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1002コメント275KB
なんでこの戦力でこの順位（勝率）なの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 13:51:57.55ID:8VyN6nO/
2015年の広島の優勝してもおかしくない戦力で4位とか。
0003神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 14:15:03.84ID:8VyN6nO/
>>2
次の年にボロが出たな。
0004神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 16:23:14.47ID:BXv1r6KR
2009年の中日
優勝した巨人と全く同じ戦力だったのはこの年だけ
原と落合の差が出た一年だった
0005神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 16:37:35.48ID:8i99GB9v
1999横浜
1999広島
0006神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 17:59:37.43ID:XaqITsQm
2013年のホークス
得失点差+98で4位
0007神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 21:41:25.39ID:VTz5a0yL
2015オリックス
0008神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 22:50:10.53ID:3OF0FvRd
1999近鉄
ローズ、クラーク、ノリのクリーンアップで最下位
0009神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 02:29:24.60ID:4cmjsago
Ｖ９期間中の巨人防御率 　
　 　
　 昭和40年 2.54 ２位 　
　 昭和41年 2.24 １位 　
　 昭和42年 2.87 ２位 　
　 昭和43年 3.35 ４位 　
　 昭和44年 3.30 ５位 　
　 昭和45年 2.46 ２位 　
　 昭和46年 2.94 ３位 　
　 昭和47年 3.43 ３位 　
　 昭和48年 3.25 ５位
0010神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 03:13:17.71ID:I8FMbwkN
Ｖ９期間中の巨人総得点

昭和40年　536点　1位
昭和41年　559点　1位
昭和42年　595点　1位
昭和43年　652点　1位
昭和44年　599点　1位
昭和45年　499点　1位
昭和46年　538点　1位
昭和47年　587点　1位
昭和48年　565点　1位

完全に打のチームだったんだね
0013神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 03:55:54.91ID:I8FMbwkN
>>12
さっき調べたんだけど、昭和43年とか断トツだしね。
ほかのシーズンも余裕の1位だったよ。
0014神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 06:09:11.53ID:Mbx685qE
>>2
同じハムでも07年は、あの戦力でよくリーグ優勝できたと思うわ。
0016神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 09:44:02.99ID:ELHh5QcY
2011年の中日
打率得点12球団最下位でリーグ優勝
0017神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 10:48:17.14ID:0r3GIRO/
2005年
千葉ロッテ　　得点740　失点479　得失点差261
ソフトバンク　得点658　失点504　得失点差154

なのにシーズン成績はロッテ2位
0018神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 11:26:15.85ID:WEV3a8Wo
>>17
2005年のロッテはスタメンの顔ぶれだけ見ると
よくそんなに点を取ったなって思えるラインナップ。
0019神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 13:08:44.18ID:bxX4HXy9
>>15
監督のせい
0020神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 14:01:48.63ID:W4rANPCN
極論になるけど、2013年の楽天は
マーがいなければ、優勝どころかCSにも行けなかったからな。
0021神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 14:33:39.79ID:+h/Ub8TG
87年の阪神
85年のメンバーがほとんどいるのに最下位
0023神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 14:39:47.88ID:+h/Ub8TG
>>19
翌年は2位だろ
0026神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 15:02:25.97ID:W4rANPCN
去年のヤクルトの優勝は、シーズン通せば納得できる内容だったけど
開幕前の下馬評からしたら、誰もが予想してなかったはずだよな。
ここまで予想を覆したチームはこの10年でも見たことなかった。
0027神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/10(土) 15:45:00.84ID:WEV3a8Wo
最速優勝の90年の巨人もここまで大勝ちするほどの戦力ではなかったよな。
中日・広島の不調もあわせ、やること成すこと全てうまくいった感じ（シリーズ除く）
他のチームが戦力整えてきた91年はBクラスだったし。
0028神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/10(土) 23:11:39.00ID:7EuvLqqY
2008年ソフトバンクの最下位
0029神様仏様名無し様
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2016/09/11(日) 00:47:04.91ID:pSXNaZc1
杉本が投手コーチのチームは多い
07年 ソフトバンク 優勝候補なのに3位
08年 ソフトバンク
12年 西武 優勝候補なのに2位
0030神様仏様名無し様
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2016/09/11(日) 10:22:00.20ID:EPqn0roO
94年の中日２位
ホームラン王、打点王、首位打者、最多勝、最優秀防御率がいて
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/11(日) 10:44:54.72ID:Ktldf7zH
>>30
同率で迎えたシーズン最終戦が、よりによって中日と讀賣の直接対決で
勝てば優勝というところで、讀賣が勝ってしまったから。
0032神様仏様名無し様
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2016/09/11(日) 12:07:04.09ID:HL6Lu/Tw
>>21
練習量が全く違う
吉田監督自身が、８７年は思い上がりがあったって反省してたみたいだから
元々守りの野球で土台作りを標榜し、就任直後の秋はノックを主体とした全員参加のキャンプを行い、そこで真弓のコンバートと平田や木戸の抜擢
岡田のセカンドとレギュラー固定を決めた
打撃重視ではなく守備力強化が目的だった
しかしその守備力強化が足腰強化で打撃に相乗効果をもたらしダイナマイト打線の爆発を促した
しかし吉田監督は、それを忘れ打撃重視の練習に変えてしまったのが８７年
練習量も緩く、レギュラーの体調維持だけのキャンプに転換したため守備力も攻撃力も落ちた
数年だけでも変わる
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/11(日) 12:14:17.01ID:HXzYVE9u
2013ヤクルト

最多勝と本塁打王(日本新記録)を擁しながら最下位
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/11(日) 12:19:32.97ID:HXzYVE9u
>>21
・掛布故障で劣化
・バース岡田真弓確変終了
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/11(日) 13:22:46.06ID:PSeRzfYh
８４年の西武・ロッテ
９２年の阪神
９７年の巨人
0036神様仏様名無し様
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2016/09/11(日) 13:35:05.62ID:ivoLTOUW
>>17
2005ロッテって敗因はなんなんだろうな
最終的に優勝日本一なんだから敗因語られるわけないからこそ気になる
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/11(日) 15:18:09.97ID:9+YWzQq5
>>34
87年のバースはそこまで悪くない
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/11(日) 17:01:55.00ID:HXzYVE9u
>>28
終盤の川崎離脱が致命的だったな
0039神様仏様名無し様
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2016/09/11(日) 18:05:46.77ID:GHeL5pb1
>>33
それ言ったら、07年も全く同じだぞ。
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 06:03:30.51ID:fMwjMD+6
>>36
２位とは言え、ロッテも６割３分越えの勝率。普通の年なら、独走の優勝レベル。ソフトバンクが、強かだったということ。
0042神様仏様名無し様
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2016/09/12(月) 10:27:31.54ID:S+pSJAre
>>33
・山田覚醒前
・投手陣も不安定
・故障者続出でバレ以外の野手全員規定打席未到達
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 11:05:10.91ID:ABHpNGUl
本塁打王と首位打者と最多勝がいるのにーとか言うのは
チーム全体の投手・打撃成績見ると大体納得出来るんだけどな
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 19:06:00.34ID:o0Qiq1Ei
セリーグの
得失点差カープ以外マイナスになるか？ …こんなシーズン過去にあったか？

去年の阪神の得失点差でなぜか3位
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 19:30:08.57ID:h0OPD5fC
94年のセが逆で4位ヤクルトだけ得失点差マイナスということがあった。
近藤昭仁が得失点差プラスで最下位の1回目。
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 19:50:27.17ID:XLaxUSpp
>>45
だからか知らんがそれでやたらと中日の優勝予想多かったの？
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 23:13:44.28ID:LfzqU1U4
メークレジェンドの08年は、あのような展開になったけど
下馬評では全くの順当な結果なんだよな。

むしろ阪神が予想外に勝ちまくって
巨人が途中まで奇跡のもたつきをしただけだから。
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 01:11:57.95ID:0y4wzAa6
97の中日

球場変化だけでああまで落ちるか？
ビジターは今までまんまだし
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 04:13:14.78ID:JB3p1mfo
>>48
この年は打線は仕方ないとしても本来なら球場広くなって良くなるはずの投手陣までおかしくなったからな
まあ小松が無能だった、といえばそれまでだけど
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 06:28:45.75ID:Q/u4wNCf
85の巨人
91のオリ

この順位でとまってたのは本当に監督がひどいから、だけなのか
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 06:56:14.24ID:n7giGfB6
新たに大物女優のAVデビュー決定

まとめ
http://alturl.com/u7ved
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 09:32:59.15ID:06h2IgLr
コールズ
種田
立浪
パウエル
音
山崎
大豊
中村

の音の位置が気持ち悪い
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 09:50:30.05ID:Dc/FE9YG
>>43
2008横浜がいい例だな
内川村田吉村がキャリアハイで一見凄い打撃陣に見えるが
チーム全体だと全然大したことない
あれだけ大敗したのはもちろん投手陣が主因ではあるが
打撃も全くそれをカバーできてないどころかマイナス要因の一つ
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/13(火) 10:17:32.68ID:WnOhIrKN
>>52
立浪・種田・パウエル・大豊・山崎・コールズ・音・中村の方が良さそうだが‥‥
0057神様仏様名無し様
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2016/09/13(火) 23:12:55.08ID:+cAP933u
>>54
立浪 種田 コールズ パウエル 山崎 大豊 音 中村 の並びがいいんじゃないの？
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 00:57:28.87ID:5gM4FVGp
96年の中日と広島の打線のメンツの豪華さはすごい
でも優勝は松井落合マックの巨人
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 01:00:59.83ID:UHoVt0lq
2016ヤクルト

投手陣壊滅、野手陣も故障者続出にも関わらず4位
普通こういうチームは最下位がデフォなんだが
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 02:32:02.54ID:InTwgwvp
田尾
スティーブ
片平

よくこのクリーンナップで８５年優勝できたもんだな
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 06:50:04.47ID:Lm622wei
打線が固定出来なかった９１年広島よりマシだろ。
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 09:05:46.00ID:UHoVt0lq
>>60
そのヤクルトより順位が下で振り向けば中日状態の阪神・・・
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 11:47:20.37ID:X1ynuORA
98年のロッテだろ
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 11:55:33.74ID:JU64KgKm
85年の中日はゴールデンウィークまでは首位だったけど、谷沢や大島などの主力が怪我人だらけで
押さえの牛島が絶不調であいかわらずの守備力で星野政権まで低迷することになる
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 12:16:57.41ID:M/EWbjOw
中日は優勝すべき戦力の時に優勝逃し
優勝するような戦力じゃない時に優勝する傾向があるね
前者は84　91　94　09
後者は82　88　11
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 16:12:37.97ID:kUYIAYjQ
2013日ハム
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 18:24:43.49ID:xueVcD6I
2013年2位の阪神は2013年最下位の日ハムより総得点を下回ってた
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 18:32:29.42ID:KAIToDoh
得失点差プラスでの最下位が2回ある近藤昭仁さんｗ
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 18:34:59.53ID:0uc7L0Li
>>70
もっと強いチームでやらせろ
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 19:15:12.27ID:xhVlKP+8
真弓や和田ってよくあんなクソみたいなスペックで希望持たしてくれたな
案外采配がうまいのかね
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/14(水) 23:06:17.60ID:YkXPpNtd
真弓はよくやったほう。前任の岡田がとんでもない変人だったから。
特に１０年はあの酷暑の中で結構粘ったほう。
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/15(木) 07:00:19.96ID:DLJybGUH
>>75
開幕前は両方とも評論家の予想はぶっちぎりで優勝予想だった。

>>76
2010年の打線は、85年と引けを取らないくらい強力だったよな。
投手陣もそこまで酷いわけでもない。
ただ、優勝した中日に弱くて8月以降に負けまくってV逸。
肝心な所で勝てないチーム気質は、2年前から全く変わっていなかった。
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/15(木) 12:00:07.28ID:5eHHJhL4
92 中日
08 ヤクルト
10 横浜

阪神は鴨っていた下位に負け越して首が絞まることも多い
優勝が近づいてきてエースをぶつけられてくることが目立つからだと思うが
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/15(木) 13:30:17.72ID:jBN4Yyg7
類似スレが立ってるが立てた奴はこのスレの存在知ってるだろうな

なんでこの戦力でこの成績なの？ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1473805099/
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/15(木) 23:34:14.86ID:YWxr41pM
>>80
打線より、シーズン終盤に離脱した小野が間に合わなければ、オリックス、西武いずれが来ても苦しい。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 09:04:04.81ID:xk+tp035
2013年阪神 完封負け21回で2位
2014年阪神 得失点差マイナスで2位
2015年阪神 得失点差マイナスで3位

今年はここ3年のツケが来たかな
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 11:04:32.93ID:Qzgu2KfS
>>76
真弓は西武の監督狙いにいけ

>>82
と、いうかそんなチームより下位にいたチームってなんなんだと
特に2014なんて優勝されたも同然だし
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 13:24:40.81ID:3K8xr/2/
2013中日
セ5球団に負け越して最下位でもおかしくない戦力にも関わらず4位
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 19:35:12.54ID:U6MptW+0
シーズン途中だけど
ヤクルトの借金1でセリーグ首位
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 20:57:40.86ID:U9mTK/p7
阪神は監督どうこうより抑えなんかな
接戦を勝つか負けるか
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 21:10:37.90ID:63Modtgc
これらのレスを見てるとわからなくもない
たしかに相手の自滅に救われたというのは腐るほどあった
やってる野球の質は創設元年の楽天とあまり変わらない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1385506656/242-
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 21:10:44.84ID:B607Gt6s
>>77
守備力が段違いだった。１０年と８５年は。破壊力はむしろ１０年が上。
下位に金本だの城島だのだったから。
８５年は全てに完成されていた
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/16(金) 21:12:46.01ID:B607Gt6s
真弓のスゴいのは
３０年間で２度しかなかった３連発を
たった３年で２度も達成したこと
東京ドームの打ち合いも楽しかった
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/17(土) 03:15:32.59ID:B256biDf
2000年ダイエー

リリーフはよかったけど
先発陣の成績がしょぼすぎて
よく優勝できたなと思った
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/17(土) 06:26:26.86ID:Hc2asy6P
>>90
あの頃は、巨人、広島、中日がAクラス、ヤクルト、大洋、阪神がBクラスと、上位下位の差が歴然とあった。
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/17(土) 20:29:03.24ID:bDewb1I1
広沢曰く大洋がAクラスに入ったので自分達も行けると思ったらしいね
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 00:44:41.00ID:1UI49T1f
>>4
全く同じ戦力　ってなんだそりゃ。
巨人187　中日187　みたいな計測方法でもあんのか？
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 12:57:58.42ID:Y6e3Y1iu
王監督時代の巨人だな。
投打とも高いレベルにありながら、今ひとつ勝ちきれないチームだった。
特に86年はあの戦力なら優勝したかったな。
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 13:08:07.46ID:eKO7+bjP
>>98
王監督時代の巨人って外野守備弱すぎだからだろ
なんでクロマティレフトにしないんだよ
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 13:08:49.61ID:eKO7+bjP
>>98
守備が下手なクロマティがセンターだから
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 13:26:59.27ID:eKO7+bjP
王時代じゃないけど90年巨人って外野守備が普通なら100勝できたな
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 14:24:20.02ID:xDxGvvq4
今年の阪神
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 16:22:47.35ID:Y6e3Y1iu
88年も得失点差では中日より上なのに、12ゲームも引き離されてたからな
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 17:58:01.19ID:eGHz+RMO
横谷と清水の覚醒は、いかにも苦労人須藤豊の目の付け所が良かった表れ
あと石井琢朗をピッチャーから野手転向させたこと
この境遇が広島を優勝させたともいえる
あと大魔神の抑え転向も
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 18:10:02.81ID:kyg/DwEZ
>>99
特に送球・肩の強さはかなり酷い外野陣だったね
0108神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 18:16:04.94ID:Y6e3Y1iu
ただあの当時はどこも狭い球場ばかりだったから外野守備軽視だった。
王も打ち勝つ野球を好んでいたしね。
0109神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 18:17:17.24ID:e7pvUCZS
>>107
大島・川又・大豊・山﨑・パウエル「ウチも負けてないぞ」
0110神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 18:39:26.29ID:OWKfkPW1
>>94
ゲームみたいやん
0111神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 18:43:15.86ID:eKO7+bjP
>>108
当時でも西武の外野は秋山平野吉竹だよ
0112神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 18:45:25.05ID:eKO7+bjP
>>108
ドームになってもセンタークロマティだったけどな
0113神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 18:51:57.40ID:eKO7+bjP
最近知ったけどクロマティってメジャーではセンターやったことほとんどないらしい
0115神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 19:52:54.60ID:eKO7+bjP
>>114
レフトだろ
0116神様仏様名無し様
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2016/09/18(日) 19:58:57.82ID:e7pvUCZS
守備だけならピッチャーが一番楽かと。
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/18(日) 21:20:58.42ID:JQJJzCoL
広岡はセンターが一番楽と言ってる
ピッチャーの球筋がわかるから
0118神様仏様名無し様
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2016/09/19(月) 02:15:02.55ID:JLEAMLGH
>>79
グランパスがもし今季降格したら衝撃度ハンパないと思うけどねぇ
だれも触れてないけどオリ10ということもあるし
Ｊも創設から20年過ぎたしサッカー殿堂板もそろそろ必要かも
0119神様仏様名無し様
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2016/09/19(月) 09:58:26.42ID:R0TNG2w+
>>118
名古屋が降格すると
オリ10で1度も降格しなかったチームが無くなるって事？
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 10:09:47.57ID:1Iz0ImKd
>>102
130試合制で100勝はさすがに無理。90勝超えがやっと。
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 11:43:31.66ID:X3R9PeGO
>>120
現実でも85勝以上しただろ
ドームでセンタークロマティって相手チームにとってかなり楽
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 12:03:43.74ID:9WLAqn3k
1976年阪神
2位だったけど貯金27
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 12:25:27.78ID:X3R9PeGO
1994年のヤクルト
飯田古田広沢池山ハウエルがいて4位
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 13:18:55.20ID:kPA+Y6Tw
ファンが開幕前に斎藤で20勝　桑田で15勝　槙原で13勝　水野で10勝・・・とか
妄想してたら100勝超えてしまうみたいなのがよくあるが
90巨人はそれをほぼ現実にしてしまった
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 17:01:22.29ID:CL+TkKEg
2002年の西武は戦力あったが
あんなに独走するとは思わなかったな
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 18:06:52.62ID:ysaKIQJh
野村ヤクルトは、期待されてるときが弱く、期待されない時が強かった
中日は、山内時代はそれなりに優勝争い出来る戦力はもってはいた
だが何かが足りなかった
よく田尾のトレードという人もいるが
ポイントゲッターでなかった田尾ぐらいで変わることはない
実際田尾を取った阪神は地獄だった訳だから
その年の阪神も確か優勝できる噂があった
が、見事に惨敗した
見えない何かが妨害した
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 19:23:40.66ID:1Iz0ImKd
>>129
田尾が先にトレードされたとこ西武やぞ・・・
成績は微妙やったけど
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 19:24:37.41ID:1Iz0ImKd
>>124
古田が長期離脱
池山も離脱期間あり
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 20:19:26.26ID:X3R9PeGO
2000年オリックス
イチロー田口谷の強力な外野で4位
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 20:59:06.77ID:R0TNG2w+
今年のdenaはかなり予想外だ…
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 21:22:58.55ID:X3R9PeGO
93年日本ハム
ウインタース以外の打者は弱いのに2位
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/19(月) 21:27:03.39ID:N20O8sCs
>>135
あの年のパリーグは全体的に打低だったからな。
得点だけならリーグ2位だったし。
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 12:21:00.12ID:Zq2HgPl3
>>136
あの年幸雄不調だったよな
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 15:59:44.82ID:KlzQBOkE
>>132
イチローがシーズン終盤離脱してた
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 16:12:23.85ID:QuAkCxNK
>>137
当時の田中幸雄って、打率.260でホームランが10～15本が
期待値の選手だったからこんなものなのかなと思ってたが。
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 17:04:02.69ID:dXePohl6
今年の巨人なんて個人成績で見れば去年よりまともになってるような気はするけど
得失点差マイナスでむしろ弱体化してんだよねえ
何が悪くなったのかよく分からないんだが
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 18:32:14.32ID:UlE6/EaN
巨人は投手力が去年より悪くなってるし
ショート以外守備範囲が狭すぎだし
代打率.154 も酷い
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 19:49:49.46ID:H9yfSe+x
クロウはいまなら交流戦前後でボロが出てすぐ帰国だろ
広い球場にまったく適応できずからくりでやっとのことだったし
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 20:13:26.38ID:EJOVV1to
>>145
あの打力だからそれはないな
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 21:40:26.31ID:9jZloe1/
今ならクロマティはレフトしか守れない
あの時代は足を大怪我したあとの吉村がライトを守るほど外野守備が重要視されてなかった
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 22:15:41.07ID:DeAupo+s
80年代のヤクルト・大洋も個人成績は無駄に豪華だった印象がある。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 22:24:48.34ID:KlzQBOkE
東京ドーム初期の巨人野手

捕手 村田or中尾or山倉
一塁 駒田or中畑
二塁 篠塚or緒方
三塁 岡崎or中畑
遊撃 川相
左翼 原
中堅 クロマティ
右翼 吉村or駒田

こんな感じか？
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/20(火) 22:32:48.53ID:8yFoovGF
あとは勝呂・井上・上田・蓑田辺りか。
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/21(水) 05:55:23.77ID:Ghu0Ejd4
得失点差を考えると、広島は最近５年で３回は優勝してないといかんわな。
ノミ屋のオッズは毎年広島が一番人気だったんかな？
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/21(水) 07:25:56.44ID:TVopWgDj
>>151
今年の広島と同じで
他の5球団が弱かったとも言えるかも。
特にこの年の横浜の弱さは伝説的
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/21(水) 11:59:17.98ID:CJnkx+6Z
89・90年の巨人は優勝するにしても、戦力の割に勝ちすぎた印象。
だから翌年の開幕前は｢優勝するにしても前年のように独走はできない」という評価もされてた。
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/21(水) 22:22:52.20ID:zlJP+enh
1998年のオリックス
西武は打線が弱いからパリーグでは1番強かっと思う
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/22(木) 09:01:29.04ID:1s83B79W
>>156
1988年ノ巨人が戦力の割に勝てなかった　ってか中日がしょぼい戦力で勝ち杉。
小松、宇野、落合…チームの主力が軒並み前年より成績ダウン。
MVP郭は実は前年と大差ない成績。
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/22(木) 21:20:33.08ID:g5ZRSpLh
それでも８８年の巨人が２位に食い込めたのも有田・呂・ガリクソンの活躍のおかげ。
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/22(木) 21:24:23.63ID:II0LBU8e
あと、広島が前年同様マジック対象チームなのに終盤やる気なくして3位に落ちたから
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/22(木) 23:24:36.06ID:6Su9yUr6
今年SBが優勝逃したら、このスレでも多少議論になるんかね。
あるいは08年の阪神みたいに、戦力の割には前半勝ち過ぎていただけなのかな。
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 00:07:16.81ID:BR+wMvO6
ていうかハムがおかしい
規定乗ってる先発投手1人で優勝したら史上初じゃ？
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 00:36:08.69ID:IFcy5cQp
>>145
さすがにギャレットくらいの成績は残すだろ
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 01:06:23.11ID:kxgFuldn
WARで判断したら
今年はハムの方が戦力あったと言える
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 09:23:32.23ID:NXL+fQJt
>>164
01年近鉄
規定投球回数到達は140.2回の前川一人（当時140試合制）
かつ前川は防御率5.89で防御率ランキングでもぶっちぎりの最下位
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 21:41:04.90ID:x6k7nZc1
首位打者は89だろ
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 22:20:35.01ID:Gl2GqoBs
1993広島
前田、江藤、ブラウンのクリーンアップで最下位
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 22:21:24.47ID:GCfGAEjj
そんなん投手陣が崩壊したからに決まってますやん
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/23(金) 22:34:09.24ID:wGnbfBVX
佐々岡が5勝17敗だったシーズンか。
でもチーム防御率は4.29と、そこまで酷かったわけでもないんだな。
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/24(土) 19:00:53.25ID:MCoF+39q
2000年ダイエー
工藤が抜けたのに優勝
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/24(土) 19:26:35.18ID:MCoF+39q
少し違うけど90年巨人が日本シリーズ4連敗
投手力は西武以上なのに
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/24(土) 21:22:27.21ID:XM/EHagr
>>159
８月が中日は神懸かってたからな
今の広島みたいに
マジック出た試合をラジオで聴いたが
負ける雰囲気は全くなかった
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/24(土) 21:24:16.75ID:XM/EHagr
８７年の最下位両リーグ球団は、下馬評はかなり高かったはず
やはり打撃メインの球団は、外れたときの衝撃度はかなり大きい
守備メインの球団は、外れても致命的にはなりにくい
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/24(土) 22:51:12.83ID:MCoF+39q
>>179
阪神は86年に掛布が怪我したから優勝候補はない
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 01:01:44.31ID:PTkrDHC3
2016オリックス

ほぼフルメンバーで勝率4割いくかいかないかなのは酷い
0182神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 13:00:44.20ID:6GmzHPEr
>>178
８８年の中日はオールスター以降の勝率が８割を超えていた。
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 13:03:35.92ID:6GmzHPEr
>>179
阪神はともかく、近鉄が最下位に沈むとは想定できなかった。
８７年の近鉄は先発陣がルーキーの阿波野以外はほぼ壊滅状態だった。
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 13:19:12.96ID:vmuAZXaF
>>182
88中日みたいなのを神がかりっていうんだよな
今年の広島は勝つべくして勝ってるだけ
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 14:42:25.94ID:PADa9pvo
89年の近鉄
投手は西武以下で打線もオリックス以下
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 19:24:42.51ID:PTkrDHC3
1995中日
監督がシーズンで2度も休養する異常事態にも関わらず5位。


1997阪神
外人全員外れ、挙げ句の果てに神のお告げで帰国する外人が出る始末。新庄桧山扇風機状態にも関わらず5位。
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 20:57:09.39ID:GjKxR2uZ
>>185
近鉄と西武の投手力はリリーフまで入れれば互角。
森が鹿取と潮崎を取るきっかけにもなった。
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 21:16:26.26ID:8ryzuvz5
>>186
それってもう一つドツボにはまったチームがいたおかげで最下位を免れただけやん
他には2005年の巨人や2006年のオリックスもこのパターンだな
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 21:31:11.30ID:PADa9pvo
>>186
阪神がこの年最下位なら7年連続だったんだな
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 21:47:36.64ID:eOUO4Po2
90年代以降の優勝しなかったときの巨人

・・・のためにあるようなスレやないか（´・ω・｀）


もっともここ数年は納得の順位というレベルにもなりつつある気もするが・・・
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:01:41.12ID:j4UYaMWk
2008西武
カブレラと和田が抜けて優勝は意外だった
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:06:39.75ID:ihsQNCXP
近鉄とか87最下位が不思議なメンツだからね
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:12:24.24ID:8ryzuvz5
>>191
4年前に日本一になった時のエースと守護神とクリーンアップが
みんな抜けたのにまた日本一になったんだよな
当時は比較的若い選手が多かったし
それこそ第二の黄金期到来の予感すらしたもんだが・・・
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:25:59.35ID:tq4Xg8wj
優勝争いした翌年だからな近鉄は
いかに打撃中心球団は脆いかがわかる
ロッテや日ハムは、守備型球団だけに、貧打だから勝てないけど、極端な大崩はなりにくい
その高みが西武
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:30:19.42ID:tq4Xg8wj
>>186
９７年の阪神は、なんだかんだで６月の札幌シリーズで２位に躍進し、３．５ゲーム差で首位ヤクルトと唯一だった首位決戦をやったが見事に撃沈し実質シーズン終了した
その時途中入団したのが、去年中日にいたコールズ
１番打者で２９本塁打のイメージで取ったのだろうが
見事に劣化していた
グリーンウェルといい
外国人の当て外れが最終的に落下した最大理由だった
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:31:32.55ID:ihsQNCXP
いやあの当時は西武のほうが打撃良かったでしょ
近鉄が勝ってたのは仰木がいろいろ細工したから
雨降ってなくても先発いないと藤井寺を中止にしたり藤井寺での使用球を飛んだり飛ばなかったり近鉄有利なように替えたり

あの時代だからギリギリ通用した悪さだが
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:44:31.42ID:NG1TGcLV
>>180
いや、87年のシーズン前は掛布が復活できないという見方は多数派ではなかったし、
阪神が優勝候補だと普通に云われていた。
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 22:49:51.46ID:ihsQNCXP
優勝候補筆頭がダントツ最下位なのもあの年の阪神と09オリックスくらいかもしれない
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 23:01:20.55ID:PTkrDHC3
2015オリックス

前年優勝争いしたチームだったが、開幕から主力や新戦力がほぼ全員故障か不振で機能不全。シーズン100敗近いペースで最下位独走、森脇監督も交流戦中に休養したのに5位。
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 23:25:15.42ID:jGy1tdv7
>>195
狭いナゴヤ球場での打撃成績だからな＞コールズ
特大HRは少なかったしそれが広い甲子園本拠地の球団に行ったらどうなるかなんてすぐ分かることなのに
今オフバレンティンにオファー出すという話があるけどやめとけよ
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/25(日) 23:40:25.47ID:uaX/mSda
ヤクルトと中日はこの1年に賭けて1年に2年分の力を使うため翌年は同じメンバーながら信じられない低迷がよくあった
低迷後半で育てた若手を使った次の年にまた復活と
2年分の力が投手だと酷使になるからよくつぶれていた
監督はやはりあれとあれ。
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/26(月) 12:30:17.96ID:R49z7TqQ
>>197
3位くらいの予想多くなかったか
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/26(月) 12:43:29.63ID:WV3/gSc3
>>202
前年同様、広島と巨人が２強。ヤクルトが最下位本命。星野中日、古葉大洋が未知数。阪神は３番手だった。ただ、掛布がボロボロになるのは予想外だったから、あの低迷は読めなかった。
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/26(月) 22:40:49.08ID:0STnmPH0
>>191>>193
あの年はやっぱり、おかわりが覚醒したのが大きかったろ。
あんまり目立ってないけどこの年の西武のチームHRは約200本でリーグダントツ
20HR以上がチームに5人とかなりエグイ打線だった。
投手陣も盤石ではないが、まずまず。

逆に言えば、何であれしか勝てなかったのかとも言えるんだよな。
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/26(月) 23:30:43.62ID:+HhFh1OS
>>204
この年日本ハムが全然打てなかったのと
ソフトバンクが終盤低迷したのが影響している
ハムは何とか3位には入れたけど
SBは最下位になってしまった
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/26(月) 23:33:16.35ID:+DjS1p1I
2008は五輪あったからな
かなり選手とられたんじゃ？
それはソフトバンクだったか…
オリックスは五輪の恩恵で2位になっただけでしょ
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 00:31:02.31ID:LCwNYd+w
前年日本一の西武が
2009年にBクラス落ちしたのも意外だったね
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 01:07:46.54ID:1lTaWQpF
ハムは2007年も打てなかった優勝はしたけど
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 01:07:48.35ID:jr+a/MSR
2017年日ハム
フジの12人の解説者は10人も優勝予想してたのに3位…
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 07:04:13.97ID:7iHGL5Ht
>>210
吉井理人がまたいなくなるんなら連覇の可能性は薄まるだろうな
あとは陽のFA流出
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 09:01:39.82ID:Frsq4gCt
>>208
ブラゼルが抜けたから
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 11:02:46.10ID:5MBO25z0
>>212
ブラゼルより俺達だろ。
あれだけ竸った試合を落としてたら順位も上がらんわ。
0214神様仏様名無し様
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2016/09/27(火) 14:14:56.07ID:UMFcPKps
>>208
そもそも2008年って1位～4位が4.5ゲーム差の大混戦で
1位～6位でも12.5ゲーム差程度だから順位が一気にひっくり返る下地は充分だった
0217神様仏様名無し様
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2016/09/27(火) 14:56:58.52ID:B39n7KyD
97年巨人
清原が来たのに4位
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 15:59:53.82ID:6BFygsyf
清原、西武末期から聖域化してたやん・・・
0219神様仏様名無し様
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2016/09/27(火) 18:23:09.08ID:Frsq4gCt
>>217
清原いなかったら落合が残るから最下位もありえたな
0221神様仏様名無し様
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2016/09/27(火) 18:40:26.74ID:Frsq4gCt
2005年西武
松坂カブレラ和田中島がいて楽天戦があるのに勝率5割以下
0224神様仏様名無し様
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2016/09/27(火) 20:35:58.73ID:a8kBYAfW
>>200
手痛い目に遭ったから。何となく打てるやろって感じだったんだろうな。
当時は観客が減り赤字状態で、身売りも視野って時期だっただけに。今よりは改革に真剣味はあった。でもノウハウを全く知らなかったからこそ、やる気もないグリーンウェルを捕まえたり、劣化したコールズ取ったり
確か翌年もパウエル取ったんだよな
懲りない言うか
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/27(火) 22:17:50.51ID:aOpAhx8y
>>219
前年の成績見たら、清原よか落合の方が期待持てた
前年の96年は終盤の怪我にもかかわらず、
巨人移籍以降ではベストシーズン。

思い返せば・・・ってレベルだけど。
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 01:59:35.87ID:mdQ069ll
>>207
来年はWBCあるから大量召集されるだろうソフハムにとっては茨の道かもね
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 02:06:57.09ID:mdQ069ll
>>224
アリアスとかブラゼルは阪神でも普通に活躍してたね
GS神戸で26HR、38HRならゴールズや大豊の再来なんてのは考えにくいわな
ブラゼルは最後の2年間は故障にも泣かされたけど

余談だが逆にレアードが巨人ベイヤクのどれかに移ったらどうなるか見てみたい
13バレを超えれるか？
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 03:43:27.35ID:1mTQds3C
>>207
ソフバンは川崎が五輪でケガして使えなくなったのも大きかった
0229神様仏様名無し様
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2016/09/28(水) 07:28:57.12ID:Yx17Aw6g
阪神という球団は伝統的に、外国人はパワー系の方が成功例は多い
古くはカークランド
最近だと微妙だけどゴメス
アベレージ系はオマリーとマートンぐらいか
甲子園は広いからと、シーツ系のアベレージ系を取っても大概失敗してる
それは結局、広いからこそパワー系が必要な証拠
コールズやパウエルはマートン系で、狭いナゴヤ球場だから活躍出来たわけで
そこをフロントは勘違い
いや、わかってなかった
未だに本当にわかってるのかは微妙
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 15:46:20.61ID:Yx17Aw6g
緒方監督
｢私は２度の屈辱感が監督としての糧になった
１度目は2003年の阪神の優勝
２度目は2005年の終盤の阪神戦
2003年はサヨナラ負けしてその後に優勝が決まったから
目の前では優勝は見なかった
でも込み上げる屈辱感は何ともしがたかった
2005年は、広島市民球場がまるで甲子園化し、ライト側にまで黄色いメガホンが見かけられる屈辱感を味わった
これがある意味、さして欲のなかった監督業に興味を抱き、広島を再構築して阪神に勝つんだという目標ができた｣
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 16:12:23.41ID:r4Ljet8g
>>215
聖域化していたた清原に代わってマルティネスが入ったんやろ？
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 17:46:48.35ID:a43NTqQh
>>226
ハムって大谷と中田以外選ばれるのか
0234神様仏様名無し様
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2016/09/28(水) 20:40:30.09ID:JH4qIL3X
1990の中日ドラゴンズ
打線いいのに投手陣だめだったの？
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 21:07:34.93ID:fY+L17AU
>>234
90年で前評判が一番高かったのが中日。
前年の故障者の復帰と外国人打者が二人加わって打線がさらに厚くなったように思えたが。

投手陣は前年不調の小野と故障からの復帰の小松が思ったほど活躍せず。
打線も個々の数字は巨人より上に思えるが、タイムリー欠乏症が深刻で
総得点は巨人より下だった。
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 21:08:02.31ID:2Gd+EQE4
>>234
西本が昨年に比べて成績を落としたのと投手陣以上に守備が糞過ぎる。
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/28(水) 23:23:03.44ID:r4Ljet8g
1995中日

今年以下の勝率(4割なかった)にも関わらず5位
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 00:35:04.14ID:sDxsB+nR
投手陣が総崩れに近くて特に抑えを固定できなかったのが大きな原因
打つ方では大豊の不振とホールの早期帰国が痛かった
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 03:21:58.88ID:XW7N26va
ここ数年のロッテだって得失点差マイナスなのにAクラスだしよくやってるなぁ
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 09:48:47.99ID:HLCJER/o
>>238
それに加えて監督が2度も変わるような球団より順位が下だった阪神って・・・
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 20:22:44.73ID:MV84nfgR
>>232
マルティネスほとんどDHだから清原いても西武に入った確率高い
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 20:51:43.04ID:Y3X1TGOp
>>243
前年28本塁打の垣内もいたし、清原・垣内・マルと同タイプの右打者を3人揃えるとは思わない。
清原残留なら編成的に左の外国人をリストアップしたんじゃないか？
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 20:59:26.64ID:MV84nfgR
>>244
垣内ってなぜ96年だけ好調だったんだ
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 21:03:38.08ID:sDxsB+nR
９６年だけ好調だったというより翌年膝を壊したからだな
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 21:06:24.19ID:MV84nfgR
96年の垣内ってパリーグの日本人ではホームラン数2位なんだな
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 21:12:01.21ID:MV84nfgR
6番垣内
7番佐々木
8番伊東
9番田辺
下位打線としてはかなり強いな
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 21:19:30.49ID:7+B7rgt7
９番は高木浩之がスタメンで田辺は代打でしょ。
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 21:41:27.26ID:HLCJER/o
>>242
カブレラと和田が不調
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/29(木) 21:42:31.86ID:HLCJER/o
2014オリックス

とても優勝争いするような戦力ではない
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/30(金) 09:08:28.44ID:5uTF85j3
>>251
和田は2006年も調子よくなかったな
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/30(金) 10:40:13.18ID:KBJjaABn
>>252
開幕前の予想でも大方Bクラス予想だったな
0256神様仏様名無し様(東京都)
垢版 |
2016/09/30(金) 18:38:48.55ID:R3XiMMta
>>79
ほとんど浦和やガンバ、川崎の話かしてないね
Jリーグの場合、プロチームの絶対数がプロ野球とは比にならないほど多いから
まさかこんなこと...にという展開にはなりやすいな
0257ワシもひろゆき
垢版 |
2016/09/30(金) 20:22:51.80ID:H5YdVNn/
>>70
６位ロッテが違う監督だった1998年のパリーグか
５位大洋に中山がやらかさず居て６位中日の今中の骨折が無い
1992年のセリーグを見たい！

残り１０試合で全チーム３ゲーム以内に収まるペナントだったかもしれん。

順位ではないが
2004年の斉藤和巳の防御率6.26
WHIP1.43そこまで悪くない、一応10勝7敗

1989年の園川一美の防御率6.10
WHIP1.45も被本塁打30じゃしょうがないかｗ
当時は狭い川崎だもんなあ。

防御率６点台はこの２人のかずみしか居らん！
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/01(土) 09:32:01.61ID:8fisT+yt
2010楽天

開幕前は優勝候補に挙げられていたが・・・
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/03(月) 07:49:15.99ID:KPEEoaLg
2015年ヤクルト
前年最下位でバレンティン不調なのに優勝
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/03(月) 16:04:40.41ID:wP80u/p8
ヤクルトの優勝は周囲数年分の選手の力と運を一年に集中させてる感じなので
0262神様仏様名無し様(SB-iPhone)
垢版 |
2016/10/06(木) 10:50:46.35ID:0m/ljUJb
2005横浜
ウッズがいなくなったのに
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 10:59:22.56ID:PNDm9r22
>>262
2005中日
優勝した上にウッズが加わったのに

ともいえる
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 12:44:29.40ID:68SUyIpq
>>260
怠慢プレーをする選手がいないことで、チームの士気が保たれた。
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 12:49:53.36ID:Hc6dDG+y
ヤクルトの優勝って、その１年に全員がケガなく力を集中させ、最大限の力を発揮した上での優勝のイメージが強い
だから翌年ボロボロの年は多い
今年に限らず、７８年、９５年、９７年、０１年
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 18:40:15.86ID:w+aQUX4j
１４１４を繰り返すのと２３２３を繰り返すのとでは断然前者かな。
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 18:55:55.92ID:xt58Zip5
>>266
1616と2323ならどっち選ぶ
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 19:01:48.00ID:w+aQUX4j
>>267
勿論前者。だって後者は優勝していないじゃないか。
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 19:05:13.59ID:xt58Zip5
>>268
最下位になった時点で監督のクビが飛ぶかもしれないのにか
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 19:25:56.02ID:DBUcwqyc
来年のハムがこのスレに入る可能性はあるのかな？
正直2位でもやばいと感じるが
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 20:36:45.63ID:WoQ6OsVv
>>265
78年以外は1年だけ確変した選手が元に戻った結果というような気も
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 21:22:18.87ID:xt58Zip5
>>265
2002年のヤクルトAクラスだろ
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 22:31:48.27ID:pAXESpO/
ただ若松時代の②古田③ぺタ砲④土橋⑤岩村⑥宮本⑦ラミレス⑧真中⑨稲葉　を擁しての
3年連続4位はいかがなものか？
たしか3年続けて同じ数字（借金3）だったと記憶してる。
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 22:39:05.56ID:WoQ6OsVv
３年連続４位って最初の年は野村だし
ラミレスはその頃にはまだいないぞ
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 22:57:38.47ID:nRqF1See
>>271
78年日本一、79年最下位、80年２位。80年は、中日の大コケ、巨人が新旧交代の途中などに助けられたが、ヤクルトは健闘した。81年も、借金２の４位。
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/06(木) 23:09:44.19ID:vrTGvOxA
>>265
一番ひどいのは94だろ
最後の最後まで横浜と最下位争って前年ルールでみなし4位になっていたシーズン
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/08(土) 00:53:53.24ID:li/bS8Zg
>>276
その同率4位だった阪神は
翌年になんでいきなり勝率4割割れ起こしたんだ?
貯金も4→-4→-6と暗黒期としてはマシだったのに…
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/08(土) 21:46:24.68ID:kV/Xth8P
オマリーを切ったのと、島野コーチが中日に去ったのが大きいかと。
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/17(月) 20:09:37.69ID:alojU7qO
2000年の近鉄
ローズ中村クラークのクリーンアップで最下位
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/21(金) 16:57:57.65ID:T86jn+UH
>>275-276
80年にしても95年してもＶ戦線が何故か燕と鯉の競り合いになってるのはね…
5年ぐらい前からこの現象が起きるのではないかと憶測してるのだが…
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 03:50:51.43ID:kHCfgm/v
森西武は戦力の割に毎年結構苦戦してた気がする
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 04:35:57.51ID:xw1AsVHL
>>284
パ全球団が西武包囲網をしいてエース級ばっかぶつけてきたからだろ。
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 10:45:57.20ID:X1vGL5hY
>>284
楽に優勝できたのは90年と92年くらいか
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 11:46:42.37ID:yW7JxOsS
92年は4月に負け越して出だしは悪かった。
90年は8連敗してアレ？っていうのが1回あったけど
その後は独走で優勝。

それを踏まえたら、1番充実してたのは90年かな。
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 12:34:00.64ID:ahC18BHN
野球の緻密さなら８７年が最強の西武
隙がなさすぎて逆に隙が出てきたのが９０年以降って感じ
それ以前はまだ西鉄を感じさせた
１イニング６ホームランは正に西鉄野球
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 13:05:24.66ID:UeCpq4ll
87年の投手力＋88年の打力なら西武は無敵。反対に、87年の打力＋88年の投手力ならば、間違いなく阪急や近鉄に喰われていたはず。
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 14:37:02.94ID:ahC18BHN
近鉄も形が出来てなかった８８年や８９年が強かった
石井や野茂が入って形が固まった９０年以降は勝てなかった
戦力持ってるから優勝できるとは限らない
９５年も戦力だけなら西武やダイエーも強かった
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 17:48:42.88ID:xw1AsVHL
95年の西武はオリに狙い打ちされたろ。
「西武との直接対決で圧勝すれば優勝できる」という仰木戦法。
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 18:40:24.13ID:X1vGL5hY
>>292
デストラーデがすぐ帰って弱かったな
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 21:11:10.78ID:pQeg/i5v
>>291
仰木近鉄は阿波野の劣化が痛かったな
野茂を獲得した時には向こう数年はかつてのヨネカジみたいな
左右の両輪としてチームを支えると期待しただろうし
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/23(日) 23:59:28.37ID:sbOkvNz5
>>259
岩隈覚醒とパウエルバーグマンの登場
救援陣も整備されていたし守備も堅かった
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:04:29.41ID:lDtFbdTg
>>281
むしろその前年やろ
2000年はノリが本塁打王やけど、クラークが骨折で途中離脱、ローズも不振だった
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:06:44.10ID:lDtFbdTg
>>286
岩隈山崎礒部がいなかったら120敗近くしてたな
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:08:42.68ID:lDtFbdTg
>>276
古田の長期離脱が痛かった
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:11:01.93ID:lDtFbdTg
>>279
今中＆郭劣化、山本昌離脱、佐藤確変終了、金村＆ホール不振
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:15:09.45ID:lDtFbdTg
>>263
それ以上に阪神が強すぎた
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:34:16.92ID:DwuJDyFN
あの年の中日は交流戦で負け過ぎたのが全てでしょ
ウッズが藤井を殴って出場停止になったのも痛かったけど
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 00:52:43.49ID:0G/Lp0cI
第一次高木中日って昌と今中頼みだったな
1995年のチーム防御率は現在も球団最低のチーム防御率
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 01:20:19.18ID:dUpe+5Pi
巨人ファンだけど
07年に巨人が優勝したのは意外だったな
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 01:37:39.95ID:QwUZfwGc
05中日は落合中日で唯一チーム防御率4点台でリーグ4位
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 02:50:22.48ID:d5z2KXm6
>>304
俺は阪神ファンだが逆にあの打線で何でこんなに苦戦してんのやと思ったけどな
投手陣もそんな悪くなかったと思うし
プチ暗黒時代で地力が落ちてたということなのかね
08年も戦力見れば、最終的に勝ちはしたがあんなに競った方がおかしい
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/24(月) 21:16:22.15ID:EseLnEuA
>>306
正にその通りじゃないかなぁ。
前年だって最下位争いをする様な戦力じゃないとは思ったが。
というか選手が額面通りの働きをすれば優勝争いだったと思うけど、
小久保を初め怪我人が多かったのが要因かな。
投手陣は前年より随分と良くなったからね。
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/25(火) 09:32:10.13ID:6CsbBXtB
2007年の開幕前は、中日が頭一つ抜けてるという評判だった。
落合も｢よほど下手打たない限り優勝できる」と自信のコメント。

巨人は上原が開幕に間に合わない状態だったし、高橋尚や木佐貫が
あれだけやれるとは予想できたか？
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/25(火) 09:54:26.07ID:DLSv7xUu
07中日は福留離脱がでかすぎた
あと要所要所で全く勝てていなかったを山本昌しつこく使ったのが直接の敗因だろう
9月の天王山初戦で中日が巨人倒してマジック点灯して一気に攻めるべき
ところで昌持ってきたのは本当に驚いた
結果は案の定
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/25(火) 10:55:26.87ID:eS7YvJ1A
巨人はあの時で４年連続優勝なし
４年連続は初めてで、さすがに危機感覚えたんだろうよ
そういう時の巨人は強い
確か2007は、高橋由伸を１番にして小笠原を獲得した年
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/25(火) 12:54:45.99ID:Rj7OrZEV
伊原がヘッドコーチになったか2007年
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/01(火) 22:57:19.92ID:udUhsgvZ
09日ハムはもっと楽に勝つべきチーム

投手守備力のチームが打撃力までつけたんだからもはや無敵状態
あの年の楽天程度には
20ゲーム差くらいつけてもおかしくなかった
0317神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 15:55:12.26ID:O11aHl4I
>>315
94年の落合、03年の金本は成績の数字だけ見て、ちゃんとリアルタイムで見てないと、
優勝への貢献度のデカさが理解できないと思う。
0319神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 16:01:37.74ID:df4R9+2n
仰木監督の野球は、全員平等に競争させるモチベーション型
だからこそ全員野球で優勝出来たわけで
固定されたメンバーを運用する運用型ではない
だからオリックスや近鉄でも、日本一や優勝以降勝てなかったのは性格的に維持型ではなかったことが全て
極端な話、その前年に大逆転負けで日本一逃したんだから
その時点で辞意を表明し、梨田昌孝あたりに禅譲しとけば良かった気はした
0320神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 16:13:36.47ID:JBkRpIZQ
2015年広島
投打守のチームWAR合計が1位でありながらBクラス
0321神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 16:17:22.37ID:xYR0pt0T
>>315
落合は期待外れじゃなく、期待相応
外人も特に大物ではなく、さほど期待されなかった。でもそこそこ働いた。
0322神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 17:21:51.81ID:89g6A8PJ
1996年の中日
ソンドンヨルだけが誤算で優勝を逃す
0324神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 23:01:50.43ID:sGee94BF
>>317
その両者自体微妙だったけど優勝したから立役者にされただけ
他の選手が働いただけ
0325神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 23:18:23.66ID:jT9pTkK7
>>324
落合いなかったら誰が四番打ってたの？長嶋がとにかく四番打者を欲しいと言って獲ったのが落合なんだから。
280　15本でもOPS8割超え。敬遠数はチームトップ。その数字以上の存在感があった。それこそ長嶋が求めていたもの。
落合が四番にいたから松井も打てたんじゃないの？
0326神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 23:30:41.10ID:df4R9+2n
終盤の東京ドームで
吉田慎一郎｢おそれいりやしたの長嶋監督。なんという笑顔でしょう｣
あの時のホームラン
さらには10.8のホームラン
確かに個人成績は大したこと無くても、こういうホームランは価値観ってのはあった
2003の金本もつなぎに徹したから
個人成績は大したことなかった
つまり優勝ってそういうこと
個人タイトル総ナメだから優勝って事はない
0327神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 23:40:38.94ID:8UGcUY/i
いや、リアルタイムで見てたけど落合全然存在感なかっただろ。
開幕戦と最終戦と、あと上で触れられてる終盤にヤクルト山田から打った勝ち越し弾だけ。

あの頃のマスコミは、せっかくあの長嶋監督が三顧の礼で迎えた落合を悪くなんて言えないという風潮だった。
0330神様仏様名無し様
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2016/11/06(日) 23:51:11.94ID:jD871vfx
2003年は今岡と矢野がとにかく打ちまくってた印象
金本はシリーズで大爆発したけどシーズン中はあまり目立たなかった
0331神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 00:00:38.41ID:DesE7SwJ
落合がもっとやってくれると思ったから、あの年の助っ人は俊足巧打（のはずだった）グラッデンとコトーだったんだよ。
FA制度がなかったら前年みたいに長距離砲の助っ人取ってたよ

ちなみに
93　巨人　バーフィールド　OPS.834
94　巨人　落合　　　　　　　OPS.815
0332神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 00:08:10.22ID:DesE7SwJ
1994　巨人　
敬遠数
1　大久保　4
1　落合　4
3　緒方　3
4　村田　2
4　篠塚　2
6　岡崎　1
6　長嶋　1
6　原　1
6　松井　1
6　屋鋪　1
0334神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 04:58:05.86ID:DesE7SwJ
4億出して落合で勝ったといえる試合が3勝しかない。
0336神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 06:48:25.62ID:fenlHgSK
でも落合がいなかったら、４番は相変わらず原だったわけだから。原じゃ優勝は無理だった。
0337神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 07:47:30.75ID:BgSD5EGY
03年の金本はＭＶＰ投票で２位か３位だったよ。
記者はちゃんと見ていた。
0338神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 07:50:08.17ID:DesE7SwJ
だからさ、落合がいなかったら長距離砲の助っ人取ってそいつが4番打ってただろうよ。
だいたい落合がほとんどいなかった日本シリーズでも勝ったんだし
0339神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 09:03:17.44ID:fenlHgSK
９４年当時の他球団の外国人みても
さして長打力ある外国人って意外に少ないんだよな
むしろ中日の大豊とかトレードって可能性の方が高かった気はする
0340神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 11:48:49.71ID:rzrpI4el
外国人の長距離砲って簡単に言うけど、当たり外れがあるからな。
0342神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 13:52:45.29ID:DesE7SwJ
外れの代表格みたいなバーフィールドだってOPSは94年落合より上だったじゃないか
0344神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 14:40:46.64ID:PYQfIQEO
巨人が億出して取った主砲
91 ブラッドリー OPS.859
92 モスビー OPS.966
93 バーフィールド OPS.834
94 落合 OPS.815
0345神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 14:46:14.13ID:PYQfIQEO
94年の原って怪我で6月からだったけど、かなり打ってたよな。
なぜか干されて一茂とかがスタメンだったりしたけど。
0346神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 15:19:26.52ID:rzrpI4el
>>345
逆にいえば、適度に休ませながら使ったからあの数字になったともいえる。
ずっと使い続けていたらアキレス腱がパンクしたかもしれないし。

原も監督になったら、清原や腰の手術後の高橋など、
ケガがちな選手に対しては、適度な休みを入れて使ってたし。
0347神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 15:27:32.46ID:ApVcumMO
92年みたいにファースト原でよかったんだよ
落合取らずに。
0348神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 15:32:15.76ID:rzrpI4el
落合とらなかったら駒田は残留したんだろうか？
落合が来て出番が減るからFAしたようなもんだし。
0349神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 16:08:40.86ID:fenlHgSK
駒田も藤田元司派だから
ベイスターズ行きも偶然ではなく藤田元司派だった近藤昭仁が監督だったから
長嶋も中畑も元からそりは合わない
0350神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 17:42:37.43ID:rzrpI4el
>>349
そういえば中畑との確執があったな。
ベイの近藤も駒田を高く評価していたし。

巨人としては落合とらなくても駒田に出て行ってもらってよかったのかも。
OPS.750程度の一塁手に居座ってもらっても得点力落ちるだろうし。
0351神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 17:50:17.74ID:YXN1WyQB
少し違うけど
2010年のロッテになぜ西武ソフトバンク中日は負けてしまったんだ
0352神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 17:55:09.87ID:YXN1WyQB
95年の巨人
前年日本一で広沢とハウエルが入ったのに3位
0353神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 18:24:26.32ID:fenlHgSK
落合取ったことより、駒田を出したのが案外優勝の理由だったのかも
西本と同じで、群れない一匹狼タイプだったんだろうな
広沢、ハウエルに変わり、オマリー、ミューレンを獲得し優勝したヤクルト
適材適所ってのがいかに大事かを物語ったシーズン
ただ、巨人も翌年はマックと仁志でリベンジは果たした
逆にヤクルトは辻獲得で辻は良かったが
オマリーの本性がみえ勝てなかった
よくマスメディアは優勝球団を｢後付け｣で賛辞したがるが
要は勝てば官軍なんだよな
どの球団も優勝したくない球団なんてないから
0354神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 18:45:03.75ID:BgSD5EGY
清原
自分が抜けた西武がＶ奪還
自分が入った巨人が優勝からＢクラスへ転落
0355神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 18:58:41.54ID:SVLhVYfS
>>353
西の方には最後まで優勝争いをして
２位で終わるのが最高だと考えてる球団もあるわけですが
0356神様仏様名無し様
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2016/11/07(月) 19:04:57.25ID:YXN1WyQB
>>355
優勝したら年俸上がるからか
0358神様仏様名無し様
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2016/11/08(火) 00:33:37.55ID:jVcgPdFD
94年に落合のことを悪く言えないマスコミの風潮は異常だった気がする。

俺が聞いたのは、テレビでゲスト登場した松山千春が、
打者も勝利打者と敗戦打者を決めりゃいい、そしたら落合は何回敗戦打者になっか数知れずだな

とディスってたのぐらい。落合のことを悪く言えない風潮だった中でのコメントだったから、妙に印象に残ってる
0359神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 03:47:38.36ID:U086bZuJ
チーム内に最多勝が二人もいて優勝できない93年の中日
0360神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 04:46:48.46ID:1vrc97pB
んなこといったら88年の日ハムも
最多勝の西崎と松浦、最優秀防御率の河野がいて3位だ
0361神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 05:14:44.85ID:11yOugEN
>>357
関西のことを悪しざまに言うのはよろしくないよ。
日本は関西から始まったんだから。
0362神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 08:04:10.16ID:xeNQmMr3
>>355
阪神電鉄はあまり潤沢ではないのかな
読売やソフトバンクや日ハムは日本一になってもちゃんと金出せるのは羨ましい
0363神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 09:37:21.18ID:ddcXsz/K
>>360
90年のハムも二桁勝利５人で優勝できんかったどころか、
４位だよね
0364神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 13:22:12.64ID:1vrc97pB
88年ロッテ

村田　2桁勝利
小川　2桁勝利　最多奪三振
荘　2桁勝利
園川　2桁勝利
牛島　最多セーブ

チームは54勝74敗で最下位
0365神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 16:12:20.04ID:nFlSGk+1
>>315
落合は中日末期より成績上やろ
0367神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 16:57:41.23ID:nqErszZj
>>365
もしも松井がホームラン1本少なければ20本塁打0で優勝もありえたんだな
0368神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 17:07:41.82ID:nqErszZj
98年のロッテ
打率リーグ1位で防御率も悪くないのに最下位
実際に当時のゲームでは強い
0370神様仏様名無し様
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2016/11/10(木) 20:19:35.40ID:1t3ebxho
中日は、今中と山本昌以外に勝てるピッチャーがいなかった
要はロッテもそんなもんだろ
９６
１巨２中３広４ヤ５横６神
９８
１横２中３巨４ヤ５広６神
・横浜の覚醒
・ヤクルトの隔年
・広島の予想外の低迷
・福留、関川、久慈など、ドーム対策の補強による結果
0371神様仏様名無し様
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2016/11/11(金) 05:21:53.62ID:S1ZLTYM4
>>370
98は福留入団の一年前。
0375神様仏様名無し様
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2016/11/11(金) 13:01:44.21ID:e62B7q4Y
>>373
星野時代は順位が悪かった年のオフはきっちり補強してくるからな。

>>374
さすがに防御率が1点も悪くなればな。
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/11(金) 15:02:29.86ID:cF8xpMUL
>>365
下だろ
0379神様仏様名無し様
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2016/11/11(金) 15:13:53.69ID:slKXMFSc
様子を眺め即補強
今の楽天みても、岸を金かけて取ろうとするところなんか
星野仙一
相変わらずパワフルだなと感心する
阪神時代も新井や城島だの
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/11(金) 20:58:09.93ID:slKXMFSc
９０年の前半は、須藤魔術が冴え渡ったからな。ＡＦＴ
アグレッシブ
ファンダメンタル
テクニック
清水の覚醒と谷繁の成長は須藤魔術の一環の１つ
特に巨人戦に発揮されたのがＡクラス入りの原動力だった
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/11(金) 21:12:45.03ID:qdcw9uwR
>>380
それよく言われるけどオマリーミューレン取ってんのは言われないよな
0384神様仏様名無し様
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2016/11/11(金) 21:32:23.57ID:lKG3ok54
ミューレンは8番打ってたよね。外国人が8番打って優勝って他にあるかな？
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/11(金) 22:06:08.84ID:7cSViduD
>>384
2008年の西武のボカチカは
0387神様仏様名無し様
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2016/11/11(金) 23:05:18.94ID:Uc13ftEa
広沢はヤクルトだから像が大きく見えてただけのような気がする。
毎年130三振以上して特に斉藤雅樹相手には8割三振してたイメージ。岸川（ダイエー）とポテンシャルは同じくらいではないかな？
逆にオマリーは暗黒・阪神ゆえ過小評価されてたイメージ。空振り自体が珍しい選手だった。
0388神様仏様名無し様
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2016/11/12(土) 01:30:06.51ID:c7OJe1Cn
横浜大洋
1990年 64勝66敗 3位
1991年 64勝66敗 5位

一強と一弱の弊害か？
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/12(土) 04:17:17.20ID:owlx7ATb
>>360
さらに翌年（94年）の中日。
野手に本塁打王、打点王、首位打者がいて
投手に最多勝、最優秀防御率。
なのに優勝できない。


そう、監督はジョイナスになる前の高木守道。
0390神様仏様名無し様
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2016/11/12(土) 05:08:29.17ID:nyRv75k9
>>388
90年は後半バテて５割を切った。91年はラスト10試合を、９勝１敗か８勝２敗で、５割手前まで来た。戦力に大差は無かった気はする。
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/12(土) 06:40:31.45ID:c7OJe1Cn
>>389
伝統的に抑えに事欠かないチームだが、
この時期だけ抑え不在
前年同様3番手以降の先発
本塁打王輩出した割りに1962年以来の
チーム本塁打数＜試合数
小粒化した打線
こつぶか
0392神様仏様名無し様
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2016/11/12(土) 08:36:32.62ID:yapLv4w0
星野仙一時代まではまだ恐竜打線の名残はあった。
外国人補強もステアーズなど失敗作ばかりで、10.8にしても結局小粒化打線の限界が全てだった
個人タイトル独占しても戦力層は薄かった
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/12(土) 09:12:02.76ID:vdQ00UnX
出番を生かせよステアーズ
0395神様仏様名無し様
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2016/11/12(土) 17:39:06.12ID:uDxLGDWB
>>387
ヤクルトが強くなりだした頃はチームリーダー的存在だったし
こういう選手は数字以上に評価されがちだよね。
0397神様仏様名無し様
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2016/11/12(土) 18:19:18.67ID:XCARGwgD
>>387
1500本以上のヒット、300本以上のホームラン打って打点王2回とって岸川と比べられてもねえ。
ポテンシャルのことを言えばキリがないし。
92年の躍進があったからオマリーは評価されてるんじゃない？人気もあったから今年までコーチを続けられた。
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/12(土) 20:33:10.38ID:yapLv4w0
甲子園が広くなったことで、長距離打者よりも中距離で三振の少ないポイントゲッターを探してるうちに見つけたのがオマリーとウィンだった
それが前年ってことを考えたら
ラッキーゾーン撤廃は、ずいぶん前から決定事項だったのがわかる
0399神様仏様名無し様
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2016/11/13(日) 08:51:24.93ID:E4xIHAIi
>>392
ステアーズは帰国してから地味に生き残ったよな。オチが評価していたそうだが。
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/13(日) 23:04:24.96ID:gK7zlKwR
広沢のイメージ～斎藤雅樹相手に無死満塁で池山　パリッシュ　広沢と外に逃げるスライダーに三者連続空振り三振というイメージ。
「毎回　同じパターンでやられてる。この3人には頭はないのか？」と思って見てた。
現実「童夢クン」では「三振王の広沢サン」というズッコケ・キャラだった。
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/13(日) 23:28:35.11ID:mwhk8Ahz
>>400
斎藤相手に何度も無死満塁作ったのか
0403神様仏様名無し様
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2016/11/14(月) 06:58:55.35ID:TB0kga1H
>>402
勝率5割切ってるし
4位の阪神とも1ゲーム差だぞ。
0404神様仏様名無し様
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2016/11/14(月) 07:55:11.48ID:skkGY+Cf
95年のダイエー
前年は4位で工藤と石毛を獲得したのに5位
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 08:33:14.17ID:/qsOSvyt
石毛なんてだれも戦力になるなんて考えてなかったじゃん。
あの頃のFAって、戦力になりそうにならなくても、金があるチームは取っておけという感じだった
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 08:49:56.84ID:skkGY+Cf
>>405
一応2年前は西武のクリーンアップだぞ
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 09:28:27.69ID:r2mnnpOE
>>407
ホームラン一桁もそうだが、OPS.690の打者が五番・一塁手でチームはリーグ最多得点か。
0409神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 09:31:09.12ID:skkGY+Cf
>>408
5番を他の打者にするのは駄目だったのか
0411神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 13:32:29.71ID:QdnYYIDg
広沢は三振王だったかもしれないが
現役最後がホームランってのは価値はある
無駄だったけど(笑)
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 17:16:15.88ID:/qsOSvyt
>>406

一応2年前って打率が前年から4分落ちた38歳の選手に何を期待するのか
0413神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 17:24:29.50ID:skkGY+Cf
>>405
阪神は山沖とらないで別の選手をとれば95年の最下位はなかったな
0414神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 22:10:16.73ID:8WC44ffH
>>410
実際にはそうだったんだが、秋山清原ブコビッチ石毛とか見てたら、
普通に強打のチームに感じた（´・ω・｀）　　　ｂｙ　巨人ファン
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 22:38:16.86ID:skkGY+Cf
>>414
この年は秋山以外不調だろ
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 22:42:52.15ID:8WC44ffH
日本シリーズのときは、
秋山清原ブコビッチ石毛、みんな打ってたんや（´・ω・｀）

まぁペナントとは関係ないけどにゃ。

でも何気にチームHRはリーグトップだったよね。
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/14(月) 22:51:56.33ID:Z268yo4W
清原が29本塁打だったか
チーム防御率はリーグ唯一の2点台の投高打低だった
0419神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/15(火) 00:22:47.86ID:y4Qp9DnM
仲田幸司とか田村藤夫とか、元の所属先がこいつほとんど戦力にならないし年齢的に復活することもありえないし給料高いからタダでもあげるよって言いそうな選手をわざわざFAで取って
補償金と当該選手への給料の支払いをするなんて、昔はFA制度で選手を取るのが下手なのが多かった。
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/15(火) 15:00:32.93ID:84CgXkvi
89年近鉄
ブライアント以外の打者がたいしたことない
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/15(火) 15:10:34.27ID:axq5Hywj
リベラ　.260 25本 79点
ブーマー .322 40本 124点（首位打者、打点王）

リベラは数字の割にいいところで打つ、と評価され
一方のブーマーは二冠王だったのにチャンスで併殺ばかり打つ、と球団にネガティブに言われ
0423神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 15:25:01.56ID:TfPOBbjU
>>420
仰木時代の打線だと一番勝率の悪かった90年が一番得点力があった。
まあオリックスもそうだけど、ダイエー戦でかなり稼いだ印象がある。
0424神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 16:39:53.24ID:a1KNMAJS
>>422
阿波野不調、小野も故障で半シーズンくらいしかいなかった。それを加味したら妥当な順位。更に優勝ボケも含まれる。
0425神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 16:59:18.21ID:lbAjcrxj
91年近鉄
シーズン中にブライアントが抜けてしまったのに2位
0426神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 17:08:14.17ID:TfPOBbjU
>>425
前半戦ブライアント＋後半戦リードで考えたら全然問題ない。

当時の西武との戦力差を考えれば、よく終盤まで食らいついていけたなとは思うが。
0427神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 18:51:28.94ID:P/W6+Zrb
>>422
>>424
石井が肝炎で前半戦棒に振った
途中からフル出場して20本くらい打ったが、既に西武が独走状態だった
あと、ブライアントが前年までほど活躍できなかった
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/15(火) 21:40:25.36ID:q7MdvG/6
他にも近鉄の90年は肩痛も癒えた大石が20本塁打で初の規定3割
野茂とのバッテリーで正捕手になった光山も二桁本塁打で規定打席未達だが3割
金村も大きな怪我に見舞われず久しぶりに規定打席に到達
村上は規定打席未達だが3割二桁本塁打
新戦力トレーバーも3割25本で故障気味だったブライアントが不調でも打線は驚異だった
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/15(火) 22:11:31.54ID:a1KNMAJS
>>428
確かに打線は良かった。ただ、野茂、阿波野、小野の三人が揃って活躍したら、翌91年、92年は連覇出来た可能性もあった。他に山崎、加藤、佐々木、吉井、赤堀もいたからね。
0430神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 23:06:41.82ID:us/jeAIk
戦力が固まってない方が、仰木監督みたいな手法だと強いんだろうな
オリックスの時も戦力が固まった時は案外勝てなかった
初年度から２年目が１番強いのもそう
３連勝４連敗の時点で退任して梨田あたりやれば
日本一もあったかも
0431神様仏様名無し様
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2016/11/15(火) 23:18:32.36ID:axq5Hywj
仰木監督が2年でやめようが5年でやめようが後任はあの人って
親会社も球団もファンもみんな決めてたわけで、あの人を飛ばして梨田という選択肢がない
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/16(水) 12:11:22.62ID:6QzXMBtg
97年の阪神
前年最下位で外国人が全員失敗したのに5位
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/16(水) 19:19:38.89ID:X788bC7n
97年の阪神は投手陣がそこそこよかったからね
あとそれ以上に中日が打てなさ過ぎた
0434神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/16(水) 23:11:36.31ID:9QgP3XM/
06巨人
補強は普通に成功してるのに暗黒続き
一応順位は上げたが…
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/16(水) 23:11:46.59ID:F80LyBur
>>431
で、”あの人”が監督としては想像以上のポンコツだった
ということですよ。
0436神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/17(木) 06:46:20.57ID:bEX0lQgG
>>434
一応、開幕直後は絶好調だったんだよな。
最高で15勝3敗くらいまで行って、報知とかは既に今年は優勝間違いなしとか書いてたw
0437神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/17(木) 07:40:56.13ID:QvXkRUSr
06巨人は極端に勝てない時期があったからな。
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/17(木) 20:59:14.31ID:DdfoaQH5
元々層の薄さは否めなかったのに加えて
小久保がケガで離脱して終わった
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/17(木) 21:24:46.16ID:UFDILIDD
>>438
何か毎年の様に巨大戦力みたいに言われてたから、
06年が薄いと言われているのが、どうにも信じられんかったな。

小久保スンヨプパウエル豊田と
外様陣を見ただけでも豪華だと思ったんだがなぁ。
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/18(金) 11:10:39.24ID:kITcz8jy
2001年西武
前年より打線がかなり強くなったのに3位
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/18(金) 14:25:00.42ID:vXeaVy7v
>>440
本塁打数は97本→184本（＋87本）も、総得点数は614点→620点（＋6点）

むしろ試合数が135試合→140試合に増えたので、
1試合当たり得点だと4.55点→4.42点と減少してるので打線が強くなったとは言えない
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/22(火) 23:26:53.94ID:dWoQt0gX
９７年の讀賣
清原・ヒルマン加入なのに１位→４位
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/22(火) 23:45:50.67ID:Vku7bOPh
清原は三振マシンだったしヒルマンはいないも同然だったじゃん
0444神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/23(水) 01:26:27.06ID:wHX+VifO
>>443
恐らくそういうことを書き込むスレなんじゃないのだと思う
まぁ書いても良いのだけど、>>442自体は充分に説明が付くでしょ。
0445神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/23(水) 20:27:37.85ID:pb3f4WR5
>>436
まさか、その時点で「Ｖやねん」が発動するなんてｗ
0447神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/23(水) 20:42:28.08ID:Hpfa0o0k
>>445
しかも当時の電車の中吊りで｢巨人優勝は本当か！?｣とか
あまりにも笑えない週刊紙広告…(´・ω・`)
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/23(水) 22:07:34.86ID:41670F53
阪神タイガース
８６年、８７年、９４年、2004年、2006年
0450神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 01:40:14.82ID:0aX/2x5L
1995中日
今中＆郭劣化、山本昌故障、救援陣不在で監督が2度も変わったのに5位
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 04:07:09.22ID:7hTWg8XU
そこは去年1ゲーム差で優勝を逃したチームに
ロッテの主砲だったホールが加わったのにとするべきだろ
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 06:35:42.66ID:haITrHSn
>>446
ただでさえ投手陣がボロボロの上に
開幕直前に岸離脱とどうしようもない状況だったけど。
0453神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 12:53:41.88ID:gjIpOTM/
WARや得失点差見たら
ロッテよりは戦力あったのでは
0454神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 15:08:31.83ID:COT9z7Iq
>>451
金村も忘れてやるな
0455神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 15:17:27.58ID:LLo5KHgL
９５年の中日は期待感からしたら巨人の次ぐらいだった
ホール獲得で破壊力増した打線で行けるだろうと
しかしそのホールが大不振
開幕シリーズは連勝したが貧打
これが影響した
0456神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 18:20:38.08ID:fvH9fuYm
>>449
開幕シリーズでいきなり巨人を3タテしたんだよな。
その時は、やっぱり今年も強いなって思ったが・・・
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 20:27:38.83ID:LLo5KHgL
中日ドラゴンズ
８４年、９１年、９２年、９５年、2005年
0459神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 20:39:25.19ID:d1vXxkoc
ホールを1番で起用したりもう試行錯誤しまくってたな
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/24(木) 21:50:16.25ID:ztWc3Wae
>>458
中日なら2001、2014も
0461神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/25(金) 23:17:25.38ID:47ksFf+t
>>457
その代わり、投手陣がそれ相応に
相手打線の餌食になったからねｗ
0462神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/25(金) 23:38:33.15ID:PkLNWGV4
2000年
ヤクルト　得失点差プラス66で4位
中日　　得失点差マイナス73で2位
0463神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/25(金) 23:55:36.59ID:59SAjumC
その２チーム以外で勝敗と得失点差の乖離がひどかったのは
プラスだと1981年の西武（得失点差+86で5割）と2013年のソフトバンク（得失点差+98で貯金4）で
マイナスだと1994年のヤクルト（得失点差-99で借金6）あたりだな

ちなみにここに挙げた3チームはいずれも翌年優勝しているのだが
プラスの西武ソフバンはともかくマイナスのヤクルトが優勝できたのが不思議だ
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/25(金) 23:59:31.74ID:Rletsk60
1994はヤ戦病院の年
ここに関わらずヤクルトでこのスレに該当する謎の低迷は殆どがヤ戦病院
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/26(土) 05:31:16.10ID:LjlfgJXM
>>465
俺は原ファンで、この年に打ったＨＲも色々と覚えているけど、
「試合を決定づけた」という曖昧な勝負強さから思い出すと、
>>327にある落合の3本の方が印象的だなぁ。

>>466
前年に三本柱で日本一になって、ハウエル広沢獲って、
原の打棒が復活か？ってなりゃ、そりゃ独走で日本一を予想するよねｗ
しかもそのハウエル広沢の抜けたヤクルトが独走で日本一になるとはorz
野村は間違いなく名将だと思った。
前年に続いて、この年も古田は春先に大けがをした様な記憶があるんだけど、
全試合出場したらしいから記憶違いだったかなぁ。
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/26(土) 08:37:01.75ID:2Zry+Ak6
>>468
原の打棒が復活か？って守るところがないだろ。
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/26(土) 11:32:32.75ID:bysh3LLF
94Ysは古田が離脱してる間に中西が代わり務めていてそれなりに働いてたけど例の事件でだめになった
あの試合で今年のYsは終わったなと思った
0474473
垢版 |
2016/11/26(土) 13:41:43.13ID:MnDOO1ea
すいません。間違いでした。
95年でしたね。

草をソッコーで捨ててましたね。
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/26(土) 13:53:40.39ID:4OHp9Wea
78年ヤクルトは得失点差プラス15で
68勝46敗16分　勝率.596ってすごいな
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/26(土) 19:45:13.73ID:eBJeisRd
95年のパはリーグ全体がかなりの貧打だったから
OPS6割台って加藤球の2年間以外だとこの年のパぐらいのはず
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/01(木) 07:23:50.74ID:Rp4EA9Xb
>>392>>399
星野は外人の使い方は結構上手いが
高木は基本外人嫌い
ステアーズは監督の好むタイプじゃなかったから
切られたと当時の打撃コーチが語っていた
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/01(木) 20:02:02.65ID:0zp2kkRF
ルナにはドライだったがクラークは気に入ってたイメージ
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/02(金) 18:42:33.05ID:497gH792
90年中日
バンスロー落合宇野のクリーンアップで4位
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2016/12/24(土) 18:57:49.08ID:LAlO5/je
2004年の巨人
小久保ローズペタジーニ清原がいたのに3位
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/01(日) 21:08:54.67ID:hJmpYHWg
2002中日は健闘した方の部類に入るかな？
戦前では阪神の次に最下位予想が多かったはずだが
右肩下がりの借金12で星野が辞めて根暗系の山田久志が監督になったから
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 08:13:49.72ID:AydKReSm
>>486
一発のある山崎を干して3位だからな
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 09:05:08.79ID:b2/lZRuv
>>486
ここ数年の中日の方がチームの雰囲気が断然暗い。当時の中日はどんよりしてたが親会社が打倒1001をスローガンにしてたから、まだ、ひた向きさはあった。ただ、何かしらチームとしてイマイチ噛み合わせが悪かったが。
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 11:29:47.55ID:EUQQ1jwe
セミリタイアしたレオ・ゴメスを呼び戻して4番に据えてたのはどうかと思った
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 11:42:59.87ID:eTvVnE65
>>490
94年は優勝の大本命だったろ。
同リーグの長嶋でさえ、ヤクルトが頭一つ抜けてると言ってたぐらい。
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 12:31:05.31ID:iZEw83+u
でもバンスローは何故か１年で切られた
成績だけでない何かが評価が低かったのだろう
中日って個人成績がいいときは、案外チームの成績がよくない年は多い
代表例が８２と８４
戦力に大差はなく、個人成績は８４年が圧倒的だけど優勝出来なかった
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 12:33:08.94ID:UGj0DaZZ
バンス・ローは星野監督が嫌で自主退職じゃん
タバコも酒もやらない超真面目で喫煙者が多い中日自体あまり合わなかった
みたいなこと言ってるし
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 14:03:41.05ID:VFhhh1eS
バンスローは星野の鉄拳制裁という名の暴力に嫌気がさして1年で退団
当時の広島か大洋あたりにいれば長いことやれたかもしれんけど
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 17:44:36.87ID:TMx1/X0t
山崎武が書いた本では、山田久志は自分のことしか考えないみたいなコメントを残してボロクソに叩いてたな
伊原もそうだったが確かに監督になれば思いやりというのがなかった
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 18:10:43.48ID:52G3zala
というか山崎の方がワガママだったという発想はないのか
オリックス時代に起こしたナゴヤドーム職場放棄の経緯なんか
なんの反省もなく自分の主張だけ書いてて正直この人は監督は無理だと思った
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 19:50:38.80ID:/ITj89rs
山崎もワガママだったし山Qも上に立つ人間じゃなかったというだけの話だな
よくある選手と監督の衝突だよ
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 20:36:00.16ID:PIZAPzUm
>>498
駒田も権藤采配ブチキレて無断帰宅→クビという
山崎と似たような展開だった
あっちはどこも引き取り手なくて引退に追い込まれたが…
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/02(月) 20:36:39.53ID:TMx1/X0t
山崎武はJリーガーで言えば大黒に近いな
彼もヴェルディと京都では監督と揉めて出て行ったし
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/04(水) 22:36:42.72ID:zGAlgtfd
07年阪神

井川が抜け、安藤・福原が怪我＆不調
規定投球回数達成者ゼロ
二桁は下柳の10勝のみ　

よくこんなチームが9月まで優勝争いしていたもんだ。
ＪＦＫの成績が頭おかしかった。
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/11(水) 23:21:51.92ID:Rs4omPnj
今年の日ハムも優勝できなけりゃこのスレに当てはめられるだろうな
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 00:54:38.16ID:QWq2k0ln
逆に言うと０７　０８年も井川がいたらJFKの負担が減って９月の失速も軽減されて優勝してたかもね
クライマックスは敗退したと思うけど
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 02:09:39.72ID:9qY0w1UN
>>502
打撃成績もほとんど最下位だった
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 06:48:29.44ID:bu4alEEM
>>502
07と08前半でＪＦＫをつかいつぶした岡田
ドラフトも失敗続きで優勝をさらわれ、で辞任
つかいつぶしたために全員劣化
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 10:08:30.42ID:lzqqWmkG
>>503
陽がいないからない
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 17:27:44.27ID:bu4alEEM
１０連投だの９０試合だの
このあたりで藤川球児や久保田智之は見事に劣化した
岡田からしたら体力ないねんなんだろうが
0509神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 18:00:35.88ID:Ei8Hmozo
>>503
まあ2003年西武クラスの衝撃度にはなるだろうな
貯金30超で優勝したチームとなれば次の年は当然V候補大本命と押されるわけだから
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 21:44:01.19ID:jOGEs4lk
>>508
久保田はともかく、藤川は結構長持ちしたんじゃない？
てかメジャーに行っていきなり劣化した
あるいはそれが実力相応だったのか・・・

>>509
貯金30超、翌年Ｖ逸なんて割とあるんちゃう？
広岡西武、王巨人、星野中日、原巨人、伊原西武、落合中日、
ボビーロッテ、秋山ＳＢ、工藤ＳＢ・・・
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/12(木) 23:14:54.30ID:VGHgqTYe
>>510
ボビーロッテは2位
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/13(金) 06:13:11.81ID:/VlL0TOa
でも一応優勝扱いなんじゃなかったっけ？
まぁどっちでも良いんだけどｗ
それなら同じ年の王ＳＢもやっぱり、翌年はＶ逸な訳で。
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/13(金) 08:59:21.94ID:y8dKWRvu
>>510
藤川は矢野の引退試合で村田に打たれてもう終わったなと思った
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/13(金) 14:30:49.63ID:EM3EfVuJ
星野は連覇をしたことが一回もない
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/13(金) 16:05:31.37ID:82Zh9zf7
そこにピークを合わせるから
続くわけはない
ある意味三原脩っぽいのが星野仙一
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/13(金) 19:43:56.61ID:TdFKt67w
2000年の西武は首脳陣も酷かった
ヘッド兼バッテリー 楠城
投手 松沼弟、杉本
打撃 鈴木覇留彦
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/13(金) 23:00:18.10ID:DVECxdO4
>>518
長打を打てるだった
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/14(土) 06:33:45.65ID:bksDZ3up
>>516
チミは今の西武みたいなチームの方が強そうにみえるかと
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/14(土) 14:59:22.58ID:rn1TBUXY
2000年ダイエー 工藤が抜けたのに優勝
個人的にこの年の日本シリーズは日ハムが行くべきだったと思う
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/17(火) 17:46:50.16ID:53BS7Xs2
>>521
ハムは監督、投手コーチがダメだった
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/17(火) 22:56:33.77ID:kkXFP5hi
1984創設50周年のときの巨人
この戦力で優勝争いもできない三位になるとは
小学低学年で巨人ファンのオレは信じられんかった
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/22(日) 16:18:55.27ID:G9kLk2Sx
>>523
その年度で言うならむしろ中日だろ。
あの打線、あの打撃成績でなぜ優勝できないのかっていう。
0527神様仏様名無し様
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2017/01/22(日) 22:54:58.21ID:p5Pw9JRR
杉本正が投手コーチの球団はこういうことが非常に多い
優勝できそうなチームのコーチにやって2位か3位が非常に多い
今年楽天最下位になっても違和感がない
0528神様仏様名無し様
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2017/01/23(月) 00:36:20.95ID:EaBTKQK+
８４年は大洋とヤクルト以外は打力はほぼ互角だったからな
投手陣の質の差で順位ができた
0529神様仏様名無し様
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2017/01/23(月) 05:42:54.49ID:4r/yKhIW
2001年近鉄は先発がダメ過ぎたな、ラソーダルートでバーグマンとパウエル取ってなかったらヤバかった。後ろはむしろ揃ってた。
守備は良かった＋ラソーダルートで穫ったギルバートがなかなか固定されないショートを埋めてくれた。
0530神様仏様名無し様
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2017/01/23(月) 20:00:01.06ID:VmOQpjEZ
>>525
勝率は5割切ってるけどな。
0532神様仏様名無し様
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2017/01/23(月) 20:46:44.68ID:n/VsBawT
1995のセはどの球団でも言われそうだ…
ヤク→広沢、オマリーを引き抜かれた
広島→前田がスペった
巨人→大補強した
横浜→期待値薄かった
中日→ロッテからホールを獲得した
阪神→最下位はないと思った
0535神様仏様名無し様
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2017/01/23(月) 22:30:46.31ID:cCxi2mnv
　>>525
　その年の９月に、広島が１２連敗したのも一因（いちいん）かと思います。
　
　ちなみに、その年の広島は最下位です。
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/23(月) 23:33:04.70ID:EaBTKQK+
９５年は実は、オリックスより最初は期待されてた
大震災の頑張ろう関西はオリックスより阪神が象徴だった
オープン戦１位でトーナメントも優勝
だから最下位はないが下馬評だった
がシーズン始まるといきなり開幕５連敗
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/23(月) 23:46:10.81ID:rsjnHc6G
阪神60周年で60勝はいつになるかって企画があった年か
0538神様仏様名無し様
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2017/01/24(火) 23:18:53.37ID:M8wfo0W0
で、結局は60勝に到達しなかったんだよなｗ
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/24(火) 23:53:38.59ID:1IRVxKmT
かくしてハワードの本塁打クイズに並ぶ黒歴史が完成と
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/25(水) 23:14:52.43ID:3lg0b3wJ
そしてオールスター前に巨人戦（甲子園）3連敗
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/26(木) 17:45:57.73ID:jtCTBZ1o
>>542
「到達しない」と答えた人がいた事実
0545神様仏様名無し様
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2017/01/26(木) 20:38:05.01ID:DK7LJDkU
当時の阪神じゃ60勝というのは、それなりに高いハードルだよな（´・ω・｀）
0546神様仏様名無し様
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2017/01/26(木) 21:39:19.96ID:krKfExXG
>>545
つーか阪神が勝率4割割れ起こしのは78、87、95のみなんだが…
まあ当時は130試合制だったが143試合制なら90敗も考えられた
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/26(木) 21:46:50.06ID:Qe/Knn1S
88年91年98年も3割台やで
つか6回のうち5回が暗黒の15年間に集中してるのか
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/26(木) 23:12:33.54ID:7Gk8YbIb
打てないから打線強化しようとして墓穴を掘る場合が多い
９５も９８も
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/27(金) 00:18:41.99ID:VsrzyvH5
>>548
87→吉竹の代わりに田尾
88→バース切ってジョーンズ
91→慶彦獲得
95→オマリー切ってグレン&クールボー
98→関川&久慈を出して大豊&矢野、おまけにパウエル
03、05、10、13は成功したが今回の糸井はいかほど?
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/27(金) 21:32:22.69ID:mmAQCHfL
そもそもそんなにホームラン打たないし、
今季も50盗塁できるかといえば年齢から言って無理筋だし
昨季の福留並なら大当たりだろ
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/28(土) 20:18:26.43ID:+DBcX15i
年齢どうこうじゃなく日本復帰時の福留が霞むくらいの大型契約なんだから見る目が違うっての
何かのときには本人よりもフロントが袋叩きにされるかもしれないが
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/29(日) 08:50:19.51ID:umnPkW74
スレチかもしれんが
①1978年のヤクルト　何で阪急に勝てたの？
②2002年の西武　　　何で巨人に負けたの？
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/29(日) 09:15:06.49ID:Pt5IM3Gs
巨人ファンだが②は今でも信じられない
出鼻をくじかれるとあんなモンなんだろうかね。
展開としては90年とそっくり裏返しになったけど、
チーム力そのものは02年はどっちもかなり強かったと思うんだよな、
90年のときと違って。
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/29(日) 12:26:36.18ID:0xXwDxjW
>>552
伊原監督まいあがってたからね。
あれじゃ勝てないよ。
監督が目立とうと奇策ばかりして自滅
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/29(日) 21:00:42.10ID:hrtODidk
ここまで何故か出ていない1960年の大洋
確かに防御率はリーグ1位だが得点はリーグ5位、本塁打数はリーグ最下位でおまけに失策数はリーグ最多
リーグ平均打率が.230という打低の時代ではあるが、2人の3割打者（近藤和と桑田）以外の打者はロクな成績を残していない
これで優勝できるとすれば普通勝ち方を知っているベテランの経験値があってのはずだが、チームは前年まで何と6年連続の最下位
いわゆる三原魔術と1点差勝ちの多さが効いたんだろうが、やっぱりNPB史上最大のミラクル優勝と言わざるを得ない
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/02(木) 19:48:03.96ID:vnzSl/IL
中日ホールは50試合で12本塁打なんだよな
率は低かったけど全く役に立ってたわけじゃないし怪我が悔やまれる
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/02(木) 20:13:09.52ID:C2Y56Nrw
ロッテ時代からDHだったからなぁ
レフト守って落合のフェン直の打球追ってフェンスに突進だろ？
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/02(木) 22:17:15.71ID:+bJu3F5f
デスパイネはSB入りほぼ決まりだけど、中日時代のホールみたいにならなきゃいいよね
WBCに参加してそこからペナントだと精神的にもきついだろう
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/02(木) 22:51:45.70ID:i8X/4Qx1
野村克也の懐刀伊勢が雑誌で語った
｢三原さんは、自分が現役の時の近鉄監督
自分の頃は４番土井さん以外は毎日打順が変わった
新米がポテンヒット打っただけで翌日スタメンなんてことも
三原さんが、先輩調子ええか言うときは大概スタメン落ち
そういう人間の性格や本質を見抜いた采配は天才だった
人間５割は運が三原さんの信条
栗山は、のむさんより三原さんを教科書にしてる｣
調子や運を見極める天才だったからこそ
大洋は日本一になれたんだと思う
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/03(金) 08:39:05.91ID:BZUFY2FR
>>552
ヤクルトは1勝2敗で迎えた西宮の第4戦、
5回終了0-5からの逆転勝ちが大きかった
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/03(金) 09:52:14.61ID:xLwjDdYL
>>555
一点でもリードすれば即秋山を投入、先発だった鈴木隆をリリーフにまわすという風に
なにがなんでも一点を守り抜くという野球をしたのが一番の特徴じゃ。
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 10:04:15.16ID:62grKFZm
今年ハムが優勝できなかったら衝撃度ではどれに相当するかな？
1987広島 前年優勝してランス加入するも
1995巨人 前年日本一のうえ広沢川口ハウエル加入するも
1996巨人 前年7月から勢いつけてメークドラマなしとげたうえFAで清原加入するも
2003西武 松坂フル稼働。当面のライバルFDHは小久保開幕前大怪我して戦力ダウン
2007SB 小久保復帰したのに…

大谷が辞退して武田が選ばれたらハム優位に立てれるしね
去年のSBはイデホ流出、ハムはSBから吉井復帰したのでハム奪還の予感はしてた
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 11:04:49.03ID:l70KZYR+
最初の87年からして後付けで順位表と個人成績してないのが見え見えだな
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 11:08:44.74ID:l70KZYR+
前年度の貧打線からそれでもチーム二冠の山本浩二が抜けて、衣笠もとんでもない成績で
慌てて純血主義を転換して獲得した外国人が穴を埋められるかどうか、くらいの戦力評価だったろ。

だからせいぜい優勝候補として巨人か広島かくらいの評価しかなかった
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 16:49:04.70ID:/xyFB9GZ
>>563
日本ハムは日本一になったとはいえ、ソフトバンクがいるから
そこまで戦力的に抜けてるわけではないだろう。
今年、ソフトバンクに負けて優勝できなくても別に驚かない。
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 16:55:07.32ID:mZuAGJf1
阪神がバカな金積んで獲得した糸井はケガで出遅れで巨人ファンのほぼ全員がいらないと言っていた山口もケガで出遅れ
やっぱ天罰なのかね
0568神様仏様名無し様(庭)
垢版 |
2017/02/04(土) 18:51:03.61ID:7NenURLG
>>563
2005中日も追加で
前シーズンは危なげなく優勝してウッズが入ってきたのに

つーか、2005阪神もこのスレに当てはまるんじゃない？
アリアス→シーツだと補弱だろう
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 19:37:03.25ID:NY15SuVZ
2003年の独走VからあっけなくBクラスに転落して
また20年ぐらい優勝できないだろうと思ってた人は多いだろうな
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 19:43:19.55ID:5aqGi4mI
>>568
シーツのコンバートはペタジーニの二の舞と思った俺みたいな
奴います?
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 22:28:08.48ID:dhFXu1yD
>>566
大谷辞退で武田が代わりにＷＢＣへ
中島卓辞退で今宮が代わりにＷＢＣへ
なんだぜ
ＷＢＣに出場する選手はペナントでは低調になりやすいからな

ハム有利なんだから去年後半戦の流れからしても優勝できないとちょっと問題
死角は今のところないのでは
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 23:49:48.45ID:JA7ggWW6
ハムなんて優勝できなくても衝撃でもなんでもない
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/04(土) 23:50:39.46ID:NY15SuVZ
WBCに大量選出されてV逸というと2006年のロッテがそうだったな
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/05(日) 20:58:41.37ID:QgCCMoz5
ヤクルトってタイトルホルダーが結構いるのに、
順位はBクラスみたいなイメージ
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/05(日) 21:01:58.26ID:rEa6zsGM
>>578
個人的に本塁打王がいても壊滅的Bクラスはよくある方だと思う
例 1993広島、1995ダイエー、1999-2000近鉄
2003横浜、2013ヤクルト
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/06(月) 19:43:52.44ID:lR5SwEB+
西武って去年も得点力では２強とほぼ互角だったのに
投手陣がショボすぎてロッテにすら先を越されたからな
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/06(月) 23:13:23.72ID:o9O66fd0
70年の阪急
梶本の衰えと新外国人2人が全く不発だったのが低迷の主因だが、2年目の福本が75盗塁とブレイクしているし、V3からの4位転落はちょっと考えられない。
3位の近鉄にも3ゲーム差をつけられたが、その近鉄は主砲の土井がこの年長期欠場で以前の貧打線に逆戻りしていたから尚更。
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/06(月) 23:26:48.82ID:AIJX+Qao
>>582
その上、今年は岸が楽天に移籍。
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/07(火) 00:37:11.65ID:2EQQqSX7
最多勝と本塁打王擁して最下位もあるしな
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/07(火) 07:10:12.76ID:3A7DykLD
西武はここ数年、先発さえ崩せば大丈夫という感じで
他球団に舐められてるからなあ
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/08(水) 00:45:38.33ID:Rzc5+XTw
わしせんもねこせんもかもめせんにおりせんも
スレの雰囲気からして今年はSBよりハムにかける思いが強いみたいだな
90年代の横浜をみてると強気を挫き(以下略という方が進歩しやすいのかもな
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/08(水) 18:33:51.68ID:OK61oUbm
1993横浜
高木豊劣化、盛田&ブラッグス故障で借金25なのに5位
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/09(木) 06:22:28.05ID:+a8VpjSN
>>563
＞1996巨人 前年7月から勢いつけてメークドラマなしとげたうえFAで清原加入するも

これは1997だろ
しかし野村克也はすごい監督だなと改めて思う
1995も1997も9割は巨人優勝予想だったのによくねじ伏せたよ
そんな監督でも阪神では3年連続最下位って阪神はどれだけなんだ…
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/09(木) 18:30:32.07ID:RwCwLvFT
実況板の某暗黒パのスレから
これを観察してると昔のベイスを見習うのもいいのではと思っちゃうわ

539 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd9f-EVEQ [49.106.217.237]) [sage] :2017/02/05(日) 14:57:17.66 ID:auey4BT0d
>>450
＿＿_巨 人＿＿ヤクルト＿＿
1993：16-10＿＿*4-22＿＿ 5位
1994：15-11＿＿15-11＿＿ 6位
1995：12-14＿＿12-14＿＿ 4位
1996：*9-17＿＿12-14＿＿ 5位
1997：13-14＿＿14-13＿＿ 2位
1998：15-12＿＿16-11＿＿ 優勝

横浜は近藤が来てから優勝するまではこんな感じだった
だいたいは優勝を分け合ってたGとYsには互角に戦えてたな
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 00:42:43.49ID:hpEDa7ta
>>592
その代わり、暗黒化してた阪神には相性よくなかったんだよね
でも毎年阪神戦だけ本気を出して巨人ヤク戦を捨て試合モードで臨んでたら
チーム全体底上げを図れず1998年の栄冠もなく進んでたと思う
長期的視野で優勝を目指すなら近年できてないことにも挑戦して基礎を作らないと
ハム戦に主戦力の先発をぶつけるとか
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 00:55:13.46ID:O83Z6Kwc
真っ先に高田やめちまえを思い出した
巨人から逃げ回っていたら全体的にチームの士気が下がり暗黒になるあれ
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 01:36:22.44ID:n/vrmCmJ
08年ソフトバンクって
なんで最下位だったんだっけ
故障者が多かった？
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 01:50:22.67ID:TXx/7PTQ
>>596
デス杉本が投手コーチで察してください
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 02:04:00.99ID:g0YHBL7Q
2008は混戦だったからな
最下位言ってもそこまで酷い最下位じゃない
そもそも21勝4敗なんてふざけた成績残した投手がいて最後まで最下位争う
楽天の方がおかしい
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 02:07:52.40ID:f1sIj2PL
>>599
1999の巨人は上原20勝でも優勝出来ずともAクラスだがそれすら
ないとは…
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 06:10:59.28ID:5EqhO1PX
>>601
小林以外のピッチャーが悪きゃねぇ
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 09:29:51.22ID:Uv8wOqBJ
巨人に歴史的大勝、優勝した広島にも勝ち越し、8月瞬間的に優勝争い、江川のデビュー戦で黒星を付ける。
4位とはいえ色々見せ場を作ったシーズンだと思う。
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/10(金) 10:57:13.45ID:n0ru//pS
>>594
たしかにそんなやり方だと停滞するもんな
野村初期以前までのカープを見て何となく分かってきたよ
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/11(土) 00:47:33.53ID:IAwd5xU+
>>61
6 石毛
7 金森
8 田尾
D スティーブ
3 片平
5 秋山
2 伊東
9 岡村立花安倍西岡
4 辻広橋
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 21:03:50.89ID:jAczMEvI
95年ベイは4位ながら貯金2
近藤にしては頑張ったな
7月球宴前にハマスタで読売に3タテしたときは俺も優勝あるんじゃないかと思ってた
3戦目に鈴木尚が逆転サヨナラ3HR打ったとき
本人はインタビューで優勝という言葉を口にしてたのは覚えてる
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 07:07:14.39ID:iCy/f9c4
95年の巨人は戦力が空回りで酷かったからなぁ（´・ω・｀）
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 22:01:31.41ID:k6BRFoX1
1995年の巨人
前後の年は強・・・くもないか（´・ω・｀）
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/25(土) 00:09:43.98ID:RLBsfreg
2006年以降のポカダ時代と真弓とスパイス時代の阪神
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/25(土) 17:48:59.01ID:Jfcl6tri
2008年のオリックス
前後の年が弱すぎるのに…(´・ω・`)
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:50:30.72ID:kJOyIpNW
1987年の阪神
85年のメンバーがほとんど残っているのに最下位
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 13:55:49.96ID:lxwHyVB3
>>620-621
それに加えて、首脳陣の間でも軋轢があったからな。
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 22:04:59.08ID:omOxvKHk
　>>588-589さん。

　>>525、>>530-531、>>535の書き込みを、ご参照ください。
　
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 22:10:08.74ID:t/bDkjm9
>>603
むしろこの年に田淵がいたら思うと
でも田淵を出したから改革ははかどった訳だから
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 22:39:46.60ID:Z3rzCGVr
2015中日

夏頃まで蚊帳の外状態だったのに5位
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 10:24:12.35ID:Y3DIFMIp
>>626
蚊帳の外状態言うても5位までの差は5ゲームあるかないかだったし、ベイスが予想外に落ちてったから
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 10:30:55.91ID:wX4Jzg0G
>>625
田淵がいたら、掛布の48本塁打は無い。
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 22:19:57.78ID:/T7uFFtz
>>625
田淵の代わりに来たのが真弓（13HR51打点 .275）竹之内（25HR66打点 .282）若菜（9HR42打点 .303）だから少なくともこの年だけで見れば大幅戦力アップ。
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 08:12:45.97ID:yJDmbX3D
70年の東映だろ
http://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_1970.html
張本（当時）日本記録の打率で首位打者、打率次点の大杉は難攻不落の野村に競り勝ち本塁打・打点の二冠
金田弟も最多勝・成田にわずか１勝足りなかったものの２４勝
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 10:49:52.62ID:Qn8xVfDX
７８年 初の球団最下位
７９年 真弓、竹之内、若菜獲得(後の若菜は大洋に。竹之内は日本一時の打撃コーチ)
ドラフトで岡田獲得
８１年 福間、永尾をトレード
８２年 ドラフトで法政の木戸を獲得
８３年 小林繁引退
ドラフトで中西、池田を獲得
バース入団
８４年 弘田、長崎、山内新一トレード
日本一の過程はやっぱりある程度計画性を持たないと出来ない
阪神はここでゴールにしてしまったから
次まで１８年もかかった
0633神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 10:57:08.38ID:BW8vsOBi
>>632
長崎は84年オフ加入＝85年から　だね
あとドラフトで平田勝男獲得も入れてあげて
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 12:59:11.81ID:DL6ONMsk
>>632
84年に藤田引退、ドラフトで和田獲得もよろしく
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 13:04:13.77ID:XrVOBHzk
>>632
これ以降は、柏原、田尾、金森、高橋慶彦、古屋、藤本修二、吉田博、西川、立花‥‥
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 13:14:15.38ID:DL6ONMsk
>>149
捕手は有田もいた
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 15:22:05.72ID:Qn8xVfDX
和田は日本一メンバーだが
８５年活躍組ってほどじゃないな
確かに藤田引退は日本一になれた１つかも
藤田引退、バース残留は吉田のヒットだった
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/09(木) 17:30:32.91ID:pDDzl4WA
95中日はパウエルいなかったらと思うとぞっとするね
たしか前年オフは契約関係でちょっと揉めていて阪神とオリックスが調査してたのは今でも覚えてるが
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/09(木) 22:56:53.63ID:4k4c59eT
>>640
最下位にならなかったとは言うものの、中日ドラゴンズの歴史上、ワースト10に入るシーズンだろうね。
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 07:08:09.62ID:nqvZmu7w
わいせつ事件から社会復帰させた裕章さんも95年のお盆あたりからキレが戻ってきてたんだよね
一時期借金35まで行ってたが終盤は割と形になってきてた
彼とパウエルがいなかったら球団の歴史どころかここ30年でのセリーグのチーム勝率ではワーストだったろう
03年横浜を下回ってた可能性すらありうる
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 21:38:53.29ID:TLd6Qpz0
大豊の不調がデカかったな
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 21:48:03.38ID:0OGJ9ewz
2013のヤクに小川とバレンがいなかったら
2008の横浜に村田と内川がいなかったら
2008の楽天に岩隈とリックがいなかったら
2007のヤクにラミとグラシンがいなかったら
1995の中日にパウエルと中山がいなかったら
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 22:59:43.62ID:2tou8VaR
ベイスの場合はむしろ村田や内川がいてもといった方が正しいような
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 23:44:01.33ID:5SQSLqSD
1980年の南海も門田の復活が無かったなら、90敗近く行った可能性もあるな
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 12:08:05.15ID:bZgXhwts
2005年の広島も黒田新井がいなかったら90敗くらいいってたかも
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 13:56:16.10ID:Xoa/xfzS
1987阪神にバースとキーオがいなかったら
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 16:37:45.74ID:BmcEp2s7
>>641
中日に関しては昨年が球団史上最弱な気がする
強豪慣れしたせいでそう見えるだけなのかもしれないけど
ただ、もっと弱くなりそう
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 21:17:36.47ID:c161dH3y
100敗を越えただろうな
特にキーオがいなかったとしたら
投打の軸が揃ってたのにぶっちぎり最下位
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 21:21:15.76ID:c161dH3y
掛布３番なら避けられたも
８７年ぶっちぎり最下位は
４番の力なかったのに４番にしたからな
で田尾は２番ではなく６番
１真弓２平田(山脇)３掛布４バース５岡田６田尾７佐野８木戸
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 21:30:28.66ID:jx9w1beR
>>650
143試合制だったら100敗してたかもね

>>640
オリはパウエルをどこで守らせるつもりだったのか
DHはニールいたし
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 01:13:03.90ID:I+yKIUFy
>>654
一塁藤井でレフトかライトじゃないの？
あとの外野はイチロー田口
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 01:15:09.62ID:I+yKIUFy
2003年横浜にタイロン・ウッズがいなかったら・・・
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 21:04:34.71ID:8UjyHcvB
中日は結果的に中山を拾ってよかったんじゃないのかな
ちゃんと戦力になってたんだし
彼がいなかったら96年以降も暗黒が続いてたと思う
0658神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 21:53:46.90ID:v9yi4MeW
>>657
その場合は
199X年または200X年の中日
◯◯◯だったのに2位と大健闘

みたいなレスがついてただろうな
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 15:26:22.37ID:40qtNHwy
91年巨人

前年ぶっちぎりで優勝(日本シリーズはアレだったが)したのになんでBクラスだったんだ？
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 19:50:15.93ID:vIEqXLzS
投手陣、特に斎藤と木田の劣化が大きかった

もっとも斎藤は前年の終盤から明らかに調子を落としてたし
木田も先発に抑えにと酷使されまくっててそれが２年持つとは思えなかったから
どちらもある程度不振に陥ることは予想できたけどね
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 20:52:38.72ID:3h3OmkEK
>>660
90年の一軍登板投手は10人(兼任コーチ加藤がいたから、実質９人)。疲労に加え、頭数が不足していたのも要因。
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 22:02:34.95ID:KmWTrCZk
シーズン中盤にナゴヤで８点差逆転負けを食らったが
正にこの年の象徴だと思う
７回まで７点差なんだから
先発完投主義で連続優勝してきたわけだから
完投が当然の発想
だからこそ先発が崩れると投手のそこの薄さが問題視された
確かに水野や木田が抑え代わりだった
でも抑えってタイプではなかった
原はそういう所を見てたからこそ、自分の監督時代は中継ぎから押さえのそうを厚くしたんだろうな
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 22:27:54.94ID:ALzEKpdu
鹿取を王政権時の勤続疲労があると見て90年に早々と放出したのが、91年になって効いてきた感じだな。
なまじ先発陣のレベルが高かったことが、ブルペンを軽視する原因にもなったと思う。
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 07:18:14.60ID:XRx/Cnk6
91年は、斉藤の不振が一番大きかっただろ。
槙原もあまり良くなかった。桑田だけが孤軍奮闘してた感じ。

あとムードメーカー的存在だったクロウがいなくなったのも大きかったかも。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 09:52:27.12ID:G0DVAZIZ
不振でも11勝で防御率3.38にまとめてるのが凄いな。
オフの年俸は1000万下げられたけど。
「今の野球で10勝するのがどれだけ難しいと思ってるんですか？
毎年20勝しないと年俸上がらないならやってらんないですよ」はその時のコメント。

スレタイに沿うなら90年も勝率.677でぶっちぎる戦力には見えなかった。
ペナントレースの展開もそうだけど、巨人にとってはやることなすことうまく行き過ぎた。
日本シリーズ前までは。
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 13:40:57.44ID:O534RV2x
ブラッドリーはとにかく暗かったからな
中畑とクロマティが去り、原はいたものの、岡崎や駒田はムードメーカーってタイプでもなかったからな
打撃成績だけなら、優勝時より成績は良かった
でも、それ以上に打たれた印象が強すぎた
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 15:49:54.49ID:2wZJQNOW
>>205
野手けが人続出、リリーフボロボロ、先発二枚看板五輪
それでも８月まで踏ん張ったけど９月にダム決壊連敗地獄
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 20:22:37.03ID:KO3qS9+y
巨人が大した底上げがなかったのに対してして
広島は前田、江藤の台頭、中日は今中の成長
ヤクルトは古田が首位打者とるなど
各チームが大きく戦力アップしたのが大きい
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 20:38:29.49ID:PYq1LA2I
91年はむしろ、あの超貧打の広島が優勝できたのがすごい。
総合力では中日やヤクルトの方が上だった。

津田の病気の事を選手たちが知ってから一丸になって
9月にブーストかけたんだよな。
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 08:00:26.57ID:Y4Gnwh/E
>>669
75年84年に続いて中日が終盤コケた年だな
当時の中日は広島に負け越してばかりだった
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 08:18:39.27ID:tj3L+YKP
助けて下さい
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 15:55:58.85ID:+lfLdmhs
91は9月くらいに
巨人120試合　広島98試合
みたいな歪な試合消化状況で
ゲーム差はそれほどでもなかったのに巨人が全く優勝出来る気がしなかった
0674神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 21:22:48.18ID:tXf7dfXV
86年の広島
外国人が1軍にいないのに優勝
外国人なしの優勝って80年代以降ではこれだけでは
0675神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:04:31.80ID:8A6GBY2u
スレ違いだけどWBCのベネズエラ
それなりの面子を集めていつも期待はずれ
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:08:48.87ID:Rx/hjAJZ
確かに９１年の広島は貧打だったけど。ラストスパート時期は結構打った。
単打だけで２ケタ得点とか。
貧打言うほどしょぼい選手も少ないからな。
玄人好みの渋い選手がとにかく多かった。
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:33:20.56ID:Q12VD+qC
>>669
巨人がとにかくダメだった。前半は阪神と最下位争い。
中日はベンチのパワハラが強烈すぎた。夏場以上異常なほどの故障者続出で終了。翌年最下位の原動力にもなった。
0678神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:34:07.98ID:Q12VD+qC
訂正
夏場以上　→　夏場以降
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:37:33.81ID:wBLdz794
>>673
他の2軍の投手が1軍とレベルが違い過ぎたのか
藤田監督が先発完投主義の考えだったし、単に登板機会が巡ってこなかったかどっちかだろう。
誰か忘れたが、1軍には上がったけど、一度も登板機会ないまま抹消された選手もいた。
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:45:44.98ID:Ecw8kUsO
>>675
中南米勢は毎回きつい争いを強いられちゃうからな
ドミニカだって優勝した前回以外は期待外ればかりだし
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:49:49.79ID:q++vpy58
>>679
当時は、抹消→再登録は14日だったから、主力を外すことに抵抗があったのかも？
ただ、優勝を決めて、日本シリーズまで１ヶ月以上あったから、橋本や石毛あたりを試しても良かった気もする。
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 23:21:27.95ID:eVCR8qCk
一軍登録されたのに登板の機会がなかった投手も数人いそうだな
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 00:18:51.97ID:FHtbJbcj
>>677
91年巨人は低迷してたとはいえ終始5割前後で阪神と最下位を争う位置までは落ちぶれていない。
あの年の最下位は阪神一人旅。
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 00:38:46.01ID:zKocmFIO
>>674
02の巨人って外国人いたっけ？
少なくとも主力にいた覚えはないのだが
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 02:35:32.56ID:5GT5Pypx
優勝チームで外人がいてもいなくてもほとんど一緒だったのは
大昔を除くと91年の広島と2002年の巨人ぐらいか
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 06:22:12.62ID:gtbDtQit
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け投資家フェイクニュース
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 16:23:35.52ID:E1+JsMAf
６０年代後半の近鉄
清　坂東　佐々木宏一郎　鈴木が居ながら下位低迷
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 21:20:03.64ID:vZlGOqGk
>>692
まさか日ハムがこんなことには…
ってことはないか
どうせ6月の半ばあたりから息吹き返してくるだろうな
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 23:11:30.77ID:wYOTZz9d
ただ5年前に優勝して1年でいきなり最下位に転落した前科もあるからなあ
去年が出来すぎだった感もあるし3位あたりで終わっても全然不思議じゃない
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 23:13:09.70ID:NVgieuJL
そもそも年俸25億円のドーム選手がいるんで連覇すると厳しすぎる
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 23:53:35.09ID:NQadLsx3
東映フライヤーズも打線がすごいが
怖そうな選手が多くてまとまらなかったのかね
白　張本　山本　大下　大杉
まともそうなのは毒島と種茂
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 00:04:53.03ID:ePkq6GWl
左腕の吉田とか巨人時代も結構印象あるのみに登板試合数が驚くほど少ない　藤田時代とか多分ほぼ一軍にいたはずなのに
91年とか開幕戦ワンポイントで開幕ローテの宮本投入とか今では考えられん継投してたよね
そこ吉田でいいだろうって
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 06:58:30.44ID:X1mcv1nQ
>>704
ビートたけしが「ヒット4本でやっと1点入る野球盤のようなチーム」
と東映を評してたから、そのあたりもあるのかも
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 10:39:44.73ID:jHiXnAqM
巨人のオープン戦のあの体たらくは何だったんだ？
猫かぶってたのか？
ここ最近は、出だしはやたらと調子良いよな。
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 11:32:19.94ID:iD60cRER
>>707
とりあえず一回りしてみないとわからん。
ここ何年かの巨人って押されているゲームでもうまいこと勝ちを拾うことが多く
今の開幕ダッシュも横綱相撲で勝ってるって感じがしない。
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 13:57:53.69ID:30FSuOo1
なんだかんだで中継ぎが安定してるから
巨人は
あと、この球団は伝統的に開幕の調整は巧いから
オープン戦は、小林と坂本不在だったってのを引かないと
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 19:37:32.45ID:6baQyhAd
>>685
それほど投げてはいないが、ワズディンもいたな。
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 10:14:16.64ID:wxEZJbgI
1980中日

谷沢が復活したのに最下位
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 10:53:10.72ID:UngLzNJD
1998年のロッテ
チーム打率とチーム防御率が高いのに最下位
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 17:38:08.72ID:7gNh6w9D
日ハムがなぜかバタついてるけど貯金30超えから一年でBクラスって考えにくいんだよな
悪くても12年SBと同程度で落ち着くのではと思いたい
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 18:19:20.86ID:es/sGJqc
90年91年巨人とか貯金40以上から翌年Ｂクラスやで（´・ω・｀）
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 18:22:46.98ID:envi8Jub
>>714
90年代のヤクルトは貯金30以上の優勝から翌年4位を3度もやってるけどな。
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 22:52:19.47ID:HHGFOz6Q
>>714
投打の柱の大谷が、交流戦が始まる頃までは戻れないし
中田もWBC疲れで絶不調だから
それまでは相当苦労しそうだな。
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 23:09:18.12ID:ncYMpT1y
確か西本近鉄も、優勝翌年最下位だったよな
こういうのはどう判断したら
広岡ヤクルトも日本一翌年最下位
その２つとも、マニエル退団が絡むという不思議さ
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/10(月) 18:33:32.28ID:8HhtiDZk
>>714
中田も離脱。
去年成長した有原も絶不調。
今年は4位ぐらいでしのげばマシなんじゃないかと思えてきた。
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/10(月) 21:53:07.55ID:9vvBzT5L
レアードの不調と守備でのミス連発も大きいな
彼もWBC組で単純に疲労の可能性もあるが、昨年の活躍で日本の野球をちょっとナメてしまった部分もあるのかな
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/10(月) 22:42:01.51ID:P+GhZPSh
84年の大洋
前後年は悪くはなかったのに…
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/11(火) 02:35:54.04ID:h1rz7vRU
あそこは同じ監督が3年やると必ずマンネリ化して選手が増長し始めるから・・・
これよりひどいのは仰木退任後のオリックスぐらいだろ
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/11(火) 09:48:28.19ID:6RUFIoPL
>>724
大洋はむしろその後が・・・
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/11(火) 17:57:30.87ID:4AGuZd8E
エラーした内野手をあからさまに睨みつける遠藤や、
女児いたづら中山をイジメていた松本大門や、若手をイジメていた盛田有働や、
塁上で正田を口撃した高木豊や、ヤクザの山崎がいた時代
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/11(火) 21:06:17.52ID:bYVpHpgu
なんだ大洋って随分と雰囲気の悪ぃチームなんだな（´・ω・｀）
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 00:01:06.17ID:wCsRbGhM
>>721
有原は去年後半から調子悪かったじゃん
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 00:25:49.72ID:OSBQTcmg
こけしバットの山崎って８９３だったのか
打席みたら優しそうな人だったのに
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 05:59:56.47ID:/58xA92r
>>707
ボロが出始めたぞ。
はっきりいって補強組がまるっきり戦力になってないので
今年も広島が戦力的には頭一つ抜けてるだろうな。
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 13:10:45.81ID:jzOjbJCC
>>726
遠藤っていしいひさいち作品で悪役面にされててちょっと酷いと思ったけど
やくみつる作品での美化がされすぎてたのか？
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 16:31:19.35ID:Eo8XjSmO
エラーをされたら眉間に皺をよせて
不機嫌さを全開させていたのを、ＴＶ中継でしょっちゅう見たな
あんな態度を毎回とる投手は遠藤くらいだった
0733神様仏様名無し様
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2017/04/12(水) 20:21:09.03ID:+DPkSoBR
>>731
そりゃあいしいひさいちはスワローズのファンでやくみつるはホエールズのファンだから見え方が違うだろうよ。
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 20:30:09.73ID:Q5KiLN6q
>>727
長崎慶一「大洋は陰でゴソゴソ言う奴とかゴマスリする奴ばかりだった」
0736神様仏様名無し様
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2017/04/12(水) 23:17:52.49ID:AR+scdzK
嫌いな投手が投げてる時は変な位置で守ってわざとヒットにするとか言ってた人もいた記憶
高木豊だったかな？
0737神様仏様名無し様
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2017/04/13(木) 20:10:58.20ID:3ywUaLw/
>>726
このうち、有働と盛田以外は93年までに全員いなくなり、
残った有働と盛田も97年までにチームを去った。
そんなチームが98年に優勝→日本一になったのは偶然か、
それとも…
0738神様仏様名無し様
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2017/04/13(木) 20:20:11.77ID:kuKbSSky
あんなチームでもそれなりに粛清の機運が高まる時期もあるにはあるからね
（それ以前なら土井から関根への監督交代などもそう）
結局すぐにたるんだ空気に戻ってしまうのがあれだけど
0739神様仏様名無し様
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2017/04/14(金) 00:53:41.65ID:GqziWtFz
８３年に５割になった翌年が見事な最下位だったからな大洋
で近藤に変わり、スポーツカーで一世風靡したが５位で終了
古葉になると更に悪くなり須藤に
須藤は大洋特有の乗せる野球で初年度Ａクラス
それでさえ最終年は勝てず途中退団
横浜に名前改めて、ようやく近藤や大矢が立て直しだし、大矢は横浜にしては珍しくガタガタにならずに退団
で日本一
0740神様仏様名無し様
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2017/04/15(土) 06:39:07.19ID:71JTF3tu
>>707
今はもう見る影もないな。
まだ開幕したばかりだから、この先まだどうなるかは分からんけど。
0741神様仏様名無し様
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2017/04/16(日) 00:27:52.36ID:UDbKl9w8
2013年と2017年はソフトバンクも日本ハムも優勝できなかったんだよ
これでこの先Ｖ本命視されるところもこのネタをぶつければ油断できなくなるだろう
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/16(日) 02:57:11.39ID:yLHgz+Ik
大逆転Ｖ逸を喫したチームって
翌年も苦戦するパターンが多いんで
今年のソフトバンクもそうなるかな
0744神様仏様名無し様
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2017/04/16(日) 04:13:37.07ID:GWz5+qNy
戦力面だけを見れば間違いなく頭一つ抜けてるんだけど
いかんせんケガ人が多すぎるんだよなあ
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/16(日) 12:28:03.71ID:uZgGCP2/
>>743
今年は我慢の一年だろう
とにかく不調の下位チームにだけはきっちり勝てれば御の字じゃないか
交流戦で中日にも負け越すようなら最下位も覚悟しないとあかん
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/16(日) 20:35:45.69ID:+/iYjya+
>>743
古い話だが1958年に11.5ゲーム差、1963年に14.5ゲーム差を共に西鉄にひっくり返されてV逸した南海ホークスは、翌年いずれも日本一になって見事にリベンジを果たしている。
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/17(月) 06:24:37.45ID:pgZLReDS
>>644
今年のJ1だとアルビ新潟にホニがいなかったら
これも言えてしまうな
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/18(火) 09:53:22.26ID:3HpQX4+V
被災地に夢の続きはあるのだろうか…
2017年楽天
0750神様仏様名無し様
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2017/04/18(火) 10:45:00.50ID:48MIcxl1
>>737
キャンプ中に新人を叩き起こして(来なかったらシバく)朝まで酒呑ませたとか、
練習中にサボってラジコンしてたらコーチに叱られた、だとか、
大洋横浜時代は好き勝手にやっていたと、インタビューで答えていたな
そんな盛田ですら若手の頃は、一軍の雰囲気が悪くて嫌だったんだとさ
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/26(水) 23:26:48.48ID:qAs212WO
とうとう１０連敗になってしまいました…。
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/27(木) 21:25:02.19ID:YylBeu3H
楽天オリックスが絶好調とか
面白い展開になってるなｗ
0754神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/27(木) 23:18:45.26ID:lbG1draK
ＡクラスとＢクラスが総とっかえ状態だからねｗ
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/27(木) 23:26:57.37ID:hIEVG0lf
以前の西武・近鉄・阪急による首位争いに戻っただけなんだよなぁ。
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/28(金) 10:03:38.28ID:qaOgQMUn
ハムは2010年も-14まで行ったけど交流戦の終盤から持ち直して最終的には+7だったからな
今年もそれくらいまではやれるのではないか
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/29(土) 09:09:49.32ID:su6jl7Ui
先日の中田の一発で勝って、チーム内も良い雰囲気だろうしな。
大谷もいずれは戻ってくるし、普通に試合してても徐々に持ち直してくるはず。
いくらなんでも優勝は無理だろうけど。
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/29(土) 10:00:52.18ID:iwvi9wut
>>757
これで一気にまくって優勝までいったら、余りにも凄すぎることだよね。
「他のチームがポンコツだった」と言われれば、それまでなんだろうがｗ
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/29(土) 10:04:16.98ID:wZGdmC7G
札幌ドーム選手に年俸26億五千万払ってるのに連覇なんてしたら破産する
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/04(木) 17:18:13.91ID:ASBipbsy
1996年巨人
前年3位と原引退でBクラスもありえると思ったのに
0761神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/04(木) 23:25:42.20ID:bOFnVt4Q
変な”マケミラクル”なるものを発動させたからなｗ
0763神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/05(金) 06:27:03.11ID:C8lDuyYb
>>760
そもそも前年3位の方がおかしい

・・・とはいえ96年の優勝は95年の戦力は
大して役立ってない訳だがね（´・ω・｀）
0764神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/12(金) 14:13:52.35ID:8LAtesh1
>>763
せいぜい川口が終盤レフティーズの一人として活躍したくらいか。
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 04:44:35.62ID:9ka0gpSU
>>758
去年のできからしたら優勝しなければならないチームなんだよ
今のハムはそのレベルに達したから
2位でも栗山辞めろというコールが飛んできてもおかしくない
0766神様仏様名無し様(公衆)
垢版 |
2017/05/15(月) 13:23:03.36ID:A6fH3Ax0
バンクファンは貯金29の2位でも工藤氏ねの大合唱だからな
栗山もV逸なら間違いなくそんな仕打ちを受ける
0767神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 13:36:30.94ID:hghZyq+o
日本ハムなんて大谷抜きだとそこまで強いチームでもないだろ。
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 20:53:17.77ID:gx52P3Uh
>>766
単に貯金29の２位なら、それ程でもないと思うが、
一時期７割近い勝率で独走してたからだろうね。

Vやねん岡田に近いものがある
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 11:13:51.98ID:QwW1nQ6Z
今年の阪神
まさか、まさかねぇ…
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 12:31:19.78ID:0Wg6CcAl
>>765
去年の数字を持ち出して言うなら今年のカープが優勝できない方がもっとヤバイ。
0771神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 20:33:14.95ID:0O2XWrCI
今年の阪神が首位なのが信じられん。
0772神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 21:21:16.24ID:9DAubrQC
落合時代の中日と同じで接戦に滅法強いのが大きい
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 21:26:10.42ID:nWyuKgXQ
2009年のWBCのドミニカ
全員メジャーリーガーなのに1次ラウンド敗退
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 05:26:00.28ID:589cPmUP
今年も日ハム優勝すると言ってるのはネガティヴになりがちなｺﾝｻﾄﾞｰﾚのサポたちだけじゃないの？
ハム移転後は不幸に見舞われがちだからどうせってムードに染まってるし
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 20:26:50.64ID:cFVEd5jg
ハムにとっての今シーズンは近藤をレギュラーとして独り立ちさせるためにあるんだよ
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 03:05:54.61ID:NFXa5CiH
>>775
秒刊もたまに覗いてるが彼らのネガはよく当たるからな
そんなワイは野球はロッテでＪはFC東京サポです
0778神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 23:19:42.13ID:UfbRvZMJ
>>768
>>774
確かにアレは酷かったね。
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 19:15:24.23ID:2IkcQBHm
WARや得失点差で判断したら
去年の西武はAクラスに入れる戦力はあったと思う
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 19:26:20.73ID:j52IiUMb
2007年日本ハム
小笠原新庄がいなくなったのに優勝
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 21:12:18.14ID:mBlcz4zN
>>784
ダルが覚醒したのと
稲葉が小笠原の穴を埋める大活躍したのが大きい。
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 14:28:36.25ID:X0FjqA+i
2012年の日本ハム
ダルビッシュがいなくなったのに優勝
0788神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/30(火) 19:23:54.72ID:6Ib4FBwk
1995年のダイエー
工藤の入団と西武の弱体化で優勝候補だったのに
0789神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/31(水) 08:07:15.83ID:dhOTSzE3
>>788
ミッチェルが途中帰国。松永、山本和、吉永が故障離脱。吉田豊、若田部の不振。元々、弱かったチームだけに、崩れ出すと歯止めが効かなくなる。
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/31(水) 18:39:32.56ID:liXjUp0V
それだけケガや不調が多けりゃ小久保の急成長だけじゃ穴埋めしようがないか
0791神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 21:46:27.22ID:uybNb8ax
2005
巨人とヤクルト
阪神と横浜
前者は優勝候補で後者は最下位候補の筈がどうしてこうなった…
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/01(木) 23:45:18.13ID:W83BNIp9
阪神は最下位候補って程じゃなかった気はするが
優勝候補でもなかった
岡田の著書
｢とりあえず１年目は、星野さんの野球を最初は継承した。唯一違わせたのは金本４番。ただキンケードの不振が目論見を外し、それで赤星を１番に持って行った
で、オリンピック期間中に先発だった藤川球児と久保田智之を抑えに抜擢
後半は、ある程度その年を捨て、翌年に向けた編成をもくろんでいた
でアリアスを解雇しシーツを獲得
今岡が本来やりたかった５番を秋の紅白戦で試した
編成をかなり入れ替えたので秋のキャンプは首脳陣や選手と相当話し合った
この時点で来年はいけるという手応えはあった｣
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/17(土) 16:23:51.65ID:Es0j+7gU
貯金30以上のチームが次の年借金10以下
前例にありますか？

日ハムが焦げ臭くなってきたけどせめて1994、1996のヤクルトと同程度で収まってほしいが…
0795神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 07:31:06.27ID:M5Eq1+jS
ヤクルトは93年+30で日本一になったのに94年は-6
95年は+34で日本一になったのに96年は-8
日ハムは16年+34で日本一になったのに17年は……
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 18:43:25.05ID:eOztFUwc
>>796
ライバルの西武は西武で打撃が酷かったからな
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 18:56:56.57ID:46W/vKB5
>>796
二桁勝利が１人もいなかったな。
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 19:33:55.90ID:7n7+dP+W
2001年オリックス
イチローいないのに前年と同じ順位
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/19(月) 11:07:02.82ID:bD4K/wrJ
>>798
おまけに城島も長期離脱
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/19(月) 20:26:54.36ID:h+ms2xnu
>>794
チームのムードメーカーみたいな大谷が故障でどこか行ったからな
日公の成績は大谷の故障がどこまで長引くかによるかもな
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/25(日) 17:47:51.04ID:LxfFyYXo
>>794
前例はないけど
阪急1980はスレスレだったな
前年貯金31で1980は借金9
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/25(日) 20:45:10.37ID:/Cum7bSg
>>802
去年の日本ハムは
「チーム大谷」って言っても過言でないくらいに
大谷の独壇場だった。

もう1軍には合流してるけど、栗山はしばらくは
まともに使う事はなさそう。
だから今後も、去年のように捲る可能性は極めて低い。
次ケガしたら、もう今シーズンは終わりだしな。
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/25(日) 23:06:39.72ID:eOYawag0
それでなくても、故障した箇所が箇所なので、
代打で使おうにも制約が伴うだろうからね。
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 00:34:28.67ID:oSNAc5fM
ハムが捲るとしたら2010年ハムより1998年オリ型かな
大田がプリアム、大谷がニールみたいだと感じたりもする
オリもニールを戻ってから時間かかったけど徐々に様になってきてた
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 02:36:05.33ID:AkvEmkUW
1998オリックスも衝撃的だったな
開幕から低空飛行。ロッテの18連敗も止めてしまうし
その数週間後には最下位に逆戻りしたこともあった
ラスト4試合目でようやく5位から抜け出してギリギリAクラスに滑り込めたのだ
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 10:29:19.92ID:n54+njkp
>>808
借金2の5位から18連敗
首位だったのは4月末まで
近藤昭仁は2年連続4月は首位でスタートしたが最終的には最下位に

>>807
最終的にはマジック対象がオリックスになったね

仰木監督は優勝をなおあきらめてなくて番記者に
「うちの優勝の目はないかね」と問いかけて、
記者は「まだ優勝をあきらめてなかったのか」と唖然としたらしい
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 16:56:56.67ID:ZSXzscxH
>>807
ただその後の暗黒時代に突入する前兆もあったともいえる
ちょうどそのころから急激な若返り策と補強を控えめになっていた状況でもあった
0811神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/26(月) 20:12:00.42ID:xP9ZIyrE
ダイエーが残り5試合で全勝すればまだ優勝の可能性あったのに、全敗したからな
直接対決でオリックスが3タテしてるし
このせいでダイエーはAクラスには入ったが、オリックスと同率で99年の開幕権は逃した(97年はオリックスが上位だったため)
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/27(火) 22:01:24.14ID:kPYedN0V
2014年オリックス
最下位になってもおかしくない戦力
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 22:18:00.79ID:68C+AS3t
とにかく野球はピッチャーだと言うけどね、V9時代の巨人は毎年得点数が一位だった。一方同じ時期にチーム防御率のリーグ順位が
①②①①②①②①②だったタイガースはどうなんだと思うね。
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/04(火) 23:44:51.59ID:68C+AS3t
V9巨人、西本・上田阪急、古葉広島、広岡・森西武、野村ヤクルト。
打ったチームが勝ってる。V9時代のタイガースみたいな投手だけが良いってチームは勝てない。
結局そういうことなのかね？
0818神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 00:08:18.73ID:lfQ3teFO
85年のタイガースや2001年の近鉄みたいなとにかく打って打ってで優勝したチームはあるが、
投手が抑えて抑えてって感じで優勝したチームってある？
V9の間、タイガースは5年間防御率1位だよ。一回くらい優勝しても良さそうなもんだと思うけど。
0819神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 01:05:24.51ID:7zfLYxQW
2011年の中日は
チーム打率（.228）、得点数（419得点）は共にリーグワーストだった
0820神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 01:30:36.15ID:AdkheGTg
>>816
北海道移転後のハムも基本的に打線がいい年が優勝しやすい
二岡トレードで獲得した理由の一つが貧打解消だったからな
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 08:25:54.83ID:rxpmsk+d
>>818
87年西武
0822神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 10:23:29.97ID:U+Pm+j4n
>>818
2001近鉄はともかく、85阪神は相対的に見ればそこまで投手が弱かったわけではない。
チーム防御率4.16（4位）も2位とはそんなに差がない。
0823神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 12:36:48.29ID:dWcCa3cU
８５年の阪神の投手陣は、江川や北別府や遠藤みたいな絶対的エースはいなかった
でも量は豊富だったのと、スタミナの多いピッチャーが揃ってた
池田や工藤は先発と中継ぎの両刀使いだったし
投手力がなかったら優勝はできても日本一にはなれない
日本シリーズ初戦や２戦目なんかは正にそういう試合だった
0824神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/05(水) 20:10:31.02ID:59cOHvdL
>>821
確かに打率最下位だった訳だが、
秋山清原ブコビッチ石毛と並ぶ打線を見たら、
普通に怖かったお（´・ω・｀）　　ｂｙ　巨人ファン
0825神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/06(木) 02:52:10.68ID:wrk8FrSK
>>823
投手陣に関してはやっぱり福間中西山本のリリーフ陣が強力だったことが一番でしょ
山本は足を壊してシリーズには出てないけどね
0827神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/11(火) 22:55:17.13ID:t6fOOmHE
>>818
2011年の中日
飛ばない統一球の影響も大きかったけどそれを最大限に活かしたのも事実
0828神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/11(火) 23:09:51.85ID:t6fOOmHE
あといささかサンプルが古いが62年、64年の阪神もそう。
優勝を争った大洋がメガトン打線が看板だっただけに余計にその印象が強い。
64年は王が55HRを放つなどリーグ全体では打高ムードのシーズンで、阪神はその王に1試合4被弾するなどして巨人戦には負け越してしまうが、バッキーを軸にした投手力で何とか凌ぎ切った。
0829神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 18:44:07.05ID:U/nitQsY
12球団全体見て、悪い意味で予想を裏切ったチーム（00年代）
2017：日ハム（現時点）
2016：ヤクルト
2015：オリックス
2014：西武
2013：中日
2012：ソフトバンク
2011：阪神
2010：巨人
2009：西武
2008：ソフトバンク
2007：西武
2006：巨人
2005：巨人
2004：阪神
2003：西武
2002：ダイエー
2001：中日
0830神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 18:56:39.89ID:RGUB56/7
>>826
とにかくこの年はハムが勝手に自滅した印象しかない
0832神様仏様名無し様
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2017/07/17(月) 21:41:46.69ID:GHrl0k2z
2007年はどちらかと言えばヤクルトの方がマズいでしょ
ラミレス、グライシンガーがあんなに頑張ってたのに
0833神様仏様名無し様
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2017/07/17(月) 21:47:01.38ID:JdKkyIUF
>>829
俺的には
2002広島、2006ロッテ、2010日本ハム
2012オリックス、2013ヤクルト、2014中日
順位予想でaクラス予想したチームが目立つ…
0834神様仏様名無し様
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2017/07/18(火) 00:28:34.00ID:UUWcsKwK
2013も今年同様日ハムじゃない？
あの年だって優勝予想は2割くらいいたはずよ
0835神様仏様名無し様
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2017/07/18(火) 08:50:23.12ID:811BrMVP
優勝から最下位だからインパクトの度合いとしてはハム＞中日だけど、下げ幅だけなら中日の方が上なんだよね
前年ハムは+15から-14、中日は+22から-14
0836神様仏様名無し様
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2017/07/18(火) 09:59:41.43ID:IydW+Zhn
逆に良い意味だとこうかな？
2017楽天、2016広島、2015ヤクルト、2014オリックス、2013楽天、2012日ハム、2011ヤクルト、2010ロッテ
2009楽天、2008西武、2007巨人、2006日ハム、2005ロッテ、2004中日、2003阪神、2002ロッテ、2001ヤクルト
0837神様仏様名無し様
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2017/07/18(火) 12:35:12.43ID:wFSDVv2P
>>836
大半のチームは神外人を取れたのが大きいかと…
2001ヤクルト→ラミレス
2003阪神→ウィリアムズ
2008西武→ブラゼル
2011ヤク→バレンティン
2013楽天→マギー
2015ヤク→オンドルセク
2016広島→ジャクソン
2017楽天→ペゲーロ
0841神様仏様名無し様
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2017/07/23(日) 17:52:09.77ID:KZRMrEOJ
今年のオリックス

最下位でもおかしくない戦力とチーム状況なのに現時点で4位
0842神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 18:24:05.88ID:la9c5KlN
>>837
ブラゼルってそこまで神外人という程ではなかったけど
シーズン後半には大久保に精神ズタズタにされて出場できなかったし
0844神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 20:46:07.70ID:/M/Zw2WE
>>832
青木首位打者、ラミレス打点王、最多安打、ガイエルが本塁打王に１差と、あわや打撃部門タイトル独占に、最多勝にグライで最下位。しかも、オフに優勝した巨人にラミレス、グライを獲られた。
0845神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 22:37:45.58ID:KZRMrEOJ
>>844
しかし翌年から横浜が・・・
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 22:38:55.55ID:KZRMrEOJ
>>843
勝率3割台の4位チームが誕生しそうだな
0847神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 23:04:27.78ID:Nn6wjHBG
1990年の大洋
最下位になってもおかしくない戦力なのに3位
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/24(月) 18:12:41.86ID:Y5G7P+/v
>>847
若手の台頭があったとはいえメンバーは最下位の前年のほとんどが残ってた
0849神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/24(月) 18:18:19.64ID:vdVOR9/b
>>848
変な理屈だけどそれなら87年の阪神も最下位のメンバーがそのまま残って88年を
戦ってたわけだよね？
0850神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/25(火) 03:19:52.37ID:HQvjUoX4
>>843
オリックスがもうちょいペースを上げれたら、下2つは95年中日阪神や10年広島横浜っぽくなるね
0852神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/25(火) 13:26:11.35ID:OeFBLD7Q
>>851
83年は、前年の優勝から５位。85年は、前年２位から５位。星野就任前は、浮沈みが激しく、掴みどころの無いチームだった。
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/03(木) 20:47:51.10ID:rbYAUTZz
今年の讀賣
タレント揃いではあるが、その連中が額面どおりの働きをしていない
そのお陰で現在の順位（4位）がある。
0858神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 15:59:25.16ID:/DCxBycy
中日って巨人とのデッドヒートの末優勝を逃した翌年は一気に凋落するよな
0859神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 16:13:18.09ID:Eo96S8Aa
96は息絶えた広島を3タテしたらマジック対象になったってだけだし
0860神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 19:03:06.94ID:WjS7snr2
１９９１年広島打線
江藤　１１本塁打
野村　１０本塁打
アレン　９本塁打
正田　　８本塁打
山崎　　８本塁打
西田　　７本塁打
小早川　７本塁打
長内　　５本塁打
緒方　　５本塁打
前田　　４本塁打

これはひどい
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 23:21:12.23ID:jQnYU4zD
WAR見たら
西武は去年もAクラスに入れる戦力はあったんだよね
監督が変わったのは大きいかな
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 23:39:06.25ID:gZrxrL2x
>>434
2006は開幕ダッシュ成功で
まさか今回も…と4年ぶり優勝を匂わせたが
交流戦で見事に吹っ飛んだ
結局豊田を引き抜かれた西武は最後の最後で沈没しハムの優勝をアシストするハメに…
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/10(木) 15:44:18.91ID:H8aj3yWb
>>861
広島市民、狭い低い風がいいのホームラン出やすい三役揃い踏みやったからな
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/12(土) 13:34:31.72ID:Eomr7GpJ
87年は本塁打０だぞ
翌年夏に久しぶりにホームラン打ったのをラジオの途中経過で聞いて驚いた覚えがある
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/14(月) 22:02:56.19ID:DoWdcPVI
今年の巨人が不思議なのは菅野田口マイコラスの三本柱が防御率も良く3人で貯金20も稼いでいるのに借金生活なこと
時折やらかしもあるけどマシソン→カミネロの勝ちパターンも他球団から比べれば水準以上なのに
0869神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/22(火) 20:44:15.22ID:CSfuvXxE
>>868
その3人が貯めた貯金を他の投手が吐き出しているからｗ
0870神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/24(木) 07:59:25.38ID:a0sxzdkO
今年の阪神は割と頑張ってるが、ゲーム内容からしたらよく2位に付けてるなと思う
終盤は結構捕まることあるし
劣化版の落合中日？
0871神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/06(水) 09:33:55.06ID:pqVeWqEN
>>870
2014の檻に近いか？
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/07(木) 23:08:37.55ID:8smALJ8Y
２００８年のソフトバンク
２０１３年の日本ハム
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/08(金) 14:37:40.68ID:ltQ1M4gH
>>870
阪神は試合内容もそうだけど
個々の選手の成績見てるととても2位のチームじゃないな
これといった選手が全くいない
逆に言えば核になる選手がいないから優勝無理なんだろうな
0874神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 01:29:32.58ID:vmaBMkar
阪神は割とそういうこと多いよね
2008なんてVやねん以前になんで独走してたの？って戦力だし
2003もあそこまで完璧な独走するほどの戦力じゃなかったように感じた
0875神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 01:49:52.47ID:acj5SSCY
今年の阪神は得失点とか防御率見れば2位にいるのは全然不思議じゃないけどな
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 04:42:56.13ID:iszBNKDC
今年の阪神はチームの打率と本塁打だけみると、DeNAと同等の得点を叩き出してるのが不思議。
四球がとれそうな選手が多そうではあるが。

>>873
独走カープも鈴木誠也の離脱でMVPを選ぶのが難しくなってきた。
丸がタイトルとれば有力か？
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 08:26:47.82ID:K1CLB6oT
肝心な試合をことごとく負けてる阪神が2位で
投打の柱はちゃんと活躍してる巨人が4位なのも微妙

残り試合で逆転するかもしれんが
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 09:35:26.81ID:apmsJ2z1
昭和６０年にしても、本当に巨大戦力かいえば、ホームラン打者なんてバースと掛布ぐらいだった
むしろ昭和５８年の方が戦力としたら充実していた
2010もそう
新井、ブラゼル、金本、城島
で上位にマートン、平野

2003や2005より戦力は充実していた
それこそのむさんのいう地の利や人の和なんじゃないのかと
今年も戦力からしたら最下位だった
が、巨人の１３連敗やヤクルトや中日の想像外の不振
運の良さも重なった
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 18:34:05.27ID:mFKdv/DK
ヤクルトはともかく中日は開幕前から苦戦必至と思われてたような・・・
今年の阪神が2位にいるのは主に投手力のおかげだよ
0881神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/09(土) 18:59:47.47ID:ACRxp92W
>>868
春先から交流戦にかけて打線が壊滅的な時期が長すぎた
FA補強の陽岱鋼が一軍にようやく出てきて打線に厚みが生まれた時はすでに手遅れ
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/16(土) 23:05:10.75ID:XfSc3/Ns
それはそうと3年連続30本のレアードは過小評価されてるな
3年連続30本とか統一球（2011）以降だと
山田バレンティンくらいしかやってないはずだが
しかもこの2人はレベルの糞低いセリーグでしかも神宮

レアードを評価する会とか結成してみてはいかがだろう・・
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/17(日) 23:24:53.95ID:60GvlkrZ
相手がトリプル３と年間６０本だからね…
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 07:35:44.75ID:Nsnoxyla
1997巨人と2017ハム
衝撃の度合いとしてはどちらが上かな？
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 08:21:09.48ID:GqcyYzEy
2017日本ハムは投打に大黒柱の大谷がケガで長期間いなかったし。
大谷が投打に大車輪の働きをしてなんとかソフトバンクと対等の戦力でしょ。
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 08:44:49.80ID:axy26bcD
今年のハムは日本一の燃え尽き感が半端なかったから
戦力が揃ってても良くて3位だろ
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 08:45:23.98ID:hYKRNDhU
巨人は１３連敗が全て
何故あんな大連敗してしまったのか
あれさえ無ければ２位は固い
でも巨人も落ちたね
菅野が２位を狙う
昔の巨人ならはっ倒されただろうな
うちは優勝目指してんだ
優勝じゃなきゃ２位も最下位も同じだって
変わったな
あの球団も
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 09:16:40.44ID:CTOgu0H6
まぁ、それはもっともなんだけど、
今の時代はＣＳがあるから、
それを視野に入れた発言ってことだよね。
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 10:57:46.99ID:aG+CWoUW
>>885
圧倒的に後者でしょ。
前者はマグレのリーグ優勝（しかも日本シリーズで惨敗ｗ）からのＢクラス
後者は前年日本一からのＢクラスだからね…
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 11:40:34.26ID:E125KRWF
日ハムの場合は親会社自体が毎年優勝を望んでいない気がする
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 11:54:40.00ID:QYJcC2/4
今年ロッテは大暗黒だったが
チームWARは去年もBクラスレベルだった
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 11:58:35.31ID:VSTftjOB
>>890
しかも勝率が3割台という前年日本一チームとしては前代未聞の事態だからな
0895神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/18(月) 20:15:07.94ID:Ykv2j6Ap
>>891
読売ヲタ、乙w
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 00:45:00.13ID:ojLTfrab
今年の楽天はシーズン前の予想では評価低かったんだっけ？
失速してやらかしたっていうよりは
Aクラスになれて上出来って感じなのかね
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 00:54:06.15ID:3XwM9pYl
96巨人も16ハムもドラマチックな優勝の仕方してたが勝率では16ハムの方が上でありしかも日本一
翌年はどちらも大方の予想を悪い意味で覆してともにBクラスだが97巨人は借金一桁に抑えた

17ハムの方がビックリするよ
30近い借金でも辞めない監督って前代未聞。栗山を除けば大矢と中村勝広ぐらいじゃないのか？
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 01:14:10.99ID:/Cs2Ysjf
優勝できない年はギリギリ3位かブッチギリ最下位が理想的とも言える
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 01:23:06.21ID:pHobX+Ph
ハムはもう上がり目ないし暫くの低迷は間違いないからな
引き受け手がいないんだろう
今栗山の後継いでも10年くらい続いた黄金期をぶっ壊したとか言われそうだし
中日の高木とか阪神の中村みたいな便利屋はハムにはいない
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 08:49:10.42ID:5jisIrlu
栗山は前年日本一に導いた監督なわけで
最下位になったからって辞めさせはしないだろ
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 10:12:47.14ID:9x7tvRzv
>>902
まあ辞めるとしたら自分から辞めるだろう…
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 11:25:48.89ID:4zIuLeuW
今年のハムの本拠地最終戦が逆の意味で楽しみだな
代表取締役や監督の挨拶はするからそこで大ブーイングが飛んできたり
糾弾段幕やゲーフラも湧いてきそうだよな
つまり09終盤のロッテみたいな雰囲気に
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 12:12:08.89ID:sGqHTaOT
今の栗山はデーブ大久保にも指差して笑われても文句は言えないよな
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 16:46:41.87ID:dpimHR49
SB：Vやねんショックを引きずる。WBCもハムより多く選出されたからコンディション面でペナントに悪影響をもたらす（大谷の代わりは武田だったり）。森福がFAで読売へ
ハム：陽には抜けられたが、投手陣はお荷物化してた吉川が抜けただけで村田やエスコバーがやってきてむしろ戦力アップ。大谷もGW明けには戻るだろうから逆転優勝の勢いをそのまま来年にも

だから個人的にはハム連覇と踏んでた
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 23:13:54.06ID:lLNx8n87
Vやねんをやらかしたチームは、ほとんど次の年もひきずって低迷してるからホークスもやばそうな感じはしてた
デスパイネを獲ったけど投手陣はスアレスも使えなくなったし
0909神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/19(火) 23:20:05.22ID:VfMQFW3i
>>904
ただ札幌のファンは割と温かいし、球団も大谷の壮行会みたいな演出をするだろうから、それほど荒れた雰囲気にはならないように思う。
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/20(水) 22:57:11.52ID:5zS1qYTI
>>911
しかも西武から移籍してきた辻が首位打者争いをする大活躍を見せたにもかかわらず
0913神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/21(木) 07:42:20.99ID:90s6CTzP
先発が駄目だった
ブロス、山部が大きく成績を落として石井一久がいない
この時点で勝負あった
0914神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/22(金) 02:45:21.83ID:UBJRgqWd
5年に1回ぐらい優勝すればいいという
日ハムのスタイルはある意味理想的
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/22(金) 05:55:14.97ID:D7AfgK4v
>>909>>910
優勝（2012）→最下位（2013）のときはどうだったんだ？
0917神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/23(土) 23:58:40.28ID:1GT9DYO7
広島は戦力的に見れば2014も優勝でおかしくない
ていうより20142015セで優勝に相応しいチームは広島しかないわ
巨人もヤクルトもgdgd過ぎたし
2014CS勝ち上がった阪神もタイトルホルダー多いだけで得失点差マイナスの冴えないチームだった
0918神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/25(月) 07:32:33.56ID:l4yKi0hp
>>915
内野側でスタッフに詰め寄る場面は何試合かあったよ
栗山より黒木の方が叩かれてた気がする
0919神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/25(月) 08:27:01.71ID:2Q17CSSf
96ヤクルトは池山も故障した
宮本の台頭もあって池山は翌年遊撃から三塁へ
0921神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/25(月) 18:39:15.03ID:wm9lkzih
2012年の中日
チェンがメジャーに行き監督が高木なのに2位
0923神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/25(月) 19:25:57.14ID:5BKCt5hl
>>920
94年の場合は開幕早々に古田の故障離脱で
苦戦を強いられたからね…
0924神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/25(月) 21:39:51.18ID:uTAchtA6
あとは例の巨人戦での大乱闘の当事者になった西村が
あれ以降全く勝てなくなったからね。
ハウエルも絶不調で、伊藤智も故障でシーズン全く投げれなかったし。
0925神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/25(月) 22:44:48.83ID:/sQHMWY3
代わりに出てきた捕手の野口がことあるごとにぼろくそ言われてたのは覚えてる
0926神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/26(火) 07:57:16.45ID:1tB2lqTf
90年代ヤクルトと中日が隔年だったのはなぜ？

ヤクルトは大体古田の好不調っていうわりと明確な理由があるけど
0928神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/26(火) 10:44:33.01ID:kVFIoTJL
1987年の阪神
理由は割とはっきりしてるけど
メンバーだけなら確実に1985年より上だし
未だに最強メンバーではないか
0930神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/26(火) 13:39:40.75ID:CvNwXIvg
この1年に2年分のパワーを使い勝ちきるやり方を星野や野村が採用していたから
まず、表年で酷使されたピッチャーが翌年壊れてしまうから始まる
んでもう早々諦め若手を使い、育ってきたとこで翌年の表年になる
んでそいつらがまた酷使されの繰り返し
打撃だけは段々上がっていくから裏年の低迷は段々マシになっていく
あと星野は力、野村は言葉の暴力がひどくて我が強いから外人が定着しにくい

ただ、裏年でも次に繋がる若手を簡単に育てられるのは凄いと思う
0932神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/27(水) 07:51:56.29ID:wBjUaoxG
>>926
中日は当時コンスタントに好成績残せるほどのお金は無かったから
パウエルも1994年限りの話があったし
0933神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/27(水) 23:19:49.97ID:nY3SsS3o
>>926
この頃の中日は2～3年に一度はこうした年があったな。
0934神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/28(木) 18:03:04.55ID:rrDmNNN+
>>930
現代っ子は言葉の暴力はsnsとかでは日常茶飯事ともいえるから
なれてるんだろう…
0935神様仏様名無し様
垢版 |
2017/09/29(金) 06:14:32.83ID:Tr/qbpCI
>>932
FAした石嶺さんにオファーしたけど、提示額が阪神西武よりはるかに下だったのは覚えてる
石嶺本人はオレバカにしてるだろ的な表情してたし
狭いナゴヤ球場でやらせてあげたかったよ
0937神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/03(火) 23:52:17.79ID:TLfWRcW7
野手のWARがマイナスのチームなんて
最下位で当たり前
0938神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/04(水) 07:29:40.80ID:CHohVX0v
今年あれれ？と思わせたチームワースト3
①日ハム　大谷がシーズン全体の70％稼働できなかったとはいえ+34から-20以下はさすがにありえない
②ヤクルト　ここ30数年の中で初年度の楽天に次ぐ歴代2位の弱さ。相変わらずの野戦病院だが負けすぎ
③巨人　FA3人計30億かけたのに去年とあまり変わってない
ロッテもかなりひどかったがデスパイネの穴を埋めるのに苦労してたからこの3つには及ばない

トップ3
①西武　4年ぶりのCSと貯金も余裕で2桁。秋山、山川と打撃開眼した選手が続出
②楽天　AS明けの失速ぶりはいただけないがお盆までSBを脅かしたことは素直に評価したい
③阪神　長打力に乏しいながらも7年ぶりの貯金2桁
0939神様仏様名無し様
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2017/10/04(水) 18:48:57.80ID:W9nWoia+
>>938
ヤクルトより2006年の楽天や2007年のオリックスとかの方が弱くないか
0941神様仏様名無し様
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2017/10/04(水) 20:45:19.22ID:if3IV1J6
704 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2017/10/03(火) 23:13:06.54 ID:agJrJU0J
ここ30年の勝率ワースト

楽天　2005　.281　田尾安志
横浜　2003　.324　山下大輔
ダイエー　1990　.325　田淵幸一
阪神　1987　.331　吉田義男
横浜　2010　.336　尾花高夫
横浜　2008　.338　大矢明彦
横浜　2012　.351　中畑清
オリックス　2003　.353　レオン・リー
横浜　2011　.353　尾花高夫
阪神　1995　.354　中村勝広
横浜　2009　.354　大矢明彦
横浜　2002　.363　森祇晶

ヤクルト　2017　.319　真中満←New
0944神様仏様名無し様
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2017/10/04(水) 22:17:12.21ID:2WiZ0kPf
その頃のベイスより弱いのって黎明期の近鉄ぐらいだし
0945神様仏様名無し様
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2017/10/09(月) 11:25:14.23ID:Ip4uWUpP
日ハムの最終戦セレモニーみたが
栗山には拍手もブーイングもボリュームが小さくてサイレントムードだったな
抗議の意味ではそれが一番なのかも
大ブーイングして辞めろ！辞めろ！コールしたらむしろ観客フロントともに油注ぐだけで収拾がつかなくなるもんね
0946神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 11:31:41.69ID:hy9k6Ec/
>>938
トップの②はソフトバンクにしたい

V本命視されてたけど「Vやねん」をやらかしたチームは翌年もひきずって低迷することが多いし
補強もデスパイネを取っただけで投手陣は森福が抜けてスアレスも大怪我で一年丸々棒振ったし
武田もWBCの疲労から前半戦は怪我もあって思い切ったプレーができなかった
それで2005年以上の勝率だから大したもん
0949神様仏様名無し様
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2017/10/09(月) 16:24:55.94ID:UFV22DW8
>>941
こうやって見ると.400すらきらない最近の中日やちょっと前の広島は暗黒とは程遠いな
ただの低迷期
もっとも中日は大昔の95年に.380とかやってるけど
あれはなんでだっけ？
0950神様仏様名無し様
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2017/10/09(月) 16:48:59.65ID:TSQg//YA
抑えがいないのと山本と大豊の不調かねぇ
いや打線に関しては立浪とパウエル以外みんな酷かったか
ピッチャーだって今中と中山ぐらいしかいなかった
0951神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/09(月) 20:36:17.27ID:Qt2Y7W1D
>>949
星野から高木になって、悪い意味で野武士軍団時代に先祖返りしたチームになったから。
先発メンバーと控えメンバーの実力に差が付き過ぎたってこと。
長丁場のリーグ戦において、層が薄いチームなんて不調や怪我で離脱なんてことあったら
もうオシマイ。

今年のヤクルトもまさにそれ。
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/10(火) 20:57:59.68ID:GRyvq102
>>938
巨人はこんなもんだろ
特別すごい選手はとれていないし
本拠地が東京ドームであの攻撃力では
大勝ちなんかできん
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/10(火) 21:33:14.62ID:VuzGKxpO
>>938
日本ハムは何だかんだで
勝率は4割2分まで戻したんだな。シーズン60勝にも到達。
大谷が先発で勝つようになってから、急に強くなった。

あと個人的にトップ3には、DeNAを推したい。
16年ぶりのシーズン貯金フィニッシュは良くやったと思う。
15年連続シーズン借金ってのも、セリーグタイ記録だったらしいけど。
0954神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/10(火) 22:23:17.49ID:GRyvq102
>>661,672
何気に貴重なデータをくれてありがとう
すでに現代的野球の時代だけど、
今では考えられない
0956神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/14(土) 02:03:09.87ID:6zFeD1lF
みんな中日ばかりに目が行くが、04年のヤクルトの2位。
0957神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/15(日) 01:02:40.85ID:09NwnLM6
今年のソフトバンク

94勝もするほどじゃない　ていうか西武があの戦力の割に勝率低すぎ

今年のヤクルト

96敗するほどじゃない
0958神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/15(日) 02:49:25.90ID:x9iQ3e1q
下二つが負けすぎた　順当
投も打も劇的に壊滅　順当
0959神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/15(日) 11:43:41.34ID:9U85GfYI
>>957の前半
昨日も楽天相手に完封しやがった西武のエースは、
ソフトバンクの犬に成り下がっていますからｗ
0960神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/24(火) 06:30:43.27ID:AZjUac7B
CSの広島を見ていると
まるでレギュラーシーズンの時の打線の爆発が嘘のような貧打だな。
やっぱりポストシーズンは全く別物なんだな。
0961神様仏様名無し様
垢版 |
2017/10/24(火) 06:50:58.16ID:z4ELTSn6
↑突然降ってわいたようにスレ違いを投下するやつ
0964神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 22:20:07.50ID:bKbERuJv
>>963
08年SBと同じパターン
夏場まで優勝戦線に加わるも明けから離脱して
以降逆転最下位になってしまう…
0967神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 23:27:44.07ID:TJUmvKgQ
2014の阪神は2位ながら日本シリーズ出場と結果は残しているが
得失点差マイナスなのがなんか不思議な感じ
投手はメッセ能見藤浪岩田の4本柱に抑えはセーブ王の呉
打も首位打者マートン　打点王ゴメスに　好調鳥谷と
役者揃ってるのに・・・
0968神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/05(火) 16:36:38.78ID:oJaBluZS
1997年の阪神
前年最下位でグリーンウェルがすぐ帰国したのに5以上
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/05(火) 20:48:49.07ID:BRvoxuQV
>>967
まあ開幕前の俺の予想では3月のゴメスの態度に失望してゴメスがダメなら中日以下もあり得ると思ったけど結局は当たりだったね…
しかしその中日は2013年以降はどうも阪神より下の順位にいるような…
0970神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/05(火) 22:35:34.34ID:Uwhy4snr
85年のような例もあるにはあるが、阪神って個人成績が必ずしもチーム成績に結びつかない傾向がある
井川の20勝や今岡の首位打者、赤星の盗塁王はあっても個々の数字自体はさほどでもない03年が独走優勝
逆に3割打者5人＋ブラゼルを擁した10年はV逸しているし
0972神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/06(水) 23:25:41.53ID:XX1If/vd
2001年のオリックスもイチローが抜け、たいした投手もいない中で貯金あり４位は良くやった方だと思う。
打線も良かったのは谷くらいで、外国人２人も当時の他球団と比べれば見劣りした。
仰木采配のおかげでなんとか持っていたのか、翌年からは暗黒時代。
0973神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/07(木) 00:10:55.36ID:dMv4STlZ
>>972
2001～2017オリックスがAクラス2回って阪神暗黒時代と同レベルに酷いな
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/24(日) 08:43:25.60ID:pitvY6k8
>>957
今年のヤクルトは、確かに負けすぎだと思う。
シーズン勝ち負けがせめて10くらい違ってても不思議に思わない。
防御率もそこまで酷くないし、得点数とかも5位の中日とほとんど変わらない。
むしろチーム出塁率は、中日より高かったりする。
なのに、勝率だけで1割以上も付けられるのは何故なんだ？
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:48.28ID:KT8IpKI/
ランナーを返せる打者が山田バレしかいないのに二人とも不調だったから中々点が入らない
山田バレ坂口以外は足手まといだらけで今年のヤクルトは投手より野手が壊滅的だったよ
0976神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/26(火) 13:45:45.88ID:tVJxQGiX
大松が普通にクリーンアップに居座り、その大松を解雇できないような層がヤクルト野手陣だから
0977神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/26(火) 20:15:09.57ID:oiwhVsJF
それだけ壊滅的な攻撃陣でも、規定打席到達者が4人もいたのには驚き。
あまりにもケガ人が多過ぎて選手が足りなくなり
藤井や山崎は仕方なく使われてるって感じだったもんなあ。
0978神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/31(日) 18:10:35.23ID:fI/3B4TR
今年のカープ打線。
チームの打率と本塁打だけみると、よく736得点も叩き出したなと思う。
最近の打線の比較だと2010年の巨人と阪神と同等の得点力。
0980神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/31(日) 23:03:49.51ID:rdNA9+Ki
1試合で5点平均だからね
0981神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/01(月) 17:41:52.77ID:bl7chXOM
広島は今年の戦い次第だろうなあ。
戦力は去年とほとんど変わっていないけど
CSの敗退によるDeNAの苦手意識が残ったままだと
一筋縄にはいかなくなる
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/01(月) 17:45:06.86ID:bl7chXOM
だから今年も優勝できれば、あとしばらくは安泰。
もし出来なければ、ガタガタになるかも
0983神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/01(月) 20:42:54.46ID:kHtE/Pip
今年優勝してもCSでまた敗退したら
やらかしたイメージしか残らんね
緒方ならやってくれる
0984神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/02(火) 19:08:56.80ID:zmcA4ybI
流石に2年連続でCS敗退したら、NPBも制度を検討するだろう。
でも冷静に考えたら、今年はDeNAが優勝しそうな気がする。
去年の日本シリーズの善戦で、相当強くなってそう。
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/03(水) 23:23:39.00ID:J6mxc/sk
だからと言って、DeNAが優勝するとも限らない。
意外と阪神や巨人が優勝するかもしれない。
開幕するまでは机上の空論で何とでも論議できるからな。
一つだけ言えるのは、中日とヤクルトが優勝する可能性は皆無に等しいという事だけ。
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/04(木) 02:37:00.81ID:TB2LA3NP
20142015の中日
チーム指標はそれほど悪くないのに優勝どころかAクラス争いすら出来ずに低空飛行
まともな監督ならAは確保できたかも

2016以降の中日はまあしゃーない
よくあの程度の借金で済んだと思えるくらいゴミ
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/04(木) 10:56:55.97ID:Pt14X6Rr
地道に若手育ててる森繁中日は結構不気味
外国人次第ではひょっとするぞあそこ
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 06:28:23.01ID:L54BeRN+
ヤクルトと日本ハムは、下馬評の低い年の方が
優勝する事が多い不思議な球団だよな。
0992神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 12:49:09.48ID:uVuvSClO
>>988
若手云々より時間の進み方が中日だけおかしいからな。
だいたい選手が30前後になってから大爆発する。
今の中心選手がそんなもんで揃ってきたからひょっとしたらひょっとする。
それでも優勝は厳しいだろうけど、ポストシーズンになれば強い時を知ってる
ベテランも残ってるし、勢いじゃなくて戦い方で勝ち進む可能性有り。

殿堂板で板違い御免。
0995神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 23:18:57.35ID:sA35rtAM
>>994
なんでこの戦力でこの成績(順位、勝率)なの？
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/06(土) 19:54:07.62ID:FH4mgTaC
>>987
あの年のヤクルトは
首位打者、HR王、打点王全て揃っていたからね。
あと投手陣も安定して、特にリリーフ陣が神がかってた。
あれだけ上手く機能するなんて10年に1度あるかないかの偶然。
にしても、勝率が低すぎる。
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 19:03:17.78ID:JHhukYXh
埋めるか
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 19:03:35.14ID:JHhukYXh
う
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