巨人監督 長嶋派・藤田派・王派 [転載禁止]©2ch.net
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西武に4タテ喰らった時に「監督がヘボだから負けました」って
あれ藤田さんらしからぬ発言だったな。
せめて「西武の強さは我々の想像を遥かに超えていた」 とか言えなかったかなぁ そんなに酷い発言か?野村なんかよく自分で「こんなヘボ監督」と自嘲気味に言ってたよ。
堀内と江川の批判はあくまで長嶋派による政治的な動きに過ぎないから、参考にならないよ。 あれは91年だったか、週ベに巨人投手陣が麻雀の賭け金をめぐり奥さんをも巻き込んで揉めているという、今じゃ考えられない記事が出た。
槙原だったか負けが込んで奥さんが冗談じゃないと怒ってるとか、とにかく雰囲気が悪そうだった。 江川が王を嫌うのは、入団した時の発言とかがあるから分かるけど、3年間一緒に働いて、エースとしてたててくれた藤田まで嫌うとは、恩知らずな奴だ >>383
藤田は最後の2年間、まったく優勝出来なくなっていたからなあ
あのままやっていも無理だったろ。優勝の立役者の松井・落合は取れないし
老害原と劣化駒田と心中で投手力あっても無理だったろうな 藤田第二次最初の2年間は原とクロマティがいたからね
投手だけでなく中軸も元気だった。クロマティがいなくなってから優勝出来なくなっちゃったね
打の軸も大事よ 藤田が生きてたら
FAで選手とりまくりの第二次原政権に
どんなコメントをしたのか 藤田二次政権のクロマティは年齢的に30代後半で怪我してシーズン半年を棒に振った直後で
割と未知数だっただろうよ。結果的に4割近く打ったけど。 >>387
でもあの「ヘボ」発言、日シリ終了から翌年まで多くの人からやり玉に挙がってたよ。
OBの別所、張本、柴田だけでなく、衣笠、江本、豊田、東尾もあれは監督のコメントではないと批判。
有本義明に至ってはあの発言で求心力を失ったとも言ってたほど。 >>393
最後の92年が問題だったな。デーブが5月から来て、一時急上昇したんだが、
その活躍にオーナーがボーナス出すことになって、他の選手が一気に白けた。
>>397
それが長嶋をカムバックさせたいマスコミの意向とまだわからんの?
単なる個人の発言じゃないんだよ。これまではそういう解説者の発言があったとしても、
スポーツ紙ならデスクの立場人が抑えてたの。
一斉に藤田批判OKとなったのはそういう裏があっただけ。 関東出身の巨人監督は失敗する
長嶋茂雄、王貞治、堀内恒夫、高橋由伸
四国・九州出身の巨人監督は成功する
三原脩、水原茂、川上哲治、藤田元司、原辰徳 >>398
俺は397じゃないが、長嶋カムバックは全マスコミが仕組んでいたとかありえんだろ?
それに当時は次期監督は広岡、または王を復帰させろと書いた週刊誌もあった以外に、
森を西武から引き抜けといったトンデモ記事すらあった。
それに藤田批判ならマスコミに限らず学校やバイト先でも皆していたぞ。 >>400
マスコミに踊らされやすい奴の典型だなwww
当時はJリーグ発足直前でプロ野球界が強烈な危機感抱いてて、
マスコミ全体で長嶋復帰待望ムードだったんだよ。 長嶋復帰とイチローのブレイク
Jリーグが一過性のブームで終わり、プロ野球が復権した理由はこのふたつ
やはり94年は運命の年だったと言わざるを得ない
前年復帰した長嶋が10.8を制し、イチローが記録を打ち立てた
Jリーグはこのダブルパンチですっかり下火に その長嶋の金満野球によって野球界並びに巨人がおかしくなって
いくとはな皮肉だな、FA移籍されまいとここまで上がるか?って
選手増えていくからな 関西じゃ92年は阪神快進撃一色。
長嶋待望論など話題にもならんかったw >>400-401
全マスコミじゃなくて、「野球人気で食ってるマスコミ」かな。
スポーツ紙、テレビ、ラジオは野球人気がもろに売り上げや視聴率、聴取率に響くからね。
Jリーグに対抗する目玉としてどうしても長嶋ブランドが欲しかったんだよ。
宮崎キャンプで「長嶋がグラウンドコートを脱いで新ユニフォームを見せた」
なんて場面がTVのニュースやスポーツ紙の一面に大きく取り上げられたんだから。
週刊誌や日刊ゲンダイの記事はまた別。
巨人のやってることややろうとしていることを批判して記事を書くのが仕事みたいなもんだから。 まぁ藤田が支持されてたのは優勝してたからで
優勝できなくなったら批判は増える
藤田続投だったら92年のドラフトは伊藤智指名する予定だったらしいが
松井が入らなかったら94年とかはどんな打線になってたんだろw
落合をFAでとりにいったのか? 捕手村田
一塁駒田
二塁元木
三塁岡崎
遊撃川相
左翼原
中堅外人
右翼外人
弱い Jリーグ対策云々はともかく
長嶋復帰によってマスコミの取り上げ方が選手ではなく監督中心になって行ってしまった印象は否めないんだよなあ
それまではなかったのに長嶋巨人だの野村ヤクルトだの言われたり
スポーツ新聞の1面も活躍した選手の名前ではなく監督の名前がバーン、と出るようになったのも長嶋復帰以降でしょ あとJリーグに対抗する意味の長嶋復帰は分かるけど
今思うと個人的にはサッカーは新しい時代のスタート、といった感じだったのに
野球は今更10年以上隠居していた長嶋を復帰させて懐古路線なのか?という印象もあって
(実際にこの当時の時点で長嶋の現役時代をリアルタイムで見ていたのはいちばん若くても30代以上だったはず
)
野球=古臭い、中高年のイメージを植え付ける要因の1つにもなってしまった気がするな、と
>>402
ドーハの悲劇が起きずアメリカW杯にあのまま行けてたらブームももう少し長続きした、とも思うけど
あの当時の代表では結局本番で3連敗で虐殺されていた可能性も高い、と考えると結局プロ野球的にはあまり影響ないと言うか変わらなかったか? しかしなんでJリーグは共存共栄路線じゃなくて対決路線をとったんだろうかな? >>398
早く辞めれたおかげで藤田の評判は落とさずに済んだから結果的には良かったろうな
松井・落合が取れずにあのメンバーだったら5年以上は優勝は無理だったろう >>406
昔も今も日刊ゲンダイの巨人批判記事は
えげつないね。 「王にもう一度チャンスを」と書いてた週刊誌もあったみたいだけど
確か当時野球殿堂入りの条件として「ユニフォームを脱いで5年以上」という規則があり
93年に王がユニフォームを着ると殿堂入りが先送りになると知って諦めたというのをどこかで
みたことがあるな(94年に殿堂入りを果たした) 長嶋批判はタブーだったからな、優勝出来て当然の戦力
有りながらヘボ采配で逃しても叩かれなかったからね、
王、藤田の時はボロ糞に叩いてたくせに、この差別が嫌いだった >>414
ゲンダイもたまにやり過ぎて墓穴掘ることもある。
何年か前に「巨人が優勝できない100の理由」という連載をしていたが、
優勝しそうになって連載を中止w
優勝した後は原監督に謝罪したが、原が太っ腹で「気にすんなよ」と慰められたとさw 文春は巨人自民AKBに辛辣で広島民進アミューズに甘い 日刊ゲンダイは10.8を仕組まれた八百長とまで書き立てていたな。 台風まで八百長扱いかw たしか台風で中止になった試合が最後組み込まれたんだよな >>410
ドーハの悲劇なんてテレビ東京でやってたでしょ。当時東京に居たから見てたけど、あれはショックだったなあ。
しかし10.19じゃないけど負けたから盛り上がった部分があるね。
どのみち日本代表がワールドカップで優勝する可能性なんかないんだから >>410
その場合むしろフランスW杯の3連敗が大きく影響しそう
実際にドイツW杯でグループリーグ敗退してからしばらく代表の人気が低迷したし 柴田勲は検挙された件がなかったら
監督の芽もあったのかな? >>421-422
巨人は三本柱のリレーなのに、今中のリリーフが山田ではなあ・・・ あんとき今中があんなに調子悪かったとはね
比較的万全だった槙原も調子悪かったが 郭とかもいたのに出し惜しみみたいになったことには
高木守道はあの時振り返って未だに悔やんでたな この年の今中と比べれば他の投手全員格落ちだからな
最後の試合で今中を登板させてそこで調子悪かったのが全てだね
まあ今中を批判するのは筋違い
今中が頑張ってなきゃそもそも最終戦までもつれ込んでないからな 40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ総本山ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングスカイウイングドライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原ママニュース文 >>425
あるわけないよ。
コーチ時代に「壊れた信号機」と呼ばれてたんだから。 86年のシーズンは王監督も
「今年は柴田がいないから選手も気にしなくてていいかな」と
柴田のコーチとしての手腕に疑問を呈していたな 85年オフに当時の球団のチーム防御率ワーストを更新して柴田と共に
解任された堀内はその後コーチで復活し監督にまでなったが
散々な結果に終わった 柴田 名球会の金田独裁体制を打倒
堀内 参議院議員当選
球界の現場を引いても活躍している。 議員落選後は解説もやらなくなった堀内。
柴田のようにラジオ日本が声を掛けてやればいいのに。
最初の解説(日テレと掛け持ち)の時にスタッフと揉めて嫌われたか? 第二次藤田監督時代には
堀内と高田がポスト藤田と言われてたな。
実績からすれば高田より柴田が上だと思うが
柴田を監督にという声は聞いたことがない。
いずれにせよ長島復帰ですべて吹っ飛んだが。 谷沢もカネヤン派だったのかもな
柴田もクーデター成功後に自分が会長になるんじゃなくてコージにやらせるとかなかなかの策士だよな ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ >>438
堀内は聞いたことがないなぁ。広岡は聞いたことがあるGMと監督で >>444
堀内は東京ドーム開幕戦で皇太子(当時)ご一家のアテンドをやったりして
読売グループから高く評価されているように見られたので
週刊誌や江本孟紀の本なんかで、将来の監督は間違いないという風に書かれていた。
務台氏の存命中は長嶋復帰はまずないと見られていたし、
ONが候補から外れれば堀内か高田、内部のアレルギーは強いが広岡という感じだった。 >>438
トランプ賭博が原因かと思われ…
因みにこの事件以降某漫画家が柴田や松尾の賭博ネタをしばし描いてた印象があるw 堀内が88年オフに巨人監督に就任してたらどんなコーチ陣になってたのか >>407
何捏造してんだよw
長嶋がボロボロにした巨人を立て直しただけでも立派だろ >>447
>>448
今まで巨人生え抜きしか監督になっていないこと考えると阿部→坂本とかになっていくのかな‥ >>451
それじゃあ巨人人気復活はないな。起死回生は清宮を獲ることくらいか。
ただ清宮はメジャー挑戦を契約条件に盛り込むからそれを巨人が許すかどうか。 >>453
数十年前に比べたら巨人人気はガクッと落ちたと思う
21世紀になって巨人入団に強く拘ったのって指名拒否した内海、長野、菅野くらいしかいない
今のドラフト候補者は巨人よりも施設が良いソフトバンクや育成に定評のある広島なんだろうな‥
都会(在京)志向でもマスコミが巨人より少なく、より都心のヤクルトの方が良いだろうし 清宮はヤクルトが本命といわれてるな
〇在京セ
〇メジャー入りに寛容
〇山田を育成した実績
〇慣れ親しんだ狭い球場 清宮は王がいるソフトバンクはどう思っているんだろ? 最初から腰掛けのつもりで入団するような選手は
大巨人には不要だ。 藤田さんは、名監督だったよね。
長嶋ではなく、藤田に長期政権任せたら巨人は強くなったかも。 >>457
1000日計画で育成した松井をメジャー放出した時点で崩壊した。
絶対に認めるべきじゃなかったな。
長嶋ー王ー原と続いた生え抜き4番の伝統を松井がぶっ壊した。 絶対に認めるべきじゃなかったっていっても
FAだからな もしかしてだけど清宮には既に意中の球団があって、もし意中の球団以外が入団交渉権を獲得した場合は指名拒否して早稲田に内部進学、他大学にスポーツ推薦で入学、社会人野球に進むとかあり得るのかな⁈
1985年度のドラフトは既に巨人は桑田の
1巡目指名を約束していて、早稲田の特別選抜試験を報道陣を前に試験を受けに行くふりして校門をくぐった後に試験終了までの間巨人の用意した車で待機して試験終了のタイミングで再び校門に現れたという噂もあるしなあ‥ >>462
でも近年になって桑田は密約を完全否定してる。
それも江川と同席の中継内で。
菅野の浪人について江川が賛同したところ、桑田が反論。
「僕は意中でもないジャイアンツから指名されて正直戸惑いました。
ファンでもない球団でしたので入団拒否を貫こうと考えていたのですが、
ジャイアンツの関係者とお会いし話を伺い、入団する決心をしました」と。
その上で、入団拒否した選手は今後プロ野球と関われないルールにしたほうがいいと発言。 >>464
数年前に行列のできる法律相談所で島田紳助が桑田がドラフトについて以下のやり取りがあった
因みにこの会は今もYouTubeで見れます
島田:「正直巨人以外やったら行かへんかったでしょ?」
桑田:「そうですね。僕は巨人と早稲田で、早稲田の後にジャイアンツ行ける保証がなかったので」
桑田のウソつき!!!!!!!!!!
ドラフト指名前に王監督からセータープレゼントされてたくせに!!!!!! >>464
これ幸いに江川を貶めようとしたんじゃね。
桑田と江川は指名打者制でも口論になりかけたほどだし。
ここ2〜3年二人の共演なしってことはどちらかが一方的に嫌ってるということだね。 >>437
CSではやってるよ。
止めてもらいたいわ。 巨人の監督はドラ1じゃないとなれない暗黙ルールがあるから吉村監督は実現しないよ 桑田って自分の著書で、中牧の暴露本の中身について、中牧が裁判でこの本の中身は真実ではないと言ったように書いてるな。
中牧が否定したのは、桑田が野球賭博に関わったという点で、そもそも野球賭博に関わったとは一言も言ってない、著書の内容は正しい、と主張してるのに。
なんか既成事実を勝手にでっち上げている印象を受けた。 『さらば桑田真澄〜』で
ドラフト前に教室で原を追い出してワイが巨人の4番打っるでとはしゃぐ清原を
巨人の1位はもう俺に決まっているんだよバーカって内心ほくそ笑んでいたとあるw >>470
生え抜きだのドラ1だの、だいたい巨人はくだらないルールを作りすぎ。
>>471-472
桑田って近年になって餓鬼の頃は阪神ファンだったとやたらと公言しているよな。
甲子園の90年って本にラインバックと掛布を信奉していたとコメント。
そんなに好きな阪神を袖にするとは、やはり密約ありの裏金提供で寝返ったのか? 桑田は息子があんなんなのに少年野球とか語ってるからな。 桑田息子のマットの整形は衝撃というか見てはいけないものを見てしまった感 >>458
まあ中軸を作れなかった藤田じゃ無理だよ
落合も松井もいなかったしな 中軸作って(大金出して買って)も勝てないのが長嶋じゃんw 森
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長嶋派―高田(巨人に未練)、中畑(藤田派)
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落合、仁志
原―ラミレス(由伸に敵対心)
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藤田派(慶応)―駒田
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由伸派(井端、二岡、脇谷)
阿部派
王派―鹿取、尾花 19 名前:どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2a79-IQJU [123.230.1.135])[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 21:43:41.15 ID:DJevhe350
9月30日(土) 18:30〜20:00 ラジオ大阪 まさと・越後屋のスポーツ捕物帳!!
産経新聞社編集局特別記者:植村徹也
・DeNAは3位逃すとラミレス監督は代わると思う。巨人の場合は高橋監督続投と言われているがいろいろある。
読売首脳は何が何でも原辰徳を監督に復帰させたくない。侍ジャパンの監督も原になりかけたけど、読売首脳が
「絶対ダメ」と言って稲葉になった。なぜそうなのか?は放送では言えない。今の読売首脳は元社会部系の記者。
マル暴対策とかやってた人。
・DeNAの次期監督は噂では三浦大輔。ある人は原辰徳とも言っている。
・落合さんの球界復帰は難しい。中日時代も選手起用から金の割り振りまで独裁だったから。中日新聞の人と酒を
飲んだりすると落合さんのことを褒めた人は1人もいない。球団は落合色を消していきたい。小笠原2軍監督は
契約切れで退団します。去年、小笠原1軍監督案があったが白井オーナーの側近に差し戻されたので森監督に
なった。小笠原は巨人へ行くと球界で噂されている。 そもそも中軸作るのは簡単ではない。
素材がものをいうんだから。
ただ、藤田監督の第1次では50番トリオを遺産で残してるわけだし
藤田監督が王監督に禅譲せず続けていても彼らは中軸になっただろうから
決して作る能力がないわけではない。 長嶋は逆指名とFAでやりたい放題だったのに
9年でたった3回しか優勝できてないというのが無能の証
藤田が同じ条件なら5連覇くらいしてるよ 90年代のヤクルトは強い年はかなり強かったが
本当に5連覇なんて出来たのかね >>483
むしろ3回優勝出来たのは長嶋監督だったからだよ!
各球団の4番打者をFAで取って、お山の大将をあそこまでまとめられたのは長嶋にカリスマ性があったからだと思う
それにしても長嶋政権最終年は外から見ていてもチームが空中分解してたのが分かるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています