野球世代と呼べるのはどの世代までか [無断転載禁止]©2ch.net
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団塊世代まで?
団塊ジュニアまで?
昭和生まれまで?
1000年代生まれまで? 三割三十本三十盗塁、と言えば分る人は多いと思う。
いきなりトリプルスリーなんて言ったって外人の歌手かと思うわ。 ぶっちゃけると1988年〜1989年生まれまででしょ?
2000年までは球界はミスター(長嶋茂雄)もとい巨人中心の報道だったし、
この時代に小学校高学年を経験した世代はテレビでも
巨人戦だけを徹底中継されている時代に物心ついた世代にあたる。
巨人に憧れた澤村や菅野だってこの時代の生まれでしょ。
長島がV逸して退任した2001年から雲行きが怪しくなって、堀内が監督になった
2004年には球界再編騒動の中でマスコミが煽りに煽るも既に巨人オワコン感が漂っていた。
2006年までには公益性の観点からテレ東の巨人戦中継を締め出していた民放が巨人戦撤退。
この時代に小中学生だった世代は巨人に対する特別感はもうない。
よって、せいぜい1989年生まれまでがスポーツの王様=野球=巨人の世代だと思う。 休み時間に野球やって遊んだり
野球の話が誰にでも通じた世代はもっと上でしょ
好きなスポーツは?って聞かれたときに野球がトップに来る世代 jリーグが始まって、一気に野球ダサいってなって、そこからは野球一辺倒の時代では無くなった。
jリーグバブルがあっという間にはじけても、野球にファンが戻らずに他の競技に行ってしまった感がある。 >>127
野球もそうだけど、地上波テレビそのものの影響を強く受けてるのもその世代までだと思う。 野球中継はBS、CSでしょっちゅう放送してるけど、なんかカテゴリーが下になったように思ってしまう。地上波の力はいまだに大きいように思う。 まぁ、野球中継の延長はファンから見ても迷惑な部分もあったからな。
(プロ野球ニュースがとんでもない時間になったりとか)
ファンでもない人間からしたらクソすぎな存在だったろうから
BS、CS行きは理解できる。 バレーが昔、サーブ権の往復でなかなか試合が進まずに、テレビ中継に向かなくなって、ラリーポイント制になったが
野球で7回制にするとか、2アウトでチェンジにするとか、今までの野球界の歴史上それやれば野球で亡くなってしまうな。 もう地上波ではやってないから
今更変える必要もないよ >>129
実質小学校時代にJリーグがなかった世代までかもね
となると80年生まれくらいまでということになる
Jリーグ開幕後はサッカーは若者、野球はおっさんに分かれた
小学生とかならj開幕後はもう野球見てないと思う >>135
Jは当時の20台今40以上がメイン層
若者は見てない >>133
ただ、今も昔も同じ9回制なのに試合時間がダラダラ長くなってるのはおかしいわな。
確かに途中ファンサービスとかもあるが、プレーがダラダラしてる割合の方が大きいはずだもん。 Jリーグはそれほど大きなインパクトは当時の子供になかったかな。
結局1993年〜94年の一過性でその後は沈んでしまった。
95年からはむしろ野茂の活躍でメジャーの存在感が飛躍的に高まった一方で、
イチロー旋風で関東圏の子供にとっては西武の印象しかなかったパリーグに
新たなパリーグの見方を提供した時代でもあった。
サッカーは95年〜98年あたりは読売のベルディプッシュが終わってオワコン感が漂っていた時代。
むしろ当時は第一に野球、第二に大相撲が人気を二分していた。
99年頃から一二部制を導入したり、地域密着への理解が浸透したりで少しずつ
熱狂的な人気ではなく別の意味で根付いていった。 俺はJリーグ開幕当初子供だったがかなりインパクトあった
Jリーグブーム自体は2年〜3年で終わったがサッカーをやる子供はどんどん増えていった 貴重な証言
神様仏様名無し様2016/12/03(土) 19:25:31.50 ID:rA04iBng
皆何歳?
