巨人監督 長嶋派・藤田派・王派 [転載禁止]©2ch.net
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>>746
投資失敗で経済状況がアレだったから足元見られたんじゃね?
王招聘に向けてユニも巨人カラーにしてたし 王さんの福岡行きは賭けでしたね。
あれだけの大成功を収めると予測できた人はいなかった。
監督四年目までは、年間で勝ち越すことも厳しい状況でしたから
弱いチームを強くした稀有なケースになるでしょう。 >>746
長嶋が94年に日本一になって、巨人復帰の目が遠くなったのと
TOTOの顧問になって九州財界と縁ができたこと、
そして阪神淡路大震災直前でダイエーは絶頂期だったということだと思う。 >>751
ダイエーその前から傾いてたよ。
一般人にはそう映らなかったかもしれないが、
負債が到底返せない額だったもの 野球に投資し過ぎたのが結果、命取りになった感。
これは奇しくも読みが同じで大映にも言える。 水原 日4 C8
川上 日11 C11
長嶋 日2 C5
藤田 日2 C4
王 日0 C1
原 日3 C8
堀内 高橋以下略 >>744
長嶋派は出禁みたいな感じだったのもある
広岡系が来ていたらさらに崩壊していたかも
でも藤田も王もダメで他の派閥がダメなら、牧野とか黒江か?
でも今の監督原が選手原みたいに高橋とかが良かったと造反しにきてくる動きになったらブチ切れて代打一茂みたいな屈辱的なやり方したあげくプロテクトからはずしてサヨナラさせそう 王監督時代に藤田派が造反ってのがよく分からん
あの時代ってワン公中畑とか皆川と対立した西本とか
不満分子は長嶋派じゃなかったか 「王監督時代にFAがあったら全員出て行ってる」(非長嶋派某投手談)
ということで派閥関係ない。 原なんて嫌みったらしく藤田さんが良かっただの藤田さんの時は〜だのうるさかったらしいな
相手が王で良かったよな、原。
述懐話でも早く辞めて藤田さんになって欲しかったとグダグダ
これ星野とか古葉なら殴られていたし、殴らないやつでも激怒しそう
王もそんなやつトレードに出せば良かったのに 日本代表監督(就任時点実績)※は巨人OB
長嶋 セ5 日2※
中畑 監督実績なし※
王 セ1 パ3 日2※
星野 セ3
原 セ3 日1※
山本 セ1
小久保 監督実績なし※
稲葉 監督実績なし 長嶋 アジア選手権優勝
中畑 アテネ五輪3位
王 第1回WBC優勝
星野 アジア選手権優勝 北京五輪4位
原 第2回WBC優勝
山本 第3回WBCベスト4
小久保 第1回プレミア3位 第3回WBCベスト4
稲葉 第2回プレミア優勝 >>757
>>758
つまり投手も野手も「王派」は存在しなかったってことだな
支持してたのがクロマティとか呂とか外人だけって凄いわw
でも王が具体的にどんなに酷いことをしてたのかは伝わってこないのが不思議。 王派…桑田とかは?
まあ周りから慕われている人格者という
一般的なイメージとはちょっと違うよね 西本は?王派までは行かないだろうが、王は江川より西本を好んでいた いやな奴が飯食ってるぞ。
西本を好んでたというより江川が嫌いだったのでは? >>763
言うまでも無く西本はバリバリの長嶋派。
とにかく第一次長嶋政権で巨人に入ってそこそこ活躍した奴らは全員長嶋派。
=伊東キャンプ組 チームの勝利より派閥の勝利が優先される阪神よりいい。 >>766
>>767
いや、巨人時代の話だから。
スレタイに「巨人監督〜」とあるだろ 日本代表監督 長嶋派・中畑派・王派・星野派・原派・山本派・小久保派・稲葉派 鴻野は?
王時代は岡崎よりもむしろ買われたのに、藤田になって干された感があるが >>771
元々トレードで来て数年間お試し起用されただけで何の思い入れももないだろ。
王の時だけ重用された生え抜きは鹿取ぐらい。 王監督4年目には
V逸なら広岡監督という噂が流れ
皆それだけは勘弁と頑張った。 鴻野は王末期にはショートとしては見限られて外野守ってたな
吉村クロウがいなくなったせいでもあるけど 鴻野淳基は守備のやらかし増えて、ショートは王最終年には勝呂だったな
翌年川相固定までは苦労した その辺も王の怖がり肝の据わってない采配が影響してるんだよなぁ…
河埜の落球以来、ショートが少しでもやらかしたら
ベンチでソワソワ。んでそのストレスに耐えきれないから
取り敢えず自分が安心できる野手しか投入できなくなると。 >>776
少年時代に京成電車止めた騒動
起こしたとはとても思えないようなメンタルだな… 自分の意志で自分が行動するのと
他人の行動を管理するのと
その辺の違いなのかな。 SBも派閥関係あるかな?
城島はどう考えても王派なのかな? 98年頃の長嶋進退問題を見てるとこんな感じかな?
長嶋=フランス
広岡=ドイツ
森=ソビエト 王は長嶋がああいう形で監督を辞めさせられたのに結構ショックを受けていたみたいで。
跡を継ぐ気がさらさら無かったのに、親父(川上)に刃向かい業績を悪化させて失脚した長男の後を受けて無理矢理跡を継がされ、大舅小舅に囲まれて
オロオロする次男坊そのものだった。 阪神
安藤派=掛布
吉田派=岡田、中村勝広
村山派=田淵、江夏、藤田平 村山派なんて選手時代だけだよ。
村山が二度目の監督するときに「田淵も江夏も藤田平も戻ってこい」
と呼びかけたけど誰も反応しなかった。 村山派は藤井栄治、角は97年に巨人投手コーチになったが一年で辞めた
堀内と合わなかったようで >>780
でも著書で野村さんは人を誉めないとかディスって
監督なら長嶋の方がいいとか書いてたような 角は巨人のコーチした時もミスターとは
一言も会話がなかったとか言ってた気がする。長嶋vs角という話じゃなくそれだけ監督とコーチ陣、選手の間に壁のような
ものが出来てたという意味で。 角は長嶋派だけど監督としては藤田さんを一番評価してるんだよな。
「出汁の効いた日本料理」という表現をしてた。
角は第一期長嶋時代の?采配を語るときが一番面白い。 藤田は暗黒チームや関根みたいな犬ころ(1回噛まれたがw)に助けられただけで勝負弱い過大評価の監督な感じがどうにもするんだよなあ >>790
じゃあ誰が勝負強い名監督?
具体名挙げてね。 >>790
俺は監督として藤田が最高なんて思わないが、このスレタイの三人の中では一番ましだろうが。
>暗黒チームや関根みたいな犬ころ
それを言うなら古葉広島に勝ってることをスルーすんなよ。
81年なんて優勝候補は連覇中の黄金期広島だぞ。 >>790
王なんて、その状態でリーグ優勝1回しかできなかったわけでな… 8月まで優勝争いをするも9月以降大失速の
85年ではなく開幕からずっと低迷するも
なんとか踏ん張って3位まで順位をあげた84年が藤田ならというのもおもしろい視点ではありますね。 85年も7月8月かなり危うかったけどな…
魔の8回とか言われて後半に星を取り損なうケースが多かった。
Aクラスにいて優勝争いの一角ではあったけど、それを先導する感じでなく
なんとか付いて行ってる雰囲気。 8月31日 
阪神 97試合 53勝39敗5分 
巨人 99試合 52勝39敗8分 0.5差 
以降 
阪神 33試合21勝10敗1分 貯金11 
巨人 31試合09勝21敗1分 借金12 8月は球場使用の関係で阪神不利、巨人有利になりがち
かわりに9月は阪神が日程有利になるというのが
当時のパターンだったな。
この年に限定すれば阪神にやり込められた印象は強い。
8月後楽園3連戦ですら苦しんでたもんな… 1986年5月終了時点で巨人と広島の差5.0ゲーム。 
6月24日巨人首位浮上。
6月終了時点でゲーム差1.5の2位。
7月17日折り返し。広島首位3.5差2位巨人。原26本バース25本。
7月終了時ゲーム差0。 
8月3日巨人首位浮上。8月5日原31号バースと3本差。 
8月23日原34号巨人99試合目。 
8月28日巨人首位5.5ゲーム差広島。 >>793
81年巨人は中日にだけ負け越してるんだよな。
これが翌年の中日Vにつながってる。
巨人阪神伝統の一戦スレでも書かれてるが、
巨人の本当のライバルは阪神ではなく中日だよ。 >>789
マウンドに加藤初が投げているとき、ベンチにいた角を手招き
長嶋「見てろよ、次もボールだぞ」→次の球ボール
長嶋「これはそろそろ打たれますよ」→次の球ヒット
長嶋「ほ〜ら打たれたあ!!」
角「(・・・いや、その前に代えろよ・・・)」 長嶋派…中畑、松本、篠塚
藤田派…原
王派…吉村、山倉 >>803
アホか?
山倉はバリバリの長嶋派だっての。
新人で開幕戦のマスク被らせたんだぞ?
伊東キャンプ組は全員長嶋派。
はっきり言えば「第一期長嶋監督時代に入団した生え抜き選手(使われず消えた者は除く)は、
全員長嶋派。 >>802
中畑が講演で言ってたが
長嶋「清、今日はダメだ。負けた」
中畑「??(まだ2回で1点負けてるだけだぜ。そんなのいくらでも逆転してやるよ)」
でもこういう時は終わってみればまず
間違いなく負けたそう。
妙な勘の良さがあったんだろうか? あのメークドラマの演出と視聴率は他の監督じゃ絶対無理だな
やはり天性のエンターテナー 鹿取なんかは王派かねえ、WBCでも呼ばれてたし
コーチ時代は長嶋監督時代も原監督時代も一悶着あったようだが ダイエーで何が変わったのか
小久保とか城島とか信者になってるけど 年を取って多少は柔らかくなったんじゃない?
槇原が言ってたけど
巨人時代は試合後に必ず緊急ミーティングでその試合で結果が出なかった選手を罵倒、
連敗すると罰としてチーム全員外出禁止とか
とにかくやたらと罰をあたえるのが好きで
嫌で嫌で仕方なかったということだな。 ダイエー主力連中皆王派っていうか信奉しとるよな、松中、川崎、斉藤和巳あたりも
ただそのメンツで一枚岩とはならんのが >>811
中畑「みんなあの人のことを◯◯公と呼んでるよ」 81年に藤田監督が広島全盛期に勝ったとからすごい出てるが79年80年長嶋政権低迷時も
広島には勝ち越してる。 79年は広島に15勝9敗 これを小林繁で吐き出してる
巨人は広島に強い。
広島3連覇中は巨人は低迷。 広島強い時は巨人が低迷してるケースが多い
し広島優勝時って巨人が歴史的惨敗を喫すケース多い
定岡故障した83年以降よく広島に負け越した あれほどの圧倒的な実績を残しているにもかかわらず
王派がいないことをみれば王の人格がいかに最底辺かよくわかるね ・たとえできなくなくても「無理です」と言えない空気
・若手が外車に乗ってると「分相応の車に乗れ」と激怒
・正直一軍に行くのが嫌
これが宮本現投手コーチが語る
王監督の思い出だからな。
宮本の若いころなんて今と違ってしごきやパワハラ、暴力が当たり前だったのに
その世代がこれだけ嫌がってたわけだから相当なもんだよ。 >>783
皮肉にも、安藤と掛布が阪神退団後にスポーツ報知の評論家になってるなあ。やはり、阪神にあまりいい思い出がないからか? >>816
バース敬遠指示なんて出す必要ないな
勝手にみんな敬遠するだろう >>819
安藤が監督時代きつく、掛布は阪神ファンは成績が良いときはいいが、悪いときはボロクソ >>792
19〜20世紀ぐらいのヨーロッパ
外交関係 >>820
忖度ってやつだな
だから王が「俺は敬遠しろなんて言ってない」というのはその通りだろう
王がしかめっ面して立ってるだけでバースと勝負なんかできないわ 真弓は禁断の55本に3回煮え湯を飲まされてる
同僚の達成を妨害され (バース)
コーチとして選手の達成を妨害され (ローズ)
古巣の達成をも妨害された(カブレラ) まあバレがようやく破ってくれて
案外王さんもほっとしたんじゃないの?
55本にせまる選手が出るたびに自分も
悪者になってたもんな。
バレの時はなぜあんなすんなり突破
できたのか今思えば不思議だけど。 >>823
王の場合、現役時代にマスコミに依って「人一倍の”努力”で世界のホームラン打者に」
とまるで戦前の修身教科書か偉人伝に出て来るような立身出世の偉人の見本みたい
に扱われたのも監督としては大きく負に作用した様にも。
実際は豪快でちょっと間抜けですぐ血を頭に上らせたりと実に人間臭い人柄が実像
だったりするんだけど、単にイライラしたり癇癪起したりしただけでも周りはね・・・・。
ま、偉人伝の定番だったエジソンみたいなもんだろ。
現実のエジソンは相当な変人でその癖狡猾且つカネに目敏い御方で、「カネの匂いに
敏感だっただけで本当に彼が発明したものなんて何一つ無い」とまで言われている様
な人なんだけど。 エジソンは発達障害がバレて放校
野口英世は金と女にきたない 野口英世の場合医学が発達して過去の業績がかなり否定されてるからな 1975年シーズンから長嶋ではなく藤田が川上から引き継ぐ予定だった話は本当?
一説によると藤田の暴力団絡みのトラブルで長嶋になったらしいが… 藤田は高卒ドラフト1位を獲得しても槇原の54、元木の37といい
デカい背番号からスタートさせたが、最初から若い背番号を与えると、
慢心しその後のプロ野球人生にも悪影響を及ぼす。
若い番号が欲しければ実力で奪い取れが持論だったという。
長嶋は鈴木康友に5(翌年から43、その後25に)、王は桑田に18を与えたが、
藤田ならきっと30番台を与えていたことだろう。 >>830
退団し75〜76年に大洋コーチをやったのも禊期間だったのか >>830
>1975年シーズンから長嶋ではなく藤田が川上から引き継ぐ予定だった話は本当?
>一説によると藤田の暴力団絡みのトラブルで長嶋になったらしいが…
大嘘。どこの一説だかwwwソース出せキチガイ
そんなガセ記事さえ出てねえわボケ
当時の藤田はそんなポジションではない。
藤田は70年に黒い霧で謹慎になってからエリートコースの道外れてんの
巨人時代の最後はコーチですら無くスカウトだぞ?
75年に六大学時代のつてで大洋の秋山からコーチに呼ばれる程度で、
2年でコーチ辞めた後は川上の世話でやっとNHKの解説者になれただけ。
。 そのまま冷や飯食わされ続けるなら
まだしもその後2回も監督やってますが… >>834
は?俺は1974〜75年当時の状況を言ってるの。
「のちに監督になった」なんか後付けの結果論。
まず>>133で当時言われてもいない「一説」を捏造したことを謝罪しろや
↓ 訂正
×>>133
○>>833
>>1975年シーズンから長嶋ではなく藤田が川上から引き継ぐ予定だった話
絶対にあり得ないからw
当時の状況全く知らないこいつが書き込んだ妄想。 優勝回数
11 川上
8 水原 原
4 藤田 長嶋 長嶋が川上の後を継いで監督になる話は1972年から出ていた。
73年週刊ベースボール1号にも「今シーズンオフ長嶋監督誕生か」の記事があったくらい。 >>818
息子のミドルネームがOhだからね。
>>817氏がいっているのは練習中にグローブを蹴飛ばした一件だと思うが
外国人選手にありがちな大したことのない反抗。 原巨人見てると長嶋巨人の采配のしょぼさが目立ちすぎるんだが >>831
元木も入団時点で背番号2だと報じられていて
スポニチに至っては、引退した簑田の体に元木の顔を合成した写真を載せたほど。
フライング記事にはなったが入団会見時の元木はやや不満げな表情をしてたな。 長嶋の私の履歴書の2回目の監督時代のコーチ人事について
須藤ヘッドコーチはじめ中畑清、山倉和博など気心が知れたメンバーを集めたと
書いているが同じく93年にコーチになった堀内(堀内の場合は復帰)は書いていない 巨人の監督は、九州出身の人物が、長い期間、監督の椅子に座る傾向にある。原辰徳、川上哲治が該当する。
巨人の監督で、関東出身者で有名なのは長嶋茂雄くらいだろうか。
巨人の監督で、九州出身者を含めて西日本出身者が監督を務めている期間が長いことは意外にも知られていない。
四国出身者だと、水原茂、藤田元司、九州出身者だと川上哲治、原辰徳ということになる。 >>844
藤本定義(愛媛県出身・松山商業OB)や三原脩(香川県出身)もね。
OBの千葉茂曰く四国の野球が巨人野球の元との指摘も。 原は川上監督より采配上手いよ。 川上は固定メンバーなのに対して原特に3次政権
はい3人以外は猫の目だし
時代が時代だけにあれだが藤田監督みたいに先発を我慢してほしいな。
特に水曜の試合の中川とデラロサ温存勝利はしびれたわ。 長嶋や王野村だと
酷使して潰すだろうゲーム差があっても ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています