━━━　清原和博　14　━━━ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 10:00:01.04

━━━　清原和博　13　━━━
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1461307148/

**神様仏様名無し様** · 2016/11/11(金) 07:12:01.38

コピペばかりでツマンネ。続報ないのか？

**神様仏様名無し様** · 2016/11/11(金) 11:34:13.02

清原って、それこそ監督向きではあったと思うんだけどな。

西武時代には、森監督が「清原が私の野球を一番理解していた」
と評価していたみたいだし、戦術面は意外と無難にこなすと思う。
また、清原ほどの実績とネームバリューがあれば、下につくコーチや
選手が監督に刃向かう事もなく、チームは纏まる。

心配なのは、時折
「あそこはわざと三振して投手に花を持たせる場面やろ」とか
「あの場面で変化球勝負は打者に失礼やろ」とか
自分の美学を振りかざして、選手に押し付けようとしそうな事くらい。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/11(金) 12:22:29.91

>>953
FAで残留してたら、堤の意向も含めて将来の監督手形を球団側も出してたと思う。
ただ清原がチームリーダー的ポジションをやったり、将来の監督業を意識して勉強したかは疑問だが。

もし監督やってたら、鈴木啓示みたいに独裁者になって選手が離れていきそう。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/11(金) 13:06:50.82

シャブ太郎VSピコ太郎でとんねるずの食わず嫌い王やればいいのに
昔はとんねるずと仲良かったよねクズ同士(笑)

**神様仏様名無し様** · 2016/11/11(金) 20:39:06.44

小林氏の『密売』を読むと、『野村貴仁のこと』との章があり、清原氏を小林氏に紹介した「Ｄ氏」から聞いた話として、こんな記述が見られる。
『清原さんが野村に覚醒剤２０グラムの代金として５０万円を渡し、調達を依頼。野村が持ってきたブツを調べたら、すべて塩だった－。
詐欺師Ｄの言うことだから、根も葉もない作り話かもしれないが』

この部分に、野村氏は怒りをあらわにする。
「（小林氏サイドから発売前に連絡は）ないです。これは、名誉毀損ですよ。塩だった？　そんなワケないでしょう。
もしそうなら、何で受け渡した時点で文句が出ないのか。（物は）本物だった。
塩なら塩って（相手が）いうやないですか。僕が塩で何をもうけたんですか」

－－それこそ根も葉もない話か

「塩なら文句いうたらええやないですか。（代金も）たった５０万円。当時僕は高給取りやったんですよ。そんなこと、するわけがない。
何をどう言っても、清原が逮捕されているのがすべてですよ。何を言うても話が通らない。
注射打って効かなかったっていえばいいのに。事実と異なるので、今後法的手段に出るかどうか検討します」
－－清原氏に譲り渡したのは覚醒剤だけではなかった
「依頼が多かったのは、（合成麻薬の）エクスタシー、コカインの方がずっと多いですよ。エクスタシーなら１００錠。（清原氏が）『お前の持ってるのが効くから』ということだった」

**神様仏様名無し様** · 2016/11/11(金) 23:33:41.26

・衣笠
1979年8月1日の読売ジャイアンツ戦、西本聖から死球を受け、左の肩甲骨を骨折する重傷を負ってしまう。
しかし翌日の試合にも代打で出場し、江川卓のボールにフルスイングで挑んで三球三振という記録を残した。
試合後には「1球目はファンのために、2球目は自分のために、3球目は西本君のためにスイングしました」
「それにしても江川君の球は速かった」とコメントしている。
衣笠が代打で打席に登場した瞬間、広島ファンのみならず、巨人ファン・ベンチからも大きな拍手が起こった。

・キモ原カス博
横浜東の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに
『ボケーッ！ボケッ、見たかァ！！』と大興奮して塁上でガッツポーズ
当時の客は語る。「俺達はプロレスを見にきたんじゃない。」

ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に

阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す

藪の物怖じしない内角攻めに三度の死球。指三本を立てながらすごむも
『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢されてるのかと思いましたと藪にかまされる
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 02:15:00.96

>>953
後半想像つきすぎてワロタ

監督の才能はかなりあると思う

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 02:45:08.94

【キモ原監督の１日】

・１５時すぎ、やっとグラウンドに来る
　「ゴラ、マジメにやっとるか？」
　そして、視線が一番はじめに合った選手に何でもいいから説教しだす
　「そんなんやから最下位なんや！」
・午前中は何をやっているのか？という質問には
　「体調が悪いので、いつも検査とリハビリをしてから来る」と答える
　その口臭は、酒臭い
・常に上から目線と口汚い言葉で選手を罵倒しつづける
　「チンポコついとんのか？」「いちびっとったらシメたるぞ？」
・「おまえら、やっとけよ」と言い残し、自分は早々にグラウンドを去る
・夜、選手に飲みに行くことを強要する
　「これもコミュニケーションの一環」「酒も飲めなくて何がプロ野球選手じゃ」
　この飲み会を拒否した選手は、決して１軍で使ってもらえない