俺は84年生まれ
小学3年生でJリーグが始まって
高校3年生にワールドカップがあった世代
俺の周りだと野球が好きな奴も探せばいるって感じだったけど男が集まった時は野球よりサッカーって感じだった >>139
90年代後期は若貴ブームも終わって
貴乃花一強の安定期に入って相撲も下火に入ったろ
盛り上げるネタが欲しくて若乃花横綱待望論が出たんだし 若貴ブームの時って子供の相撲人気はそうでもなかったような
子供が砂場で相撲をとって遊んでいたのはいつまでだ? 1985年に中学一年だったが、休み時間に相撲やってたよ。
好みの力士がいたりして。 80年代は休み時間に野球や相撲をやっていたり
していたのか
若貴ブームの時小学生だったけど
貴花田、若花田って名前はクラスのほとんど
の子が知っていたけど相撲をとって
遊ぶ子はあまりいなかった気がする
俺が小学生の頃(90年代)は放課後は
サッカー、バスケ、キックベースをしている子供が多かった
今の子供の世代は完全にサッカーなんでしょ? >>145
今、幕内には86年度生まれの日本人力士が多数いるが、
正にこの学年は物心ついたときに若貴フィーバーを目の当たりした学年。 俺は時代を考えるとあれだけの実力とスター性を持ち合わせた日本人力士って貴乃花が最後だと思うな
今後貴乃花を超える日本人力士は出てくると思う? そもそももう相撲会にはフィジカルエリートが入らない 小学高学年の頃にクラスの女子が「保志って江夏に似てる」と言い出して、周りが納得してた。
思い返せば、当時はみんな相撲も野球も見てたってこと
相撲も野球も知りませんというのは変わり者扱いだったような 似てない似てるの話じゃあない。
小学生が保志も江夏も知ってたってのが話の核だよ いるだろ
それぐらい多くの子供にまで野球や相撲が届いていた時代だったんでしょ >>154
周りが「保志とか江夏とか誰?」ではなくて、そんときは納得したんだよ。
納得でも否定でもいい、周りが保志と江夏を知ってるのが言いたいことであってね。
>クラスの女子が「保志って江夏に似てる」と言い出して
で終わったんじゃあ、その女子が単なるスポーツオタクだったっで終わっちゃうでしょ!! 相撲教室があるけど、まず形から入るみたいで、裸になってまわしつけて、ってしている。
自分等のころは、普通の服装で、形など気にせずガンガン試合していたのに違和感ありすぎる。
裸まわし、なんて、あんな恥ずかしい格好させるより、体操服で危険のない注意を払って、どんどん戦わせたらいいのに。
怪我したらクレームがつくとかの理由でやらないのか 小学生のとき校内すもう大会やってたけど今でもあるんだろうか 愛媛 1414人
新潟 1024人
富山 701人
福井 700人
群馬 622人
香川 558人
福島 518人
高知 511人
信濃 511人
石川 462人
武蔵 397人
徳島 381人 Jリーグ開幕前でも野球と相撲はおっさんスポーツのイメージはあったな
部活じゃテニスサッカーバスケのほうがいけてるとされていた。
実際当時のプロ野球選手はおっさん臭いしやくざみたいな強面の選手が多かった。
イチローみたいなのはいなかったからな。 サッカーが流行りだしてからは、野球は、いつ終わるか計算できない競技として、忙しい時代に合わない感じになってしまった感があるな。 一学年
団塊世代 260万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
15年 100万人
16年 98〜99万人
現在の野球があるのは人口の山が野球世代ってのがおおきい >>163
そのわりに試合時間短縮に努力しているようにも見えないしな >>165
選手の年齢によって試合時間がここまで大きく変わる競技も無いだろうな。
MLBと違ってファンのほぼ100%は公共交通機関で観戦に来るんだから少し考えろと。 >>166
確かにそうかもね。ダサくていいんだよ。変に時代についていこうとするのは間違いだと思う。
ダサい路線でね、一周回ったら「イケてる」になるかもしれないんだから。
いま若い子が「ウケる」って言うけど、あれ30年以上前の言葉だよ。いつの日か「野球、ウケる」になればそれもまた良し サッカーとかは試合から目が離せないのがきつい
熱心なファンならいいが
野球や相撲なら話しながら観戦できるのが利点 うちの県のj2チームは、ロクにパスも通らないし、ドリブルできるほどうまい選手もいない。見に行ってよかったと思えたのは対戦相手の横浜の生カズが見られたことくらい。 ナダル、テニス人気を絶やさぬためにルール変更を求める
http://www.afpbb.com/articles/-/3081795
「テニスは長い間とんでもない成功を収めてきている。健康的だ。ただ、それと同時に今後を予測して動く必要がある。僕らの世代のことではなくて、今後の世代についてだ。」
ナダルもこう言っているし野球も思い切ってルールを変えるというのはどうかね
牽制球をなくすために走者のリードを禁止にするとか
時代に合わせて試合のテンポをよくするルールに変えていくべきだろう
強いものが生き残るのではなく変化できるものが生き残る 「これは僕の意見だけれど、毎週いろいろな選手が大会を勝つのは良くないと思う。大会にやってきた観客が、誰が本命か分からないというのはね」
「観客は一人の選手を応援するから、難しいんだ。だから、スター選手が必要になる。スターが生まれるためには、選手が長く現役を続ける必要がある」
「その中で、さまざまなスタイルを持ったいろいろな選手が入り交じって、競い合って、別の選手が勝つことは良いことだと思う。この10年から12年はそれが続いている」
これ面白い意見だ
いろんな競技に言えるかな まずは今の子供の世代に野球のルールを知ってもらうことだな サッカーこそ全く面白くないからルール変えるか、思いきって廃止したらスッキリすると思う。 野球は日本代表の方がリーグ戦よりつまらんからな
たったの一試合アメリカに勝ったから世界一とか馬鹿げてる 野球とは関係ないかもしれないが、最近公園でゲートボールしてる老人見ないね。
20年くらい前にはそこらでやってたような気がするし、笑点の好楽が司会のゲートボール番組もあったのに。 大谷とカズが対談してたけど大谷が野球がメジャースポーツなのはアメリカと日本くらいだけど
サッカーのほうがワールドワイドみたいなこと言ってたな アメリカと日本くらいじゃないの?これだけ多種のスポーツリーグがあって大々的に報道されるのは。 >>177
さすがにそれはない
実際は日本シリーズより国際試合の方が視聴率取れてるし
俺も最近、日本プロ野球はまったく見る気にならないし見ていないけど、
プレミアとかWBCは楽しみに見てる >>179
実際はキューバ、ドミニカ共和国、ベネズエラ、台湾、韓国、パナマあたりだって
野球がメジャースポーツだけどね アメリカだけは地域ごとにチーム編成した方が面白いと思うけどなあ
それで日本チームが勝ち抜けばスゴイけど。
あるいは代表でもいいから七試合制にするとか。
日本シリーズやワールドシリーズでも七試合制なのに
たった一試合で世界一と言っても何の権威もないと思う。 WBCよりチャンピオンズリーグみたいなのをやったほうが盛り上がると思う それならサッカーもw杯は一発勝負じゃないか。
一発勝負だから盛り上がる。 野球で一発勝負はだめだと思う
戦力を使い切らないと面白くないから >>182
じゃあなんでパナマはWBCにでられないんだ おまえらは野球好きな人たちか同年代としか普段接していないから
わからないかもしれないけど現在の若い一般層の野球選手に対する
パブリックイメージの低さはやばいぞ
大谷もポテンシャルはかなりのものだが生まれてくる時代を間違えた
逆に長嶋は現在現役だったら坂本ぐらいの知名度だったんじゃないか? んなわけないだろ。長嶋はプロ野球全体の活性化を常に考えてプレーしていた。
派手なパフォーマンスも話題作りも欠かさなかった。
大谷がそんな努力してるか?自分のことだけだろ。
最近の選手は成績や年俸を上げることには熱心だが
業界全体を盛り上げるようなマクロな視点が全くない。 おまえこそわかっていないだろ
錦織が派手なパフォーマンスとか話題作りとかしているか?
国民がそんなことで満足する時代じゃないんだよ
長嶋があれだけ知名度が高かったのは
当事見るものが野球と相撲しかなかったから
現在長嶋が現役で同じことをやっていても
野球ファンには有名だけど一般層には
誰それ?状態の人だったと思うよ 国技と呼ぶなら野球だな。
サッカーは世界ランキングが低すぎる。 >>193
長嶋と同様の成績を残した一流選手は過去にも沢山いるが
誰も長嶋茂雄にはなれていない。この意味が全くわかってないようだね。
まあそこらが当時を知らない人間の限界だろうな。 >>195
それは当時がプロ野球が日本の娯楽の中心でそういう土壌があったからでしょ?
長嶋茂雄が現在現役でも当時のような地位を本当に獲得できると思う?
じゃあ今後野球選手と力士から国民的ヒーローは出てこないと断言してあげるよ
なぜならばこれは時代の問題だから
見てればわかるよ 国民栄誉賞にふさわしいのはイチロー以降だと、もう野球からは出ないよな。。 ※自身が中学生以上&素人女子相手の経験のみ対象
Lv.0
Lv.1 日常的に女の子からラインが来る
Lv.2 2人きりでデートをした事がある
Lv.3 女の子から告白された事がある
Lv.4 キスした事がある
Lv.5 おっぱいを触らせて貰った事がある
============童貞の壁============
Lv.6 非童貞
Lv.7 経験人数複数
Lv.8 現在可愛い彼女orセフレ(顔面偏差値60以上)がいる
Lv.9 経験人数二桁以上
Lv.10 1〜9を全て満たし可愛い彼女orセフレに求められ高頻度でセックスしている >>189
人口が少な過ぎるからでしょ
400万人未満だし
ニカラグアもベースボールが国技だけど
人口が少な過ぎるのと貧乏国でスポーツに力を入れる余裕がないため
レベルは大して高くない >>195
時代によって平均的な打撃成績レベルが違うから
同じ打撃成績でも一緒には出来ないでしょ
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1060.html
NPB歴代野手oWARランキング
1位王貞治 157.1
2位野村克也 125.3
3位張本勲 109.6
4位長嶋茂雄 106.9
5位山内一弘 87.3
6位落合博満 82.7
7位山本浩二 82.2
8位福本豊 77.1
9位金本知憲 71.9
10位門田博光 70.8
これに守備得点(守備で平均レベルと比べてどのくらい失点を阻止したか)も加えれば、
長嶋より上といえる存在は王貞治と野村克也ぐらいしかいないんだけどな
MLBでアメリカ野球殿堂入り確実の実績を残しているイチローも上の存在と見た場合
長嶋は
野手としては王貞治、イチロー、野村克也に次ぐ歴代4位
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-2164.html
パークファクター補正した場合の打撃傑出度RCWIN
打者としては王貞治、イチロー、張本勲に次ぐ歴代4位
このレベルは沢山はいないかと 巨人からでないとスター扱いされない、長年の日本野球界の体質がダメ。イチローだって、200安打打って、何年も連続で首位打者とっても、読売の邪魔するやつ扱いだった。大リーグ行って、ようやくスター扱いされ出した。 いやイチローは十分スターだっただろ
松井と同格扱いだったし イチローが当時必ず言われたのが、プレッシャーとは無縁の、西のパリーグで、誰も見てない所で気軽に打っている、全国民が注目する巨人なら全く通用しない!とテレビで素人評論でさんざん言われていた。野球解説者も読売の力を恐れてなのか、イチローをネガるのが当然だった。 解説者がいくらディスってもCMの出演数で人気と知名度は決まる。
イチローは日産やら何やら一流企業
松井は焼肉のたれ。
もっとも松井は今でもバイク王のCMで棒読み状態だからテレビに向いてないんだろうね。ONみたいな差はあるね。 イチローをネガっていたのは一部の読売オタや偏屈な懐古趣味者だけであり
国民的人気はイチローにあった。 最近の人気はサッカーならサッカーでいいじゃない。
誰に言われなくても野球人気が落ちてるのは分かるし、どうだっていいわな。
まず野球VSサッカーって構図を持ち出してくるのがどうにかしてるよ。
そもそも日本が落ちぶれてる。
国も生き物ならスポーツも生き物。
野球は60年近くもったんだから充分だ。あとはサッカーが頑張ってくれよ サッカーのほうが人気といわれて久しいが
新世代のスター選手は野球のほうが出てきている
大谷に匹敵するような選手がサッカーにいるか サッカーも日本代表の試合は見てたが、本田以降スターが生まれない。
選手寿命は野球の方が長いんだから、サッカーは五年おきくらいにスターが出てこなくちゃいけないのにメンバーが変わらないから見る気をなくすね。 サッカーは下の世代がかなり強いらしいが
現在は野球をやっている親の子供ぐらいしか
野球をやっていないと考えたら
その親は運動神経がいいだろうし
まだ野球にも運動神経のいい人材が流れていると思う
野球世代が指導者でいる間は良いと思うが
問題はその後だな
今の小学生がおっさんになった時はどうなっているか >>210
>今の小学生がおっさんになった時はどうなっているか
30年後と見て日本自体が少子高齢化の極み。
移民を入れたとしたら、それはもう日本の文化は通用しない。
こっちは死ぬけど、今の子は移民にボコボコにされ死去ってのが一日何件起きるだろうか?
もう野球だサッカーだの話じゃない。
移民はサッカー好きだからサッカーがメインのスポーツになるんだろうけど、
やってるのも見てるのも移民。勝手にしろっての。 >>207
60年どころではないよ
1896年の一高が横浜外人アマチュア倶楽部だかに勝利した国際試合を機に野球人気は全国各地に
急速に広がり、沸騰しているんだから
もっと長いでしょ
1913年の日米野球で来日したメンバーが日本における野球人気の高さに驚愕し、異口同音に
「日本は世界第二位の野球大国」と絶賛している
ベーブ・ルースが来日した1934年の日米野球では国民が大勢、ラジオの前に集まり
熱心にラジオ観戦していた
プロ野球が出来る前は学生野球が盛り上がっていたんだし わざとイタイヨーアピールのサッカーの国なんかに絶対になってほしくない。 >>201
まーーーだ
そんなこと言ってるのかよ
巨人全盛時代に不人気オリックスの選手がさあ
好きなスポーツ選手ランキングで毎年上位にいてCMに出て流行語大賞にも選ばれる
このような選手がスターじゃなかったら誰がスターだよ お前リアルタイムで知らんやろ?見てきたように言うなクソボケ。 イチローはJリーグブームから野球を救った救世主のような存在だよ
当時サッカー選手に負けないスタイリッシュなスターはイチローだけ そのjリーグブームから野球に注目を戻した功労者を、210安打の次の年からは、読売主導の主にテレビでは、前記のような扱いにし始めるんだよ。
当時の読売完全独裁政権下では、オリックスなどからスターが出るのが我慢ならなかったのだろうと当時から思っていた。 アメリカのサッカー人気を移民が押し上げていったのをみると
日本も移民を入れていったらどんどんサッカー優勢になっていくかもな 29人に1人はハーフ?!増える日本のハーフの問題点と課題は?
http://club/half-column14/
現段階でこんな感じだしな
日本が日本らしかった時代はとっくの昔に終わっている
日本の伝統的な文化は徐々に消えていくでしょう 除夜の鐘やもちつきにまでいちゃもんつけていた奴も、どうせ他国から来たガイジンだろう。
あいつら、ああやって日本の文化を一つづつ破壊していく。 >>220
もちつきはノロの危険性だから一緒にしたらアカンでしょ。
あれは一度罹患した人間なら、とてもそんな軽くは胃炎。 >>216
>イチローはJリーグブームから野球を救った救世主のような存在
言われてみりゃそうだね。巨人的には長島が監督に復活して……って話にしたいんだろうが、団塊Jrの自分でも長島は過去の人だった。
まして長島本人がプレーするわけじゃないんだからね。
長島がプロ野球人気を呼んでくれた選手だってのは誰でも知ってる。けど選手長島と監督長島は違う。
単純に選手に憧れる小学生時分でも掛布や落合に監督になって欲しいって露とも思わなかった。だから長島が浪人中に監督を待望するオッサンの気がしれなかったよ ねじめ正一、黒金ヒロシ、大橋巨泉等が、日本プロ野球の人気は全部長嶋が作った、とかよくドヤ顔で言っていたが、何昔の事言ってるんだこのオッサンは!と思っていたが
今、自分等が、清原とか落合とかのこと話したら、若い人には完璧なオッサンなんだろうか。
ユーチューブなどでカラーの映像が一杯残っているから、少しは若い世代にも認知度があるかと思ったりもするが。 1871年 来日した米国人により野球が伝えられる
1903年 第1回早慶戦
1915年 第1回甲子園大会
1936年 プロ野球誕生
1950年 2リーグ制になり日本シリーズが始まる
1958年 長嶋入団でプロ野球が6大学野球の人気を抜く
こんな感じか
1900年代前半は学生野球が人気で後半はプロ野球が人気
1つの産業の賞味期限も50年ぐらいだな
これからの時代はそのサイクルはどんどん短くなっていくかもしれないが
しかし日本における野球の歴史は日本の近現代史そのものだったのは間違いない >>223
いくら映像が残っていても当時の雰囲気はわからないと思うなあ。
ビートたけしの全盛期をウチらは知ってて映像や音源も残ってるけど、当時のたけしがテレビの王様として君臨してて
誰も文句が言えなかったってのは若い人には分からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています