【一塁手で】選手として要らないスペック【ＧＧ賞】 [転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 08:56:31.63

一塁手としてのダイヤモンドグラブ賞受賞
大谷除いたパリーグ全投手のバッティング技術

**神様仏様名無し様** · 2017/01/05(木) 21:20:53.04

>>154
守備はうまかった。中距離打者で首位打者も獲ってるし打者としてもすごいと俺は思う
2000いけるか…何とかいってほしいな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/15(日) 18:41:30.51

>>154
一塁手でもカットプレーとかあるから、
強肩であったほうがいいのは確か。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/17(火) 14:47:09.87

一塁手として

ダイヤモンドグラブ賞並みの守備力＋３割２分１０本塁打１０盗塁より断然

３割５分５０本０盗塁で守備は草野球並みの守備力でしょっちゅう後ろに逸らす

それでも後者が１２球団どこも評価される

**神様仏様名無し様** · 2017/01/17(火) 16:51:56.75

さすがにそこまで打力に差があるとなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/17(火) 23:18:19.13

>>158
だからと言って、守備があまりにもザルだと
少なくともセリーグではまともに使えないｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 00:19:59.44

後者は打者として評価されても一塁手として評価する球団はないのでは…

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 02:53:35.89

ザルなら最悪外野に置いとくか
350 50本は外せない
ただファーストは守備機会多いからな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 10:15:48.15

一塁手としてでも守備だけならともかく打撃も込みなら
その打力で評価されない方がおかしい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 10:16:59.64

この３割５分５０本打てる打者パターンで昔西武にいたカブレラみたいに
「ＤＨは嫌。自分は守ってリズム作るタイプ。ファーストとして出場出来るチームと契約する」
とか言われたら、困るね。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 10:50:36.10

そういえばカブレラも結構な強肩だった記憶が

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 23:38:36.18

カブレラは怠慢なだけだがホセフェルナンデスは怠慢でド下手なくせに指名打者嫌がるからさらに厄介

**神様仏様名無し様** · 2017/01/19(木) 23:22:53.10

>>166
>>164にもあるけど、カブレラも怠慢なくせに指名打者を嫌がる
面倒くさいヤツだったぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/19(木) 23:35:10.23

だから同じ怠慢でもより下手なホセの方が厄介だってことでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:20:42.08

しかも一塁と三塁両方でだからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 00:11:57.02

敗戦処理専門投手の打力

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 05:51:05.79

>>170
小宮山がロッテで敗戦処理やってる時も勘違いしてたな。
「敗戦処理の向上」とか言って年俸アップ求めて年俸保留したり、勘違いも甚だしかった。
普通、敗戦処理って若手投手の一軍場慣らしとか怪我明けの投手の調整の場に使いたいのに、変に球団の功労者だからと、「敗戦処理」なんて肩書きの仕事場与えたから勘違いされてしまった。

何度も言うが、敗戦処理は、若手や怪我明けの投手の為にあるのであって峠を越えたベテラン投手の見せ場ではない。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 08:42:58.88

鴎ファソだから小宮山は応援してたが、今振り返れば口だけ達者で実力がついてこない印象だあな
投げる機械になりたい…とか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/24(火) 14:19:14.07

セカンドで昔中日にバンスローって外国人いたけど肩は強かったな。
「家族との時間を優先させたい」と当時の星野監督鉄拳制裁に不満で
セカンドながら３割２９本塁打でベストナインに選ばれながら１年で退団したな。

しかし肩はともかく外野手と違って本当は足の速さこそセカンドとショートは必要ないのかも。
大橋譲、シピン、篠塚らは鈍足の部類。
もっとも体のキレ、瞬発力があれば（５０ｍ単位の走力ではなく）十分なんじゃにの？

**神様仏様名無し様** · 2017/01/25(水) 14:28:47.99

>>171
敗戦処理が若手や怪我明けの投手のためのポジションとは思わんが
ベテラン投手がその役割を担う場合は
他で使い道が無いからってのが理由だろうしな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/25(水) 18:34:58.66

>>174
若手にチャンスを与える方がいいから敗戦処理しか出来ないベテランは辞めるべきと思うけど……
ノムさんが日本シリーズ前に
「点差がついたビハインドでは金沢を使う。下手な投手を出して相手打線が勢いづいたら困るから」
って言ってたから短期決戦では必要なのかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/26(木) 17:27:20.31

敗戦処理はデータ集めでもあるわな。敗戦処理じゃないけど
ヤクルトが巨人に大量リードで監督のノムが古田に
「松井の好きなコース投げて本当に打つか試しに投げてみろ」
みたいな感じで高津に投げさしたのが松井の初ホームラン。
これが教訓なのか、>>175の>勢いづいたら困るから
で、松井が勢いづいたのかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/26(木) 19:12:50.77

松井秀喜初アーチは大量リードじゃないぞ

3点差の二死一塁

**神様仏様名無し様** · 2017/02/06(月) 19:40:17.56

中畑清はファーストで７回ゴールデングラブ授賞したよな

**神様仏様名無し様** · 2017/02/06(月) 20:08:47.08

>>178
昭和56年から63年くらいにかけての他球団の一塁手ってどんな面子だっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 02:43:43.84

広島…長内、小早川
中日…谷沢、ゲーリー
阪神…藤田平、バース
ヤクルト…大杉、広沢
大洋…田代、レオン

こんな感じか

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 15:15:55.73

日本人の一塁手レギュラーという時点で小粒感は否めない。

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 21:57:03.34

つ王貞治
つ落合博満

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 22:22:52.17

清原和博「……」

**神様仏様名無し様** · 2017/02/11(土) 22:39:53.73

尻上がりのクローザー

**神様仏様名無し様** · 2017/04/20(木) 23:21:46.49

age

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 17:13:04.08

スペックとは少し異なるが連続出場記録

金本や鳥谷の例を見ているとチームにとってはマイナスの要素にしかならん

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 17:41:16.71

>>92
未既出だと鳥谷、坂本、阿部、立浪、掛布、炭谷がいるね

**神様仏様名無し様** · 2017/04/22(土) 08:43:59.21

昔は飯田（南海）、西沢（中日）、川合（阪急）、中河（イーグルス）
など、一塁手の名手が多かったが、近頃は一塁の守備で魅せるタイプの
選手は少なくなったのではないか？
一塁手は強打の外人や衰えたベテランのための守備位置になったように
感じる。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/22(土) 13:07:10.28

そう言えば、昔、松原とかファーストで少しでも返球を速く取ろうと
１８０度足開脚して股割りみたいな感じで取るファーストいたけど、今いないね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 23:27:23.51

>>188
駒田とか福浦あたりは一塁守備が上手いイメージがあるな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 03:04:55.95

>>190
しかし、やっぱり一塁守備は恩恵と言うかあまりにも軽視されるのも事実。
駒田なんか１９８９年～１９９１年まで３年連続で一塁でダイヤモンドグラブ獲り一塁手として不動と思わてたが
１９９２年には外野にコンバートされた。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 07:39:09.12

当時はその傾向があったね。
落合みたいに守備が劣化してったやつを最終的に置くポジションって感じだった。
現代は1塁に巧いのを置かないといけなくなってるが。

そういう意味では黄金期西武や、駒田を獲得したベイスターズは成功して必然だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 08:33:44.21

>>160
デーブ大久保がそうかな。
まあ打撃もそこまでは突出してなかっただろうけど。
突出していたら、DHのある西武で活躍できただろうし。
(バークレオ放出後にデストラーデ獲らずにDH大久保？)

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 10:00:45.01

>>191
駒田と入れ替わりにファーストになったのが
タツノリだったから、余計にそう思うｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 15:01:42.42

岡崎を放出すれば原はサードのままで良かっただけ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:16:31.38

>>191
＞しかし、やっぱり一塁守備は恩恵と言うかあまりにも軽視されるのも事実。
ウッズを一塁に置いた中日が優勝したし、バースにしても日本シリーズのスクイズバックホームがピックアップされるが、
あれは「あのバース」だから皆驚いたわけで

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:46:10.39

そこで必要になるのが「ファーストの守備固め」だな。
そういう優勝するチームには必ずいたよね。

もしくは別ポジションの上手い人がファーストに回り、もう1人の守備固めがそこに入るパターン。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 19:50:46.52

中日の渡辺なんてまともな大砲がいなかったこともあって
ゴールデングラブ獲ったもんな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 20:46:53.83

原は脚がやばくなってレフトに回したんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 23:17:37.99

>>195
当時の監督だった藤田さんにはそういう発想がなかったというだけ。
これがセゲヲだったら容赦なく放出されただろうがｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 06:12:16.35

岡崎って、いればそれなりの選手なんだけど、
いなきゃいないで他の誰かでも務まりそうな、
中途半端この上ない選手ってイメージ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 09:42:20.83

あの頃の藤田巨人は、原中心のチーム作りだったから、原がアキレス腱痛でサード無理ならレフト空けてそこにあてがったり、レフトで外野守備に神経使って調子崩すようなら今度はファーストの駒田を外野にコンバートして空いたファーストに原を無条件でファーストにあてがったり。
当時、巨人ファンの間では、不良債権扱いになりつつあった

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 13:47:08.47

阪急加藤には大隅
阪神バースには渡真利
中日ウッズには渡辺
近鉄はファーストの外国人に代わりセンター新井がファーストへ

こんな感じか。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 15:36:53.18

あとスタメンサードで終盤はファーストってパターン多いよね。
特に広島カープがこのパターン伝統的。衣笠、江藤、新井。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 21:01:09.50

ノリはどちらも名人レベルなために併用されて、GGの票が分散する悲劇があった。
色々問題はあったが、あれは気の毒。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 01:01:43.03

>>205

>ノリはどちらも名人レベルなために併用されて

少なくともサード守備は名人芸ではないから終盤にファーストに配置転換されたと思うよ
名人芸であれば終盤にファーストにとかリズム狂うことされないと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 23:37:59.71

ファーストに比べると、ではあったな。もちろん凡百のサードよりは上手いが。
村田のサードGGとかノリからしたらギャグだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/10(水) 23:20:35.06

ノリ「村田と一緒くたにされたくないｗ」

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 21:30:34.41

石井琢朗さんや進藤さんは三塁巧かったイメージある

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 23:26:43.89

この二人の三遊間は鉄壁だったな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 23:24:49.53

スレの最底辺近辺まで下がっていたので、浮上させます。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/22(木) 23:06:24.10

スレ活性化あげ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/23(金) 01:23:42.92

駒田さんをディスるスレだな
王や松原や飯田徳治は打力も優れているが

**神様仏様名無し様** · 2018/02/23(金) 15:11:56.06

>>213
身体の割りに長打力がないもんな。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/23(金) 16:07:10.84

セ・リーグでの8番打者による最高出塁率

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 15:59:04.86

４番打者、又はそれほど足が速くないスラッガータイプとしてのバント技術。
落合も中村海苔も村田修一も実はバントの名手

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 18:44:26.64

>>215
上位に繋がれば無意味じゃない

セリーグ7番打者のバント技術の方が要らないかも

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 08:59:54.58

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関心がある人だけ見てください。
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XJ4J2

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 23:32:51.51

カネの成る木どころか、身包み全部剥がされそうｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 13:33:35.51

指名打者の強肩

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:14:57.64

打撃能力のあるリリーフ投手

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 06:57:51.64

岩瀬のことかーーーーーー!!!!

**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 14:36:16.67

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**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 23:28:47.08

>>223は、このスレには要らないレスですなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/08(土) 18:41:43.01

結局、UZRを適用しないとダメじゃね？
一塁手にしても、GGは
http://blog.livedoor.jp/shortstoper_16/archives/77461464.html

**神様仏様名無し様** · 2018/09/08(土) 19:48:04.61

UZR重視ならポカだらけの堂林みたいなのが筆頭になるくらいだから
採点種目と同じくらい選考は難しいな。MVPよりもさらにいい加減な選び方だとは思うけど

**神様仏様名無し様** · 2018/09/08(土) 20:50:08.43

オールスターゲームや侍ジャパンの試合に於ける完投能力

**神様仏様名無し様** · 2019/01/10(木) 23:28:48.93

スレ↑

**神様仏様名無し様** · 2019/01/11(金) 09:42:03.54

松原とか駒田、愛甲の股開きキャッチングを見た事があれば、>>1みたいなアホみたいな感想は浮かばないはず

**神様仏様名無し様** · 2019/01/11(金) 17:34:51.97

>>229
その駒田は、原がアキレス腱痛で本来の三塁が守れなくなると
ゴールデングラブ賞連続で受賞中でありながら外野にコンバートされた。
愛甲、松原も言われるほどチーム内でその一塁守備力は評価されてない
新外国人がファースト専ならたちまち外野コンバートまたはトレード
あんたが思ってるほどあながちアホではない。
どちらかと言いと>>229の方がアホではないかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/11(金) 19:24:39.60

>>230
愛甲と松原の守備が評価されていないと言い切る理由もわからないし、駒田も結局一塁に戻ってきた
GGを受賞してコンバートされる選手もいないわけじゃない
なんか痛いところ突かれてムキになったのかしら、この人

**神様仏様名無し様** · 2019/01/11(金) 19:43:06.59

>>231
一塁に戻った途端に落合獲得。
要はファースト守備なんてどうでもいいが結論。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/11(金) 20:48:21.47

そのおかげで鉄壁内野陣の最後のピースだったファーストが埋まった
ベイに優勝されるんだからいかに見る目が無かったかがよう分かるわなｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 12:47:48.80

>>232
そりゃあの頃の巨人フロントがアホすぎただけだろ(笑)

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 18:26:21.31

そりゃまあ、ナベ○ネとセゲヲがゲスな結託をして、
ヨソから選手を強奪しまくった球団ですからｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 19:33:44.22

特にファーストで。
守備優先で起用した選手っているの？
いねーよなｗこれが結論ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 19:45:55.12

ファーストなんてキャッチボールができればできる

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 20:04:49.03

昔は右打者の方が多かったからサードの方が守備機会が多くて
(ホットコーナーと言われたのもそれが理由)
それこそファーストは最終処分場。

ところが今は左打者の方が多くなりサードの方がどうでもいい選手の置き場所になっちった。
松田か宮崎程度しかロクな選手がいないのもそれゆえ。
それこそ以前は落合でもいいポジションだったが、今はそれじゃ勝てない時代になってもうた。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 20:37:44.64

今の野球は確かに一塁が下手だと相当チーム力としてキツいだろうな
よっぽど打てないと

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 20:41:19.33

愛車ベンツS600

**神様仏様名無し様** · 2019/04/26(金) 23:14:46.11

age

**神様仏様名無し様** · 2019/04/27(土) 08:51:39.33

>>237
そんな時代もあったよね
今はファーストもやるべき仕事が多いから、それじゃ務まらない

**神様仏様名無し様** · 2019/04/27(土) 11:05:07.26

今の野球はファーストで守備下手なら西武の山川くらい打たないと割に合わない

**神様仏様名無し様** · 2019/04/29(月) 05:46:02.00

>>243
山川位までとは言わなくても最低でも3割20本は打って欲しいよな
楽天の銀次みたいなのが一塁だとホント萎えるわ
HR5本とか話にならん
しかも打率3割打つわけでも無しで四球も少ない上に鈍足
これでずっとレギュラー確約されてんだから異常だよ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 14:10:50.60

>>237
以前の阪神に、バースの代わりに入ってきたジョーンズという外人がファーストを守ったが、
「投げられない」選手だった。肩を痛めていたらしい。
一塁ゴロを捕球して、二塁で封殺しようとするが、とんでもないところへ投げてしまう。
走れない、打てないのは仕方ないが、投げられないとさすがに野球はできないなあと思った。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 18:29:21.14

ファーストは誰でもできる、ってのはいわゆるライパチ世代とほぼ同じ

今は走者が進塁する方向から遠いファースト、ライトの守備の重要性が上がってしまって
むしろサードやレフトがどうでもいいポジションになってしまった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/22(月) 21:46:56.09

素人が考えるほど一塁や左翼の守備は簡単じゃないんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/23(火) 17:45:50.34

逆に言えば、素人並みの守備力の選手がやるポジションは現代ではもうレフトしか無い

**神様仏様名無し様** · 2019/07/24(水) 23:59:09.00

>>246
金本、ラミレス、筒香の守備見てるととてもレフトがどうでもいいポジションだとは言えない
あの不味い守備でどれ程失点してるか
外野は抜かれれば即長打になるんだから下手な奴を置いとくにはリスクが高すぎる

**神様仏様名無し様** · 2019/07/25(木) 23:13:44.15

となれば、あとはもうバット一本で生きていくしかなくなるわけね

**神様仏様名無し様** · 2019/07/26(金) 00:11:28.91

ライトと違ってレフトは未だに守備体系が完全にはパターン化されてないんじゃないのか。
高田繁や蓑田や本西みたいにレフト守備を極めるのは意外と難しいんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/26(金) 15:01:52.08

>>249
せやけどその人達は余人をもって代え難い打力がある。
だからレフトが最後に残された場所なのよ。
バレンティンなんかヤバいぞあれ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 11:16:40.91

戦前・昭和２０年代、巨人の平山が「塀際の魔術師」と呼ばれたように、プロ野球初期のころ
からレフトの名手がいた。その後も巨人の高田が出たように、レフトは名手が守るポジション
であった。
ただ、張本がレフトを守っていたことからわかるように、下手な人を当てることもあった。
もし張本がライトを守っていたら、その守備はさらに酷いことになっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 11:40:46.02

>>253
昔は右打者の方が圧倒的に多かったからサード、レフトが重視されたんだと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/08/13(火) 23:13:34.55

>>253の後半
それこそ、ランニングホームランが乱発したりしてｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/11/16(土) 23:17:39.11

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