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 08:55:26.44

大谷の二刀流を野球を舐めてると恫喝してたけど寂しいね

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 10:02:21.91

>>954
西武球団は何人たりとも監督手形を渡すような愚策はとらない
指導力を養う努力をしない者をトップの座に就かせることは球団のためにならないからだ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 15:14:09.05

>>950
一応、現役で1年前はセリーグにいたから、選手の情報も頭に入っていた。

2010年にも日本シリーズの最終戦の解説やってたけど、最近登場した選手のことは
あまり知らない感じだった。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 15:29:19.91

野村克也は清原の事を色々言ってたけど
根本的には清原に対するリスペクトや愛情が垣間見えた。
清原が巨人移籍後の打撃不調に陥って
マスコミの清原バッシングが最高潮だった時期、
当時阪神の監督だった野村が、江本を介して、
清原宛の書簡でバッティングに関する助言を行った事
まであったな。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 17:21:05.20

>>963
野村も清原をいろいろ悪く言ってるけど、最終的に論評で行き着くところは
｢あんなにもったいない選手はいない」と才能は高く評価してるんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 17:26:25.06

ノムさんのヘルメットを生涯使ってたからな
嫌いになるはずがない
でも清原は同業者の評判は悪くないんだよね
名球会も除名にならなかったし

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 18:25:28.28

>>953
監督になれていたとして話せばだがあっちを立てればこちらが立たずで選手の起用で行き詰まることこそあれ独裁者の線はないだろう

戦術的なものはどう動かすか見てみたかった
森戦術を理解していたからといって単純に森の路線を踏襲するとは思えない
管理面では東尾みたいな放任主義だろうが

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 18:28:27.89

除名にはしないから、自分から脱会してほしいと言う空気を読めない汚物

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 18:28:52.44

>>957
＞代打で出場し、江川卓のボールにフルスイングで挑んで三球三振という記録を残した。
あれバットに当たってたら骨が粉々に砕けてたんじゃないの？
初めからバットに当たらないようにしてた敗退行為だよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 19:42:46.85

敗退行為とは、内角をさばけなくなり相手に直球勝負を求めることを言う

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 20:02:12.97

俺は清原のファンでもなんでもないけどね、直球勝負を求めるのは勝手でしょ。
そんなもんバッテリーが無視すればいいんだから。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 20:37:40.11

懇願どころか恫喝だからタチが悪い
どうにも克服できなくなった時点で引退すればまだ救われたのに「真っ直ぐ投げろ」とか威厳も品格もあったもんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 21:08:03.14

清原流の美学を押し付けていただけで
手加減を求めていたのとは、少し違う。
清原は記録がかかった投手や引退する投手相手に
わざと三振したりするような所があったから
自分に出来る事は他人も当然出来ると考えて、
「記録がかかった打者や引退する打者に
変化球勝負なんて失礼」とか言うようになったんよ。
人は自分の感覚で他人を評するからね。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 21:35:42.61

清原の言う美学はすべて甘え

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 21:39:12.40

>>971
そんな恫喝にビビるんなら野球やめたほうがいいよ。
直球勝負なら一球頭の方に投げてやれいい

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 23:49:51.02

もちろん誰もビビらなかったけど、誰もが失望した　対戦相手だけではなく味方のベンチもフロントも
あの清原が「私はインコースは打てません、変化球も打てません」と自ら明かしちゃったんだから
さすがに球団もこんなクズに高給払って雇用する価値はないと気づいたことだろう

**神様仏様名無し様** · 2016/11/12(土) 23:59:47.82

直球を求めるというのは勝負に対する心意気を求めてる訳で
変化球が打てないって言ってる訳じゃないんだがなあ
実際、それを粋に感じて直球勝負で挑んだピッチャーもいたから
わかるやつにはわかるんだろう

第一、変化球を打てない選手が500本以上もホームラン打てないよｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 00:02:52.11

清原は先輩に花を持たせるプレーをしていたから
当然若手にもそれを要求したまでのこと。教育でもあった
大量得点差で盗塁したり、投手が全力疾走するような死者を鞭打つプレーも許さなかった
卑怯を嫌い武士でありつづけることが清原の美学だった

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 00:07:49.27

キヨは武士の情けを知ってる男だからな
どこかのアナルさんのようにどうでもいい場面や消化試合で猛打爆発なんてみっともないことはしなかった
キヨが屑野郎だったら通算1000本塁打超えてただろうね

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 00:38:40.71

死球を当てたホッジスには怖くて向かっていけず、小柄な高須に報復する陰険・怯惰な清原

危険なスライディングの伏線は６回表、清原が腰に死球を受けたことにあった。
二塁の守備位置で高須は「来る気配を感じてましたよ」と、身の危険を察知していた。
想定通り、清原のスライディングは足元に来た。高須は覚悟を決めていた。
左すねを蹴り上げられると、清原に覆いかぶさるように倒れた。
高須「足をベースにつけて踏ん張ると蹴られた弾みで大けがにつながる。
だから倒れないとダメなんです」。
併殺は見事に完成した。すぐに高橋守備・走塁コーチが飛んできて審判にアピールした。
「スパイクの歯を向けていただろう！　許せないプレーだ」。
後に写真で確認すると、つま先が左すねに食い込んでいた。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 02:48:08.48

>>976
打てなくなった原因は上半身の急激な膨張によるもの
西武時代は内角もきれいに捌いていたし、何より相手の勝負球を打ち返す意欲があった

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 03:08:19.97

清原に直球勝負を挑んだ投手はどの投手も他の打者に対する
普段のアベレージよりも高い球速を記録していた
清原相手にはペース配分を考えずに全力投球で挑んでいた証拠だ
だからストレートとわかっているのだから打って当然だというのは暴論にほかならない
並みの打者では到底太刀打ちできなかったはずだ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 10:43:36.85

野球選手に大事なのは判断力だが、清原のプレーからは状況判断をしているとか、頭を使っているとかが全く伝わってこなかった

ttps://dot.asahi.com/wa/2016020900178.html

実績を残した人は監督やコーチをやっているじゃないですか。
だから、あれだけの選手だった人になぜ声がかからないのか不思議だったんだ。
球団の幹部も見ているんだな、指導者になるような、人の上に立つ人間ではないということを。

プロ1年目から俺の記録はいつか清原に塗り替えられるなと思っていた。こんな選手いない。ただ物足りなかった。
野球選手に大事なのは判断力だが、清原のプレーからは状況判断をしているとか、頭を使っているとかが全く伝わってこなかった。

技術の先には頭脳と感性が必要なんだよ。でも清原は若いときに教育されていないから考えないし感じない。
人間の最大の悪は鈍感であると言うが、まさにそのとおりだよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 11:35:52.87

江夏は出所するまで脱会してたっけ？

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 12:10:27.81

江夏の復帰が遅れたのは球界の嫌われ者だったせいもある

**神様仏様名無し様** · 2016/11/13(日) 14:56:31.74

江夏は現役時代から敵は多かった
しかし彼は卓越した投球術と野球理論をもち、その解説力もまた優れていたからオファーが来た
決して剥がれる事のない前科者というレッテルをもってしても雇用に値するポテンシャルがあれば、嫌われ者であろうと復帰の扉は開かれる

一方宮古島で遊び呆けてた清原に雇用に値するポテンシャルがあるかと問われると、無いとしか言いようがない
刑罰を受け、それでもなお更生する姿勢を見せない清原は現在進行形の嫌われ者である

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 02:05:47.99

江夏の罪も相当なもんだと思うけどなー
もう償ってるからいいんだが、清原を下げるために江夏ageするのは違和感がある
当時ネットがなかったのが大きいんだろうが

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 05:04:18.56

上げも下げもない
事実とはそういうこと

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 11:50:34.81

圧倒的に江夏のほうが悪いでしょ。実刑くらうレベルなんだから。
清原の場合は飲酒運転とどちらが悪いかっていうくらいのもん。
他人を巻き込む危険度でいえば飲酒運転のほうが悪いくらい。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 12:38:59.55

江夏は罪を償った
清原は宮古島でのんきに遊んでいるだけだ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 13:08:01.74

べつに遊んでてもいいだろ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 15:42:30.53

江夏はハンデ師で、そのお礼として薬をもらったってどっかで読んだけど本当なのかね？

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 16:04:18.96

https://www.youtube.com/watch?v=Q285PQFu74s
これって94年ぐらいの話か？

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 18:13:10.16

この動画の三宅ら、ひたすらウザい。
面白くもねぇし、いちいちチャチャ入れるなや。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 18:21:07.79

「不動産の勉強？」とか際どいこと言ってるのは評価できるよ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 19:40:44.55

>>990
ダメ
刺青消したり落合に土下座したり、遊ぶ前にやることは山ほどある

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 21:31:03.81

キモ原「日本ハム時代も当時の大社オーナーと話をして、2年でジャイアンツと同じほどの給料をもらっとったらしいけど、
パの投手に対応できず3億円のぬいぐるみがベンチに座っとると笑いものになっとった（笑）」

キモ原のオリックス時代の成績
試　席　数得安二三　本　率
2006 67 241 203 21 45 7 0 11 .222　2億5千万
2007　0 　0 　0　0　0 0 0　　　0　.000　2億5千万
2008 22　25　22　0　4 2 0　　0 .182　1億1千万

落合の日ハム時代の成績
試　席　数　得　安二三本　率
1997 113 466 397 35 104 14 0 3　.262　3億
1998　59 192 162 11　38　6　0　2　.235　3億

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 21:32:45.57

1000なら清原南朝鮮に帰化

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 21:45:59.98

>>991
ガセ。
よく大物OBがハンデ師とかいうヨタ記事があるが、
ハンデ切る仕事は地味で細かい仕事でありえない。
スター選手上がりにはやれない仕事だってさ。

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 21:50:03.19

江夏は売人ではなくてタダで配ってたんだろうね
江夏の52gはとてつもない量だよ

**神様仏様名無し様** · 2016/11/14(月) 21:56:39.32

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━━━　清原和博　15　━━━
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