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巨人監督　長嶋派・藤田派・王派 [転載禁止]©2ch.net
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0607神様仏様名無し様
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2018/12/18(火) 17:00:26.87ID:Np1+2KVv
>>603
世界一になれば有能でしょｗ
>>606
長嶋第2期はJリーグが発足したので
投手と違って毎試合出場出来る可能性が高い
野手優先のドラフトになったのは
巨人戦中継の視聴率上ある程度仕方ない一面もある
0608神様仏様名無し様
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2018/12/18(火) 19:01:51.47ID:K9g0Accg
今回の原は藤田系をバッサリ切って外様や長嶋系を入閣させたりしてるが、どう出るか
斎藤やカルビなんか原だと安泰だと思ったが
0609神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 01:20:33.91ID:3g4pzV8C
>>568
この時代のフロントはある意味すごいな
他の球団だったら暗黒期に入りかねない
>>600
他の球団でもコーチの人事とか選手の人事に出身場所と派閥がかかわるからな
0610神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 08:31:10.60ID:uCncAZo2
>>570
そういえば、セゲヲが充電時代にやたらセゲヲを神格化したライターな雑誌があったなあ。いざ復帰すると采配はともかくコーチ会議には出席しない、選手・コーチとコミュニケーションをとらないなど管理職としては最低の人間だった。
0611神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 09:50:32.67ID:29gL4sXd
>セゲヲを神格化したライターな雑誌があったなあ。

日本語で書こうなｗ
0613神様仏様名無し様
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2019/01/09(水) 19:13:32.66
原派が着々と勢力を拡大してて草
将来的には菅野監督が誕生するのかな？
0615神様仏様名無し様
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2019/01/09(水) 21:05:00.92ID:zDTNV05M
>>614
契約形態は不明だが、91〜94年までテレビ、ラジオの中継解説のほか、
サンデースポーツにも不定期出演。
藤田とコンビを組んでの解説のほか、大相撲中継のゲストにも登場。
0617神様仏様名無し様
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2019/01/09(水) 22:48:00.56ID:UM4rOwo5
NHK解説、王は藤田の推薦で入り、ダイエー監督になったため抜ける穴埋めに藤田と王が推薦し原が来たんじゃなかったか
0618神様仏様名無し様
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2019/01/09(水) 23:30:35.03ID:B1vM5pP0
NHKで藤田&王、藤田＆広岡、藤田＆森、藤田＆原みたいなコンビあったな
実況アナ抜きで星野と組んだ中継も覚えてる
0619神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 00:47:58.26ID:zD7L2oWa
原は2回監督やってない時期があったがNHK復帰じゃなく日テレがメインになっていた
藤田がいないからか？
0620神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 08:22:43.45ID:iofsAZ35
>>619
堀内と交代した際にナベツネが読売グループの人事異動って言ってたから
そうした事情によるものかと
0621神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 09:43:24.45ID:Zc0hu0vp
山本浩二も昔ＮＨＫ今日テレだけど単にギャラがいいとか
0622神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 15:12:58.64ID:7DnZu4b0
正直原は末期の扱いや人事異動とかいうふざけたことされていたから王みたいに巨人に見切りつけて他球団へ行くかと思った
高橋はまだ密約が切れてないのかな
高橋に下駄の雪みたいについてきた井端は中日復権狙いに切り替えたようだが
0623神様仏様名無し様
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2019/01/12(土) 17:03:17.46ID:aH2hpXEH
原と長嶋は95年だけ特別に仲が悪かった、というか険悪だったな
93〜94あたりはまだ普通に接し、96以降はまた雪が解けた感じがするが
不振で冷遇されたというよりのっぴきならない喧嘩とかして懲罰で冷遇されて引退させられたような
藤田系でも使われたやつは使われていたからそれを理由としてうらんだようには見えんし
0624神様仏様名無し様
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2019/01/12(土) 18:26:11.65ID:OqjW6yPY
ハウエルが離婚裁判で帰国してからは吉岡を重用してたな
0625神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 13:50:26.24ID:UELHFAUQ
>>623
藤田派かどうかで恨んでつかわないなら斎藤を干してたよな…
実際はしっかり使い込んだ
0626神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 17:39:59.21ID:rEO26Q54
S57ドラフト(荒木大輔の外れ１位)
第二期藤田政権でエースの座に。

バリバリの藤田派か。
まあ圧倒的存在過ぎて好き嫌いで干せるレベルじゃなかったよね。
0627神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 18:40:30.27ID:0dYKEf0Q
ただ最後の年にリリーフで無茶な使い方をした時にはちょっとそうした部分を垣間見たな
0628神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 20:01:23.42ID:x0p6tsnZ
２０００年に斎藤が二軍からあがってきて広島戦で好投、今期初勝利が見えてきた９回表
演出のつもりなのか、当時抑えの岡島でなく不調だった桑田に最後を任せたことがあった
結果はディアスに逆転３ラン喰らって敗戦ｗ
0629神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 21:56:01.43ID:xuYwV679
長嶋はそういう感覚ないんじゃないの。
一番の子分の土井なんかまだやれるのにシピンのために引退させたり
第1期のエースの小林・新浦なんかも特に思い入れがある感じでもなかった。
敢えて言えば松井秀喜だけが特別な感じかな。
上原と二岡なんかよく名前間違えられてたし。
そういえばガルベスの事は妙に気に入ってたけど、あれは何なんだろうな？
0630神様仏様名無し様
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2019/01/16(水) 04:35:33.54ID:N7mwneV2
１期、２期含めた長嶋監督時代での最多勝投手は結局斎藤になるのかな
引退考えてたところを引き止めたり、斎藤に対して派閥どうこうの扱いはなかったと思う
むしろ桑田の方が末期はリリーフ転向含めてギクシャクした感じだった
0631神様仏様名無し様
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2019/01/16(水) 10:12:37.86ID:9dChyCzl
>>628
そういう長嶋の馬鹿采配で優勝して当然の戦力で
何度も優勝逃してたもんな・・・
0632神様仏様名無し様
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2019/03/16(土) 10:51:34.36ID:MWs3kOE6
>>623
堀内を札幌事件で見切りをつけて原に切り替えるときに長嶋は晴れやかな顔で「これでやっとチームが良くなる」とか言ったらしいからそのときにはもう雪が融けたのだろう
95あたりの長嶋なら絶対こんなんしなかった
0633神様仏様名無し様
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2019/04/05(金) 09:46:56.85ID:70OsxIBJ
>>632
ガルベスは堀内派？
0635神様仏様名無し様
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2019/04/06(土) 13:18:23.46ID:l8K95P9U
堀内派いないでしょうね
0637神様仏様名無し様
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2019/04/06(土) 21:04:09.04ID:viMfkwqG
>>633
長島は妙にガルベスが好きで、
「おー、ドミンゴ(日曜日)」と親しげに声をかけていた。
他の選手にはあれほど満面の笑みで話しかけてなかったので、ことのほかガルベスがお気に入りだったんだろう。
0639神様仏様名無し様
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2019/04/07(日) 09:36:57.34ID:vAA7Aneu
ガチの長嶋派　中畑　篠塚　江川　西本　角　定岡　松井
0640神様仏様名無し様
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2019/04/07(日) 09:48:53.83ID:cPDbXiOu
以前中畑の講演にいく機会があったんだが長嶋に憧れ野球を始めたとか監督と選手だった時のエピソードをさぞ嬉しそうに語ってたなあ。王さんってそういうのないね。あれで案外慕われてないのか。
0641神様仏様名無し様
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2019/04/07(日) 10:13:27.87ID:IvexXrId
>>639
高田、土井は？
0643神様仏様名無し様
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2019/04/07(日) 10:54:41.66ID:R2Ien45D
先日、長嶋さんがナベツネと東京ドームで観戦したな。
中畑がそのことでインタビューを受けていたけど、途中で泣いていたな。
0644神様仏様名無し様
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2019/04/07(日) 11:02:49.99ID:6NabavZf
>>642
清水が長嶋派とか大笑い。
顔が不細工なんで嫌われて
左投手には外されて名前も覚えてもらえなかったのに
0645神様仏様名無し様
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2019/04/07(日) 16:00:35.93ID:ZxgseiJY
清原は何派なんだろ？
0647神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 17:10:04.95ID:I0+oB68T
森派

清原、辻、佐々木誠、杉山、石井琢、森繁和
0648神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 19:44:41.85ID:1yhs09EE
>>636
水野は王派
0649神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 21:24:10.56ID:dNIHzOT/
王の一番のお気に入りは駒田。
気心通じてると思って「帰れ」と怒鳴りつけたら本当に帰った。
0650神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 21:46:40.48ID:9ICK7zeG
王の時伸びたのは吉村　駒田あたりか
0651神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 22:37:34.66ID:I0+oB68T
駒田は王よりも藤田の方を慕っている感じだけどな。
0652神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 23:14:07.75ID:9ICK7zeG
藤田派の筆頭が原でその子分が吉村　駒田　村田真一　斎藤　宮本　水野　って感じだな
0653神様仏様名無し様
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2019/04/09(火) 23:53:31.46ID:mzK3JOyX
星野巨人ができていたらどうなったんだろうか
NHK繋がりでやはり藤田派が伸ばしてきたか？
0655神様仏様名無し様
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2019/04/10(水) 07:49:08.15ID:THKV+nd6
王派は鷹にわたり巨人に残ったのは藤田派に吸収されて消えたとみていい
0656神様仏様名無し様
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2019/04/10(水) 11:53:17.09ID:N9XirDoN
>>654
川相はバリバリの藤田派
第一期長嶋時代の選手のほとんどは長嶋派
例外が加藤初ぐらい
0657神様仏様名無し様
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2019/04/10(水) 12:50:56.95ID:a6M30eNt
広岡派は西武に移り王派はホークスに移り長嶋派はDeNAに移り残ったのは藤田派のみになったか。
0658神様仏様名無し様
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2019/04/10(水) 18:07:21.88ID:R68+VFs+
>>655
水野は引退前に王から誘われたと著書に書いてたが行かなかったのは英断だった
巨人は他球団に渡った人間には冷たい
0659神様仏様名無し様
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2019/04/24(水) 20:45:45.81ID:QOYXRMty
小川邦和はあまり長嶋のことを良く言ってなかったな。仲が悪かったのかな？
0660神様仏様名無し様
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2019/04/24(水) 20:52:29.17ID:VASSpjGu
>>655
もともと王派は藤田派の派中派みたいなもんだったんじゃないか
川上系の分流で
0662神様仏様名無し様
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2019/06/27(木) 15:27:33.83ID:NUcMBcfO
>>521
河田本によれば最初は藤田派の岩盤を壊そうとしたができず、回りの長嶋派も改革の邪魔をしてきたとこでまとまり、ナベツネが指揮して両がかりで長嶋を洗脳しておとされたんだと
まるで消費税の増税だ
0663神様仏様名無し様
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2019/06/27(木) 18:49:46.10ID:sfNcO5Vv
>>660
そもそも王派ってものはなく藤田派の王に近い存在ってだけじゃね？
清和の小泉純一郎みたいな一匹狼というか
だからここらの色分けがボヤッとするんだよな
0664神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 19:40:04.46ID:LIBamnqW
藤田監督時代はライオンズに弱かった。
平成1年から平成4年にかけて14連敗したこともあった。
0666神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 19:54:50.74ID:LIBamnqW
対西武戦14連敗内容明細

平成1年4月1日　1-8　敗戦投手桑田
平成1年4月2日　1-7　敗戦投手香田
平成2年3月26日1-2　敗戦投手斎藤
平成2年4月2日　1-2　敗戦投手木田
平成2年10月20日0-5　敗戦投手槙原
平成2年10月21日5-9　敗戦投手斎藤
平成2年10月23日0-7　敗戦投手桑田
平成2年10月24日3-7　敗戦投手宮本
平成3年3月28日　0-3　敗戦投手木田
平成3年3月30日　0-5　敗戦投手槙原
平成3年3月31日　4-5　敗戦投手香田
平成4年3月19日　2-3　敗戦投手香田
平成4年3月22日　2-6　敗戦投手斎藤
平成4年3月29日　1-3　敗戦投手槙原
0667神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 20:00:22.36ID:LIBamnqW
上述した14連敗は昭和63年4月に行われた東京ドーム開場記念カップ決勝において槙原でライオンズを下し、
平成5年3月のオープン戦で同じく槙原で西武を下す間の連続敗戦である。
0669神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 20:13:04.75ID:ph9aO6zS
>>665
上にもある通り1勝も出来なかったんだよね(´・ω・｀)
当時は球界七不思議にも数えられていた。
0670神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 20:19:40.43ID:LIBamnqW
七不思議に数えられてたのは初めて知りました。
私の記憶だと巨人と西武の実力は守備を筆頭に差がありすぎで勝てなくて当然みたいに言われてたと思います。
0671神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 20:22:34.99ID:LIBamnqW
平成2年日本シリーズ前の予想では巨人有利を予想する人が多かったが西武有利と考える人も少数ながら存在していました。
その数少ない西武有利派の一人は当時の巨人軍現役選手であったクロマティである。
彼は「うちは1勝出来ればいい方だろうな」とテレビの取材に語っていた。
0672神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 21:23:35.60ID:V3dVseGD
王派　
篠塚　鹿取。　

槙原は王が桑田より評価してた。　槙原本人は王さん嫌いらしいが。
0673神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 21:26:21.89ID:V3dVseGD
小林繁　川崎市の家のローンを長嶋の一言で阪神移籍の際に巨人は肩代わり

新浦　長嶋が韓国移籍を仲介と引退後の日本テレビ解説を仲介
0674神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 21:54:00.36ID:LIBamnqW
王監督は巨人をクビになった時槙原の事を「球界一の投手なんだから普通にやれれば来年は必ず20勝出来る」と言っていた。
0676神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 22:59:31.30ID:V3dVseGD
>>675
書き方が悪かった。　長嶋派なのは承知すみ

長嶋派の中でも王好き藤田嫌いその逆を書いたときにその２人は王好き藤田嫌い
中畑と江川は王嫌い藤田好き
0677神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 23:01:20.13ID:V3dVseGD
緒方は長嶋嫌ってそうだな

９５年にトレードの駒にされまくったもんな。　
0678神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 23:02:27.33ID:V3dVseGD
３人とうまくやってるのは西本かな
0679神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 23:14:22.86ID:WnSoAQkU
>>678
藤田とは今いちでは？

王のときは王と江川が全くダメな関係なので
ライバルである西本が持ち上げられていた印象。
0680神様仏様名無し様
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2019/07/08(月) 06:16:36.37ID:mEjhp8hR
>>671
その3年前、自分の緩慢な守備をつかれやりたい放題された事がよっぽどトラウマだったんだろうか？
0681神様仏様名無し様
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2019/07/08(月) 22:54:40.58ID:By2alJtm
２次の長嶋政権で稲尾とか杉浦を投手コーチという案はなかったのかな。
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 05:01:58.37ID:AkZvUB9L
87年と90年の日シリの惨敗劇がなきゃ巨人軍内部での王派、藤田派の信頼低下はなく
長嶋派の盛り返しはなかっただろうな
>>681
長嶋2期末期に権藤招聘案はあったそうだが
勇退で事実上の白紙に…
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 05:21:03.50ID:M9LTwCaO
長嶋政権第一期の杉下投手コーチのような外部招聘は、二期では結局打撃コーチの武上くらいか
メディア上の噂だけなら山田投手コーチ、山本浩二ヘッドみたいな名前は出てたけど
0684神様仏様名無し様
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2019/07/10(水) 11:32:38.07ID:dkGR3av0
>>683
山田は長嶋に誘われてたらしいね。
そこへ星野も参戦してきてその熱意に折れて、
長嶋の誘いを蹴ってまで中日入り。

その後監督を禅譲されたと思ったら
星野が阪神いっちゃってコーチの島野まで持ってかれて
梯子を外された

というようなことが数ヶ月前のネット記事に出てた。
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 13:38:16.14ID:AkZvUB9L
新潮によると中日球団内部に
立浪政権擁立させたい派閥がいるらしく白井オーナー退任後の監督交代時がターニングポイントになるのではないかと噂されてる
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 19:27:15.34ID:x5LmjW6t
星野と原はある意味対称的だ

星野＝NPBのシーズンでは他球団の有能なコーチを集める。　ジャパンではお友達
　　　　　人事で敗戦


原＝NPBでのシーズン自分の子分。　ジャパンでは有能コーチ集め
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 21:39:57.01ID:/TVHFPTf
>>684
星野は実質は解任で怒って出たという噂あり。　長嶋さんから原への禅譲と同じ年で
巨人が長嶋にした対応との差に怒ったみたい。　中日OB除名されたみたい
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 22:54:46.23ID:E5voLxmC
現役時代も監督時代も
とにかく起こってばかりだよな＜星野
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 22:58:54.57ID:ZIt4qhbo
>>687
そうはいっても2位と5位で扱いに差が出るのは当然の気もするがなあ
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/10(水) 23:19:14.84ID:AkZvUB9L
>>689
27神様仏様名無し様2012/10/24(水) 06:54:20.48ID:i4Ycb8FO>>29>>42
巨人に屈辱的な目の前食らった次の年にBクラスに落ちてるイメージなんだよな。
95、97、01の前年がそうで、08の時は取り返しがあったからこのジンクスがなくなったのは10。
ただ、落合流がジンクスを破ったが、高木が否定しジンクス通りの野球に戻ってる来年が…
>>25の阪神もだが巨人以外セ・リーグは全体レベルが低下してるからどう動くかわからないけど。
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 01:12:31.91ID:PCyoJeSJ
後付けだけど星野は長嶋さんのように終身名誉監督とかを与えられたら阪神
行かなかったかもといってた

ONと違い星野は投手コーチに恵まれてるな。　１次政権の池田？佐藤？の手腕は
わからんが。　
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 01:14:15.51ID:PCyoJeSJ
９２年の藤田巨人の内閣はバッテリーコーチ以外は豪華だと思う
ヘッド高田・打撃中西太

９３年の長嶋内閣
当初は打撃コーチ長池・内野守備に山崎裕之が噂されてた。　
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 10:09:47.70ID:Hsniadjq
>>687 >>691
巨人、中日の球界での立ち位置を考慮すれば、

選手／監督時代の実績や存在感からして、
中日・星野は巨人ならＯＮに匹敵するといっても過言ではないので
星野の気持ちもわからなくはないね。
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 20:02:47.74ID:Aq22+I3Y
原が監督として実績を積み上げたので、正直、長嶋も藤田も監督としての存在感は霞んでしまったね。原が今年優勝させれば、川上に次ぐ名将の地位を確立することになる。
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 20:16:40.27ID:9NHIyjdK
原は藤田監督のように３本柱を作れてない
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 21:18:53.65ID:18A0ozPM
原があと１０年やれば名実ともに歴代最高の名将になるかもしれんね
とくに今年なんて低迷後に一気に立て直したことで手腕が評価されるし
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 21:40:23.27ID:OAyfUBVL
>>692
長池、山崎って名前が出るのは何かしら広岡が関与してたのかな
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/11(木) 22:45:43.85ID:9NHIyjdK
>>698
長池＝青田昇が師匠で９５年オフ長池がベイやめたときに巨人が誘ってるが体調理由に
拒否
山崎＝名球会つながり。　上尾の長嶋と言われた

そして中畑がコーチだめだわな

中西太留任か長池が実現できてたら変わっただろうな
0700神様仏様名無し様
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2019/07/11(木) 23:05:48.49ID:9NHIyjdK
長嶋茂雄は第１次政権時　川上のコーチ案を蹴って川上激怒したみたいだね
国松と対立したりした

杉下とウォーリーと中日監督経験者がいた
0701神様仏様名無し様
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2019/07/12(金) 14:15:50.92ID:VCrhhNxG
>>678-679
西本は第2次藤田の時トレードに出されたけど藤田からちゃんと説明してもらったので
納得して行ってるな。
後に何かの会合で藤田、川上と会った時に藤田が川上の前で
「僕は西本には借りがあるんですよ」と言ってくれて感動したそうだ。
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 16:47:58.84ID:ntvMY6pE
西本も移籍先で20勝、もう一花咲かせたし本人にとってもいいトレードだったが…
結果論であってやっぱり葛藤とか
あったんだろうか？
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 17:24:03.22ID:UPlG5z4O
西本が移籍した中日監督の星野が親しい巨人関係者には藤田派が多かった
川上を尊敬し、藤田とはNHKの仕事で親しくなり、原は大京観光とかタニマチをわけてあげたこともある
原が不倫で困った時に泣きついたのは星野系の中日楽天OBから媒介されたヤクザ
2003や2008、2009、2013の球界をこの知識で見れば更に楽しくなる
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 18:54:39.69ID:avI8PPM/
>>701
西本・定岡対談で西本は中日が勝つということは巨人にとって不利になるが
もし成功できなければ藤田さんに申しわけないと思ったらしい。　ｆ

人間藤田は西本は前回監督時のことあるから出したくないが監督藤田は勝たないと
いけない。　同一リーグのトレードは損だとかいう慣習はやめようじゃないかその
先駆者になってくれと言われたみたい

それを聞いた定岡はなんだよそれ。　もし俺もそんなこと言われたら近鉄拒否
してなかったかもといってた
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 21:25:57.40ID:PZqM4o3l
それ王と藤田の器の違いだな。

「嫌な奴が飯食ってるぞ」と平然と言い放つ奴が
相手の立場を踏まえた上でのトレード説得なんぞできるわけがない。
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/13(土) 02:35:06.62ID:ifRBSD37
川上　優勝11回　日本一11回
水原　優勝8回　日本一4回（この他東映で優勝・日本一各1回）
藤本　優勝7回（この他阪神で優勝2回）
長嶋　優勝5回　日本一2回
藤田　優勝4回　日本一2回
王　　優勝1回（この他福岡で優勝3回日本一2回。PO敗退で優勝2回無かったことに）
原　　優勝7回　日本一3回
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