昔の野球人気ってどれだけ凄かったの？3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
相葉のグッとスポーツも10時から始まればいいのにな
中途半端な時間だ
もう24時過ぎは眠れなくてもテレビなんかつけたことない
早くテレビラジオ共24時過ぎは放送休止にして欲しい
無駄な電波を流すと治安が悪くなる
土曜のCDTV、携帯大喜利、ぷっすまは特別でいいと思う グッとスポーツを見て服薬して寝ると
明日がきつい
隣のオヤジはどうせテレビ垂れ流すだろうから
イライラさせられる前に服薬した方が得策とも言える
だからグッとスポーツには余計10時から始まってほしい 隣のオヤジはイチローに憧れている
風貌・喋り方・40代ですぐ分かる
癇癪持ちで人を威圧してばかりいる
本当に努力と節制の虫・イチローとは似ても似つかないが
とりあえずイチローのことは思いだしたくない
イチローが居たころはあのオヤジも元気だったと思うが
もうあのオヤジが元気になることは2度とないと思う 珍プレー好プレーってやらなくなったよな
あれが野球ファン以外にもウケてたんだが
ルールもわからない奴が増えたからなのか あれスタジオのマエケンも笑ってなかったぞ
笑い所が分からないというか、今の人はどうして失敗を笑うのか
といった感じじゃね
パンチとか昔みたいに緩い要素がなくなっしまったからな
マエケンが川藤やパンチと同じチームだったら多分イライラするんじゃね
これからは銀魂みたいな漫画も流行らないだろう しかし大谷君も大丈夫かな
毎度毎度増井に勝利スポイラーされて
早くメジャーに行けば元気になるし
皆メジャーリーガー大谷を見たいと思っているが
日々の生活に追われて余裕がない しかし新聞も読む気にもならないな
歩きスマホが悪いと言ってるが
国でスマホ所有を半ば義務付けてるからいけないんだろう
だめならスマホ自体なくせばいい デレク・ジーター
ジョージ・スタインブレナー
「ジーターは、『ヤンキースの選手はこうあるべき』というものを具現化している選手」
「『今の時代、伝説の選手なんて出てこない』なんて言っている奴には、一言『デレク・ジーター』と言ってやりたいね」
キム・ベイシンガー（アカデミー助演女優賞受賞）
「こんな言葉、本当は好きじゃないんだけど、彼は本当に"いい男"だわ。女は、すごく存在感があるのに落ち着いている男が
好きなの。それってすごく魅力的でしょ」
https://www.youtube.com/watch?v=V6jWXg6orGQ
https://www.youtube.com/watch?v=IhXSgy5CbSI
https://www.youtube.com/watch?v=CzwIwYB2gco
https://www.youtube.com/watch?v=ApoJk9X7Vto
https://www.youtube.com/watch?v=Gf0LbdNrrUk 松井秀喜が活躍していた
2009頃は銀魂も歌舞伎町四天王戦、
まだまだ松井も野球も世の中も
明るいと思ってたが
とんでもない落とし穴が待っていた 寝苦しい夜だった
午前の昼寝が至福の時だ
ニュースなんか見ずに寝ている方がいい
しかし昼間の眠り易さは以上だ
多少の騒音があっても寝てしまう
同じ状況を作りだそうと思うがなかなか難しい
昼間の寝易さというのを誰か科学的に解明して欲しい
夕方になる
野球がやっていない
これが寂しい ああ寝た
夜はしょうがない
起きているしかない
そういうリズムだ
この道がどこに続くか分からない PBではなっちゃんが一番うまい
ペヤングのソース・激辛・にんにくの
3色セットは素晴らしい
夕方の楽しみはそれ位しかない もう開幕から1か月経ったのかな
今日はやるらしい
野球以外だと面白そうな番組は
ミュージックステーションくらいしかないが
それでも野球は見ないという事らしい
今でも嵐の様に
昔のプロ野球選手に匹敵する素晴らしい作り手はいる
ロンハーの狩野英孝は異才だ
決して野球だけに拘ってはいけないのだと思う。 ペヤングは塩気がないから素晴らしい
殆ど香辛料による旨さのみだ
レトルトばかり食っていると口の中が塩辛い
糖尿病の逆症状で塩尿病なような事態もあるのではないか
とにかく塩が体にいいとは思えない
やはり胡椒だ 世の中のすべての旨みを胡椒に変えたっていい
バスコダガマはもっと評価されていい またキチ〇イのブログと化してんのかよ？
いいかげんにしろよな
ワッチョイで立てた方が良いんじゃないか？ やったあ
チャレダン80闇メタでクリアだわ
これからはパズドラだわ
野球なんか池沼しか見ない
パズドラのがオシャレ 野球ゲーム？らしき話をする奴も、ワイにはわけわからん。やめてほしいわ。 殿堂版にワッチョイ機能ついたら
すごいことになるだろなw メジャーで敬遠するときに宣言すれば四球投げなくていいとかね。これもコリジョンみたいに日本も真似するんだろうけど。
試合時間短縮の為だと言うんなら、5回表終了時の訳のわかんないパフォーマンスをやめてほしいよ。 >>23
一人の基地が連投しまくって、住人が辟易したから 今は野球より
嵐にしやがれ、さんまのお笑い向上委員会だな
開始時間が遅いのが本当に悔やまれる
藤川とか何年前のデジャブだよ
テレビ界で見事にガラパゴス化というか化石化してるな
野球選手も所詮はテレビタレントだ
ただ単に売れなくなったに過ぎない
昔の野球選手に当たる地位に居るのは
今は嵐や坂上忍、あと岩田剛典くん
昔の原辰徳に当たるのが松潤 電車の車窓から見て少年野球やってるのを見かけるとホッとするけど、未来へ繋がる指導がされてるのか気になる アイドルと一緒にシャンプーのＣＭに出演。
それも地方球団の選手。
さすがに今はいないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=-bOxIT8DDR0 >>28
ソフトバンクの選手ならいてもおかしくないと思うが
福岡にはアイドルグループも多いしな 今の方がロコドルが盛んだから寧ろ多い筈なんだけどな。 昔だったら 柳田 とか 全国の cm に 出ていたかもしれないな そういう露出は、今の場合は選手自身よりもOBの子供達の方が盛んな気がしたり
アイドル系なら若田部倉持西崎とか
スポーツでは工藤秋山高木とか
古くは長島東尾もそうか
一流アスリートが芸能界とかから高目の嫁を迎えてるんだからルックスも運動神経も期待値高いよな 男でまともにバットを振れない奴、ちゃんと上から投げれない奴は変わり者扱いだった。できて当然だった。 イケメン俳優とかが女投げしてるとガッカリするよな
唐沢寿明が女投げでガッカリした覚えがあるわ 昔は野球選手がアイドルと浮き名を流すなんて
当たり前だったんだがな
昔噂があった女優も今は関係ない、触れられたくない、野球なんか始めから知らないと言った感じだな
野球選手と芸能人なんていつの間にかよそよそしい存在になった
そういうよそよそしさ感じるようになったのは
2010年代の嵐だな
ストイックで孤独な感じになった
芸能色が薄れた現代の真面目さを体現する
5人組になった >>40
＞芸能色が薄れた現代の真面目さを体現する5人組になった
ただ凄いだけで面白み皆無の山田哲人がチームメイトの元カノか何かに
ツイッターでファンに苦言呈してんのがバレたり五人組と真逆じゃん。
ボンバーマンが流行ってた頃の西武球場のロッカールームとか幻滅させるにも程があるよ。
何がどう真面目なのよ？
http://kagakuchop.blog.jp/archives/58534141.html 昔は女子アナと野球選手、って組み合わせは無かったな。女子アナ自体がほとんどいなかったからか。
スチュワーデスが多かったのか。
女アイドルは、プロ野球なんておじさんじゃん って感じで、高校野球なら好きです みたいなことをよく言っていた気がする。 たけしに「呑ませてやったから直木賞取れたんだ」って言われてた故・山口洋子さん。
著書を読んでると「東の長島、西の……」と言われた投手、
浅間山荘事件があった1972年ころに付き合ってた大阪・堺出身の大学時代に四割の記録を持つスラッガーとの男女関係のくだりがあるけど、
後者が分からなかったなあ。 野球選手が女の子に人気出たのは、やっぱり新人類の頃だな
このブームが強かったのはタレントが複数いたことだと思う
清原、ナベ、工藤、西崎、星野他
１人の人気に寄り掛かってると弱いからな
巨人はオッサン臭いっつーか原以外ルックスは皆ダメだったし
女子アナ×野球選手のはしりは古田夫妻だったかな ON時代が終わって荒木大輔、原辰徳が入団したあたりから選手のアイドル化の兆候があった 与田と木場アナが古田・中井美穂の3年前に結婚してた >>44
岡崎は駄目だったの？
成績は微妙だけど、顔は悪くないと思うけど 日本シリーズの時期になると、男子生徒、教師は授業なんかより日本シリーズが気になって仕方なかった。
職員室で教師たちが日本シリーズを見ているから、なにか用を考えて職員室まで日本シリーズを見に行っていた。そしてどっちが何対何で勝っている！と情報を伝えたりした。
学校にラジオを持って行って、授業中イヤホンで聞いていたやつもいた。 ・小中学校では男子の間でどこのプロ野球チームのファンであるかで交友関係が始まったり、
ひどいところでは応援するチームでグループを作ってお互いに対立していた（優勝を争っている関係なら尚更そう）
・巨人戦は毎試合地上波中継があった関係で、野球ファンなら巨人ファンでなくても巨人のスタメンをほぼ正確に言えた
・ビジネスマンの営業トークにプロ野球の話題は欠かせないものだった
・平日デーゲームの試合の観戦のために有給休暇を平然と取れた 確かにどこファンか無いって恐ろしいな。
もちろん無くて野球好きもいるけど。 何処ファンでクラスで対立なんか無かったな。みんな巨人の時代だったから、ぼんやりと巨人応援している って程度だったけど。 >>52
少数派で阪神や広島のファンがいたな
俺も桑田のオタだった時には巨人応援してたわ >>48
岡崎ってレギュラー時代、アンチ巨人に一番嫌われた選手じゃないかな。
森脇健児だったか、「あんな腹立つ顔いますか？」って言ってた。
プロ野球aiにも岡崎なんか出てなかったと思うし、むしろ今の菅野みたいに見ててムカつく顔の典型だった。
千秋実から愛嬌をなくした感じの面。
1991年のオールスターで老骨門田がホームランを打ったとき、ダイヤモンドを回る門田に二塁手や遊撃手は挨拶してが、
三塁の岡崎だけ完全無視してて「らしいなあ」と思った。 >>49
中二の技術の時間中に、三宅先生が授業潰して日本シリーズを見せてくれたな
そのバレー部顧問の三宅先生は、数年後中学生にいたずらして逮捕されたな スポーツ選手の場合、ルックスに数字が付かないと人気出にくいからな、パンチとか例外もいるけど
岡崎はそこが弱かった
10年レギュラー張るか、2～3年でも圧倒的な爆発年があることが1流選手の基準かなと思ってるんだけど、新人類はいずれも1流だったし、原の後継の高橋もルックス悪くなかったけど、この２人も1流であったことは間違いない
そういえば、池山が現れて神宮にも客が増えたっていうな >>56
岡崎のルックスって良かった？
数字も270 10本くらいの選手で人気が出るわけがない。 岡崎は整った顔していたけど、超イケメンってわけでも甘いマスクってかんじでもなく中途半端なイメージｗ
てか、当時だとギャオス内藤みたいな愛嬌あるオモロイ顔の選手が好きだったなｗｗ >>58
岡崎が整った顔なら当時の巨人のレギュラー、
山倉・中畑・篠塚・原・吉村、みんな整ってるよ。 まぁ上原も不細工だけど巨人のエースで若かったから、なんとなくかっこいいと思ったわけだが 巨人でルックス良かったのって原と高橋くらいじゃないの
たまに駒田とか松井みたいななんか突き抜けたのがいたりするけど、基本的にオッサン臭い
対して、新人類って格好とかがチャラい感じで、それが当時の女の子にウケたんだろうね 岡崎って川野太郎に似ているとよく言われてなかったか？ 巨人の投手だった宮本って、もう仕事無いんじゃないの？
日テレ以外で見たこと無い状態がずっと続いていた。 まあ、今現在でもこんな人気スポーツは日本に存在しないくらい１人勝ち状態だな
12球団に年俸億越えプレーヤーがそれぞれ複数いて、２軍選手でさえ専業で食っていけるスポーツなんて他に存在しない 野球は日本語になってるし だからこそ日本の国技であり続けてきたけど、
今では日本語になってることでカッコ良くない感じが出るのもあるんだろうなぁ おれは、サッカーしてるやつは、硬球が顔面めがけて飛んでくるのが怖い人、と思っている。だから怖くないサッカーを選んだ奴と思っている。 俺も硬球は怖いな
一歩間違えば普通に殺し合いが出来る。戦争や。 >>70
それ考えたら絶対にその時代の投手１５０km/hなんか出てないわｗ
頭に当たったら即死者出てるはず。 田淵は外木場の１５０ｋｍ台後半のボールが頭直撃して死にかけたしな >>72
球速も含めていろいろ間違えてるけど、
そのときはヘルメットはあったよ。
耳当て付きじゃなかっただけで。 メジャーリーガーはフェイスガード付けてる選手も居るからな
守備でヘルメットかぶるオルルッド(オルルード)とかも居たし >>74
そんな誰でもしってることドヤ顔でいわれてもｗ
で、球速は何キロだったんですか？ >>77
バカですか？
当時スピードガンがないんだからわかるわけないだろｗ
サラッと虚言を入れてる>>72が突っ込まれて当然。 ７７年生まれだけど俺が当時幼稚園～小学生時代、親父が町内会の付き合いで
草野球試合土日朝に結構してた
職場じゃなく町内会でやるのも普通の時代だった 土曜に始まる日本シリーズを必死に早く帰って、テレビの前で一球も見逃さず食い入るように見ていた。
もうあんな情熱はワシには無い。 小学校のとき巨人対西武の日本シリーズを担任が教室のモニターで見せてくれた
クラス中が大盛り上がりだった
それだけ国民的行事だった 小学2年になると学校指定の黄色の帽子から自由になり各自が贔屓球団の帽子を被り出す 公園でボール遊び禁止の弊害が特集されてたね。
ソフトボール投げの記録が下がりすぎ 子供の遊びといえばキャッチボールだった
自然と投げ方は身についていた
やったことないと女投げになる 野球が無くなったら困るって感じの凄さだった。
今なんて野球がなくなったって全く困らんもんな。
もし王長嶋の時代にパソコンや携帯があったりと野球以外の環境が全て現代と同じだったら
野球なんて人気無かったと思う。何故なら野球なんて無くても全く困らないから。
野球人気の凋落は丁度90年からだね。
その頃から毎年同じことの繰り返しにマンネリが出て来た。 投げる、打つ はある程度やりこまないと身に付かない。素振りキャッチボールの習慣を日常から排除したのは他のスポーツ界の陰謀である。 >>88
球蹴りのこと？ｗ
もう幼稚園の頃から球蹴り営業かけてるんだとか
あいつらがユース制度を作ったせいで
スポーツとは土の上や空き地でするもんではなく
整備された芝生でするものと今の子供は育てられてるんじゃないかな
ボール遊び禁止されていない公園でもやっている子は
殆ど見かけない、解禁したところで変わらんだろ でも本当にユニフォーム姿の野球少年見かけなくなったな‥ いや普通に見るけど
今日もバイクで朝出勤時に野球少年何人か見かけた それをいうなら野球帽を被った少年というべきだな
平成初期ぐらいまでは野球をやってない子供でも大勢いたから ユニフォームの少年はいることはいる。畑で自主的に集まって野球と言うのは全く見ない。
今なら勝手に畑に入られたら、めんどうな大人に問題にされるだろう。
思えば自分のガキの頃は、そんなことで怒られたことが無かった。なんという時代の変化だろう。 >>91
そりゃ地元の野球チームに所属してるある意味「エリート」
な子達だろう。
そうじゃなくてそこらの広場でおもちゃのバットで野球、野球ごっこ
してる子達がいなくなってるって話だろ。要は裾野が小さくなってるってことだ 確かに野球の話をしている子供、野球選手のものまねをしている子供、野球で遊んでいる子供は見なくなった >>87
その影響がこういうところにも出始めている
野球の認知度にしろ平均値が昔より下がっているんだろうな
今の子供の世代は特に 街中で誰も日シリの話をしていなかった
高校野球しか野球には興味を示さない 日本シリーズで久し振りにプロ野球見たが、相変わらずセリーグの応援放送なんやな。 パリーグなんか昔の十倍くらいお客さんがいるんじゃないか。
テレビ放映も多いし今が全盛期だと思う。 確実に10倍以上入ってるよね
セの阪神や広島もこれだけの人気球団になったのは21世紀になってから
昔は巨人が人気あっただけ 日本人の平均年齢は４６歳だしマーケティングさえ上手くやって
リピーターを増やせば観客はあと２０年ぐらい大丈夫だろ 球場に来る客は個の集合体だからね。
愛好者にしろ競技人口にしろ
明らかに縮小している。 >>103
子供が外で遊ばなくなったからね
スポーツはクラブ活動でやるだけで
ほかは家でゲームでもしてるんだろう ようつべで昔のプロ野球の試合見ると超ガララーガじゃん
パリーグの試合とか外野席に人がいない
人気があったとか絶対嘘 確かにパリーグは閑古鳥が鳴きまくっていたが、巨人の人気が全国をほぼ網羅していたんだよ
まあ、今の方が健全と言えば健全
読売の横暴が通らなくなったからね おまえら何歳だ？
男で野球のルールを知っているのがあたりまえだった時代を知らないゆとりばっかりか？ 野球の話が天気の話と同じように日常に溢れていてクラスの男子が全員野球選手になりたがっていた時代を知らない餓鬼たちが昔のパリーグの映像を見て昔は野球は人気がなかったとか言っているだけだろ ルールを知ってても球場に行かないなら何の意味もないじゃん 昔は全国民がゆるやかな野球ファンだった
いまは完全無関心層と野球オタクに完全に分離した >>117
そりゃお前の昔のクラスの事なんか誰も知らんが
昔の映像は証拠として残ってるからな
あのガラガラっぷりを見たら昔は人気があったと言われても無理があるわ 今は球場に行かんと野球を味わえんからな
行くしかない
昔は生活に野球が溢れてた >>119
それだよね。
あと音楽とかもそんな感じになった。
老若男女知る歌はないけど、音楽フェスは盛況という。 “カープ女子だ””黒田だ“”大谷だ“と言ったところで視聴率20%にいかない
20年前はヤクルトVSオリックスの日本シリーズで視聴率30%超え連発してたんやで
どう考えても野球人気は落ちてる 野球のルールを知らない人が若い世代を
中心に増えていることが原因だと思う。
サッカーみたいな制限時間以内に
相手ゴールにたくさん入れた方が
勝ちっていうスポーツの方がゲームとして
わかりやすいからな。
コアな野球ファンにとっては
今の方がいいだろうけど
昔野球中継がが毎日地上波全国放送していたときは野球のルールも全国区で今よりも
野球のルールを知っている人が多かった。 サッカーは定期的に代表戦があるからいわゆるお祭りイベントで
ふだんサッカー見ない国民が注目する機会が多いんだよね
やっぱりワールドカップがあるのが大きいな
日本シリーズなんつっても当該チームのファンしかみてないだろう >>125
野球なんてルール知らなくても楽しめるよ
俺が小さいときもそうだった
野球の本読みつつ少しずつルールを覚えていったもん >>125
逆
地上波でやらなくなったからルール知らない子供が増えた テレビの影響力も落ちたよな
デイゲームオンリーで日本シリーズやってた時代にも、平日で20％近く獲ってたりしたし とりあえず2勝2敗になればいいよ
そうすればそこそこのシリーズだったと言われる
内容はどうでもいい だから風呂に入る >>115が正解だな
>>113は木を見て森を見ない典型の愚論
その減った巨人ファンの数より
増えたパリーグファンの方が明らかに少ないんだから
プロ野球人気が低下しているというのは正しいじゃん･･･ >>133
さあプロ野球の総収入はだいぶ増えたろう。
プロ野球人気の定義は？ 思えば何で昔のパリーグはあそこまで客が入らなかったのか？そんなに巨人がよかったのか？ 昔はパリーグのほうが強いし個性派プレーヤーも多かった気がするがな 80年代なんて広島と中日以外は
全球団関東か関西にしかなかったもんな 今の４０代ぐらいまでは
・親が野球好きだった
・友達が野球で遊んでいた
・毎日テレビで野球がやっていた
野球が身近にあったからとっつきにくい野球のルールも自然と身についていったものだよ
しかし今の１０代や子供は野球が身近な存在ではない
こういう世代が増えていくのはやばい 昔の野球ファンは７割くらいが読売ファンだったからな
考えてみれば異常だよ >>135
スポーツニュースと新聞の8割が巨人戦絡みのセリーグ報道だったと聞いたことがある プロ野球の総収入は今のほうがずっと上だろう。
しかし野球の話題性は下がったような気もする。
年俸は何倍にもなっている。
メジャーはもっと上がっている。
今は商売がうまくなったのかもしれない。 80≧60≧10≧90≧70＞00 こんな感じだろ たぶん >>121
そういう感じは今にして思えばあったかもね。
この私が3歳から恐らく15～6歳位の時には、
別に見たいという訳ではないけどただ野球がかかってるみたいな家や空間も多かった。
他に何か面白いものがあった訳でも無かったというか。
野球が特別面白かったというよりも他に特別な何かが無かった感が強い。
よく90年前後は野球が面白かったと言われてるが、90年前後は面白かっただけであって
今現在仮に同じメンバーで野球をしても決して面白いとは思わん様に感じる。
恐らく当時野球が面白かったのはあの時期だったからという事象が一番大きかった様な気がしてならない。 >>121
そういう感じは今にして思えばあったかもね。
この私が3歳から恐らく15～6歳位の時には、
別に見たいという訳ではないけどただ野球がかかってるみたいな家や空間も多かった。
他に何か面白いものがあった訳でも無かったというか。
野球が特別面白かったというよりも他に特別な何かが無かった感が強い。
よく90年前後は野球が面白かったと言われてるが、90年前後は面白かっただけであって
今現在仮に同じメンバーで野球をしても決して面白いとは思わん様に感じる。
恐らく当時野球が面白かったのはあの時期だったからという事象が一番大きかった様な気がしてならない。 そりゃそうだろ
時代の問題だ
それだけ野球が身近にあったから
男だったら野球のルールを知らない方が珍しかったし
小中学生のソフトボール投げの記録も今よりもよかった おまえら何回同じ話をしてるんだよw
この場合、「人気」という言葉を観客動員と世間の知名度という
のにわけないと話が成り立たないだろう。
前者の意味じゃ昭和より今のほうが盛り上がってるし、後者の意味なら
プロ野球の知名度はドンと下がってしまった それでもプロ野球の人気はさがってない！という
ならそれはネットの普及があるからでしょ。
ネットはいつでもどこでも、自分の好きな話題の「お友達」
とラインでもツイッターでも２ちゃんでも盛り上がれる。依存みたいな
人ならずっとプロ野球の話題に浸れるわけだから、そりゃ
プロ野球の話題をしない世間の大半の人なんて自分の眼中にはいってこない訳だからね 一般人にプロレスが一番人気があったのは
いつか？と聞いたら大抵は80年代と答えるだろう。
観客動員数は90年代の方が多かったし
今でも団体によっては客入るけどね。 1990年代に入り娯楽やスポーツの多様化で野球の人気に陰りが出たといわれるようになった。
2000年代に入り視聴率不振で地上波の野球中継が減り一般人の目には触れないものになっていった。
2010年代に入り小中学生の野球の競技人口が激減していった。
この傾向を見ると東京五輪後の2020年代はいよいよ本格的にやばくなりそうな気がするんだけど大丈夫だろうか？
社会の変化に備えてしっかりとした対策をしているのだろうか？
おまえらはどうしているよ。 ところで、今は野球観てない人はどの娯楽に移ったわけ？ >>155
高校は２年連続で減っている
中学は硬式は横ばい、軟式は激減
小学生は軟式、硬式ともに激減
少子化を遥かに上回るスピードで減っている
ちなみに小中学生のソフトボール投げの記録が落ちた時期も2010年代に入ってから
2010年代に入って何が起こっているのかわからないが社会が変化し始めているのは確か 野球は今後は韓国方式でエリートに特化した教育していけば良いよ >>154
野球中継視聴率のピークであった1983年にひっそりと発売されたのがファミコン。
以降のファミコンブームに始まるゲーム文化、パソコン・インターネットブーム等で娯楽が多様化された。 >>148
昔の方が結構良い奴が沢山いて、今はあまり良くない奴が多いけど
昔よりも最近の方が極端に良い奴は多く、平均値はあまり変わらない。
ようするに凄い奴と駄目な奴の格差が広がっている。
昔の中学生のハンドボール投げなんて30程度の奴が殆どだったけど
今は40か20の奴が殆ど 100m走だって昔の中3は15秒位の奴が一番多かったけど
今の中3って12～3秒か17～8秒のどっちかだよね。 昔は贔屓球団が出ないシリーズも見てたが最近は見なくなったな
今年だって盛り上がってたのは広島と北海道くらいで東京や大阪はあまり盛り上がらんかったやろ
都市部では野球離れが深刻やな
阪神だって星野、岡田のころのような人気もないしね スポーツで推薦受けていくようなエリート以外は
スポーツする暇あったら勉強したほうがいいみたいに２極化してるのでは
合理化されてくるとそうなるよな >>167
最近六大学が選手権で振るわない原因がそれだって指摘してたな 昔の読売ファンの何％かはサッカーに移行したんだろうな
86 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2016/11/01(火) 04:52:26.85 ID:50336H2s0
サカ豚にとって痛いのは巨人の影響力喪失がここで明確に顕在化した点
解ってる奴は10年以上前からこの兆候を指摘していたが
何故かサカ豚は今に至るまで古参巨オタと共に巨人上げを続けているｗ
2ちゃんの中年サカ豚はＪ発足時にＪに転んだライト巨人ファンが中心なのではという推察が成り立つ
嫌煙でもそうだろ 元々吸ってた奴ほどカルトっぽくなると >>166
関東でシリーズ最終戦25％記録したんだから、まだまだカードによっては人気あるコンテンツでしょ。
今後も読売に華のある選手が入って
今年の日ハムみたいな話題性のある選手がいるチームと争えば、
全戦20％前後は行くと思うよ。 野球も年に一回の特番みたいだな
公式戦なんか見る人いないだろうし
クラマはスカパー視聴層用だし 無理だね
松井人気はWBC不参加で失墜している
それまではイチローと互角だったが一気に差が開いた
さらに無理やりな国民栄誉賞受賞で胡散臭いイメージになった
いまではバイク王のCMに出てくるおじさんでしかない 五輪競技が、昔はアマチュア規定でテレビも何も出られなかったからライバル視しなくてすんだ。
所詮アマチュアでしょ？と田淵がサンデーモーニングで五輪をばかにしていたのが思い出される。 ただ、五輪野球はアマの方が良かったな。
プロを目指してアピールしたい選手と、
杉浦みたいな一切興味なし！な選手ががっちり力を合わせて戦うのは良かった。
古田も言ってたが、プロよりも合理的な進んだトレーニングをしていたようだし。 アメリカのヘボバッターまだ落とせば振るなんて野球やってるニダかな
メジャーも見る影もないニダ。WBCでも問題にならないニダ
優勝はまたわが韓国ニダ 元巨人でヤンキース時代には日本人初のWSMVPに輝き引退後国民栄誉賞を受賞したヤンキースGM付きアドバイザーの松井秀喜氏 松井は全日本の４番として日本のために戦うことを拒んだ
国よりも個人成績を優先させた
これにより人気は失墜した
元巨人の松井であって日本の松井にはならなかった
一方イチローは全日本の大黒柱となってWBCを優勝に導いた
これによりイチローは国民的ヒーローの地位を得た
皮肉なことにチームワークを重視するイメージだった松井と
個人主義者とみられていたイチローのイメージが逆転した瞬間であった
松井の国民栄誉賞受賞には白けたムードが漂っていた
所詮巨人軍のオナニーでしかないと思われていたからだ >>177
金属バット野球でレベル低下を招いた
ピッチャーはレベルアップしたけどね 俺独身、同僚が離婚wして暇になったので
二人で今年、甲子園の阪神２軍戦を２回見に言ったが
「○○くん、今のは降らないとダメよ～」
「今の球は見逃さなきゃねえ」
なんて会話をすぐ後ろの大学生くらいの女の子がしてて
女の子がそんな会話すんのかよwwwってビックリしたな。
要は俺が言いたいのはもうどんなジャンルでもそういう濃いファンを
どれだけ作れるかなんだろうねって思いました、マル >>186
全国放映CMの、ってつけないと。
今でもローカルCMにならいるらしいから。 清原とかイチローはばんばんCMに出てたけどあれが
全国区野球選手の最後かな
大谷じゃ弱いもんなあ やっぱり
野球、バレー、相撲、ソフトボール、空手みたいな
昭和の時代に人気のあったスポーツは減っているな 月9ドラマの主人公とヒロインの苗字が野茂と与田だった 野球人口が減って人気もなくなってるのに
レベルは上がってるってどう説明するの? >>192
今は個人だと大谷とかいるけど
１番層が厚かったのはイチロー、松井、黒田、上原、井口、城島みたいな
団塊ジュニアが活躍していた時代だと思う
今は先発投手みたいな人材が集まりやすいポジションはいいけど
リリーフとか捕手とかポジションによっては人材が枯渇しつつある >>194
１番層が厚かったのは60年代後半から70年代前半じゃないかな。 人数的な層と競技的な成熟のバランスを考慮しないと総合的なレベルが見えてこない
60～70年代じゃ競技として成熟度が低い 投手でいうとベストだと思うよ。
江夏豊、鈴木啓示、山田久志、村田兆治、堀内恒夫、平松政次、
この世代がベストじゃないか。
いまそのまま投げさせても２０勝する大投手たちだよ。 >>197
団塊ジュニアだったらMLBでタイトルとったり現在でも活躍したり
しているからわかるけどそこらへんの世代はなあ
まだ競技として成熟していない時代だったし >>199
少なくとも２００イニングは投げるだろうし
完投しなくてすむから楽勝だと思うけど。
でもリリーフ陣が弱いと１５勝どまりもありえるかな。 昔（昭和５０、６０年代）は地上波以外がこんなに発達していなかった。
地上波では巨人戦ほぼ全試合はもちろん、時にパの試合もやってた。
家に帰れば、テレビで巨人戦が流れている可能性が格段に高かった。
インターネットやスマホ、データ放送もない時代、他球場の途中経過を知るには
巨人ファンでなくても巨人戦見たり聴いたりするしか術がなかった。
だから自然巨人のことが頭に刷り込まれていた。 ていうより世のサラリーマン親父が
7時には家に帰って巨人戦っていうのがありえないんだよな今の世の中だと
巨人戦観戦以上に7時に帰宅するがありえない >>161
それが本当なら
まだその年代の１割も見てくれてるのか！と逆に驚いたわオレ >>201
巨人ファンになるかアンチ巨人になるかの二者択一だな 野球がんばれ
3月のWBCでガンホー復活なるか
それとも…
今年は遂ににっくきソフトバンクが倒された
依然来年の侍JAPANスポンサーはパズドラの
癌ホーである。
大谷らヒーローが集いつつも依然小久保はヤク
ザの囚われ・全ての権限は握られている。
ちょうど銀魂の土方らが近藤さんを救出できる
か、そういう状況である。
ヒーローVS悪、分かり易い構図である
その最終局面が火蓋を切る 土日は昼は地元の贔屓のチームの試合見て
夜は巨人戦を見る ゴールデンタイムに東海TVかCBCで中日戦、中京TVで巨人戦、三重TVで阪神戦をやっていた 朝 メジャー中継
昼 高校野球中継
夜 プロ野球中継 火曜 巨人戦ナイター中継
水曜 巨人戦ナイター中継
木曜 巨人戦ナイター中継
金曜 巨人戦ナイター中継＆ワールドプロレスリング
土曜 巨人戦ナイター中継＆全日本プロレス中継
月曜 国際プロレスアワー キャンプの紅白戦をテレビ中継したのは巨人だけ
それくらいすごかった トランプで
大DQN時代の到来かあ
こりゃソフトバンクもまだ死んどらん
小久保は逃げた方がいい スポーツ新聞の１面は野球の記事が当たり前だった。特に話題がなくても、
トレード話とかをでっち上げてた。
今みたいに芸能の記事が…なんて滅多になかった。
たまに大相撲の記事があるくらい。
様相が変わったのが平成３年くらいから。
湾岸戦争や、大相撲の若貴ブーム（連日「貴」の文字が場所中にデカデカと）
、武豊、勝新太郎のスキャンダルなど。 巨人に非ずはプロ野球にあらず、をやり過ぎた。だからアンチ野球が多く出てきた。他の競技がほとんどメディア露出がなかったから声が聞こえなかっただけで、隠れアンチ野球は多かったのだろう。 最近だとブラジルで中産階級が増えたのに合わせて
アンチサッカーが増えたのと似てるな >>218
90年代は広島が強かったり99年が盛り上がって凄い選手ばかりだったが
広島のビッグ5や上原を記事にしても大して
面白くないからな
やはりトランプなどのネタは目を引く
そういう芸能人的な雰囲気でネタになったのは
亀新が最後だろう 大谷が20年前の選手だったら
松井秀喜並みの知名度を誇る選手になれてた 山田柳田筒香あたりも十分スター扱いされてただろうな スポーツニュースでのプロ野球の尺が
異常に長かった。 『続いてパリーグの結果です』
スコアが映し出されて結果を報告するのみ。 フジのプロ野球ニュースはパ・リーグの試合もキチンと報道してたよ >>207
> >>201球団人気
ダントツ１位巨人
弱くてもダントツ２位阪神
パ・リーグはテレビ中継が極端に少なかった
阪神江夏が南海にトレードされた時は島流しにされたみたいなイメージで可哀想だった カープが広島に5億円寄付で少年野球などができるスポーツ広場の整備だって！ 羨ましい。
これでまた広島が安泰になるな パリーグなんて今の方がはるかに人気あるけどな
落合は二年連続三冠とった時より
その年に中日移籍決まった時全国的な知名度獲得した気がする パリーグも10年前と比べて人気が落ちてるからな
現実を見ないと 現在野球に興味がない世代も歳をとれば野球に興味を持つというのは楽観的すぎる。
例えば昭和50年頃の標準的な家庭を描いた｢ちびまる子ちゃん｣では、
まる子(8歳)が山口百恵ファン、姉(11歳)が西城秀樹ファン、母(40歳)が島倉千代子ファン、祖父(76歳)が浪曲好きという設定だった。
現在の年齢に置き替えるとまる子が49歳、姉が52歳、母が81歳、祖父が117歳。
今の中年は演歌を聴かないし浪曲なんて言葉を知っている人もほとんどいないだろう。
今の若い世代も年をとっても若い頃の趣味は変わっていないと思う。 昔のパ・リーグは外野席にマジで人がいなかったし、セ・リーグも甲子園ですら巨人戦以外はガラガラだった
今の方が全然人気あるよ 今球場に来ている客ってそのほとんどが70年代、80年代、90年代に
野球を好きになった人達とその子供だよね
2000年代に入ってから野球もかつての影響力はなくなり
新規のファンは獲得できていないと思う
今の子供って親がよほど野球が好きでない限り
野球に触れる機会がないんじゃないか？ こんなところで野球の人気がなくなったと騒いだところで
何が変わるよ?
もっと建設的な論議をスべきだ >>140
流石に７割が読売巨人ファンってことはない
精々５割くらいかな
阪神ファンを足してやっと７割ってとこかな 確かに読売と阪神で７割くらいだったな
パリーグは明らかに今の方が人気はある
セだと広島とDeNAは昔より人気あるのかな？ >>231
当時は一億総中流で地上波で巨人戦やってたけど、じゃあ今は別のスポーツを見ようと思ったって地上波ではやってない。
野球もやってない。
じゃあBSもCSもあるじゃないかと言ったら、勝ち組負け組の二極分化で見られるのは勝ち組。
だがテレビなんか見ない勝ち組が多いんじゃない？
残された負け組が、俺を含めて、こういうところで罵り合ったりしてる。
負け組と言ったって、金はあるけど実生活に満たされず、ネットで鬱憤を晴らしてる人もいる。 昔は野球のルールを知らない男はほぼいなかった
相手が野球好きっていう前提で会話が成り立っていた
クラスの男子のほとんどが野球選手になりたがっていた
今の若い選手やファンはこういう時代を知らないだろう 野球が上手い奴は、同じスポーツが上手い奴より、さらに一目置かれていた気がする。 田舎で野球以外のスポーツをやってる男子は、野球で芽が出なくて他競技に転向したと見られることがあった うちの県が実際にそうだった。運動が得意な奴全員が野球部に集まっていた。そこで補欠だから辞めた奴か、馴染めないなどの事情がある奴が他のスポーツ部に行っていた。 >>243
何時の年代の話か知らんが20年前にそれはない
一目置かれてたのは足が早い奴とドッジボールが上手い奴 そして足が速い奴とドッジボールが上手い奴はたいてい野球部 野球部が尊敬されてた理由の大きかったのは、球の怖さ痛さを知っている奴が多かったのがある。そこそこ運動が得意だけど野球を敬遠したやつの理由に多かったのが、あんな怖い痛いことやる奴の気が知れないということだった。 女子生徒が野球部員にいだく思い
1、汗臭い
2、ダサい
3、カッコ悪い 野球は100年以上まえのルール、風貌でやっているからね
若い世代の中にダサいと思う奴が多くなっても仕方がない
しかし伝統や歴史がある分時代に合わせて臨機応変に変えることができないんだよ キャッチャー防具とか戦国の時代の物なんだからとことんその路線でもいい 球場観に行くコアファンは各球団に増えたけど
テレビで巨人戦見るライトファンは減った
爆報ザフライデーで90年代の中日やヤクルトの選手よく取り上げられるけど
テレビで巨人戦観てた世代には知名度あるからじゃないかな タッチの時代は野球部がいちばんモテていた
いまは違うのか 今は気軽に野球好きと言えない時代になって悲しすぎる。 気軽に野球好きとも言えない辛く寂しい時代になりました。 野球帽をほぼクラスの男子全員が被って登校していたね。
圧倒的に巨人だったけど、何人かヤクルトとかロッテが
いたよ。
西武はまだいなかった（1970年代後半の多摩地域の小学校）。
今はどうだろうねぇ？ 野球知らない、他の競技のファンと言うと、進んでいるやつ扱いになるのが嫌い。 タッチとキャプテン翼の時代だったが、サッカー部は不良が多く、不良はモテるので、一番人気があったのはサッカー部だったな。 昭和50年代だったが、サッカー部は不良が多く、不良はモテるので、一番人気があったのはサッカー部だったな。 >>261
今で言うスマホの役割が野球帽だったのかな
どこの帽子かというだけで身分証明みたいに
なったしさ
世知辛い時代だよ あんな子どものおもちゃで
馬鹿みたいに何十万とか取ってさ
なにがスマホだよ 子供のいない俺には分からないが、そんな苦労があるとは 今やサッカー部とバスケ部がモテる部活の２強だが
Jリーグやスラムダンクの前のサッカー部やバスケ部ってどんな存在だったんだ？
今野球をやる子供が激減しているのが問題になっているけど
Jリーグやスラムダンクが流行ってサッカー部とバスケ部の地位が上がった
９０年代に中高生だった女が自分の子供にサッカーやバスケをやらしているっていうのが
競技人口でサッカーやバスケに抜かれた理由の１つにあると思うんだけど。 中体連の資料によると
昭和52年の参加校でいうと
兵庫の場合 軟式野球部が320校に対してサッカー部は56校しかない
このデータからみても当時は野球一色という感じだが
静岡では軟式野球部が120校に対してサッカー部は140校もある
やっぱり静岡はかなり昔からサッカーが盛んだったんだな 小学校→野球部（足が速いからモテる）
中学校→サッカー部（ヤンキーが多くモテる）
高校→テニス＝バスケ部（爽やか優等生でモテる）
３０年前はこんな感じだったな 野球部→運動神経いい奴
サッカー部→入ると体力がつく 野球が上手い＝ドッジボールが上手い＝クラスのヒーローって図式だった そのドッジボールもいまや禁止される流れになっている
＞ドッジボールを学校でやらせるのを早く禁止するべき。
他人にボールをぶつける野蛮なスポーツであり、イジメにも繋がりやすいことを考えれば
義務教育で全員参加させるべきではない。嫌で仕方なかった人も多いはず。
あれはボクシングのような格闘技に近いのだから
やりたい人だけがやれば良い。 >>268
サッカーはキャプテン翼の影響で80年代には人気はあった
バスケは80年代のアメリカ文化全盛時代に既に人気があったけど
スラムダンクで浸透し過ぎて体力ゼロのもやしヲタみたいな奴
すらバスケ部に殺到した
協会の会長がスラムダンクは迷惑と言ったのはそういうこと ドッジは燃える！！
豪速球を、ああぁ～っ！ と受け止め、投げ返す。男の闘いがそこにあるからね。 そういや転校生来てもドッジの戦力としてどうなのか見るのも楽しみだったな
野球ではイマイチなのにドッジは強いやつとかいておもろかったな～。
意外に強い女子とかにも注目が集まったり
個人のフォームを全員分見れるわけだからそりゃら楽しいわな ｗ
中には両手投げの奴とか、はたまた下手投げの技巧派も居れば、めちゃくちゃな方向に投げるやつとか、フライを投げる奴とか、 とにかくまさに個性が色々凝縮されてた。 ドッジボールが怖い嫌だからと言う理由で逃げる奴は弱虫認定された。 小学生の子供を持つ親が子供に習わせたいもの
1位水泳
2位ピアノ
3位ダンス
4位空手
5位サッカー
圏外野球 >>281
なんかプロを夢見ず実用路線にシフトしてる感じだな 小学生の親って30代ぐらいだろ？
このへんは既に野球世代ではないからね 今の小学生の親はよほど若くない限りまだ野球世代でしょう。
これからよ、ほんとに知らない世代は。 ラリー遠田 ‏@owawriter · 4分4分前
『水曜日のダウンタウン』でにわかカープ女子が野球は何人ですると聞かれて「11人」という解答を連発していたところから察するに、最近の流行語大賞で野球関連ばかりが強く推されているのは、サッカー独走時代における野球派の最後の抵抗でしょうね。
もう終わるんか？
確かに流行語大賞はやりすぎだろ
あれは逆効果だ 今回の流行語大賞は知らなかった。またネット用語かと思っていた。 >>287
間違えてた女の子がことごとく「11人！」って答えてたからね。サッカーの浸透はすごいなと。
「神ってる」が大賞なんて広島ローカルの街頭インタビューでも「マジで？」だったからね。
「ポケモンGO」や「君の名は」はいわば商品名だし、「盛り土」や週刊文春関係はマイナスイメージだから消去法なのかもしんないが、ちょっと酷いね。 >>290
今の流行語大賞は選考委員の思惑一つだから サッカーは全国民が熱狂するW杯みたいなイベントが定期的にあるのが強いわな
あれでニワカ知名度が上がる
そこへいくとWBCは来年で消滅するとかいわれてる始末 現状野球は野球オタクが楽しむものという狭い範囲に押し込められている
これでは先細りする一方だろうね 野球は１１人でやってると思ってる観客がいるどころか、プロの選手でさえルールを間違えてしまう。
一方サッカーは「あのゴールに球を蹴れ」しかないもんね。
自分もいまだにオフサイドの厳密な定義は分かってないが、日本代表の試合は見るよ。
本田以降スターが出てきてないしメンツも似たようなもんだから飽きてきてるけど >>293
ヲタク御用達という点では寧ろJリーグの方が危ないだろ。いい加減Jは東京23区内にビッグクラブを作れよ。 スマホで「２ちゃんまとめ」のアプリをインストールした友達に
「ニキ」とか「ンゴ」ってどういう意味？
って訊かれたよ。
野球のまとめで面白いデータがあってありがたいが、仲間同士で封鎖するような符牒でなければそこには入れない。
Jリーグファンにはそんな内輪ノリはないでしょ。
あれはキツいよ。得体の知れない関西弁まがいと符牒で自己完結してる。オタク度が高すぎる。 >>296
なんJだけで野球ファンを判断する視野が狭いよ サッカーの場合は仮に国内リーグがダメになっても
職場は世界中どこにでもあるわな
日本自体斜陽で今後消費人口が減っていくからね
経済発展が著しい中国や東南アジアで人気があるっていうのは強いんじゃない >>298
そりゃNPBで通用しなくなった選手が韓国台湾に行くようなもんでしょ。
日本の場合、野球は世界市がは少ないがトップクラス、サッカーは世界規模だが中途半端。
今から数十年経てばブリックスの時代になるとか言うけど、中国はともかくインドで流行ってるスポーツってなんなの？ そりゃなんといってもクリケットよ
防衛軍のえげつなさはまさに昭和の日本プロ野球そのもの >>294
スターがいないのは野球も変わらん
若年層における知名度では大谷や山田筒香より大迫原口のほうが知名度があるぶん
サッカーのほうがマシかもよ https://goo.gl/gQKmV3
この記事見たら、みんなが荒れるワケがわかったよ。。 >>302
スターかどうかはともかくとして、サッカー日本代表は今でも本田がメインみたいなもんでしょ。
野球はダルビッシュがいなくなりゃ大谷とか筒香とかが出てきた。
サッカーは次はコイツか？と思わせてた選手が伸び悩んでるんじゃないの？
女優と年賀状のCMに出てた柿谷とか「こいつがこれから主力になるんだ」と思わせて、そうでもないし。 一般的な知名度って意味でしょ
全年代で総合的に考えたら
大谷や筒香の方が知名度ありそうだが
10代だけだったら大迫、原口の方があるかもしれない 一般人でも知ってる現役選手は
イチロー、ハンカチ、松坂、ダルビッシュ、田中マー
くらいだろうな スポーツニュースにおける日本シリーズの扱いは80年代まではまるで
違ったね。
例えばNHKならば試合のダイジェストに20分は使ったし
解説やら何やらで全体で40分は時間をさいた。
そのぐらい日本シリーズは特別感があった 若い子は野球に興味もなけりゃサッカーにも興味ないんじゃない？
結局ネットでも話題になる人物って地上波に出てる人だと思うけど、大谷大迫原口のCMはなくて
いまだにイチローやカズがメインなんだもん。 >>308
94年からナイターが始まったから
夜に詳しいハイライトを見る必要がなくなった 皆何歳？
俺は84年生まれ
小学3年生でJリーグが始まって
高校3年生にワールドカップがあった世代
俺の周りだと野球が好きな奴も探せばいるって感じだったけど男が集まった時は野球よりサッカーって感じだった キャプつば世代というと
サッカー選手って職業が日本になかったから
サッカーをやる子は多いけど
サッカー選手を目指す子はあまりいなかった世代か
サッカー選手を目指す子が増えたのはJリーグ世代の俺の世代からだろうな 日本シリーズも侍ジャパンも視聴者層はM2以上のおっさん世代が9割 サッカーは平山相太が前評判のわりに案外伸びなかったなあ 大迫って、高校選手権の時に相手チームの選手が変なこと言った人、としか知らない。原口なんて初めて聞いた。
それらの選手って活躍してるん？
筒香みたいにスポーツニュースやスポーツ欄で大々的に取り上げられるほど活躍してるん？ 大迫、原口も本田とか長友の世代に比べるとインパクト弱いね
サッカーの場合この少子化の中でも競技人口が増え続けているから
まだ伸びしろはある
野球もイチロー、松井、黒田、上原の団塊ジュニア世代を超える
世代を作るには育成方法を変えていくしかないんじゃないか？ サッカーはボールがあればできる。ルールが単純。
子供が始めるのにこれほどハードルが低い球技はない。
むしろ野球が勝っていた時代があるというのが異常。 ダウンタウンの「ガキの使い」のトークで言ってたけど、松本は野球チームに入ったのはいいが、グローブがなくて止めたそうな。
あの世代で家に風呂がないとかグローブを買ってもらえないとかよっぽど貧乏だ。
それは20年前のトークで笑いになったが、今となっては三食まともに食べられない子供のために「こども食堂」が出来る始末。
日本はどんどんどんどん貧乏になってる。
ボール一つあればみんなが楽しめるサッカーより、各々グローブを買ってもらった80年代の方が国の経済状況としては喜ばしい。
「分厚い中間層」ってのが実際に存在した時代と、今みたいに圧倒的な格差社会とどっちがいいのか？
上流階級としても格差社会の底辺に身内を殺されるよりいいだろうよ。 >>319
80年代より今の方が観客動員数は遥かに増えてるわけですが >>316
>スポーツニュースやスポーツ欄
その発想が古いんだよw
今のM1層やT層はテレビも見ないしスポーツ新聞なんて触れることすらない だよな
今の10代はスマホで自分の好きな情報しか見ない
となるとサッカーと違ってルールを覚えるのに労力を要する野球はライト層へのアピールが厳しくなる
観客が増えているっていうけど
昔テレビで野球がやっていた時代に野球のルールを覚えたり野球を好きになった人たちが球場に来ているだけだよ
90年代のプロレスで観客が増えたのと同じ現象
新規のファンはあまり獲得できていない >>322
＞昔テレビで野球がやっていた時代に野球のルールを覚えたり野球を好きになった人たちが球場に来ているだけ
球場に足を運んでる人の何割かは「野球場に遊びに行く」って意識なんじゃないか？
仙台の観覧車とか広島のお化け屋敷とかアミューズメントパークのノリ。
西武やダイエーの球団代表だった坂井保之氏が書いてたが、野球ってのは「来てもらう娯楽」としては失格だと。
「試合の内容を担保できない」のと「時間が読めない」ってのがその大きな理由だと。
サッカーは少なくとも時間は決まってる。野球は何時間掛かるのか、いい試合を見られるのか分からない。
それでも野球が好きだってモノ好きが球場に通ってたのが、今は球場をアミューズメントパークにして「野球は11人でやってる」って層の動員に成功してる。
今の球場なんか行く気にならないが、観客数は増えてるんだから正解なんでしょう。 >>322
今球場行くと若い女性が凄く多いんですが >>320
だからここでの野球人気は巨人ファンのライト層の話なわけで 一球一球必死になって見ていた層にとっては、なんとか女子、１１人で野球をやると思っている客優先の今の球場にはあまり行きたくない。
野球好きな人はほったらかしにされ疎外感を感じる。テーマパークのつもりで来ている連中優先になってしまい、マニアなファンもこれからどんどん離れていくと思う。 まず野球はサッカーと違ってルールを覚えるという壁がある
巨人が全国区のチームだった時は野球のルールも全国区で
全国のほとんどの男子小学生が巨人やセリーグの主力選手と野球のルールを
知っていた。
今はどうだ？
俺達みたいな野球が毎日放送されていて今よりも野球が身近にあった時代を
子供の時に過ごした世代ならいいだろう
しかし今の子供たちは野球のルールや選手を知らない子がほとんど
野球を知らない子供が増えれば将来野球を教えることができる大人も少なくなる
要するにこのままいくと野球の未来は危ないってことでしょ 昔の野球人気は凄かったというが、2000年代初めまでは巨人に人気が集中していた。
プロ野球というよりも巨人中心に野球界が回っていたし、他の11球団の位置づけも
巨人を中心に行われていた。
巨人はドル箱で神宮や横浜などのビジターチケットも簡単に取れるものではなかった。
逆に、阪神も2003年に優勝するまではそれほどでもなかった。
98年くらいまでは9月を過ぎて消化試合になると5千人という発表もけっこうあった。
おそらく今の方が野球ファンは多いし、球場に足を運ぶ観客も増えたと思う。
昔が100だったら今は150くらい。ただ昔は100のうちの50が巨人だった。
今は地域主義になった人気がある程度分散している。
巨人戦は観客が多かったから、女性が球場に見に行っても安全だった。
でも巨人が絡まない試合で、お客さんが少なめの試合なんかになると、
汚い野次とか、極端にガラが悪くなる。
子供や家族連れもある程度はいるけど、それ以外は、オートレースとか
競輪、競艇なんかに客層が近かった。 >>330
昔はナイターで巨人線を観るライト層が1000いた 俺は子供を指導する側になって気づいたことなんだが
野球ってサッカーやバスケと比べて観るにしてもプレーするにしても
相当ハードルが高いんだよ
>>318の言うように今までよくこんなスポーツが流行っていたなって思うぐらい
昔は毎日テレビで野球の試合がやっていたし遊びのメインが野球だったから
自然と身についていったけどね
俺達の世代と現在の子供では野球に対する認識が相当違うよ 見る方は自分が出来たらなんてことはないと思う。自分がやらない人に理解させるのは難しい。
やる方は、バットをちゃんと振れる、上から普通に投げられる、は大人になってから覚えるのは難しい。それを無理して覚えようとしたら笑われたりして野球が嫌いになってしまう。
バットスイングやキャッチボールをガキの頃からしてないと、大人になってからはもう遅いのが難点すぎる。 以前は野球人気というよりは巨人人気だったという印象だ。
話題も結局は巨人に関する話題が中心だった。
その引き合いで阪神やヤクルトや西武の話題が出たとしても、
話題の中心にはなりえなかった。（関東圏以外では若干様相は違うだろうが。）
野球が好きで応援しているチーム以外のことも詳しい友人であれば、
色々とディープな話題で楽しめたんだけど、巨人以外は良くわからないと
いう人も多く、クラスでも気を使うことも多かった。
以前はネットもスマホもなかったし、楽しみの幅が狭かったので、必然的に
テレビが娯楽の中心だったし、影響力もあった。
テレビを見る国民が多くて、ゴールデンタイムに必ずやっているのが巨人戦となれば
必然的に話題の中心になったということ。
支持されていたというより国民に提供された選択肢が少なかった。
サッカー日本代表戦という優良コンテンツが生まれて、プロ野球球団は地方に分散、
更にオリンピックを通じてラグビーや卓球までもが注目される。
巨人の存在感は薄くなる。圧倒的な存在がなくなれば、競技自体のメディアでの
露出も少なくなる。 昔はみんな巨人戦見てたから対戦相手のセリーグの主力も知名度あった もう大谷移籍だけが野球界の切り札だな
これでメジャー&スカパーの人気復権なるか
当時はスカパーで巨人戦以外の試合が見れるのは皆が珍しがったが
今はプロ野球ニュースくらいしか見ていないw >>327 >>331
そのライト層の巨人ファンとやらは、球場には行かないし金も落とさない
地上波で放送しなくなったらすぐに興味を無くす
野球界に何の貢献もしてない連中だから最初からいないのと同じ。減ってもどうって事ない
球団にとっては、球場に来て金を落としてくれるファンが一番重要なわけで >>335
選手の知名度もそうだけど野球のルールの認知度も高かった
これが１番大きい パワプロで覚えりゃええがや
細きゃぁルールなんて、選手でも知らんで
サッカーはルールがわからん。 >>340
ある程度野球に興味がないとパワプロとか買わないだろ
サッカーが相手ゴールにたくさんボールを入れた方が
勝ちとかどんなスポーツに疎い奴でも知っている
一般人からしたら野球がどんなスポーツか類推することすら無理
俺達のような野球に馴染みのある世代からしたらピンと来ないかもしれないけどな
なぜ野球が他国や下の世代に伝わらないか考えたことあるか？ 昔の巨人人気ってのは地上波による中央集権型だったからな
今はパリーグの各チームが地方でローカル的にファンを耕してるから、一口に野球人気って括れなくなってきてる 寂しいね。。サッカー押し付け時代になって野球好きとも気軽に言えない時代になったもんね…。
ほんとは野球好きでもサッカーの方がイケメンそうだからイケメン芸能人とか子役の趣味な無理やりサッカーと書かないといけない時代になってるし 大谷は野球マスコミが煽ってるだけで
実際のとこ、世間からの知名度も関心度もそれほど高くないよ
特に野球に興味ない人間から興味を持たれてない
あれだけ報道されてるのに、CM出演だって1つぐらいだし
そこが、イチローと違うところ
メジャーで大谷は活躍する可能性は高いけど
ジャパンマネーを引っ張ってこれるかといえば無理 もう日本の超一流先発がメジャーでローテ入って二桁勝つのは分かってる
勝敗関わらず100球中四で交代するから
何か作業見てる感じなんだよな 球場に行けば若い子が多い
昔に比べて客が増えてる
昔に比べて人気が落ちたという意見に対してきまってこういう意見が
出てくるけど、木を見て森を見ずって意見な感じがするなあ。
ライトなファンがいなくなってわざわざ球場に見に行くような
熱心なファンばかりになったって事でしょ？そして世間では話題になることは
なくなり・・
そりゃ創価学会や共産党の集会に行けばたくさん創価学会員や共産党員が
いる！と言ってるのと一緒で当たり前のことじゃないかw
創価学会も共産党も昭和の時代に比べりゃ人間の数減ってるからな。
それでも彼らもかつての栄光の時代の「貯金」でまだ今でも元気があるように
見えるだけでオ先は真っ暗よ >>346
投手で二ケタ勝って、打者で２０ホームランおまけに
チームは優勝
こんだけの事やってて世間じゃたいして話題にならないって
掛布や清原野茂の時代だったらとんでもないスターになってたよな >>348
地上波の巨人戦だけ見て、他の球団は無視したりバカにしてきたライトな巨人ファンこそ木を見て森を見ずの典型じゃん
ぶっちゃけ、鬱陶しい巨人ファンが大量にいなくなってくれて清々してるわｗ
巨人が特別な存在じゃなく、1/12の球団に過ぎなくなった今の方が遥かに健全で面白い >>349
でもパリーグだからな
木田勇ってどんくらい話題になったんだろ
野茂は話題になったが >>350
プロレスやJリーグや音楽業界もそういう傾向だからそれをどう見るかだね >>350
鬱陶しい巨人ファン(三村、リリー・フランキー)は今でも他球団やイチロー大谷をバカにしてますが... 野球ファンが球場に詰めかけるようになったから昔より野球の人気が上がっているって言っている奴の方が木を見て森を見ずだろ
どう考えても一般人の日常会話で野球の話が出てきたり子供のなりたい職業第1位が野球選手だった時代の方が野球自体の人気は高かったでしょ
昔より野球の人気が上がっているなんて言っているのは現在野球を見ている人だけだろ 昔の巨人戦の潜在需要は今のNPB全体の観客動員よりも多かったろう 日本時代の野茂が大谷よりスター？
おいおい懐古主義はどれだけ過去を過大評価す
るんだよ >>357
どうだろうね？同じくらいじゃないの？
野茂が投げる日は普段ならありえない、藤井寺球場の試合が
首都圏で生中継されたりしてたし。（負けたけど） まあ大谷が出場する試合特に観客多いわけでもないしな
日ハムファンからするとそれほど特別な存在じゃなくなってんだよな
凄い選手出てきても結局すぐ慣れて飽きてしまう
今の世の中こればっかりは仕方ないね >>360
大谷はメジャーに行って無双して
もっともっと人気が出る
イチローがそうだった
日本ではつまらないと言われてたが
エリア51などでブレイクした
メジャーの方が活躍したんじゃないかと
思われる選手は槙原や村田兆治がいるな 仮に知名度を同じとすると、世間への認知度からしたら
野球人気の低下してる現在ですら知られてる大谷は凄いと言えるわな。
（首都圏基準で） >>361
イチローは日本人野手のパイオニアだったし続く者もゴジラくらいしかでてこなかったから
投手は活躍するのが珍しくないからダルや田中や前田も注目されたのは最初だけ
ダルが手術したのも一般的な日本人は知らんし
田中なんか今季はトップクラスの成績でも大して騒がれない
岩隈も日本での知名度低いからイマイチ
大谷は個別の成績でダル田中を上回ってるわけじゃないから
メジャー行っての扱いも最初だけ 野茂がメジャーで活躍した時
日本時代の野茂は誰も見てなかったと
皮肉られたくらいなのに懐古主義はすごいなあ >>365
それは野茂の日本末期だろ
イチローも日本末期は飽きられてた
大谷がメジャー行っても日本で大注目されるのは一年目だけ 実力が野茂＞大谷って言ってんじゃないぞ
あくまで知名度の話 野茂が全国地上波ゴールデンで
投げたのオールスターくらいだぞ
で注目浴びたのも初年度のみ
好きなスポーツ選手でも当然圏外
これで近鉄野茂が大谷より人気って
ありえねーよｗ 当時と今とではプロ野球関連の視聴率が違う
当時は巨人の選手会の知名度が抜群だったからな
相対的には野茂の順位が上がらなかっただけだろう
絶対的な知名度では野茂＞大谷だわ 巨人の選手の知名度抜群
って岡崎駒田がそんなに知られれたか？ｗ
野球よくしらない層はよくて原桑田しか知らないぞ それが毎晩ナイターやって20パー取ってたから知られてたんだよ
大谷の顔なんて身長デカイから見えるとこにいたら目立つだけで知られてないだろ これまた当時は視聴率20パー以上の月9ドラマの主人公の役名を
原作の名前から野茂と与田に変えて放映してたくらい
プロ野球は一般人にも浸透してた >>371
ないない
当時だって野球興味なきゃ選手なんてしらない
オレも小３まで野球興味なかったから
漫画でみた中畑小早川しか知らなかっらたし
毎日ナイターみてる層以外の知名度なんてしれたもん
今みたいに代表もないし >>373
だからその毎日ナイター見てる層が厚かった
今はそゆうのないから 代表は毎晩やってないだろ
年に数試合10パーセントだろ 人気・・・人々の気受け、世間一般の評判
>>374
昔は大人から子供まで野球を観たり野球で遊んだりする習慣があったよな
人気というのは世間一般の人気でしょ
観客は個の集合体だ
例えばプロレスなんて今でも団体によってはかなり多くの客が入って
いてプロレス人気復活なんてネットの記事を多く見るが
一般の人に「プロレスが１番人気あったのはいつ？」と聞いたら
大抵の人がテレビのゴールデンで放送されていた時期をあげるだろう
今の子供たちはプロレスという言葉自体も知らないのかもしれない >>376
力道山時代は知らんから猪木馬場だわ
その中でも中京圏は日テレ系がUHFだから
猪木＞＞馬場
西武警察＞＞太陽にほえろ
それくらい地上波の影響は大きいな
その後の橋本棚橋の知名度なんて一般人には殆どない 巨人戦の視聴率が高かった時も、年代別では年配層の割合が高かったのかな？ 固定客だけでの動員数と世間一般の人気ということで違ってくるからな
例えばプロレスも観客動員のピークは９０年代だがその時の
動員数のほとんどは金曜夜８時生放送時代ににファンになった人たちで
新規のファンは少なかったと言われる
プロ野球も今球場に来ている客のほとんどは
このスレにいる人たちも含めてゴールデンで野球中継が行われていた時代に
野球のルールを覚えたりした人たちがほとんどだろう
昨今の子供の野球離れの報道を見る限り新規の野球ファンはそんなにいないんじゃないか？ 懐古主義お得意のプロレスが出たｗ
地上波消えたら存在感ゼロのプロレスと
どう同じになるんだ プロ野球も巨人様の選手じゃなくても、まっとうに評価されるようになっただけはよかったと思う。
パの選手がバカにされずに紹介されるようになったのはつい最近のことだからなあ。
ゴミ売りの強権ぶりが野球界はデカすぎる。 最近人気の部活動は？ 保護者の学生時代にはなかった部活動も！？
http://benesse.jp/kyouiku/201606/20160605-1.html
"野球の未来へ" 宮本慎也氏が語る「野球の未来」
http://www.japan-baseball.jp/jp/news/press/20161013_1.html
国民的スポーツ〝だった〟野球界がすべきことは
http://www.sankei.com/column/news/160614/clm1606140006-n1.html
>>380
いやいや毎日地上波で野球の試合がやっていた時に
少年時代を過ごしたここのスレにいるような世代と
今の子供の世代では野球というスポーツの認識に
かなりのジェネレーションギャップがあるぞ
普段若い世代や子供と接する機会はないのか？ なんだなんｊでも必死な芸スポサカ豚かよ
ここの懐古は結局そんなんばかだろうな >>374
だからそいつらは巨人戦しか見てない、巨人の話しかできない今でいうニワカだから
そいつらは球場には行かないし地上波でやらなくなったらすぐに見捨てる
そんなニワカ巨人ファンが自然淘汰されて本当の野球ファンが残ってる今の方が全然マシだな 野球が好きなんじゃなくて、みんなが大人気の巨人様が好きだった連中だからな。Jリーグがブームになると、あっという間にサッカーサッカー言い出した連中なんやろ。Jリーグブームが去ると日本代表に乗り換えたんやろな。 サッカー人気が思い通りいかなくても、今更野球に戻ってこれなくなり未だにサッカーにしがみついてるのが芸スポにいる奴らな 野球の人気が上がっている派は
普段から野球が好きな人としか接していないんじゃないか？
野球の人気が上がっていたら2年連続で流行語大賞の件で世間から文句をいわれていないよ >>386
知名度って巨人の選手だけじゃん
当時の巨人ファンどもがどんだけパリーグの選手を知ってたよ？ 当時の巨人の選手もいうほど知られてない
例えば大エースだった斎藤雅樹とか一般的知名度5割あったかどうか
桑田みたいにスキャンダルだらけの甲子園のヒーローでもないと
巨人といえ一般知名度はなかった >>391
昔はパリーグの選手はマニアにしか知られていなかったけど
巨人の選手やその対戦相手のセリーグの選手、野球のルールも世間の認知度が高くて
CMにも多く起用されていた
今はセリーグの選手もパリーグの選手も野球のルールも
知らない人が多くなった >>391
西武の主力と野茂イチロークラスは知られてた イチローにしたって、プレッシャーとは全く無縁の西のパリーグで調子こいているやつがいるらしい って言うニュアンスで、テレビやラジオなどで散々東京の言論人、セ出身の元プロ野球選手、タレント連中がほざきまわっていた。
大リーグで活躍すると一切何も言わなくなった。 西武は首都圏の子供の間ではかなり人気あったね
西武の帽子を被っている子は多かった 朝に創価学会、共産党をたとえに出したものだけど
今でもプロ野球の人気、知名度は落ちてない！って必死に
訴えてる人は何なんだろうな？？
職場や近所でプロ野球が話題になること、たとえば１０年前、２０年前に
比べて増えたか？とてもじゃないが俺は減ってるとしか言えないんだが
そういう人は増えてるとか言えるのかねえ・・・
つまりそれって将来のファン層、野球を自分がやる層が減ってるって事
だと俺は思うんだが、そういう「裾野」が弱体化するってことは
将来プロ野球選手になる人もファンになる人も減っていくって事だと
思うんだが・・・違うか？？ 今の野球ファンで球場に来ている奴は昔テレビで毎日野球がやっていたときに
野球のルールを覚えた連中がほとんどだろ
裾野は間違いなく縮小している
今はいいだろうけど今の子供がおっさんになる頃はどうなっているか それ20年前から言ってるよね
今の子供は誰も野球見てないって20年どころか25年前にもよく聞いたわｗ >>399
そりゃそうだろ
長嶋王の時代に比べりゃ選択肢も増えて野球をやる子供は少なくなってる
それでも過去の実績というか貯金というか野球をやってる子供は
まだ「２０年前」「２５年前」はマダマダ多かったわけで。
率直にまじめに聞きたい。
こういう真面目な問題を語ってるスレであなたみたいに、まじめな
事を語ってる人間に対して、半ばふざけた態度で書き込みしてる人は
何なの？？野球をする子供が減ってもどうでもいいと思ってるの？？？ >>397
そりゃ昔とは観客動員数が比べ物にならないぐらい増えてるからな
昔のパ・リーグの試合なんかマジで外野席に観客が一人もいなかったりしたの知らんのか？
>>398
球場に行ってないの丸わかりだな
今の球場は家族連れと若い世代、特に女性の観客が多い
もちろんおっさんも多いけど、肩身狭そうにしてるよｗ 実際に２０年前ぐらいに子供だった奴が
野球を知らずに小さい子を持つ親になったから
ここ５年ぐらいで一気に野球をやる子供が減っているじゃん >>402
良かったね、芸スポで書き込んでくれば
同族に喜ばれるよ >>401
昔はお金はめったやたらと使ってはいけない、貯金しなさいと
子どもに親が教える風潮があったからでしょ。
今はとにかく金を自分の趣味に使う文化になったから >>401
馬鹿なのか？
球場に来る観客なんて野球ファンの個の集合体だろ
そんなこと言ったら今のプロレス会場だって若い女性が多いぞ 今はみんなで浅く広く、共通する話題よりも
自分が好きな趣味にお金や時間を使う・・・
って風潮が強くなってる事を知らないのか、あえて知らないふりを
してごまかそうとしてるのかっていう人が多いなここも
まあプロ野球のお偉いさんなんてそこんとこはオレらよりも
ずっとわかってるだろうから色々対策してるだろうし俺も心配
してないけどね 今はみんなで浅く広く、共通する話題よりも
自分が好きな趣味にお金や時間を使う・・・
って風潮が強くなってる事を知らないのか、あえて知らないふりを
してごまかそうとしてるのかっていう人が多いなここも
まあプロ野球のお偉いさんなんてそこんとこはオレらよりも
ずっとわかってるだろうから色々対策してるだろうし俺も心配
してないけどね 視聴率絶対主義なんだよな、芸スポとかサカ豚って
なんでだろう、サッカーや日テレが視聴率好調の頃そう洗脳したからかな バブルの時のがどうみても金あったろ
そん時の球場は後楽園、東京ドーム、ナゴヤ以外はほとんどガラガラ
神宮ハマスタ甲子園も入のいいのは巨人戦だけ 広島は巨人戦さえ三塁側悲惨なほどガラガラ 昔はパリーグの試合はタダ券貰って行けたよ
それにファンクラブで格安で行けた せやなぁ 小学校の前でオリックスのチケット配ってたからなぁ 今球場に来てるのはBsガールズなどチア目的、若手選手の追っかけ女子、球場を出会いの場としている若者たちだ。
SNS全盛になったからバンバン出逢えまくるからね それでもガラガラだったんだからね
テレビの巨人戦しか見てなかった人達は昔のパ・リーグがいかに悲惨だったか
それに比べて今のパ・リーグがいかに天国かというのが分からないんだろうね http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question224.pdf
野球の人気は落ちていない大丈夫とか言っている奴はこれを見てほしい
これを見ると子供が野球をやり始める理由は親の影響が強いことがわかる
>>400の言うように昔あれだけ野球が好きな子供が多かったのは
それだけ野球が好きな親が多かったのだろう
【野球】高知県内の少年野球人口は毎年１００人ペースで減り続け、千人割れ寸前 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453722180/
そして次にこの記事を見てほしい
これを見ると野球は小さい子供を持つ今の若い親からは人気がないことがわかる
つまりここ数年で野球少年の数が激減しているのは親世代に野球を好きな人が減ったことが大きな理由である
要するに２０年ぐらいまえから言われ始めた子供の野球離れがここにきて影響が出始めている
現状でこんな感じなのに今の子供が親世代になったときはどうなるかってことぐらい野球の人気は下がっていない派の人たちもだいたいわかるよね？ 四国ってなんか強豪そうなイメージなのにマジで高知って野球無いみたいだからな
違法カジノで捕まったバドミントンの桃太も父親は野球やらせたかったけど香川で野球が近所になかったからバドミントンになったし
四国は人自体が居ないのも大きいみたいだが サッカーって結局は、野球潰しが最終目的な気がする。
どうあがいてもｗ杯ベスト１６レベルなのに、誰でも出来るスポーツを売りにして、異常に競技人口を増やしていると感じる。
ガキの頃に、打つ投げるなどが経験ないと恥かくだけの野球より、ど素人でも参加するだけで意義があるサッカー教室フットサル教室を開いて野球ソフトに触らせないように意図的にやっていると思う。 ここで野球人気没落語ったところで
なんも我々の生活は楽になりませんよ
もっと建設的な話をスべきではないのでしょうか >>417
こんな板にいるくらいだから俺だって野球好きだわ。
でもさ、スポーツデポとか行って野球用品の値段見た時に、積極的に自分の子に野球やらせたいと思うか？
もう少しなんとかならないもんかね、あれは。 >>418
こいつら芸スポとか視聴率スレで１５年は
命懸けでやってるんだ
もはや野球たたきが生き甲斐
川淵みたいなもん >>404
＞お金はめったやたらと使ってはいけない、貯金しなさいと
＞子どもに親が教える風潮
バブル当時、いしいひさいちが「同じものを買うなら高い方を買う」主婦の四コマを書いてたが、
若い子に説明しても「嘘つけ」の一言。しかしリアルタイムで読んでた時にはなんの違和感もなかった。
当時たけしが「早く不景気になればいい。それが日本人にとって何よりの良薬」とやたら言ってたが、
いざバブルが弾けると、ネットの普及やらも相まって、取り返しのつかないくらい日本人は落ちぶれた。 野茂イチローのモノマネをしてた野球少年はたくさんいたが
大谷のモノマネしてる野球少年っているの？
大谷の活躍で野球少年が増えてるとか全く聞かないんだけど ・イチローや野茂と比べて大谷はマネをするほどの特徴がない
・昔と比べて野球の世間への影響力は小さい
野球に関心のある子供の数が少ない >>423
関心ない子供を野球に引っ張ってくるのがスーパースターなんじゃねーの ONなんか読売というメディアがバックアップして毎日全国津々浦々に勇姿を流し続けてのスーパースター。
テレビが普及して活字映像でスーパースターを作るという構図が野茂イチローまでは成り立ってたが、
ネット時代の大谷はその恩恵に与ることが出来なかった サカ豚は大谷が大嫌いなんだな
素直だな
脅威だもんね、大谷ｗ 大谷がブレイクするのはまだまだこれからだよ。まだ日ハムの大谷でしかないから。
WBCで無双してメジャーでタイトルとるくらいの活躍すれば世界の大谷だよ。
メジャーで二刀流で活躍すればそれこそイチローなんか軽く超えちゃう熱狂になると思うよ。 大谷＞イチローと思うが、時代がねえ。
あとメジャーで二刀流って選手会が許すかしらん？
メジャーは実力の世界と言いながら雇用機会均等法みたいな感じで、
選手会から突き上げ食うんじゃない？ 大谷は二刀流ってのがこの時代において武器になったよなやっぱ。
仮にどっちかに絞って、イチロー並みのキチガイじみた成績残してたとしても
ここまで世間で認知されてないと思うよ。
たぶん、ヤクルトの山田程度の認知度に終わってたと思う。
逆に、山田がもし池山広沢時代にいたらまぁ、とてつもない知名度になっていただろうね。 >>430
＞山田がもし池山広沢時代にいたらまぁ、とてつもない知名度になっていただろうね。
そりゃどうかなあ？ 野村克也が巨人に居たってあの容貌・仕草とプレースタイルではスターになれなかったんじゃない？
長嶋が「野球選手は表現力」と言ってたが、山田にはそれがないもの。何度も書き込んでるが山田を見るとスケキヨを思い出すんだよ。
髪型から顔からあの無表情から、どう見てもスターにはなれないよ。
年俸は凄いことになりそうだけどね。 >>431
でも、ヤクルト（スワローズ）の歴史でも歴代ろくな選手がいないポジションで有名なセカンドだぜ？
スターにはなれなくてもアホみたいに知名度は上がったと思うわ。 おかわり君も昔だったらかなり知名度は高かった気がする >>434
スターではないが知名度は高い。
スターだが知名度は低い。
前者は斎藤佑樹・荒木・太田幸司と名前は挙がるが、後者が思い浮かばない。
知名度低い段階でスターじゃないもの。 有名な地域が限定されてる選手なら昔から結構いたよ
わしにしたって現役時代はほぼ名古屋ローカルの存在だったし それより今後のことについてだ
これから少子化に加えて野球を知らない世代が
親になっていくから下の世代にいくにつれてどんどん先細りになっていくだろう
そこで提案があるのだが各高校がU-15、U-12の下部組織を作って
人材を確保していくっていうのはどうだろうか？ >>438
それを言ったら在京球団以外各都市にスターがいるよ。
巨人の選手はまだズームインサタデーとかで扱われるが、ほかの在京は悲惨だね。
今だとヤクルト・横浜・西武・ロッテ。
引退後テレビに出ようったっていきなり全国区だもの。ハードル高いよ。
一方、日ハムの試合をラジオで聴いてたら「解説は稲田さんです」って。通算成績はあの川藤と比較にならない。 大谷は大リーグでピッチャーやったって他の選手と大して変わらん扱いで終わると思う。
大リーグで二刀流できたら話題になると思うけど。
打者オンリーだと松井以下にしかならないと思う。 もちろん大谷がイチローレベルか超えるスターになるのは二刀流が絶対条件。
野茂やイチローは最初に大活躍したという付加価値があるが大谷が
どちらかに絞って同じ成績出しても同じインパクトは残せない。 >>439
なぜ高校なのか
それが今のボーイズシニアと比べてどう効果が上がるのか
付属中がある処もあるが
プロの下部組織じゃダメなのか >>443
やらせてくれないならNPBの王様になったほうがいいと思う イチローにあって大谷にないもの
カリスマ性
話術
ストイック性
広告価値 1番は時代の問題だな
長嶋やイチローが現在の時代にNPBの顔だったとしてもそこまで知名度はなかったでしょ たけしもよく話してるね。今の若い芸人の方が俺らの頃より遥かに実力あるけど、それを活かせる土壌が今は無いって。 ダウンタウンの松本も今の賢い奴はテレビタレントは目指さないって言っていた。
やっぱりどの時代に生きるかが１番大事。 CDの売り上げなんて露骨だもんな
今はAKBジャニーズEXILE以外まともに商売成り立たないだろ タレントだって男もだが、女も二十歳前後よりアラサーの方がアイドルのように持て囃されてるし。 >>447
大谷は優等生すぎるんだな
スーパースターは奇人変人でなければなれないが
今の時代は常識人じゃないと潰されるからな >>453
それは悪い意味でゆとりの影響がありそう。 まず娯楽が多様化したりテレビの影響力が落ちたりして
国民全員が知っているような有名人の数が少なくなっている
スポーツ関連でいったら
テニスの４大大会で優勝するとかサッカーでバロンドールを獲る
とかそれぐらいインパクトのある活躍をしないと国民的スターにはなれないでしょうな 錦織とかもやってることは凄いんだけどせいぜい人気は本田クラス マー君レベルの活躍度合では、最近はニュースにもならないからな。
本当に野球の地上波テレビの露出は、露骨に減った。
マー君がイボミと東京でガキのイベントに出た、と言うのが、今年マー君をテレビで見た最初みたいに思った。 >>456
東京オリンピックの競技、子どもに取り組ませたいものは「競泳」が人気
http://cyclestyle.net/article/2016/11/16/43104.html
4歳から中学生までの子どもがいる人を対象に、東京五輪で行われる競技で子どもに取り組ませたいものを尋ねたところ、「競泳」20.6％が1位となった。2位「サッカー」17.7％、3位「テニス」12.6％で、テニスは4位の「野球」10.9％を上回った。
錦織の影響でテニスをやる子供はめっちゃ増えているぞ
もう若い親の世代では野球の優先順位は高くないだろう う～ん。なんでそんなに競泳が人気なのかさっぱりわからん。 >>456
オリコンの好きなスポーツ選手ランキングでは
錦織が去年に続いて1位2連覇を達成しているんだけどな
今、日本で一番人気があるアスリートでしょ 錦織は現在最も実力と人気を兼ね揃えたアスリートだ
今の若い親は手軽さとイメージの良さを重視すると思うから
今後競技人口が増えるのは球技でいったらサッカー、テニス、バスケだろうな
松山は実力は凄いと思うが今の若い親にとってゴルフってどうなんだろうか？ >>459
五輪で行われる競技でということだから「競泳」となってるが
水泳ならばマエケンを始め、色んなスポーツやるにしても役に立つから子どもの時は水泳習わせるのは必須だな。 >>456
錦織の影響でテニスをやる子供や大人は増えてるが
二刀流大谷の活躍が野球少年増加に影響を与えていますか？ 錦織効果？小中高学生がやっているスポーツ「テニス」が躍進、男子では2位に
http://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-6210303/
錦織の世間への影響力は凄い
今だとよほど野球が好きな親の子供じゃないと野球のルールとか知らないだろうな 現在の小学生の習い事事情は
水泳は体力作りのために皆やっているとして
スポーツだと
サッカー＞テニス＞バスケ＞野球っていう序列だろう
裾野は明らかに小さくなっているし
縦のラインを確立して継続率を上げていくしかない
やはり各高校がアンダーカテゴリーの下部組織を作って人材を確保していくべきだろう
ピラミッドとしては
プロ野球1軍
ファーム
大学、JABA、独立リーグ
高校
U-15○○高校
U-12○○高校 日本は学校でスポーツをやる文化だし
野球は特に高校野球というジャンルが完全に根付いているからね
各高校が身体の成長に応じた育成プログラムを組み
１８歳である程度完成させる
そしてまだ伸びしろがありそうな奴が次のステップに進む 高校野球の文化をなくしたら、日本のプロ野球も終わりだろう。
それはともかく、少年野球の指導者と言えば、いまだに体罰、恫喝、みたいなイメージが強いのが、野球少年が少なくなっているらしいことの原因かもしれない。
他の競技に比べたら、素人指導者が大声出しているイメージがいまだに強い。
ガキの世代の育成が、他の競技と比べたら,何歩も立ち遅れているんじゃないかと思う。 野球未経験の子供に野球を教えるイベントが、こちらでもちょくちょくあるが、
軟球より柔らかいボール使用とか、怪我させないようい悲しいくらいの努力している。
自分の世代なら怪我くらいなんともなかったが、モンスタークレーマー親や、それに洗脳されてるクソガキの取り扱いには一苦労しているみたい。
他の球技では、そこまでナーバスにならなくてもいい感じで羨ましい。 息子で一儲け考えてるステージパパママはそんな事考えてないので 実際野球のボールって体を直撃した際に
負傷するリスクが他の競技とは桁違いだからなあ 昔は、怪我をしても、子供同士のことは子供のこと、でそれですんでいた。子供の話に介入する親は笑われた。ガキだろうが自己責任が良い意味でも悪い意味でも徹底していた。 子供も親が介入するのは恥だ、ってお互いに思ってたからね。
（相当な大けがは別だが） 中高の野球の部活に入ってる子供の数は微増とどっかで
聞いたような・・・
ただ、背景としては昔は丸坊主強制だろうが理不尽な先輩後輩、
イジメにシゴキ、下手な子はずっと雑用やらせれて当たり前って環境でも
昔は野球部にどんどん子供が入ってきたのに、今時そんなことやってたら
全然入ってこないって事でだいぶゆるく(改善？)したからって事らしいが 丸坊主はいまでも強制なんだろうな
甲子園でさらさらヘアーの球児はいまだにみない >>478
日体協・中体連・高野連の野球の競技人口のデータの推移
http://imgur.com/r915NIY.jpg
小中学生の競技人口が崩壊し始めたのは2010年ぐらいから
高校球児の数は今のところ横ばいだけど２年連続で減っているし
その影響を受けて今後崩壊していくかもしれない 現在の中学生年代の野球人口
軟式
・中体連 185314人
・クラブチーム ？人
硬式
・ジャイアンツカップ出場1537チーム（リトルシニア、ボーイズ、ヤング、ポニー、フレッシュ）
・ドリームリーグ等の小団体や無所属のチームもある
まずは現在の正確な競技人口を把握して管理していくことが大事ではなかろうか 漫才ブームから「いいとも」「ひょうきん族」が世を席巻してた時代に山藤章二の対談で春風亭小朝が
「大きなことは考えないで、まず寄席の常連が足を運んでくれるサイクルを短くするような工夫をした方がいい」と言ってた。
今の野球界はファンを絞ってそういうことやってるね。まずは現状維持を目指すべき。 野球部は人気絶頂のころでも汗臭いダサいというイメージがあってモテなかったな。
サッカー部はJがない頃でも爽やかイメージでモテまくってた。
当時から野球好きな女子ってのはかなりの少数派だっただろう。 サッカー部は不良で人気があったんじゃねえか。
不良は学生時代大人気だからな。 地方予選までは坊主じゃないだろ
甲子園出場が決まったら、皆やってるから、坊主にするんだろう。
強制じゃないから今に誰か長髪で出る時が来ると思う。
でもその時甲子園の人気も凋落するんだろうな。 野球はサッカーバスケに比べてつまらないから子供人気が落ちた サッカーバスケは、ボール一個あれば「自分はこんなことも出来るんだぞ」「キャーすごい」ってやりやすい。
野球は、なかなか凄い所を見せつける場面が無い。校内陸上競技大会ででも全競技圧勝して、やっぱり野球はすごいわ、と思わせることくらいやな。
野球は、そもそもしたことない素人には、凄さがつたわらない。 甲子園で長髪で松坂くらいの活躍するやつがでてきたら流れがかわりそうだな 三宅久之が「我々年寄りには甲子園の高校野球くらいしか楽しみないんだ！」って言ってた。
うちの母親も甲子園となると一日中NHKを見てたけど、あの層は坊主の高校生が灼熱のグランドで監督の指示に疑問を持つこともなくヘロヘロになりながらプレーするのを見るのが至福なんだろう。
あれが球児の健康を考えて大阪ドームに場所を変え、髪型も自由で監督のサインを無視してバントなんかしない、ってなったら見なくなるよ。
ビートたけしが高校球児を特攻隊員や生贄になる処女になぞらえてたけど、結局そういう残酷ショーを見たいんだ、みんな。 高校野球はいまだに軍隊式指導の名残があるから年寄りは懐かしさを感じるのだろうね
努力根性自己犠牲の精神 指導者も右翼がかったのが多い
https://twitter.com/hayakawa2600/status/762479540945887232 長く野球をみていた俺も、エースが打たれたら敗けの一発勝負の時代の高校野球がすきだわ。金属バット時代の社会人野球みたいな今の高校野球は見る気が無くなる。ころころ選手の替えがいるし、ピッチャー何人も出てくる。 松井が読売にいた頃まで野球人気はかろうじてあったと言えたかもな 大学生ぐらいの子と話をしたら
「大谷って誰ですか？すいません野球詳しくないんで・・・」って言われた。
スポーツとかやってる一般的な大学生みたいなのに、
その内、「野球って何ですか？」って言われる日がきそう。 野球は他の競技出身者からは、なぜか激しく敵対視されているみたいで、のちに阪神タイガースに行った、甲子園にも出た地元では有名だった投手の、高校の同級生バスケ部にきいたら
それ誰すか？〇〇投手ってだれすか？ と怒ったように言われた。やはり野球に対する対抗心は、野球部以外は激しくもっているみたいだと思った。 大谷クラスでも若者に知られてないとしたらいよいよだなあ
あれ以上のスターなんて今後出ないぞ 今時の学生はスマホでヤフーニュースくらい見るでしょ。テレビ見ないんだからニュースはそこでチェックしなきゃ。
それもやらないとならば浮世離れしてると言わざるを得ん。
ヤフー見てれば嫌でも大谷の名前は目に入る。
「大谷って誰ですか？」って訊く大学生は世の中に全くアンテナを張ってない。
それで特殊部門で突出してんならいいが EXILEかAKBと絡まないと知らない人もいるよ
大谷は知らなくてもマー君は知ってたし ぶっちゃけ、いま一番有名なNPBの選手は斎藤佑樹じゃない？
マー君はそのライバルとして、さらに大活躍してCMに出てたから知名度がある。イチローなんか野球に興味のない人にとってはCMタレントでしょ。
大谷はやっとCMに使われ始めたけど、ダルビッシュはマー君に比べると何か存在感が薄い感がある。時代なのかキャラクターなのか分かんないけど。
けどまあ、テレビでの露出度だもんね。 ハンカチは特に一般人には忘れて欲しいと思ってるよ
禿げたことを知られたくないだろ 松坂以降で一般人を巻き込んだブームを巻き起こした野球選手ってハンカチだけだもんな ＞十年経って忘れられ始めてる
その斎藤佑樹がいまだにNPBの有名人だから困る。山田哲人や筒香なんかより知名度があるんだから。
しかも大谷は来シーズンで日本を去るだろう（契約改正で怪しくなってきたが）。
斎藤は来年で引退してマスコミに行くか、あるいはポスト菅直人は単に似てるだけでアレかもしれないが、
ヤワラみたいに政治の道へ進むかも知れないから、忘れてもらっちゃ困るんじゃない？ 最近は根性を否定するが、野球なんて根性あっての野球。
高校野球もそこが面白い。
それを否定したら、ただの普通のスポーツのひとつになってしまう。
そこがわかってない人が多いのに驚くわ。 問題はその需要があるのか、ということだな。
例え潜在的なものがあるのだとしても、それを公に口に出来るか。 >>510
根性か 最近の選手はマラソンを
やらないから国際大会ですぐコロッと負けてしまう。
ボディービルダーか相撲取りのような体型ばかり 所謂弱メンタルを隠すために
取り敢えずデカくしてるような清原ばかり。 草みたいに走れはしれで鍛えたら強くなるんですね。言いたいことはわかります。 ランニングやりすぎると速筋が落ちるからよくないって聞いたけどな
とくに野手は持久力鍛えてもしょうがないし >>513
草理論は分からなくもないが、スパイク履いて走れって所にこだわってて、
やっぱこいつダメだと感じたわ。 カネヤンみたいなランニングはあれだが、ランニング軽視もいかんのでは？ >>510
それあんたの価値観に過ぎない
今の時代、それは求められていないよ
時代が止まってる ダルビッシュみたいに、６回投げて３失点なら上出来でしょ？みたいなことを言う奴が出てきて、どんどん面白くなくなっていく一面もある。
先発完投にこだわる投手、というのは野球好きになるきっかけだった。山田とか鈴木啓とか。 先発完投の美学もってたのって桑田あたりが最後かな？ >>502
2016年スポーツ選手検索数
1位 錦織圭 3750万
2位 羽生結弦 2600万
3位 イチロー 2200万
4位 福原愛
5位 大谷翔平 950万
これが現実 >>519
でも、先発が先発だけをするのが当たり前になったのってそれらの投手より少し後からだよね。
中には山内新みたいに全て先発もいたけど。 >>521
現在はやっぱり錦織か
おまえらも野球好きな人たちか同年代としか普段接していないから
わからないかもしれないけど現在の若い一般層の野球選手に対する
パブリックイメージの低さはやばいぞ
大谷もポテンシャルはかなりのものだが生まれてくる時代を間違えた
逆に長嶋は現在現役だったら坂本ぐらいの知名度だったんじゃないか？ その理由は何故か？
「試合以外での露出」が恐ろしく減ったから、が最大の理由だと思うんだよね。
よくネット見てると昔のパリーグは恐ろしく人気無かったから～という書き込みが多い。
それは間違ってない。
ただ、昔はパの選手でも、セの巨人以外の選手でも何かしら露出があったのよね。
CMだったり、好珍プレーだったり、この時期のかくし芸大会だったり。
今は能動的に野球の試合見る人しか選手を知らない。
大谷くらいのクラスじゃないとね。
ただ、給料は今が段違いに高いからね。
給料高くて世間から注目されないのは選手にとっては極楽だろうな。 野球選手のパブリックイメージが低下して野球選手を目指す子供が減ったのはだめでしょう
プロ野球選手が子供たちの憧れの的だった80年代に少年だった世代が後のイチローや松井なわけだし 今の野球選手は面白みがないだろ。
なんでもそこそこで。
大谷やダルは凄いかもしれないが、ただ素質が凄いだけで、そこに
物語がない。
例えば長嶋の場合は、野球以外でも面白い伝説が山のようにある。
ああいうタイプはもう今の野球からは生まれないだろう。 >>526
大谷の二刀流なんか後世まで語り継がれる伝説だろ 大谷にしても山田にしてもコンビニのプリンなんか食って満足してるんだからね。
去年ヤクルトが優勝した晩の打ち上げのシメに山田が畠山らと立ち食いそば食ってるのが週刊誌に出たけど、情けなかったね。
まあ今はちょっと道外すとぶっ叩かれるからしようがない。世間が長島を望んでない。
ダルビッシュなんかは不良だっただけあって女関係も派手だったけど、ツイッターで一般人相手にムキになってんだもん。 太谷は今後どうなるかわからんけど
筒香が868本超えたら凄い知名度上がるんじゃない？
なんだかんだいって記録残せばいいんだよ
大谷の記録は珍記録に近いから正直なところどうでもいい >>524
プロ野球ニュースが亡くなったのが大きい。
あの番組はシーズン中はもちろん大きな役割だが、シーズンオフなんか
でもいろいろな企画があって楽しませてくれた。
選手の故郷訪問
新浦のハングル語講座
特別出前表彰
博一直美の今夜もチャチャチャ
解説者によるミニドラマ
など。
あれで、選手の野球以外の面を垣間見ることができた。
また、キャンプ中は１２球団の情報が順繰りで報じられた。
１０年ひと昔とかいって１０年前の今日の映像や、その中の一人を
クローズアップして「その後の〇〇」とか。
どれだけの大衆の心を掴んだろうか？
今でもCSなんかではあるようだが、地上波とは違うな。 >>527
大谷中途半端じゃん
二刀流でホームラン王とか最多勝とかとるならいざしらず、
結局どちらも取れてない。
これじゃ伝説にはならないよ。 バレンティンが60本打ってもバースが55本で王と並ぶか？みたいな注目度はなかったよね。
ローズやカブレラが55本打ってたにしても。
野球少年の夢がメジャーリーガーになった時点で日本の記録に世間がそこまで注目し熱狂することはなくなっっちゃった。
一部の野球好きが「日本で869本打って何か意味があるの？」「うるせー」って議論が交わされるだけじゃないかな？ >>532
いやバレンティンの60本にそれほど価値が無いからだ。
王貞治が徹底的に投手達から受けた異常なほどのマークが無い。
これはバースも同じだけど。
投手達は特にホームランを打たれることに気にかけない。
マークされたのはバースの終盤だけでしょ。
これじゃ観客も興味が無い。 ステロイドボンズのようなバッターが日本にいて
王貞治が受けたようなマークを徹底的に受け続けて
それで記録を更新するようだと
これはもう大いに盛り上がる。
だから今の日本プロ野球のバッターとピッチャーの問題でもある。 絶対に盛り上がらないよ
なぜならば今の子供たちは野球やホームラン自体に興味がないから
誰が悪いというわけではなく単純に時代の問題 日本のプロ野球が完全にメジャーの下請けになってしまったよな。
本来はもっと対抗的でないといけないと思う。
メジャーで通用しなかった外国人にホームラン王なんか取らせてたまるかと
必死で投げるのは別に差別じゃない。メジャーで通用せず戻ってきた
日本人選手などに対しても活躍させてたまるかと日本の選手は必死で
向かっていくべき。
最近の選手はそういう気概がない。
これじゃ見る方も白けてしまう。 メジャーで通用しなかった外国人選手に活躍させないからこそ日本のプロ野球は
メジャーに劣っていないというプライドも持てる。
それなのにそういう対抗心もなくなって外国人選手に簡単にタイトルを取られる
ようではほんと、日本のプロ野球はメジャーの下請けと思われても仕方ない。
メジャーの下請けならファンは必死で野球をみないよ。
最近の若い人が昔の選手に敬意を払わなくなっても仕方ないな。 >>535
別にいいんじゃない。
特に野球だけが独占するよりは健全だ。 >>536
外国人選手に限らず投手が特定のバッターを研究することが少なくなった。
山田もそうだろう。特別にマークされてはいない。
メジャーとの関係はマーケットの規模が開いたことと
それと日本プロ野球機構に戦略を考えるだけの能力が無いことが問題だ。
組織として機能していない。野球に限った問題では無いが。 でも山田砲は背中に立て続けに当てられてから、明らかに変調したよね？ 懐古主義ってなんで野球殿堂にいるの？
芸スポいけば >>541
ブラッシュボールが足りないのじゃなくて、投手側の研究不足だと思う。
王貞治はタイミングをずらすために背面投げまでやられた。
それと本当にマークされたら王貞治やステロイドボンズのように異常な四球攻めになるよ。 >>521
一時期いっぱいいたサッカー関連のやつらは見事に消えたんだな >>543
王なんて当てちゃだめだから甘い攻めしか
されてなかったろ、嘘つくなよ懐古主義 >>542
日本が嫌いで野球が嫌いでなぜ野球板にいるのかわからんよ。
ここに棲み着いた原因はなんだ？ >>545
文春ビジュアル文庫で荒川が、あと村山が長島が第一期監督解任時代に出た本で言ってるね。
特に当事者の村山が「ONは当てちゃいけない。江藤の慎ちゃんなんかには当ててたけど」って。
荒川は「ONと揉めたらバッキーの選手生活自体が終わるから止めに行ったんだ」って。
プロ野球＝ONだったんじゃないの？ >>545
王は左打者としては稲葉に抜かれるまで歴代一位だったんだぞ
甘い攻めしかされないのになんでこんなに死球を受けてるんだ？ >>548
王の一本足の右足はストライクゾーンに上げられてたから責められなかった。
近藤唯之、あくまで近藤唯之の著述だが、王は足元を丹念にならすようにインコースの線を消して、内角ギリギリに構えて右足をストライクゾーンに入れてた。
落合監督だったら抗議して揉めてたと思う >>531
お前は世の中で生きてるのか？
そのどちらも中途半端、なんてのはあくまで野球マニアの感想なんだよw
世の中のセリーグとパリーグの違いもわからないような人でも大谷の存在は知っている。
そういう存在が他にいるのか、ということだ。 >>537
その理論なら日本や南米のサッカーファンは必死にクラブを応援しないことになる。
それはあり得ないだろう。
下請けと分かっていても必死にクラブを応援するのがファンだ。 >>551
足に投げられてるよ。
そしてそれを王は軽くかわす。
今と違って避けるのはバッターの仕事だから。 >>554
まあ、今みたいに体中に防具を付けてる野球は面白くない。避けるのも技術だ、と王本人が言ってるね。
最近相撲をちょくちょく見るようになったが、サポーターからテープから貼り放題で見苦しいわ。 わかる
肘レガース、自打球レガース、大谷とかは手首にまで何かつけてる
そのうち、キャッチャーのプロテクター全部付けて打席立つんじゃないかと思うほど 大谷は大事な右手にぶつけられたら何十億の損失だからな >>242
小学生は昨夜のプロ野球中継の話題が挨拶がわり
大学ノートに野球板描いて、おはじきがボール、鉛筆がバットだ
中休み時間や昼休みは野球盤か将棋をやってたよ
小学生は休み時間５分中休み20分だったかな？
日本シリーズ中は授業中止で先生の持ち込みテレビ見てたよ
巨人>>>>>>>阪神>>>中日ヤクルト>大洋広島>>>>>パリーグ
パ・リーグファンとか南海ファンとか関東では滅多に居なかった
大体巨人かアンチ巨人に二分で、アンチ巨人でも王さんだけは応援してた別格だった 広島>>>>>>>阪神>>>中日ヤクルト大洋>>>>>パ・リーグ >>>>>>>>>>巨人
だったなあ、ウチは >>553
もともと日本のプロ野球はアメリカに追いつき追い越せが目標だったんだよ！
それがいつの間にかそうじゃなくなった。
そもそも南米と日本では全然条件が違うだろ。
サッカーとはシステムも違うし。 「二刀流って何が二刀流なんですかね？
右打者が左打席にも入ることですか？」
大谷は聞いたことがあるという若い子（たぶん２０歳前後）が言ってたセリフ。 >>561
実際「二刀流ってなんだと思いますか？」って新宿渋谷銀座で訊いたら、正答率どれくらいだろうね。 >>561
そりゃネタだろうなｗ
右打席と左打席って野球用語を知ってる人が知らないわけない まず打席っていうのがわからんわな
野球を知らない一般人でも知っている野球用語は
ピッチャー、ホームラン、アウト、セーフ、ストライクぐらいでしょう 荒木の大ちゃんフィーバーはハンカチフィーバーより遥かに熱気があった気が 野球好きの年寄はストライクとボールをいう順番が変わってから
ついていけなくなったわ・・・ 大谷も普通にノースリー、ワンスリーと言ってますしねぇ、、 >>569
同意。前のほうが良かった。
何でもかんでもアメリカの真似すりゃ良いってもんじゃない。 >>571
と、いうか日本に野球というものを持ち込んで
最初にSBの順番で呼び始めた奴が悪い。
一体何の理由があってそうしたのか謎だが。何も利点無いし。 >>572
そう言われりゃそうだが、何かの手違いがあったのかもね。ただそれに慣れてしまった以上変える必要はない。
国際大会でBSO表示になったから混乱するワケでもないし、わざわざレベルの低いNPBの試合を観るアメリカ人もいないのだから。
一体誰を対象に表示を変えたのか？新規のファンなどいない訳で既存のファンが困惑するだけ なんでもメジャーに習うなら鳴り物も禁止にすりゃいい
わけのわからんところだけ取り入れやがって 引き分けもなしにしてね。タレントや女子アナもグランド入場禁止。
トップクラスの選手でもドーピング検査をしっかりやって >>576
プロもタイブレーク導入すりゃいいのにね。
3時間半超えたら新しいイニングに入れないようにしたり、
この点では昔の方がいい時代だったよ。 時間制になると一球一球プレート外したり、意味もなく打席を外したりする選手が連発するんじゃない、また？ 30年前から見てるけど、ダラダラサイン交換する時間だけはホント変わらないからねえ。
投手のサイン出しを禁止してから余計にグダグダになるようになった。 >>579
オイラも同じくらい見てるけど、サインの交換も酷いし、あと暇さえあればコーチがマウンドに上がる。
監督コーチ内野陣がマウンドに集まるのは一回でいいよ。
イニング合間の投手の投球練習も三球までにして、すぐプレイボール。
ファールが目的って主客転倒の日ハム中島みたいなのは即出場停止 >>576
BSO表示に文句言ってる奴が引き分けなくせとか矛盾してるな
引き分けだって日本で定着した野球文化の一つだろうに
「慣れてしまった以上、変える必要はない」 >>576
別に年間数試合程度なら引き分けぐらいあってもいいよ
勝率は0.5勝0.5敗として計算すべきだとは思うけど 試合の終盤に急に時間あわせのようにダラダラしはじめるのはなぜ？今日はスッと帰れると思っていたのに、わざとみたいに急にダラダラしはじめる。 みなが江川みたいに８時半から９時にビシッと試合終了させてたらいまでも
地上波で野球中継してただろうな プレーする選手の年齢によって試合時間が大きく変わるスポーツなんて、他にあるのかな？
しかも昔はプロも長くなかったのに。
マジな話、投手のグローブにサインの乱数表復活させたらスピードアップするんじゃね？
サイン違いも無くなるだろうし。 乱数表が禁止された経緯を知ったら絶対にそんなことは言えん 野球崩壊 深刻化する｢野球離れ｣を食い止めろ!
という本はどういう内容だった？ >>587
食い止める解決策はWBC代表監督に松井秀喜を据えることだって >>572
韓国、台湾、キューバでもストライク→ボールの順だったらしいよ
むしろボール→ストライクの順でコールされてたアメリカが異質だった >>588
巨人の臨時コーチすら辞退している人に
ＷＢＣの監督なんてとても無理や >>589
なんで移植される時に変わったんだろうね。
特にキューバなんて革命前から野球やってたんだろうし、不便極まりなかったんじゃないかな。
逆にバルボンあたりは楽だったのかも。 よく言われるのが「アメリカは打者目線なのでボールが先、日本は投手目線なのでストライクが先になった」
という説だが、根拠が薄い気がする。
野球が日本に伝わった頃はまだ三振も四球もなく、先にストライク３つでアウトというルールが決まり、
ボールがいくつで出塁というのは最初は９つから始まり、段々数が減っていった。
つまり「ストライク」の数は早い段階で固定されたが、「ボール」はフォアボールになるまでコロコロ数が変わっていた。
アメリカで決まったルールは遅れて日本に伝わってくる。どうもこの辺の事情が関係してるっぽい。
ストライクの数は変わらないみたいだから先に呼ぶことにしよう、みたいな。 追記
正確に言うと、先に「９ボール」で出塁のルールが出来、その後「３ストライク」でアウトのルールが出来たらしい。
で、その後ボールの数は毎年のようにコロコロ変わっていった。
アメリカがボールを先にコールするのは、「三振」よりも先に「９ボールで出塁」のルールが出来た名残かも。 >>592
ドラフトに関するムック本を読んでてたら、黒江が「ドラフト以前の選手には戦争経験がある。それが大きな違い」と書いてた。
昭和40年代後半になると戦争経験がない選手が増えてスポーツ新聞の偉い人が
「最近は野球を戦争になぞらえることが出来なくて紙面作りが難しい」
と言ってたそうな。唯一戦士を思わせる選手が江夏だとか山際淳司が書いてた。
その名残が「巨人軍」とか「戦線離脱」「指揮官」とかじゃない？ 昭和５５年はロッテ、日ハムの前期優勝争いを「日ロ戦争」なんて
呼んでた。 独立リーグの四国アイランドリーグ（ＩＬ）高知は９日、米大リーグのレッドソックスなどで活躍したマニー・ラミレス外野手（４４）と入団合意したと発表した。
メジャー通算５５５本塁の超大物で、実績は過去に日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の１２球団に在籍した外国人選手の中でもトップクラス。
球団を通じ「日本でプレーすることを強く希望していた。感謝している」とコメントした。
高知では米国内でもトライアウトなどの選手獲得作業を進めていたが、昨年になってラミレス側から入団の打診を受けていた。日本時間９日未明、米国内で関係者が合意に至ったことを確認した。
ラミレスはレイズ時代の２０１１年、薬物問題などで引退。その後は台湾プロ野球などでもプレーした。
梶田宙球団社長は「本人にまだ野球をやりたいという強い思いがあった。日本の野球人口が減っている事情も知っており、盛り上げたいという意向もあると聞いている。まずはリーグが間にあってくれたら」と話した。
四国ＩＬは前期（４、５月）、後期（８、９月）の２期制で、今後は在籍期間などについては今後は詳細を詰める。ＮＰＢ球団への参加希望もあり、同社長は「その場合には応援したい」との意向も示している。
高知は昨年、元巨人の駒田徳広監督が就任。本紙専属評論家の江本孟紀氏は総監督を務めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170109-00000526-sanspo-base
うむ 大学野球の人気が凄かった時代を知っている人はいない？ 長嶋の少し前の六大学のスターって誰だったんだろうね？あんまり今有名な
人じゃないよね いくら殿堂板でもそういう時代を知っている奴はいないだろうな
何か良い資料があったら皆もアップしてくれ
ttps://twitter.com/oldpicture1900
戦前～戦後のレトロ写真 ‏@oldpicture1900 · 17分17分前
同じく1948年（昭和23年）。当時の野球人気を物語る写真です。
千葉県匝瑳郡南条村の野球チーム。
村内で対抗戦があり各チームはこのような大自然で練習していました。
1枚目は大会当日お兄ちゃんに腹いっぱいご飯を食べさせる家族の風景です。
当時長嶋少年もこういう環境で野球をしてたのでしょう 野球害毒論が発表された時代とか知りたい
それぐらい当時は凄かったんだろうね >>609
こういう企画が通るというのが凄いね。野球熱も高いし、元気のある日本って感じだね。
いま日本シリーズで巨人が勝っても東京でこんなに色んな人が喜ぶとは思えないもの。 東京で、というか関東で、だよね。
野球であんなに人が喜ぶことは考えららないもの。
例外があるとしたら横浜くらいか。
あそこは飢えてるから。 今は球場の中は盛り上がっているけど
外(世間一般)が昔みたいに盛り上がっていない
今の子供たちには信じられないかもしれないけど贔屓チームが優勝すると宿題をなしにする先生とか普通にいたからね ttp://whales.blue.coocan.jp/neta/neta22.htm
こういう事件とか今だったら考えられないだろ
それだけ野球が生活の一部だったんだろうな 好きなプロ野球チームを聞くことは
好きな食べ物を聞くことと
同じ感覚だったな
それぐらい身近な存在だった 今の子供は1塁、2塁、3塁とか
基本的な野球用語を知らないらしい
甥っ子に野球のルールを教えているけど
野球のルールを言葉で他人に教えるのって難しい
昔は皆野球で遊んでいたから自然と身に付いていった 現在の子供って本当に野球の基礎的なこと知らないぞ
普段子供たちと接している奴ならわかる
リベロやボランチなんて知らなくてもサッカーは遊べるけど
1塁とか知らない子供が多いから現在の子供の中で野球は遊びの選択肢に入らない サッカーの東福岡などの部員は３００人を超えるし
２００人を超える学校もごろごろあるが
野球は明徳とかの１００人ちょっとが最高 あれはセルジオ越後も批判してるわな。
部員が多くていいことなど何もない。 サッカーも選手権が甲子園並みにブランド化してれば
多少レベルは低くても公式戦に出られる学校を選ぶ生徒も
それなりに増えるんだろうけどね サッカーは通年のリーグ戦があるから補欠でも試合機会があるはず
ttp://www.jfa.jp/match/prince_takamado_trophy_u18_2016/prince_2016/
野球は日本の年齢構成からいってあと２０年ぐらいは大丈夫 >>623
高野連は高体連に入ってない利権集団だからね 野球がますます分が悪くなるな。日本のサッカーは野球の逆逆で来ているから、ガキがみな入りやすいサッカーの方に流れてしまうな。丸刈りとか精神主義やらの逆がサッカーだから 父親が野球とサッカーの二刀流で日曜日に草野球・草サッカーに連れて行かれたが、
サッカーは運動量が半端ないから汗だくで臭くて、爪も死んでたりしてて不潔なイメージしかなかった。
テレビで見てる分には関係ないけど ナニワ金融道の青木が生きてた頃、
自分の頃の高校野球は木製バットで、折れるとフトコロが痛むなんてもんではなかった。
だからツケでバットを買って、あとで測量のバイトをして返したと書いてた。
今は金属バットだからその点は楽になったろうがそれでも用具は安くない。
野球の普及の為にも、もう少し安くならないかね？ 今の選手は法外な給料を貰ってるんだから、選手会か何かがバットやグローブを寄付すればいい。
「次代を背負う野球少年の為に……」とか言いながら何もしてないんじゃない？ 上でも書いてるが野球用具が高い理由の1つに、メーカーがグッズ販売で
回収できてない点が大きいと思われる。
他のプロ競技のように、メーカーは契約金を払うか無償で選手やチームに
用具を供給し、使ってもらうことで商品価値を上げて、
その分をレプリカグッズや製品でファンから回収する、
のがベストなんだが用具とグッズが別メーカーだったり、
同じでもこのサイクルが上手く出来てなかったりで・・・ しかもそうしたビジネスモデルは選手側の知名度が低下傾向なのもあって
今後ますます困難になっていきそうなんだよなあ W杯が参加国拡大で、かたやWBCは存続の危機とは、今年は野球の命運を決める分水嶺になりそう。 野球界はなんでもアメリカ様が本気出さないとどうにもならないのがネックすぎる。
日本なんていかにマイナーなのかがわかる。
欧州や南米でサッカーはずいぶん歴史ある競技らしいのに、日本みたいな新興国のマネーが欲しくてたまらないみたいなのに。 >>633
アメリカが本気を出すのと世界で野球がメジャースポーツになるのとは無関係 サッカーやラグビーみたいな欧州、英国連邦のスポーツは
ワールドカップを頂点にスポーツとして発展した
野球みたいなアメリカのスポーツはMLBやNPBを頂点にショービジネスとして発展した
多くの人がこういう根本的なことをわかっていないが両者は種類が違う
要するに野球はMLBというショービジネスの中で国別対抗戦の要素を取り入れていった方が良い
例えばU18WBCをやった後に世界ドラフトをやるとかね 同じイギリス発祥の競技でもクリケットには
野球と同じ閉鎖的な体質が垣間見えるな
インドのクリケット人気なんて全盛期のNPBそのものだし 子供の野球離れも深刻だけど、大学生とか若いサラリーマンあたりの関心が低いのも問題だと思う
20台前半ぐらいの奴らにとってフットサルはありだけど草野球は無いって感じになっちゃてるんだよな
野球は面白いとは思うけどストリート感覚が無くてクールさが足りないなとも思う
あとYouTubeなんかでのスーパープレイ集にも野球は向いてなくてせいぜい遊撃手のファインプレーなんだけど、かといって野球の醍醐味が守備かと言われるとそうじゃないからなぁ >>637
>野球は面白いとは思うけど...
