壊するだけだと思うんだよな 近藤昭仁を置いてほかにあるか。
辞めるときにファンを最大限に愚弄した点も含めてな 石毛と古田は意外だった。
でも、古田はあまり叩かれていないね。
やっぱり、近鉄消滅の時に渡辺常雄さんをヒールに陥れ、自分は英雄を気取ったのが大きい？ 独裁政治をとってチーム破壊させたのはクサとかデーブと同じレベルなんだがな ムック本によると古田の人望のなさが露呈したみたいね。
角盈男が書いてたけど、マウンドに行っては「どうせ打たれて怒られるのは僕ですから」って捨て台詞を吐いてたらしい。
あと野村克也が流布した捕手は監督に向いてる説を間に受けて達川は成功するだろうと思ったらボロボロだったねえ。 達川の頃のカープは既に誰が監督やってもダメなチームになってたけどね ７０年代の選手は金やんのスパルタ指導に選手が付いてきた
９０年代の選手はすっかり現代っ子と化していて金やんの言うことを誰も聞かなかった >>15
週ベで豊田が書いてたけど、達川は気配りの人で大下に気を使って失敗したって。 名監督になれないと思ってたが、なった人物
中畑 栗山
名監督になれないと思ってたが、なれなかった人物
デーブ大久保 >>7
コーチ時代も無能なんだから名監督になる思えない
>>13
捕手出身なら土井淳、田淵、大矢、達川は失敗してる
>>15
大下をヘッドに迎えてキャンプで燃え尽きた
第一次浩二政権から投壊でミンチー菊地原レイノソが
開幕カードの先発投手だった 石毛とか三回も離婚してるのに名監督になれるわけがない
近藤も人間性が悪い キャプテンや選手リーダーとしては優秀 石毛 古田
コーチとしては優秀 山田久 田代
選手としては優秀 長島
向き不向きがあるんだろうな 長嶋は通算１０００勝以上、優勝５回だから、
名監督のに入るでしょう。 田代は監督代行だからな
しかもダントツ最下位で投手コーチが杉本、打撃コーチが駒田という
最低の首脳陣でダントツ最下位の代行だったし 長嶋はいわれてるほど悪くないね
あの戦力で優勝できないのはおかしいみたいなのは僻みがはいってるし
実際には戦力はバランスが大事で大砲ばかり集めて勝てるわけではないってだけ 長嶋は人間性が魅力的で人をまとめる能力にも長けてる
長嶋も王も監督としても優秀で申し分ない人物
田尾とかは人間性も優れていて性格も面白い人物だったが残念 石毛は真面目にアメリカで監督業を学んでいた
それが逆にいけなかった
メジャー流と同じく練習量を極端に減らしてしまったのでチームは強くならなかった ９５年の楽天は誰が監督やっても無理
どんな名監督をもってしても最下位脱出は至難の業 TBSベイスターズもそれ自体がもう誰が監督やっても無理なチームだった
でも当時のオリックスや楽天と違ってやり方次第では十分４位くらいには
なれたとは思う 田淵も前評判高かったんだけどね
でもやってみたら散々だった 巨人ファンだが長嶋の評判が割と悪くなくて意外だｗ
堀内は多少期待していたんだけど、ダメだったなぁ。
既に学級崩壊が起きかけているクラスの担任を急遽もった様なモンだけど、
違う環境でどうなるのか、今一度見てみたい気もする。 久々の生え抜き監督ということでむだに期待度が高かった覚えはある NHKの解説者やってたからサンデースポーツで特集され
自宅の部屋が本ばっかりあったのは覚えている
ヘッドコーチに現役時代の先輩江尻亮に要請したが断られて
大学の先輩江藤省三がなった
投手コーチは小谷正勝 大ちゃん就任時は既に駄目なチームだったし、
誰がやっても上手くいかないと思っていた。
だから、この時期に監督を引き受けても評価に傷をつけるだけ
と思っていたけど、まさかの人気w
駄目な戦績で人気を上げた稀有な例だね 山下の功績といえば、揉め事続きのチームを纏め直した点かな？ 金城を再生したり、村田を1年目から起用した
監督最終年は多村が本塁打40打った 厳格な人かと思ってたけどいい加減な人だったえらーなしへあーなしは ダントツ最下位が当たり前になりつつあった横浜を普通の最下位チームにした
中畑みたいなもんかな
それを引き継いだ牛島（ラミレス）がAクラスにしたが
その後は・・・
まあ来年からのDeNAが見ものだね 森繁は果たして名監督になれますかね？
中日だと星野落合は期待してなかったが当たった、谷繁はやっばりだった、山内は期待していたがダメだったが多い
>>44
阪神でもオリでもそんなタイプなチームにした中村負もかね
あちらはGM適正があったようにも思う
どちらもGMから離れた途端に弱くなっている 中日がダメな時は監督が駄目なのではなくチーム内で内紛が必ず起きている
田舎根性が抜けきらないやっかみものの集まりだからね昔からここは それセリーグなら横浜以外みんなそうじゃん
巨人も阪神も だからそんなチームを星野さんは力で纏めたし落合さんは背中を誇示して纏めた
文句があるなら俺を超えてから言えと言われてしまったら選手は何も言い返せなかった 他球団で馬脚を現した森、野村
どこでも結果を出した星野さん むしろ楽な戦力な北京でなぜあんなにダメだったかが
いくらＧＧがひどくてもだよ >>50
なれそうだったがなれなかった
真弓、小川
1期目はなれなかったが2期目以降でなれた
吉田義男、バレンタイン
1、2期目も共にギリギリでダメだった
高木守道、森脇 >>52
星野監督の采配も甚だ疑問はあったが
それ以上にコンディションの問題が大きかった
なにせまともに集まって練習できたのが1週間程度とかだもん ヘッド兼打撃 田淵
投手 大野豊
守備走塁 山本浩二の首脳陣も酷かった
吉田義男は優勝した８５年がピークで８７年はダントツの最下位で解任 >>26
田尾さん好きだが、谷沢と一緒で
少～しインテリ風を吹かせてしまう所が
あって人望が集まらないらしい。
さらに球団幹部や親会社役員等の中の
リアルインテリからしてみれば半端な
知性でこれまた受けが悪いという。 >>54
いくら実績があるとはいってもビッコひいてる選手を連れてってどうすんだと思った 05年の楽天を5位にしろといってもかなりの至難の業
あの時のシーズン前からの一番の目標（？）は100敗を阻止すること
96敗で済んだから田尾さんそこそこよくやった方だったんだねｗ >>56
嫁さんと娘が凄いヘビメタファッションで田尾が嘆いてたｗ 実際の性教育を見せると豪語して生セックスをさせられた嫁と見せられた娘か 名監督になると思ってたのにオケーーーイはあかんかったな。 田尾が監督じゃなければ山﨑武司があそこまで活躍しなかったから
田尾のおかげで100敗阻止できたと言ってもおかしくない
落合と同級生だったから無償トレードで中日から選手が来たし >>2
金田は監督としては過小評価されてるよな。
第一期で村田、第二期で小宮山をエースにさせたのにな。
監督時代に出した著書を見ると采配や選手とのコミュニケーションにもの凄く繊細な面もある >>64
されてないだろ審判を暴行するような人間だし >>64
ピッチャーを育てるのはうまい
あまりにも大物だから投手コーチとしてのオファーがなかったのは残念 金やんはO対1で負けるといつも
弱いチームのエースはいつもこうやとピッチャーに同情するのが良かったｗ 第二次政権の金田って前任の有藤のコーチ陣をほぼ引き継いだ
土居章助は辞任し徳武がヘッドコーチになったが >>64
日本一になった1期目は評価出来ても2期目は当時戦力的にも人気もどん底だったとはいえ
流石にちょっと、というか既にやり方が時代錯誤だった気はする 小池ショックでチームはやや纏まった感も
９１年の最後の年は最下位だったけどチームの雰囲気は決して悪くなかった かねやんはキャンプで砂浜を１０キロ、１５キロと走らせてたな
今でも村田が速い球を投げられるのは当時のトレーニングのおかげ
そして年老いても腰も曲がるわけがない 伊良部もヤンキースに移籍して不調だった頃に
カネやんの教えを思い出して走り込みを増やしたって言ってたな >>6
西本
伊原
岡田
4タテコレクターか？
どっかで藤田呼んでいたらどうなってたか 俺の同級生は、かねやんから名前を付けてもらったそうだ
その名前は健一郎 金田の凄い所は同時期に監督やってた上田や野村も
「戦力じゃなくてチームの統率力が怖い。」といってたな。
それに不人気球団を一時期とはいえ人気球団にしたのも大きい。 よっさんは就任直後は対話重視で選手に細かく指導するが
年を重ねると独裁者に陥ってしまう
バースの日記
｢日本一の翌年からのボス(よっさん)は全く違った｣
あと、メジャー流の打ちまくる野球に憧れる傾向があるために、守備をおそろかにする傾向は強い
よっさん｢日本一以降は私が勘違いしました。日本一は守備力の高さが決め手だったのに打撃力と思い込み翌年から守備練習を減らした。それが勝てなくなった理由ですね｣ 野村は南海時代、曲がりなりにも優勝一回だから能力が否定されはしない >>9
確か「次は優勝狙えるチームでやりたい」だっけ？
誰が呼ぶかって。
こんな華も実もない奴を。 ヤクルトの宮本、阪急の大熊、南海の桜井、ロッテの池辺
大洋の土井、広島の水沼、西武の石毛、中日の中尾 >>27
石毛は帰国後のインタビューで、アメリカに学ぶ点はなかったと言い、
駒大の後輩の白井がアメリカ留学が大変勉強になったとコメントしてるのを聞き及び、「白井はそんなこと言ってるのか！」
と憤慨してた位だから、アメリカ流の指導などは取り入れてないだろう。 >>86
ないオリックスにも石毛にも
駒大って熱血漢多いな
大下中畑森繁和石毛白井大宮野村謙二郎田口
超無能コーチの関川も駒大
内田と大矢もそう 青田昇は大洋の派閥体質にうんざりして1年で監督を辞めたけど
成績は前半戦首位だったり読売に勝ち越したりと割と健闘してるんだよな
翌年以降も監督を続けていたら球団の体質や歴史も変わったかもしれない >>83
短期決戦だからこそ監督の手腕が発揮されるとは思う 野村についてはすべて後付けの結果論だけど
前後期が初でルールを最大限に生かしたのは監督の手腕かと
後期の阪急戦13連敗はやりすぎ感があるが >>86
石毛をクビにしたおかけで独立リーグが出来た >>87
人間性的にマトモなのが
指導力は兎も角
中畑大矢白井ノムケンくらいか？
大下石毛森繁は指導力人間性も論外w
あと西武全盛期のメンバーは指導者として
ロクデナシが目立つ感w
石毛森繁辻奈良原etc.
>>88
生え抜きの秋山の繋ぎとフロントが
公言して青田氏に協力もしなかったから
選手も辞める監督に付いて行こうと思わんわな 大洋は短命政権ばっかり
土井淳が監督の時長嶋に監督要請して土井がシーズン中辞めた 大洋～横浜～DENAの歴代監督で
円満に退任できたのは別当（強いて挙げれば中畑も）くらいしかいないな。
優勝監督でも三原はフロントと対立してクビだし、権藤は主力選手に追い出された 近藤昭仁は現役時代三原、別当の下でプレーし
コーチ時代は広岡、森、藤田の下でコーチだったが
監督としてはあれだった
武上も三原と広岡の下でプレーしてたが
杉本正、大石も根本、広岡、星野の下でプレーしたがコーチで超無能だった 王巨人はスターは揃ってるのに...って感じ。
でも単純にあの頃は広島中日が強くて
パ・リーグには無敵西武がいて...、
って感じだから不運だった所もある。 西武辻はどうなるのかな 現役時代は好きな選手だったが
厳しすぎて第二期伊原監督時代みたいにならなきゃいいがw >>99
コーチ、二軍監督としてはダメだったので
監督でダメでも監督でもダメで終了 土井正三、高木守道、三村は？
いかにもいぶし銀、地味、名人って感じで監督向きだが。 石毛は西武の監督固持しなければ黄金期の余力で１～２回は優勝できたろうに 三村は11．5ゲーム差をひっくり返されて優勝を逃したんだから、工藤並に酷い監督だ。 工藤 三村 岡田
贔屓選手と心中、スタメン固定、コーチと不仲
共通点多いな >>95
テルじゃない方の近藤監督も入れてくれ
退任する年のオフの日米野球の監督やってたw あの時オリックスにぼろ負けしたのはオーレのお遊び登板で舐められたから
それやる前はオリックスに負けてなかった
石毛でもそこそこ勝てたよ
イチロー一人では野球は勝てない 三番イチロー四番ニールの並びはめっさ破壊力あったね。 >>17
誰が監督でも気使うと思うけどな
大下みたいなのはコーチに据えとくのがアホ 大下は自分は名コーチとガチで思っていそうw
選手が不甲斐ないから広島が低迷したんだ！ 現役時代に兄貴タイプの人間は監督として大成しない傾向があるな
長島､山本浩二､石毛､アニキ
星野は兄貴タイプというよりもファシストだし >>114
キヨシは駒田をいじめてたりしてたから兄貴タイプじゃないかも
松井にもなめられてたしなw 関係ないけどキヨシの本当の兄貴と話したことがあるw
妹さんもうちの近くで美容院を経営してるらしい >>113
小久保はどう？
練習試合とはいえ迷走しまくってる気がするが・・・ 兄貴ってチームリーダーって感じでしょ。
石井琢朗・石毛・小久保・稲葉みたいな。
あるいは長島・山本浩二・金本みたいに背中が引っ張っていくというタイプ。
原はどっちのタイプでもないねえ 大石大二郎はもうちょっとやれると思ってたがちょっとイマイチだったな 小久保は脱税で捕まってるし名将の器じゃない
他にいなかったからやってる感じだ 西武辻監督
要約
・年齢的に最初で最後の1軍監督業の覚悟
・大砲ばかり並べたくない小技出来る選手を絡めたい
・場合によっては全員にバントのサイン出す
・栗山中村の年齢や世代交代を考えて2打席で
変える事もある。そこで出てきた若い選手がチャンスを掴めるか
・森は捕手。炭谷が適わないと思える位打つなら正捕手にする
守備は目をつむる。どっちつかずは森にもチームにも良くない
・積極的に動き、声を掛け選手と価値観を共有したい
・山川が練習開始前に腹一杯食べたりコーラばっか飲んでるから
怒った。自己管理もやらなきゃ >>120
ヘッドコーチで采配するのは向いてるけどチームメイトのケアが下手なタイプだと思う
伊原もダメだったし白井、高代もやらせたら多分向かない 古葉ってピーコがいてくれたこととルーツが外人を探して意識改革してなきゃ大したこと無いで終わってたんじゃ
つまりはいいGMみたいなのがいないと無理で、いたら神るという
それが馬脚をあらわしたのが大洋 大石監督は８年連続Ｂクラス(最下位４回)だったオリックスを
２位にしたんだから優秀だと思うよ。
翌年は最下位だったけれど
中心選手の欠場や不振もあったから、
もう１年は様子を見るべきだった。 阪神を二位にした中村って実は星野に次ぐ名将なんじゃないか？ 古田は成績も悪かったけど内容も期待外れだったな。
野村譲りの緻密な野球を期待してたのに、外人の大砲を三人並べて投手陣崩壊とか長嶋巨人みたいなチームだった と、いうか現役知ってるやつが多くて舐められたのがむかついたのか暴君モード発動してチームが崩壊した
クサ土井で言われた兵庫県民無能説をさらに裏付ける形に >>124
環境に恵まれようと10年単位で成績を残した監督は間違いなく名監督
そもそも古葉も色々とフロントの意識改革してるし >>121
同じ脱税の宮本慎也も監督でダメそう
>>123
ヒルマンが休養時白井が代行だったが成績悪かった >>127
ヤクルトは黄金時代よりもその少し上の世代の方が指導者として有能
尾花池山杉村とか デーブ楽天（監督が糞だが）、西武では微妙だが
現役時代所属していない楽天巨人西武でコーチを務め引っ張りだこの橋上 >>127
捕手の兼任監督なんて野村の後追いじゃん。その上IDなんてやって、たとえ成功しても
「野村の遺産」って言われるのがシャクで、二番リグスとか真逆の野球をやって失敗したというね。
野村の呪縛から逃れられなかったんだ、結局。 古田は有能なコーチを集める力も無ければ選手のケアも下手だった。たまに監督復帰待望論とか出るけど伊東のような伸びしろも無さそうだし正直もう見たくないわ。 尾花は監督としてはがっかりだったな
有能っぽかったんだが・・・
あとは大矢も全然ダメだった 古田は若松の時ほぼ同じコーチ陣
ヘッド格の渡辺進が辞任し投手コーチの伊東昭光がヘッドコーチ兼任
八重樫杉村馬場は留任だった 大矢監督の１期目はＢクラス続きのチームを２位にまで上昇させたのに
解任されたのは不運だった。
２期目も最初の年は、前年最下位のチームを、ほぼ５割で４位。
ここまではよく頑張っていた。 >>140
大矢の2期目はフロントから若返り指令が出て低迷したっぽいね
石井琢朗外して石川雄洋使えとか 桑田は監督どころかコーチにすら就任できない可能性も
桑田を監督にする球団ってなかなか難しい
可能性一番ありそうなのはオリックスか ここまでOBとフロントに露骨に嫌われてるのも珍しい、江川ですらもう少しマシな扱いなのに 桑田は中日に売り込みを掛けたのがバレて
ナベツネや読賣フロントの逆鱗に触れたんだっけか？
それ以前にOBからは嫌われてたんだろうが >>146
それ、アサヒ芸能の記事がソースっていう時点でｗｗ 金田監督は日本一になった実績もあるし、ファンサービスも熱心で人気もあった。
走り込みをさせたことで、エースの村田が長く活躍できたという指導実績もある。
だが、審判への暴行はもちろん、選手とのトラブルも多かった。
ワンマンな体質で、もめ始めると主力選手が離反してチームがめちゃめちゃに
なったので、当時から「金田さんは監督としてはどうか？」と言われていた。 >>148
演出でメチャクチャに見せてるとき(平和台での遺恨試合)もあれば、本当にメチャメチャな時(八木沢引退騒動)もあるからな。
いい意味でも悪い意味でも、他に類を見ない監督だな。 ショーマンシップを常に考えている様な、
ある意味で長嶋みたいな人って感じがする。 地味なパ・リーグと地味なロッテを盛り上げた功績は大きい 真逆なタイプは落合とかか？
>>150
ヤラセでおわらせるはずの遺恨試合の舞台を整えすぎて引っ込みがつかなくなったのはワロタ 古田は解説聞いてると人にきつそうなとこありそうだな >>151
なんか星野に近い感じもする
見せ方主義とかなりふりの構わないとことか。 政治屋星野のパフォーマンスってすべて自分自身のためって感じなんだよなあ 自分がうければNPBも賑わうという超理論をぶちあげて実現させたんだからすごいわ キムジョンイルは大した監督じゃねーよ
そんな名将なら他から声がかかるのに >>154
インテリっぽい雰囲気だし野球選手には好かれないね
栗山みたいにマイルドな雰囲気なら選手はついていくかな 谷沢とか桑田とか仁志のようなインテリを鼻にかけてるようなのは野球界では嫌われるよな 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか >>160
と言うより無理して頭良く見せようとしてるんだけど地頭悪くてうわっ滑りしてるイメージ >>161
官舎が老朽化して盗撮お役御免になった時に、
引いとけばよかったって言うだけの話だろ 石井も二軍監督時代に馬脚を現したな
まあ現してダイエークビになったのに、一軍監督として拾っちゃったアホ球団もあるが
でもそのアホ球団の契約金のおかげで四国アイランドリーグも生まれたし結果オーライか？ >>156
幼い頃貧乏で姉さんが上の末っ子だから
親が溺愛したらしい
末っ子特有のおねだりと甘えなんだろうよ
だから上の転がしは得意中の得意 星野は中日の最初で失敗して終わると思えばなかなかの名将というここでは逆なパターンか >>168
いくら血を入れ換えても優勝すらできないと思った >>167
一行目は石井で、二行目以下は石毛の話
わかりにくくてスマンね >>172
いや、かなり良かったろ
ベイスターズ以降では あまりにスタメンを固定しすぎたのは確かだけど
2年目に最下位に転落したのは
明らかにフロントの消極的な補強が原因だからなあ >>22
>>25
>>26
長嶋は人の話を聞かないクズだと側近から嫌われて
今は誰1人身の回りにいないのがその照明だろ
家庭も崩壊してたし なんでそんなに長嶋を立てたいの？？ ミスターレオ石毛宏典は名キャプテンだったが名監督にはなれなかった 全く畑違いの球団で外国人もいない国産打線で
よく牛島はＡクラスにいけたとは思う
ま、クルーンがいたのも大きかったが 会社とかでも気風のいい先輩が
昇進したとたん、ケチな上司になったりすることがあるからな。
役職に応じて部全体の成績の責任を負わされると、
いい先輩のままではいられないんだろうな。 そのパターンだと上司や先輩に対して従順すぎる人が危ないな >>178
最近では山田久志や尾花高夫、昔だと中西太がこのタイプだったな
その点、権藤博は監督になってもブレなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