大学生や若いサラリーマンは野球がつまらないと思ってる人が大多数だよ 野球は閉鎖的だろう。高校時代野球部は強豪校でもなかったが
入部初日に坊主にする覚悟のない奴は野球部の資格はないと言い放たれ
翌日から半減した。弱小校ですらこういうことをやってるのだからサッカーに流れるのは必然。 YouTubeは野球は見るけどサッカーは見ないなあ。野球は思いでの試合とか名勝負とか見たいのが一杯ある。サッカーは、殴られてもないのに大袈裟に倒れて一発レッドカードとかは見るけど。自分のゴールにキーパーが放り込むとか。 続き、マラドーナの５人抜きとか、ｗ杯スペイン大会、清水東ー帝京くらいなら見ることもある。でもそれだけ。懐かしさ以外の意味では見ない。
野球だと見たい動画だらけで検索するのに困るくらい。
野球のファインプレーはすごいし素晴らしい。サッカーはガイジンが似たようなロングシュート打つか、ロナウドが不必要なシザースするくらい。あとロベルトカルロスのロングシュートくらい。
野球のファインプレーは、野球を知らない素人には解らないんだろう。この一瞬の判断の違いでボーンヘッドかファインプレーになるかの違いが。
それだけ、ど素人には難しいのが野球かもしれない。 >>630
昔は
スポーツ屋に○○モデルみたいな
バットグローブが沢山置かれていた
前田イチロー関川…みんなが知ってる選手ばかりだった 野球のプレーってあまりテクニックを見せつけるようなかっこいいものが少ないからね
メジャーの内野守備は凄いし、日本でも菊池なんかは凄いけどメッシやジダン(昔ならバッジョとかルティシエ)のプレーに比べると躍動感が少ない 野球のプレーは幼少の頃から馴染んでないと凄さがわからないから
全然野球を知らなかったけど大人になってファンになったとか
そういう人はまずいない 古い体質で丸刈り、意味のなさそうな声だし、ど素人が指導者、非科学的な練習 がいまだにまかり通る野球と
その野球の反対反対をつねに意識しているサッカーとでは、ガキは親が野球狂いででもないかぎり楽なサッカーに行くわな。
１５分に一回水飲みタイムまであるサッカーと、水を飲まない根性をつけてこそ、土壇場で粘れる精神力がつくのだ！の野球。 >>645
それはあるわな。
ある程度以上のレベルで過去、野球をやってると、
昔の選手のプレー見た時にレベルの低さが見えてしまう。
経験者じゃないとそうは思わないんだろうけど。 思い出話好きで、現在のスポーツはみんな恵まれたええとこの子がやるもの、と思いシンパシーを感じない俺としたら、多少プレーが雑でレベルが低くても昔の動画の方がええ。もちろん今の全然名前も顔も知らん選手のハイレベル笑なプレーも動画見るしええけど。
サッカーは、思い出話したら怒られるところがあってやりにくい。マラドーナなんか今なら中学生でも止められる！大爆笑！とか過去の偉人をけなさないとならないのがサッカーで、おれにはそういう所がサッカーの嫌いな所だ。 >>649
それは2ちゃんだからだろ
マラドーナは尊敬されてるわ >>651
冬場はマラソンに水泳、
体力を培うんだ >>649-650
さすがにマラドーナクラスになれば別だけど
日本人関連は本当にひどいからなあ
プロ野球だと80年代あたりはファンの世代別人口の兼ね合いもあって
むしろ現代より熱く語れる人が多いぐらいなんだが やはりテレビでやらなくなってから見なくなったってのはあるよな。
もちろん野球そのものは好きなんだが。
テレビでやらないと周囲も見ないから、こちらもあまり能動的に見なくなってしまう。 >>653
メキシコ五輪もあったけど実際はJリーグから日本のサッカーの歴史が始まったようなもんだから仕方ないんじゃないかな(またはオフトが監督になってから)
ヨーロッパや南米では日本人が長嶋や江川を未だに懐かしく思い出すようににガリンシャやジョージ・ベストを偏愛してるし 野球もサッカーも見ていた自分からしたら、日本リーグ時代プロリーグ発足以前のことを、ことさらにけなす風潮はがっかりだ。
けなしている多くは、日本リーグ時代にはサッカーなんか全く興味無かった連中じゃないのかと思う。
プロ発足以前でも、サッカーのファンは案外いたんだが、そういう人ら全員存在しなかったことにされているから悲しい。
そりゃプロとアマは全然違う！と言われたらそうだろうけど、アマ時代にもある程度ファンもいたんだがな。 マラドーナ、ジダン、ロナウドあたりは山田柳田より知名度あるだろ 知名度はわからんけど興味を持ってる人の多さなら山田・柳田よりメッシ・クリロナの方が多いとは思う
マラドーナやジダンは20代後半から40代くらいの男ならまず知ってるんじゃないかな(知らない奴はよっぽどスポーツに興味がないんだろう) プロ発足の時に切り捨てられたからサッカー界には恨みがある。 ここで野球離れ語ったところで
何も変わらないんだけどね
もっと建設的な論議をスべきだと思うね 日韓W杯の時にそれまであんまり興味なかったサッカーをたくさん見たから、その後に見た巨人戦が異常にダラダラしてるように感じたな ｊリーグ発足の時にニワカで国立が満員になって違和感を感じて、それまでのサッカーファンの多くが離れたんじゃないのかな。 二十代後半じゃが、マラドーナはモノマネもされたりして名前も顔も知っとるが、選手としては知らんのう。
ジダンはフランス代表として知っとるが。 90年代後半小学生だったけど、その時野球が好きだった同級生が中学に入ってサッカーの話ばかりするような事があってがっかりした思い出はある 俺より下の世代はサッカーに転向したりする奴多くて残念に思ったなぁ
わしらが最後の平成野球世代なんかなぁ 何故か俺の世代は少年サッカーから野球部へ入る奴が居たり中学から始めた奴も多かった 丁度その頃の高校野球で、プロ注目の素材！
とか記事になる選手のレベルが恐ろしく低かった時期があった。
阪神に行った麦倉とかあのあたり。 巨人の選手がCMに出ることがなくなったなぁ
高橋由や上原がデビュー2、3年くらいまでは起用されてたと思うけどそれ以降に入った選手はいない気がする
坂本とか見た記憶がない ヤクルトタフマンに山田を出して名前と顔を売ればいいのに。 >>667
野球選手がCMに出れなくなったからね
20年以上出続けてるイチローは抜きにして何年も続けて出る選手がいなくなった
ダルビッシュや田中も2～3年でCMから消えた
大谷もどうなるか分からん
いまだって出演してるCM自体はショボい企業だし
野球選手が広告価値として需要がない >>669
イチローとダルビッシュはいわゆる野球選手がやるどんくさいCMとは違うな
サッカーだとカズ、中田、小野あたりは洗練されてた 野球選手のパブリックイメージが落ちたからな
全盛期って野球選手のCMってどれぐらいあったんだ？ 野球選手以外でスポーツ界からCM出てたのも少なかった。
具志堅、猪木、高見山、青木功とか、ごくわずかだったと思う。
野球はまだ協議の中では一番CMに出ていたと思う。あんまりカッコいいCMは印象にないのだが。 >>671
オロナミンＣのＣＭは長年巨人の選手が出演していた。
渡米前の松井も出演していたので、2002年くらいまでは巨人と契約していたのかな？
個人ではイチロー（オリックス時代）の日産、野茂（渡米後）のトヨタ、上原の十六茶、松坂のＡＮＡ（ハンバーガー計画・・・だったかな）
チームではヤクルトの東京デジタルホン（野村監督、古田、高津など）、オリックスのとんがりコーン（イチロー、田口など）が記憶にある。 後は、岡本綾子、親父の貴ノ花、ジャンボ尾崎、などが思い出される。
野球以外は、そのジャンルのトップ中のトップじゃないとCMに出られないのが普通だった。
アマはもちろんCMなんて無理だった。 その辺はもうちょっと全盛期過ぎてるでしょ
80年代なら江川のネクターや掛布の金鳥とか >>654
今の日本人は乱痴気騒ぎする能力がないから
世間の修業時間から始まって真夜中近くまでやっているという非現実的な物が今の世の中には
合わないんだよな。
これからは経費削減の方向で行くから今ある物も時間を早めていく方策になるだろう。
まず、嵐にしやがれが10時→9時に早まった。
怠惰な若者がダラダラ見たい番組だがこれも切り詰め規律正しく9時スタートとなった。
本当に野球の季節になるとCSに入っている家がダラダラと起きているから迷惑極まりない。
CSプロ野球ニュース放送時が、23時、1時、3時?この辺の世間から乖離したKYっぷりが
ウジテレビたる由縁なのかな いつの時代も
出過ぎる杭と言うか、悪しき習慣を作るのは
この局からだ。
もう適当に秋にくじ引きでもして、
「今年のセントラルリーグ優勝は巨人、パは日ハム…」とか取り敢えず風物詩っぽく流すだけの物で良い。春先から冬先まで泣き続ける夜虫なんて全然風流じゃないよ。 1990年のW杯は世間的にはアレだったかもしれないけど学校では話してる奴いたな
俺の好きなガスコインは誰も知らなかったけど
その頃、巨人は藤田監督時代で人気落ちてた気がするけど桑田が大好きだった
その頃は江川や桑田みたいなダーティで図太い奴がカッコいいと思ってた 【プロ野球】往年の名プロ野球選手CM集(星野仙一、落合博満、掛布雅之、江川卓、、、)
https://www.youtube.com/watch?v=naTO2QWOgJI
昔はブーマーですらCMに出ていたからな
そう考えると凄い時代だった
レアードも一昔前だったら寿司のCMのオファーが来ていたんだろうなあ ヤクルトは人気全盛期のこの時代でも、選手を自社CMに使うのは消極的だったのは謎だった。
使ってもストライカーとかいうドマイナーなスポーツドリンクとかだったし。
(ドリンク自体は運動した後に飲むとスッキリ出来るいいものだったが) 古田もメガネのCMではよく見たけど、自社のでは・・・ >>643
辻や篠塚の守備
平野の肩はかっこいい
昔は洋楽をBGMに好プレーが流れた
’89年のDANGER DANGERのROCK AMERICA は
世の中的にも野球も絶頂期を感じさせる内容だ。
野球選手はかっこいいものの代表だった。 調べたら去年のヤクルトのCMに真中、山田、川端、小川が出ていたんだね >>685
いつから野球がダサいイメージになったんだろう
Jリーグができた時にあれだけ言われたって事は潜在的にそう思ってた人が多かったからだろうし YGマークのキャップ被って自転車乗ったら今じゃすぐ職質されるけど昔はあれで学校行けてたからな やっぱユニフォームとかもあるし全員帽子かぶるスポーツ自体野球しかないやろし 髪型が隠れるからな
帽子脱いだらそれなりでも帽子似合わなければ不細工で老けて見えるし >>688
そういったイメージを黄金期西武や、ヤクルトの選手が変えたんだよな。
実際に西武の選手なんか今の基準だとむしろ低すぎるくらいの体脂肪でプレーしてたらしい。
個人だと西崎とかも貢献した。
ところがまた最近はデブが多くなってる・・・ 桑田がスキャンダル起こしてた頃プロ野球人気が停滞した記憶がある
あの頃はカズが日本に帰ってきてテレビで取りあげられたり、W杯を特集する雑誌があったりしてだんだんサッカー人気も出てきた そりゃカズを呼んだのは、Jリーグ発足に向けてだったからやろ。 昭和野球選手のイメージといえば
スラックスにトレーナー金のネックレスにパンチパーマ
大酒飲みで趣味はキャバクラスナック通いとゴルフ ワールドカップっていつから日本でも取り上げられるようになったの？
８５年の日本がワールドカップまであと１歩まで行った時から？
８６年ワールドカップのマラドーナの５人抜きは日本でも結構取り上げられていたみたいだし メキシコワールドカップ予選で
伝説になった木村のフリーキックは
阪神ブームの大騒ぎで
一般には広がらなかった。 最終予選の日本vs韓国は日本シリーズの裏でやっていたんだっけ？
それでも国立は満員で木村のフリーキックは年末の特番で何回も流されたらしいね 俺が初めて見たw杯は、NHKで放送していたアルゼンチン大会。82年のスペイン大会が自分には一番面白かった。86年大会はあまり見られなかって残念だった。90年大会は点が入らない大会で、少し飽きてきたな。 ワールドカップの大会ごとのテレビ放映数ってどうなっているんだろうね
日本が初出場した９８年から一気に増えた印象があるが
それ以前はどれだけ放送されていたか知りたい
７０年代、８０年代は録画放送ばっかりかな？ ワールドカップアメリカ大会は面白かった
マラドーナとかバッジョとかスターが揃ってたわ
この大会で活躍した選手がいっぱい日本に来たしJリーグ人気に貢献した そいつらがJに来る頃にはもう人気落ち込みまくってたんだが スペイン、メキシコ、イタリアの時点ではすでに深夜の衛星中継があったな。レア感があってワクワクしたものだった。 ワールドカップイタリア大会決勝戦の実況席に
王さんがゲストに呼ばれて、
サッカーファンが憤激していた事もありました。 80年代ってワールドカップの生放送ってあった？
決勝ぐらいはあったのかな？ >>704トヨタカップでも王さんは解説してたぞ。本当に解説みたいな
こと喋ってた。松本育夫も王さんには遠慮気味だったなさすがに 王さんは野球とサッカーの違いを聞かれて「サッカーは足を使う」って言ったらしいけど本当かな
都市伝説かね 705決勝だけ深夜の生中継があった。昔はそれだけでワクワクだった。 戦後のプロ野球の位置にサッカーがあったら今頃、W杯で優勝もあったのか?
バブル全盛期の日本に当時のプロ野球ぐらいの規模のサッカーリーグがあったらマラドーナもオランダトリオも来てたかもな サカ豚が普通にサッカーの話しだしたｗ
それも大昔の 昔、野球ファンだった奴がフランスとか日韓あたりでサッカーファンに鞍替えするのよく見たわ 昔はプロ野球、大相撲が一般人でも見るような国民的娯楽でサッカーのワールドカップやテニスのグランドスラムみたいな海外の大きいスポーツイベントはスポーツマニアしか見なかったわけだね 現代のテニスが、90イタリアの頃のサッカーみたいな存在かな。
やるスポーツとしては既にポピュラーだったが、見るものとしてはまだ市民権を得ていなかったのも似ている。 >>713
テニスはむしろ80年代ぐらいが全盛期じゃないの?
もちろん錦織みたいのはいなかったけどマッケンローとか人気あったらしいし 外人選手が人気があったな。ボルグ、コナーズ、マッケンロー、エバートロイド、ナブラチロワ、などの外人選手がメディアでよく流れていた。 >>704
むりやり野球に例えるなら、
日本シリーズの解説に釜本呼ぶようなもの？
ま、野球ファンは「得体の知れない奴出すな！」
て怒りそうだなw さんまがこんなにサッカー、サッカーって言い出したのはいつから？ >>717
言い出したのはJ発足以降だろうけど
芸能人サッカーチームの「ザ・ミイラ」で
ビートたけしのスポーツ大将に出たりしてた さんまはジョージベストのファンだったんだから
芸能界入る前からだろ さんまはメキシコw杯の時には、プラティニがどうとか、サッカーのこと言いまくっていた。とんねるずもその頃には言っていた。85年のトヨタカップのときなども、サッカーサッカー言っていた。むしろJリーグ発足でおとなしくなった。 サッカーが日本でマイナーだったころに応援していたファンはJ発足でむしろ冷めた人が多いと思う。 >>721
やっぱりそれぐらいか
８０年代後半から娯楽の多様化は進んでいったわけね
バブルにはF1ブームもあったし >>592
今は無理だろ 今は金持ちの馴れ合いだからな
昔は金も取っていたけど、努力も凄かったな。
王・長島とかあれだけの大スターなのに常に孤独と向き合う姿があったな。 長嶋とか入った頃はプロ野球がメジャースポーツじゃなかったから
なんとか業界全体を盛り上げていく必要があった。
だから魅せるプレーを研究した。注目を集める努力をした。
今みたいに個人の成績だけを追求して高額年俸が約束される時代じゃなかった。 サッカーだって三浦にいまだに頼っているくせに。中田以来これと言って現役活躍中の選手でスターがいないと思う。本田もワールドカップの無回転シュート以外知らない。 アメリカでも野球人気低下してるからしゃあないだろ
メッシとかレブロンぐらい有名な選手ひとりもいないし >>728
いやそれを言ったらダントツナンバーワン人気のNFLだって
その2人ぐらい人気がある選手は一人もいないよ
NBAは昔から全国区の選手が多い
だから人気低下と全国区人気の選手がいることはまったく別の話 >>729
NBAの現役ナンバーワン人気プレイヤー
レブロン・ジェームズのことでしょ >>730
NFLのブレイディなんかは世界的には知られてないけどアメリカではジーターより人気あっただろ 人気選手なんてプロモーション次第
面白みない不細工松井でもプロモーションうまく行ったから国民的スター 松井は不細工だからいい人だと思い込まされたな。実際は性格悪いのに
ジャニーズなのに不細工な草薙が「いい人。」というドラマをやってたからその影響かと 白鵬とかもそうだな。
いい人イメージ作らせておいて実は最悪。 三浦カズなんか紳士面しているが、父親はタブーとされる人物だもんな。
子の親にしてこの子ありなんだろ。 親父とつるんでるのは兄の方で
カズについてはむしろ被害者と言ってもいいぐらいだよ トラウトがヤンキースに入団していたら
ジーター以上の存在になっていた。 ヤワラちゃんも淑女面しているが、父親はタブーとされる人物だもんな。
子の親にしてこの子ありなんだろ。 YouTubeだとMLBの動画の再生回数少ないよな
世界的にあんまり人気ないのかな >>740
松井秀喜がオリックスに入団していたら
イチロー以上の存在になってた。 松井ってもうちょっとマシな顔だったら少なくとも日本シリーズではイチローより人気出たと思うけどな
固定資産税とられるほどのデカい顔で食べ物のCMやってたのは凄い http://girlschannel.net/topics/1037067/1
ここで根本的な問題点が指摘されているけど、結構良いところ突いてる人多いよね
少年野球は問題だらけ
そりゃ野球人口が減るわけだわ
野球ファンには耳が痛い話だけど
しかしながら、少年野球の指導者は頭固い指導者ばかりだから
改善しようとしないんだろうな >>743
そりゃないでしょ。イチローがオリックスでも全国区になったのはプレーも勿論だけど、それまでの野球選手のイメージを覆すスタイルやルックスのおかげ。
CMも一流企業に引っ張りだこだったのに対して松井は巨人なのに焼肉のたれ、バイク王だもの。
自分はイチローあんまり好きじゃないが、松井とは役者が違うよ。メディア向きじゃない。 松井がパリーグに行っても清原以上の人気者にはなれない
長嶋の愛弟子で巨人生え抜き主砲という付加価値が大きい 清原が巨人に行ってさして活躍してなくても松井と同等の人気があったような感じだった。
批判の声も大きかったけど、それも注目されてる証だもんね。 >>748
選手としては微妙だからね。
あの頃の野球ファンの中で中心を占めてた団塊世代には神のセゲオのエピソードがやはり大きかった。 >>750
選手としては微妙って頭大丈夫ですか？
清原の方がずっと微妙じゃん しかも巨人で松井より上と言えるのって
王と長嶋ぐらいなんだがな 清原を知ってるような奴は松井も知ってるだろうし、その逆も然り
知名度なんてどっちも変わらんし、若い奴はどっちも知らん
悪名で清原の方が有名かもしれないが ちょい古いけど１９８２年１９８３年あたりの巨人の原 所得額は１億7266万円、年俸1440万円
味の素・明治製菓・明治乳業・富士重工・大正製薬・美津濃・オンワード 合計７社のCM
本業以外のＣＭ契約でまる稼ぎの時代 松井のCMといえば焼肉のたれとバイク王くらいしか記憶にないな >>753
下駄を履かせてもらってない状態の松井と清原を比べたら、圧倒的に清原の方が存在も野球での数字も上だろ。
ましてや松井の甲子園成績は全く清原には及ばないし。 清原は高１からスターでプロでもタイムラグなしで活躍し続けたからなあ
ちょっとほかに例がないよ 殿堂板に来るような、マジで野球見てた層には松井信者ってそうはいないと信じたいがなぁ。
それでもアホはそれなりにいるって事か。 >>755
清原は元野球選手としては知名度が低いかもしれないが
タレントや覚醒剤逮捕で若年層にも有名
大谷なんかより普通に知名度あるわ
一方の松井秀喜とか未成年の大多数が「誰？」状態だよ 清原は良くも悪くもキャラが立ってるからな…
松井は野球でそこそこの選手にはなれたが、それ以外が足りないのが痛かった。
それをカバーするためにマスコミの応援報道が必要になったのは自然な成り行きと言える。 王みたいに圧倒的な記録を残したわけじゃないしね。
山崎・ホージー・ペタジーニ相手に僅差でHRで負け、日本最後の年も三冠王を期待されながら打率を福留に持って行かれてしまう。
あと少しのところで超一流になれない弱さがあった。 >>758
下駄を履かせてもらってない状態の松井って何？
プロで残した成績が一番重要でしょ
大体、高校野球の成績って頭大丈夫？
何が増してやなんだ？
二軍の成績がどんな良くても一軍で活躍出来なければ評価されないし
マイナーの成績がどんな良くても、日本プロ野球で成績がどんなに良くても
メジャーで活躍出来なければアメリカじゃ評価されないことぐらい
少し野球を見ていればわかると思うんだが･･･ >>760
自己紹介乙
アホはお前だな
成績の見方も知らないのかな >>763
十分超一流ですよ
高卒1年目から出場していて、10年間しかプレーしていないのに
歴代17位
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1060.html
これが超一流ではなかったら
1960年代生まれ以降の日本人長距離砲に
超一流は一人も存在しなくなるね
大体、それが理由で超一流ですらないということなら
清原は一流ですらなくなるんじゃないの？ 清原って才能のピークがやたら早くきただけで、ピークの山自体は松井に比べて小さかったってだけだろ
光GENJIみたいなもんだな イボイ信者って、丁度KKをライブでギリギリ見れなかった世代のオッサンなんだろうな。
初めて見た(マスコミのアシスト付きの)スターだからやたら評価したがる。
数字だけ見たら、普通のいい選手のうちの1人なだけなのにw >>766
殿堂板みたいな真面目な板で、
こういうレス乞食というか、炎上狙いをするのはホント嫌だな。 >>771
松井が持ってる物以上にマスコミ(お仲間記者)が持ち上げるから嫌われてる みんな議論が白熱して
熱心だね まだまだ若いファンが多いのかな
俺は年を取ってきて
自分がハゲ山努になってきたから
次のWBCで日本代表がやらかしても
負け侍、三位侍、切腹JAPANとか
前みたいに揶揄できない自分がいるな。
これからは野球より育毛かな >>773
野球ファンは基本おっさんしかいないよ
しかも2ちゃんに来るやつなんてさらに研ぎ澄まされたおっさん いつの時代も、実力以上に評価しようとされる選手は嫌われるよ。
それがマスコミであろうと信者であろうと同じ。
松井だって残したものまんまの評価をされてたら、嫌われてないはず。
まあ、趣味が下品だからそこで嫌われてたかもしれないが。 >>771
【いよいよ候補入り 松井秀喜の殿堂入りに期待!】
【将来選出確実の裏でイチロー「米野球殿堂」へ足りないもの】
お仲間の記者がこんなことをやってるんだよ
嫌われて当然だろ >>772
>>775
それなら清原はもっと嫌われていてもいいよな
>>769
最初の10年しかプレーしていないのに、歴代17位だよ>>766
ちなみに清原は倍以上の年数プレーしているのに、歴代24位
だから松井はそれなら清原は何なの？ 小学3年生の息子が今年から少年野球に入ったんだけど
その練習の週間予定表が
木曜日 学校体育館 19時～21時 (車で送り迎え)
土曜日 学校の校庭 10時～17時 (弁当持参、車で送り迎え)
日曜日 学校の校庭 10時～16時 (弁当持参、車で送り迎え)
キツすぎて早くも辞めたいと言ってる
よく分からないんだが、どこの少年野球でも小学3年生にこれぐらい練習をするものなの？ 最近は週三回というのが割と多い感じだな。自分がガキの頃は毎日やらないと意味がない！と断言されていた。 自分がやってた15年前は土日はもちろん朝から長々とやるが２日だけだった
平日に9時までやるのは知らんな 自主トレとして放課後に集まって日没ぐらいまでやってるところはあったが送り迎えとかないな
硬式ならやるのかな？ 中学高校の部活の野球は、休むことなんかあり得ない、よそがやる時間の倍、２倍やる！みたいなのが普通だった。
朝日新聞に掲載されている筒香大谷などのインタビューでは、中学硬式野球では週２，３回で他の日はゲームしたり遊んでいた、なんて書いてあったが本当なのかと思った。
それで一流選手になれるのなら、昔やっていた、休むのは敵！みたいなのは何だったのかと思う。 昔は質より量のほうが優先されたからな
他人が休んでるときに練習しないとおいていかれるという発想のみ
筋肉は休めないと発達しないという今では当たり前の理論もなかった >>781
>送り迎えとかないな
練習場所が息子の通ってる学校ではないので、遠いのと夜は危ないのもあり送り迎えしてます >>783
知的労働でも寝ずに研究なり執筆するのが偉いと思われてたが、睡眠の重要性が明らかになってきた。
作家は、昔からだけど、月に何百枚と量産するのは単なる書き流し。
テレビタレントは今でもレギュラー番組の数で競ってるが、アメリカでは週一で中身の濃い番組を作って高いギャラを得る方が売れっ子。 そう考えると完全にそうした流れに逆行してる声優業界がやばいな
昔は一発当てれば10年20年と食うには困らないような作品がいくつもあったが
今じゃ3ヶ月ごとに何本出てるかがアニメファンの話題の中心だし >>786
自分が中学生の頃だったか1980年後半頃、新聞の広告欄の週刊誌見出しで永井一郎が
「我が収入は○○○万円なり」って記事があって、それが200万にも足りなかったので驚いた記憶があるよ。
今みたいに日本が貧乏だったわけじゃなく、日曜の夕方には「サザエさん」を見るのが習慣で「サザエさん症候群」がはびこってた頃だからね。永井一郎の声なんか国宝にしてもいいくらい。
見てるのもアニメファンでもない。「笑点」の流れで見てる訳だから。
話は逸れるが、野球もアニメも一部のマニアが見るものになっちゃったのかもしれない。自分はアニメに興味がないから声優にも興味がない。しかし永井一郎クラスなら国民の誰でも知っていた。野球のスターと言われる人もマニアしか知らない存在になってしまったと >>779
先週の土曜日か、散歩してて近所の小学校を通りがかったら、もう七時過ぎてたと思うが
照明付けてノックしてたよ。
それ見た瞬間「当たり前だ」と思ったが、時代が違うんだと気づいて「よくやってるな」と思った。 やっぱりフジテレビで放送された好プレー珍プレーの番組は、かなり野球人気のある意味熱を感じさせる象徴だったよ。
ナレーターのみのもんたが、その後大ブレイクしたのも野球人気と相通じるものがぬぐえない。
その中でも南海ダイエーのバナザードの傍若無人な退場処分をしつこいくらい放送して、こいつは危険人物と視聴者に刷り込ませたが、実際は優秀なフロントマンで見事に騙された感がある。 バナは試合前の姿とかを見る限り、少し精神的に病いがあったのではと思う。
常に何かイライラして物に当たり散らしてたし。 >>793
松井は別格ではないわ
年寄り受けは良かったけど若者の憧れではなかった >>795
松井のおかげで国民栄誉賞を貰えたんだし
満足どころか感謝すらしてると思うけど そういう意味では松井も球界の功労者ではあるな。
選手としてはイマイチだったが。 いまは名選手でも引退後の仕事に困る状態
解説者、コーチも有り余っていて需要がない
ましてタレントなんて不可能 巨人のエースが芸人に暴言を浴びせられているのは
辛かったよ。 >>802
お笑い芸人とんねるずの仕事
飯を作る
じゃんけんする
若手芸人に高価なモノを買わせる
仲良し仲間にお宝をねだる
タレントを落とし穴に落として笑う
タレントが嫌いなものを食ってる横にいる
汚い店に行き飯を食う >>801
星野が芸人にいじられてへらへら笑ってるから
プロ野球選手の地位が下がるんだときれてたな >>805
プロ野球選手の地位なんてどうでもいいけどな
どうせ馬鹿ばっかなんだし 野球がどれだけ凄かったの？言い換えるとマスコミが、どれだけ凄かったの？だね。
西武が、日本一になって翌日選手の大浴場までカメラが侵入するストーカーぶりは、いかにマスコミの過熱ぶりがわかる。そこまでネタをほしがる各局スポーツニュース。
優勝ビールかけも定番の女子アナオリックス田口の奥さんらが、頭からぶっかけられとにかくみんなはしゃいでた。
有名な工藤と石毛のキスもマスコミが、裏で頼んだのかな。 昔は芸人がプロ野球選手にサインをねだっていたがいまは逆になった 芸人の首領たけしがミスターの前では借りてきた猫
神様と崇めているのをみれば一目瞭然だ 河原乞食がえらそうにプロ野球選手をいじって笑いとってやがる
ほんとあいつらはゴミだよ 昔は一般人でガキの頃からの野球経験者が多かった。大人なんかいない野原の野球。
そこで野球のボールの痛さ怖さ、難しさ、うまい奴の能力の高さなどを肌で知っていた。
その中の一握りが高校野球のレギュラーになれて、さらにごく一部しかプロになれないと言うことがわかっていた。
最近は野球をしたことが無い奴が多いからか、野球の難易度がわかってない奴が多いと感じる。 川上は戦前サインを求められたことないって言ってたし、白石だったかプロ野球に行くと言ったら白眼視された時代がある。
野球も芸のうちだからドサ回りして「右や左の旦那様～」ってやってたから同じ河原乞食だよ。
それが役者も野球選手も社会的地位を得たというだけ。 【野球】「1人で壁当て」で成長 小学生「キャッチボールする相手がいないので、1人で壁当てしてます。皆野球はやらないです」★2 [無断転載禁止]©2ch.net･
1 名前:YG防衛軍 ★＠無断転載は禁止 [sage] :2017/02/07(火) 01:49:34.26 ID:CAP_USER9
＜野球の王国になるために ５＞
キャッチボールのできる場が少ない－。日本の野球環境が問題視される中、１２球団ジュニアトーナメントに出場する、スーパー小学生たちの周囲も例外ではない。
昨年１２月末に開催された第１１回大会に出場した選手に聞いた。（敬称略。選手はすべて６年生）
（２０１６年１月１６日付紙面から）
阪神Ｊｒの背番号４、勝田成内野手は身長１３５センチ、体重３５キロと大会最小兵。大人びた選手が並ぶ中、ひときわ目立つサイズだ。
それでも、背番号が物語るように堂々のレギュラー二塁手。楽天Ｊｒ有銘コーチは「勝田くんは守備うまいなあ。動きがいい。小さいのに選ばれるだけあります」と、うなっていた。
大会の感想を問うと勝田は「自信になりました。僕は背が一番小さいので、僕が選ばれたことで、みんなにも出来るんだということが示せたと思う」と言い切った。「学校でも一番背が小さい」と話す少年は、大きな使命感を胸に秘めていた。
サイズを補うのが守備力だ。持ち味は？ と聞けば「フィールディングです」と即答した。大阪の中心部に住む勝田の周囲は、野球の関心が薄いという。放課後は１人で壁のあるグラウンドに向かう。
「キャッチボールする相手がいないので、１人で壁当てしてます。みんな野球はやらないです。だからいつも１人で壁当てしてます」。
阪神上本に少しでも近づきたい。そう思って黙々と壁にボールをぶつけ、ショートバウンドをキャッチする。日々の遊びが、グラブさばきを磨いていた。
女子選手には兄弟がいるケースが多い。オリックスＪｒ小沢響子投手は、１２月２７日の阪神Ｊｒ戦で１回１失点ながら先発した。地元京都ではエースで「打順は４、５、６番」を任されている。
４歳上と２歳上。２人の兄がいて、１年生から同じチームで野球を始めた。
「顔が格好いいから」日本ハム大谷が好きな小沢は「野球好きです。バッティングとか、守備とか、楽しいです。自分に向いている」と話した。
日本ハムＪｒの菊池さくら投手は同２８日の中日Ｊｒ戦、１点追う最終回の７回２死から代打で左前打を放った。こちらも、兄と同じチームで１年生から野球に親しみ、地元では「打順は１から３番」。
弟２人も同じチームで、家のテレビは野球中継が多い。同じ左腕の日本ハム宮西のファン。
「周りの女の子は大谷より巨人坂本が好きですね」と言う。野球の魅力を「苦しいところを、みんなで乗り越えて、１つの勝利をみんなで味わうところですね」と指摘した。
遠くから参加する選手もいる。楽天は東北６県で選考会を実施しており、各県から選手が集まる。楽天Ｊｒ山谷（やまや）謙之信投手は青森・五所川原から仙台の練習に参加した。
１０月初旬から毎週のように土曜日は、父の運転する自動車で４時間移動。「９時集合だと、３時に起きて４時出発です」。「４年生の時から（楽天Ｊｒに）選ばれたいと思っていた」から、早起きも苦にならないという。
ソフトボール投げ９１メートル５５を誇る西武Ｊｒ野中駿哉外野手は、群馬・桐生在住。
父の克哉さん（４８）は「桐生ですから、プロ野球がなかなか来ないですよね。
今回のようにプロの方に教えていただけるのは、ものすごい刺激になってます。新しい仲間との出会いも、すばらしい経験です」と、プロと接する機会に感謝していた。
野球振興で大事なのは「場」であり「機会」。大会の認知度も高まっている一方で、四国や北信越の子どもをカバーしきれていないのも事実だ。
過去には沖縄から首都圏のジュニアチームに週末ごとに通って参加した選手もいたという。プロとの接点が、１２球団の枠組みを超えて、もっと広がり、増えるといい。【金子航】
http://www.nikkansports.com/baseball/column/yakyukoku/news/1775300.html 女の子が巨人坂本が好きだってのも痛いな
絶対、クラスで浮いてるだろ と、いうか今の若い子だと野球の話し相手を探すのに一苦労するのでは？
これが西日本だとまた別かもしれないが。 >>817はどういう意味なんだろ 誰が浮いてると言ってるんだ？ 大学生だとフットサルやる奴多いよな
野球の話にはまずならない 野球部って昔からモテないな
もっとも甲子園のスターとかなら別だろうが 西武金森や中日中尾みたいな泥臭い選手が見当たらないな。 最近は高校野球も毎回洗濯しないと、あ～だこーだファンも選手も嫌がる時代やからな。毎回洗濯なんて、昔はそこまでできなかった。 俺は野球部だったけど、もし中学からやり直せるならサッカー部に入るわ 野球、ってもの時代は今の柔道、剣道みたいな存在として残るとは思うけどね。
一定数はやる層がいるわけだし。
昔みたく誰もがやるようにはもはやならないと思う。 >>826
マスコミの影響も大きいよ
昔ほどではないが、それでも報道量は群を抜く キャンプ情報でもサッカーだと絵にならない。個人が目立たない。野球だと、投手のあのフォームがどうだとか理屈を専門家がこねているのも楽しい。 >>828
新人投手のブルペンや新外国人のフリー打撃は取り上げやすいからな
サッカーはフリーキック入れるくらいでないと凄さが分かりにくい >>817
大谷はそこまで野球に興味がないおばさんにも受けが良くてよくネット上で可愛いとか言って騒いでいるけど
巨人坂本なんか一見イケメン風で顔自体はそこまで整っていない雰囲気イケメンだから
あまり人気がないね 大谷は育ちのいい大学生風だから
こういうのがおばさんには受ける
こういう息子が欲しいとか思うんだろうな
おばさんはイケメンでもチャラついた遊び人風は嫌うからな 大谷なんかいくら凄くても野球の時点で駄目
おばはんなら良いけど子供たちにとってはサッカーやテニスじゃなきゃ憧れの対照にはならない >>828
目下の問題は、そういう情報番組がどんどん削られていることだろうな。
作り手の世代も当然変わるのだし。 最近のテレビ界は、おっさんは有料のBS、CSを見てろ！と言う路線だからな。地上波ではフォームがどうだとか詳しいのはながれない 野球のキャンプって世界一無意味な報道だと思う
芸能コーナーのぺこ&りゅうちぇるの方がまし 野球はキャンプが面白いのに。ペナントになると興味が維持できない。 >>837
野球で面白いのは
ドラフト会議
戦力外通告クビを宣告された男達
珍プレー好プレー >>838
野球はプレーがつまらん
キャンプはもっとつまらん 野球は戦後のスポーツだったんだよ。昭和の次の平成も終わりつつあるし、若い子は祖父さん祖母さんから戦争の話を聞くこともない。
6･3制野球ばかりがうまくなり、って世代がバタバタ亡くなってるからしね。
日本は野球とともに隆盛し野球とともに衰退していった、と言えば怒られるだろうけど、野球が不人気になってから明らかに日本の経済力は落ちた。 >>836
正直、ファンからしても無駄だと思う。
それを現地まで観に行く奴らは更に理解不能。 >>841
俺は中高か覚えてないが、電車で一時間も掛からん呉の最晩年の南海キャンプに行ったが、面白かったぞ。
だいたい試合より試合前の練習の方が面白いんだ。
舞台が好きなら舞台裏に興味がないはずがない。映画のDVDでもメイキングが付録に付いてたりする。 俺も試合より、至近距離で見られたり握手もできたりの方がいいと思うようになった。球場の裏側が見られるバックヤードツアーに参加したりしている。試合はガキの頃からずっと見てるし、思い入れのある選手はみなやめたからな。 プロ野球ってスポーツというより興業だからな
芸能に近いよ 考えてみたら、試合は殆ど地上波でやらなくなった今、キャンプ情報は最後の砦なのかもな。
俺も正直要らないとは思うけど、報道陣の方が行きたいのだろうな。 これからは少ない人材をいかに伸ばすかって時代だから、前時代的なスパルタ式指導や非科学的な根性論は淘汰されるだろうな
ついでに高校生の坊主もやめろ >>846
野球は軍隊の訓練方式がルーツにある
いまだにアマチュアなどはコーチというより上官という感じだ 俺は大谷も坂本もどっちも抜けるがな
坂本普通にかっこいいよ >>844
サッカーはアスリートのスポーツで……とかいうけど、オリンピックでさえ興行になった今、
興行じゃないスポーツがどこにあるのか？
プロスポーツである限り、見てくれる人がいなきゃ成り立たないんだから。 相撲部柔道部空手部野球部はさわやかじゃなく昔からモテない 西崎や阿波野の頃、それまでどんくさかった野球選手の体格がすらっとしたものになって
革命を起こした感じだったのに最近またぼてっとしたのが増えてないか？
俺は男だから、見た目よりもそういう体形でケガしやすくなるのが嫌なんだが。
（西武のアレみたいに） >>855
ピッチャーはみんな細身で引き締まった
ランナー体型だったよ
昔は根性主義のせいか、水や食べ物を禁じたり
やたらマラソンをさせた
その中でもピッチャーは最もストイックな
ポジションだった
本当にピッチャー然としたランナー体型の選手って上原が最後か 松坂とか田中マーとか全然走らずウェイトばっかりしてたらしいが
たまにキャンプで走らされるとドンケツ サッカーはFIFAの偉い人から腐りきっている八百長興業。長所は時間がきたら帰る計算が出きることだけ。 >>861
ただ剣道部は柔道部と違い女子がそこそこかわいいのが多く
剣道部同士の恋愛という抜け道がある 坊主なのは同情するけどミズノしか着用しないのもダサい サッカーファンはサッカーが好きなのではなく、前後半９０分で帰るめどがつくからファンをしている。
学校でもいた、じっとしていられない落ち着きのない子の行き場がサッカー会場。 よっぽど暇じゃなきゃ3時間も野球なんて見てらんない >>840
だから野球自体は明治の終わりから人気があったっての
それはプロ野球の話だろ
プロ野球より学生野球の方が人気あった時代も長いから NPBだけがダサいわけじゃなくてMLBもちょっとダサいからな
野球が時代遅れなんだろうな >>870
30、40代のジャニーズタレントの方が
節制してそう。 >>870
アメリカはしっかり、野球はある程度以上の世代が見るもの、
という棲み分けが出来てて、そのフォーマットに合わせた運営をしてると思う。
日本はそれが出来てない。 2ケタ勝利が１回しかない菊地雄星が年俸１億円到達か
人気と年俸が比例してない >>872
日本の大手メディアにとって大人とはただ年老いただけの存在であり
主要な客層はほぼアラサー世代までで終わってるからな
だから若者の○○離れという表現をことさら強調するわけで 野球がつまらないから衰退する
客だって応援するから来るけどじっとは見てないだろ >>872
トレードで追い出されるのはしょうがないけど、FAでよそに行くってのは契約社会のアメリカならともかく日本ではどうもねえ。
いまだにテレビで忠臣蔵やってる国だよ。滅私奉公とかね。
ただそういうものが支持されてて、自分もそういう考えだし。
川淵三郎が「島国根性に徹するべき」って文藝春秋に書いてて同意したけど、移民がはびこって日本の作法が通じなくなったらもうそれは日本じゃない。
日本じゃなくなる頃にはもうこの世からおさらばしそうで良かった >>879
中国人ばかりの日本になってもいいのかい？ シナチョンニガー中東南米人が日本に押し寄せたら国は終わってしまうわ
外国人はダメと言う気はさらさらないが、上記の連中はよほどでない限り受け入れんなってとこだわ >>880
こいつみたいな納税もろくにできてない奴に限っていっちょまえの口をきく >>882
>納税もろくにできない
日本語がおかしいけど日本人ですか？ 野球人気はそこそこ続いてるけどそれ以上に野球不人気が強いイメージ ネットの野球叩きの影響がかなり大きいな
野球をよく知らない若い女も芸スポ民のガセネタそのまま信じてる
野球は日本とアメリカしかやっていないとか
野球選手は引退後のイメージが良くない、ってそりゃ
悪いことをした人が目立ってるだけで、地道な人生を送る人の方が圧倒的に多い
メジャーは薬が蔓延してるとか
それ10年前の話だから
10年前は選手会も薬物検査に非協力的で反薬物派の選手は声を挙げにくい風潮があったけど
今じゃ選手が自主的に薬物検査の徹底を求めていて、それに反対する意見はあまり出ていないし
NFLやNPBではまだ導入されていない血液検査も4年前から導入している サッカーの連中は、口には出さないが、野球には異常に敵対心持っている。
自分は某ｊリーグのチームがやっているスクールみたいなのに出ていたが、係の元ｊリーガーは野球への敵対心丸出しだった。
アンチ野球の意志を、我々受講者にも執拗に洗脳しようとしていたと感じた。
日本をサッカーの国にしてやる！と必死に布教していると感じた。
ネットの野球たたきも、ｊ関係者が工作員雇って意図的にやっていると思う。 若い女に芸スポの影響力なんて全くないよ。そもそも殆どの若い女は野球に
興味ないだけ >>888
お前が若い世代と交流の無い奴なのは分かった。 まぁ若い奴にはW杯とかCLのあるサッカーの方が魅力的に映るだろうな 若者層の野球のイメージ
臭い
ダサい
つまらない
長い サッカー＝日本代表は誇り
野球＝日本代表を仮病を使ってでも拒否 サッカー=絶対に負けられない戦い
野球=代表ごっこ 野球は好きな人もいるけどアンチが多すぎ
紳助と一緒 >>895
今の若者はアンチじゃなくて野球に無関心だよ >>896
これはしょうがない。
昭和４０年組と比べたら趣味が多様化しすぎた。
家族揃ってテレビを見る時代じゃない。
地上波中継もなくなった、過去に人気があって今は人気がなくなったコンテンツって、
若い世代からみたら完全なオワコンにしか見えない。
から人気の復活ってほぼ無理だよな。
ジジイコンテンツというふうに認識されてるし。 >>897
MLBにもっと人気があればいいんだけどな(日本人選手以外で)
サッカーの場合はメッシとかCロナウドとか海外の選手の人気があるからJリーグがショボくても競技自体の人気が落ちない 確かにロナウドとかネイマールとか日本のCMに出てくるから知ってるけど、メジャーのスターはお呼びがかからない。
ピアザが出たのが最後か？それも野茂効果だからね。ジーターやランディ・ジョンソンは地上波じゃなかったし。 野球は国内で完結してるからな
オリンピックだの代表だのでも盛り上がらない
海外のスターにも興味はない 俺もハッキリ言ってメジャーなんて何の興味もないし知識もない。
メジャーの全貌を把握しようとしたら渡米して5年掛かるよ。
フツーに仕事してたらメジャーのスターだって把握できない 俺もメジャー興味なさ過ぎ。
もっとも国内リーグにも昔に比べて著しく興味なくしているけど。 >>896
これが真理だよね。
アンチってのは、関心があるからアンチなんだよ。（芸スポ見れば分かる）
ほんと今の若い人は野球を「知らない」からね。 >>894サッカー ｗ杯予選惨敗で「自分たちのサッカー」「感動をありがとう！」のクソ甘の世界。
いつになったらｗ杯で上位に行くん？ねえねえ教えて >>904
サッカーにおけるそれは日本人がMLBでHR王になるのと同じくらいハードルは高い。 イチローが世界で一番有名な野球選手って話もあるぐらい >>906
MLBの選手でワールドワイドな選手っていないな だいたい「世界」って何なんだ？って思う。人口が多い中国インドなのか、アメリカみたいに国力があるところなのか？
野球はガラパゴスで良いじゃんか。
曖昧模糊とした「世界」なんかどうでもいいよ。 >>908
それはお前が勝手に曖昧にしてるだけ
例えばW杯は『世界』だしマイケル・ジョーダンは『世界』で人気があっただろ
定義なんて言いだしたらきりがないけど事実を無視しちゃ駄目だ
SMAPは国民的人気だったけど俺の周りでは人気無かったとか言ってもしょうがないわけで事実は認める必要がある >>909
マイケル・ジョーダンを世界の70億人の何割が知ってたか。世界の半分弱の中国インド人の如何程が知ってたのか？
アメリカ人の半分はニューヨークの場所も知らないって言うけど、日本人は海外の事情にも精通し過ぎてるんじゃないかね？
日本は基本的に単一民族国家で共通の情報を共有してる。だから鶴瓶がどこに行っても歓待される。
よその国じゃ有り得ないんじゃない？興味のある分野には詳しいが、他はサッパリって人が多いみたいだし。 >>910
論点ブレブレで返答する気にならん
お前は議論しているつもりかも知れんが、そもそも相手の意見を受け入れようという気がなさすぎる
これで終わり >>906
んなわけがないだろ
プホルスの方がまだ知名度高いわ
イチローは日本は良いけど、それ以外では知名度が低い >>901
昔と違って今はネット上で海外のウェブニュース記事が無料で読める時代だよ
ネット上のMLB英語ニュースを
グーグルクロームなどの翻訳機能を駆使して読み、
さらに野球総合板のMLB統一スレを読んでいれば
すぐに詳しくなれるわ
そもそも日本プロ野球だって贔屓チーム以外にも詳しい人がどれだけいるんだか ピークは1983年の巨人西武日本シリーズ
各局で特番とかあったし、朝まで討論番組とかもやってた アメリカだと80年代後半ぐらいにバスケ人気に押され出したな 人気もそうだけど、殿堂板を語る上で最高クラスの資料を提供しよう
http://blog.goo.ne.jp/grussgod 〉マイケル・ジョーダンを世界の70億人の何割が知ってたか。
〉世界の半分弱の中国インド人の如何程が知っていたのか？
ジョーダンは中国で「子供が尊敬する人」アンケートで
周恩来に次いで2位になったことがあるよ。
そもそもバスケは野球と違って世界中で普及してるスポーツ。
そんなことも知らないでレスしても恥かくだけだよ。 >>912
韓国台湾キューバでは
イチロー>>>>>プホルス、ジーター、トラウト 年俸以外の収入ではイチローがトップクラスかもな
MLBにはバスケのスターみたいに広告やCMで稼げる選手はいない >>919
トラウトなんか全然人気がないし
キューバや台湾・韓国でイチローよりジーターが大差で人気というソースは？ ジーターって日本人からみると別にカッコよくないな
全盛期にメジャーで一番モテる男みたいにいわれてたけど
この顔で？って感じだった
普通にイチローのほうがハンサムだしなあ ジーターのデビュー、ヤンキースの復活で
大リーグ人気が復興したのは間違いない。 >>921
えっ
俺はイチローのほうがジーターより知名度上だと言ってるんだけど いや逆だった
キューバや台湾・韓国でイチローがジーターに大差を付けて人気というソースは？ >>925
韓国で一番有名な日本人がイチロー
台湾で無断で広告を使われ著作権裁判までやったイチロー
キューバのカストロ議長「イチローは世界で一番の選手」 で、その3つをどう見れば、ジーターと大差付けて人気が上という話に結び付くの？
カストロの個人的な評価に過ぎないし、アジア人で活躍しているメジャーリーガーが少ない上に
特に韓国はWBCにおける因縁もあるから話題で取り上げられやすいだろうけど
知名度イコール人気ともならないし そもそも、ジーターは日本韓国台湾で知名度あるのか？ 野球自体がアメリカで存在感無くしてきてるからな。
日本で絶大な人気があってアメリカでも一定の知名度のあるイチローが世界で一番有名な野球選手である可能性はかなり高いと思う。 ジーターはイケメンでもないしマライアキャリーと付き合って有名になっただけ
ベッカムみたいなガチのイケメンならアジアでも人気出るけどジーターじゃ無理だね 俺は野球ファンだけど正直サッカーやバスケと比べて垢抜けてないなとは思う。
全体的に野暮ったいんだよな。 「バットを使った野球は禁止」注意書き、ネットで困惑の声
02.21 22:00
amanaimages
あるTwitterユーザーが、グラウンドで見つけた注意書きの写真を投稿。注意書きには、野球にとっては不可欠とも言うべき「バットを使った野球は禁止」と明記されており、ネットで困惑する声があがっています。
「どうやりゃいいのさ」 肝心のアレが禁止された野球って?
https://pbs.twimg.com/media/C4mrc5eUoAIjg3F.jpg
もうかなり前からこうなっとるわいや。
確かにバットは危ないから前から10年以上前から勝手に野球するんは禁止されとる。
野球どころかキャッチボールが禁止やからな。
バット危ないから禁止は分かるんだが、こんな横断幕まで作るなんてアンチ野球でサッカー推奨してるとしか思えない 広場や公園が子供のものから老人のものへと変わってきてるからな。
ゲートボールの邪魔になるんだろう。 ハンドベースボールな。
自分も子供の頃よくやったよ。 昔は草野球をしてよくあちこちの窓ガラスを割ったものだ。
自分は子供の頃に学校と自宅と隣の家の窓ガラスを合計20枚以上割ってる。
今はそういうわけにもいかないか。 「子供のやったことだ。しょうがない」って寛容な時代じゃないからね。
幼児の歓声を「うるさい」と言って保育園を潰そうとする年寄りがいるんだから。 東京はサッカーやってる子の方が多いけど田舎はまだ野球の方が多いんじゃないの >>914
間違いない！
あと2年後の虎フィーバー
10・19で終了 サッカーは怖さがないから誰でも出来る。
虚弱児でも出来る。
野球だと、出来る子と出来ない子とで残酷に別れてしまう。 >>945
道具代と必要スペースの差だろ
あと照明設備
キャッチボールは明るくないと出来ないけど
サッカーは夜の公園でもドリブルやリフティングできる >>942
いやぁ厳しい 広島が広島駅の裏で野球やったり健闘してるようだが、それでも全体数見ればもう既に気軽にできそうなサッカーに取って代わられてるだろ
野球強豪校があったイメージの田舎の四国なんて壊滅だし 高知は野球不毛だし
そこらじゅうサッカーが蔓延してる 桧山「実は僕の次男坊がサッカー選手を目指しています」
遠藤「あっ、そうなんですか？ 野球じゃないんですか？」
桧山「野球じゃないです。もうサッカー、サッカーで」 サッカーとかフットサルってファッション性も高いからいいよな。
たまに草野球するけど格好から負けてる感じはする。 >>929
一定の知名度はないから
ジーターはアメリカの好きなアスリートで毎年常連だった選手だけど
イチローは野球ファンでも知らない人が多い
あと、イチローは知ってても日本人だから嫌うという韓国人も多いだろうし ジーターはマライアキャリーと付き合って知名度が上がっただけ
せいぜい坂本クラスの人気だろ原のほうが人気がある >>929
むしろアメリカでは人気上がってるんだが
知的障害者かお前は ジーターは野球好きであれば多くの日本人でも知っている。
メッシはサッカーを知らない多くの日本人でも知っている。
ジーターもメッシも知ってるが一度も直に見たことはないので、それは金正恩と金正男を知ってるようなもんで、情報の集積に過ぎない。
情報の多寡になれば野球ファンの自分はジーターになるが、サッカーファンは逆になる。知ってないも同じ。
情報は重複してるだけで同じことしか言ってない。朝と夕方の情報番組を見るとタイムプログラムまで同一だよ。新聞も同じことしか流してない。
じゃあ新たなメディアであるネットはというと、これもまた重複して２ちゃんの芸スポやニュー速は版を重ねるのを喜んでる。書き込みの内容は選ぶところがない。
W山本だったらそんな風に書くと思うよ もうジーターより人気のある野球選手ってのはアメリカでは出てこない
んじゃないの？ 若いアメリカ人が選ぶ好きなスポーツ選手でも野球選手は
Top30には一人もいなかったみたいだし >>950
神田うの「野球はダサいのがいいんじゃない」 広告収入はジーターでも大した事ないんだよな
コービーとかレブロンより低かった フォーブスに載ってるスポーツ長者番付でも
大リーガーの副収入の少なさは悪い意味で飛び抜けてたからなあ
日本だと公営ギャンブルのトップ選手がそんな感じだ 視点の変化だろうな。
競技そのものが好きだからやる、というよりも、異性に好かれるか、
カッコいいと思われるか、という視点でそれをやるという部分が大きく
なった。
そういった意味で野球はサッカーやバスケには及ばない。 >>959
日本のプロ選手は、その副収入の多さがスターの証しだったのにな。
メジャーの悪い点も似てしまった。
ただ、テレビという媒体が終わってる日本と、まだまだ存在感が多大なアメリカとでは意味合いが少し違うだろうけどね。 副収入だとサッカー、バスケ、テニス、ゴルフがすごい
アメフトは野球よりちょっといいぐらい >>951
ジーターの知名度はアメリカだけだろ
日韓台では、ほぼ知名度ゼロ 世界的アーティストのマライアキャリーと付き合っているということで
日本でも知名度が上がっただけ
他人の力を借りてる時点でだめ ベッカムはサッカー不毛の地のいわれたアメリカでもスターだし ベッカムは時代の寵児だったな
あれでプレーがジダンだったらとんでもなかった >>961
＞テレビという媒体が終わってる日本
オワコンオワコンと言うけど、ネットで話題になるのはテレビの人気者。まだ死んでない。
現に視聴率の低さで野球が叩かれてんじゃん。日本みたいなムラ社会ではテレビが長生きするかも知れないよ。 日本の場合長年のキー局支配体制の影響で
地上波テレビがオワコンになってもそれに代わる媒体が脆弱なのが痛い 1999年くらいまでは学校でも巨人の人気が高かった。
2000年頃から急に由伸とか松井の話が減って、W杯だのセリエAだのの話題が増えた。 >>963
そのアメリカが人口3億超えているんだが･･･
日韓台合わせても2億人ぐらいにしかならないし
>>966
サカヲタ捏造やめようね
ベッカムなんかアメリカの好きなアスリートランキングで上位に
入ったことなんかほとんどないから
ジーターは上位の常連だったけどね >>972
どうでもいいけど
自国アメリカだけで有名なジーターより
日韓台で抜群の有名があり
米キューバクロアチア中南米でソコソコ知名度があるイチローのほうがいいよ ジーターに比べてイチローが抜群な知名度があることが
全然示せていないのでまったくお話にならない >>976
ジーターは日韓台で知名度があるソースすらないけどなw イチローとジーターだとCM契約等の副収入はどっちが多かったんだろう 野球選手でクリロナやレブロンジェームズくらいのスーパースターは出てこなそうだな アメリカ国内ですらマイナー化しつつある状況で出るわけない
ちなみにNFLもブレイディが辞めたら少しやばい節がある >>977
韓国で人気があるというソースと
台湾で知名度・人気があるというソースをどうぞ
出されたのを見た覚えがないけど >>980
NFLからも、そのレベルのスター選手がしばらく出ていないんだから
無理もない >>982
しれっと、イチローが韓国で知名度あることを認めててワロタw >>983
ハーパーには期待したんだけどレブロン・ジェームズにはなれなかったな
伸び悩みもあるけどキャラクターはいいし
ただやっぱりバスケに比べると広がりがないよな WBCのとき韓国は異常なほどイチローを意識してたね >>980
南米は知らんが、少なくともヨーロッパじゃ野球自体を知らないんだから。
ベーブ・ルースだって知らないんじゃない、ヨーロッパは。 日本人がクリケットの選手を誰も知らないのと同じこと ヨーロッパ人が知っている日本の野球選手は、せいぜいイチローくらいだろうな。
WBCのことを聞かれても、「何だ？それは」って感じだろうし。 アメリカ人にとってのジーター
日本人にとってのイチロー
その国にとってどちらが影響力をもってるかといえば間違いなくイチロー >>990
イチローは日本人にとって誇りだったけど、ジーターは単なる人気選手だしな
しかも一世代前にはマイケル・ジョーダン、同世代にはタイガー・ウッズがいたからそこまでインパクトもなかったしな イチローは嫌味に見えるから嫌いだけど
だからといって松井秀喜は非国民だし微妙
黒田を見習え >>990
日本は異常だから。田中将大がメジャーと大型契約を結んで話題になったときは野球のルールも知らない近所のオバサンまで
「すごいわねえ」
って言ってた。テレビの影響力が凄すぎる。しかも民放各局同じ話題同じ出演者同じ企画だから結局同じ情報を流してるに過ぎない。
今のイチローがどこのチームでどんな立ち位置でどれほどのプレーをしてるか知らないが、毎日CMで見てるから
「とにかく、アメリカでもすごいんでしょ」
レベルの認識しか持ってない人が殆どだよ。 イチローはマイケルジョーダン、モハメッドアリ、マラドーナに
肩を並べる競技の枠を超えたアイコンだけどジーターは人気選手のひとりに過ぎない バスケといえばマイケル・ジョーダン、ボクシングといえばモハメッド・アリ、サッカーといえばマラドーナ。
マラドーナは怪しいけど、バスケやボクシングに疎い人間でもそれは認めるわね。
で、野球といえばイチローなの？いくら何でも無理があるよ。 リアルタイムではよく知らないけど、マイケルジョーダンは球界にも挑戦したしな >>995
野球はベーブ・ルース
アメリカの人気アスリートランキングは上位に
マイケル・ジョーダン、ベーブ・ルース、モハメド・アリ、ジム・ソープが入るのが定番
マイケル・ジョーダンはNBA史上最高のスターで、そのルースやアリに肩を並べるほどの存在だから、
ジーターも相手が悪いというだけ
しかしながら、ジーターはその時代のアメリカの人気アスリートランキング上位ではあったし
イチローはアメリカのそういったランキングには無縁で プホルス以下の人気だったのに、
恥ずかしい
キャプテンシーが凄く、屈指のクラッチヒッターだったジーターがNPBでプレーしていれば、
イチローや長嶋並のスターになってた可能性は大だし
同じ土俵でジーターと戦って負けてるのに、「日本では～」なんて言い訳がましくて無理があるわな >>991
イチローはアメリカではその単なる人気選手にも遠く及ばない
ローカルスターなんですが、頭大丈夫ですか？ >>993
メジャー3000安打500盗塁は普通にスゴい >>998
文脈を理解できてないようなので日本の小学校から出直してこい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 319日 14時間 58分 23秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
