1991年のプロ野球 Part.2©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 12:41:43.34

各球団、80年代に活躍した捕手の世代交代の時期だったな
大洋は若菜や市川だっけ？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 12:49:44.15

谷繁が1988年のドラフト1位
瀬戸はほとんど控えではあったが14年現役だった
捕手は慢性的に不足しているから現役が長くなる

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 16:12:52.13

>>714
福沢、青柳、猪久保あたりに埋没してしまった定詰

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 20:46:56.43

福澤、青柳、猪久保、定詰、山中、それに清水。
本当に半レギュラー感の捕手を正捕手として起用し続けたなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 22:37:24.20

>>718
里崎に一番レギュラーとりやすい球団と思われるわけだ
もっともその里崎も入団数年は>>718以下の存在だったが

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 23:14:38.87

>>704
おかしいんだよな、早熟なだけで天才とか言ってしまったりする日本の文化の中では当然高卒でドラフトにかかる選手>大社でドラマにかかる選手となるのに、なぜ突然現在の絶対値で文句言い出すのか？こういう文化の中にいても元々そんな風に考えてないならともかく、自分らもスポーツ推薦でもろにそういう文化考えの中で動いてるのに自分とこが売りにできるような良い手駒抱えた途端それを捻じ曲げようとしてしまう
早熟万歳文化で一貫してるならともかくそれすらねえんだもんな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 23:18:58.13

>>719
まあキャッチャーだしな
その中では定詰がもうちょっと、常時230.5本でも打てたらレギュラー固定で良かったのかなって感じだけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 23:21:04.24

あ、早慶混ぜて考えてしまったけど、まあ慶應は比較的スポーツ推薦でいかにもって感じでもないか

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 23:21:37.06

小宮山自身はまさかこんな考えはしてないと思うけどさ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/09(火) 04:01:43.82

>>718
忘れ去られる橋本将…

**神様仏様名無し様** · 2023/05/09(火) 06:57:57.03

捕手ってHR数や打率に現れないからわかりにくいが
控えから抜け出せない捕手ってプロから見て何かが足りないんだろうね
福島知春みたいに強肩なだけではレギュラーになれんし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/09(火) 07:11:29.52

ロッテは1989年にも3位指名で鈴木俊雄（日立製作所）という
長身で打撃なら古田以上とも言われていた捕手を取ったけど
鳴かず飛ばずだった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E9%9B%84

**神様仏様名無し様** · 2023/05/09(火) 12:53:37.99

打撃でアマ時代の古田以上って誉め言葉なんだろうか・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/05/12(金) 11:57:37.15

>>714
吉原は活躍したやろ。
ジャイアンツはＷ村田や大久保・柳沢とか帯に短し襷に長しの連中と。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/12(金) 11:59:20.45

>>721
定詰はロッテにそのまま居てりゃ続けられたんやろが阪神では野村に切られた。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 09:43:48.15

>>725
でも、とりあえず控えキャッチャーできる人、
２人くらいは置いときたいのよね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 19:38:18.50

巨人は上田も一応控え捕手扱いだった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 23:20:30.58

>>730
他のポジションと違って、捕手だけは
なかなか替えが効かないからね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/22(月) 00:37:50.00

大洋の宮里が捕手に再挑戦していたのが印象深い
「もっと若ければなあ」なんてボヤいていたけど爽やかな笑顔だった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 23:14:30.05

捕手の場合は、覚えなければならないことが山積しているからね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/28(日) 23:14:34.88

>>727
心中、複雑ではあるよね

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 14:02:05.31

ホセ・デラクルーズをヘクター・デラクルーズの息子だと思っていた
レッズにはエリー・デラクルーズもいるから紛らわしい
ヘクターは当時の外国人枠の事情もあったから仕方が無いけど、
肩だけは超一級品だったからアレックスみたいになれたと思うんだけどな
クロマティの後釜としては後のゴンちゃん同様物足りなかった
バネのある黒人野手を頻繁に獲得してる今の巨人は90年代に先祖帰りしてると言ってもいいかな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 18:27:08.02

バネのある黒人選手といえば巨人のモスビー
もっと活躍が見たかったな

**神様仏様名無し様** · 2023/09/17(日) 02:55:23.84

ウイン

**神様仏様名無し様** · 2023/10/18(水) 23:38:20.23

うれしいって気持ちが満ちてくるよ～！

**神様仏様名無し様** · 2023/11/23(木) 00:14:44.06

佐々岡
川口
北別府
川端or紀藤
佐々岡（中4日）
川口（中5日）
北別府（中5日）

で回せば広島は勝てた日本シリーズ

**神様仏様名無し様** · 2023/11/23(木) 08:22:50.45

>>740
一番の誤りは第6、7戦の川口のワンポイント投入だろ。

大下コーチに依ると、第6戦は捨て試合として、佐々岡、川口、北別府の
三本柱を温存し、佐々岡、川口のどちらが先発つうのも含めて、継投策を
読めなくする作戦だった様だけど、それが完全に狂ってしまったと。

**神様仏様名無し様** · 2023/11/23(木) 12:40:32.16

何にせよ川口頼みで勝負を急ぎ過ぎたね
7戦全体でプランを練られなかったのが敗因

**神様仏様名無し様** · 2023/11/24(金) 08:30:21.14

>>742
1983巨人と同様
あの時も西本頼みで、7戦トータルでの戦いを無視した結果、墓穴を掘った

**神様仏様名無し様** · 2023/11/25(土) 01:52:32.05

83巨人は角が故障でほとんど投げられなかったのも影響した

**神様仏様名無し様** · 2023/11/25(土) 22:17:52.23

大下は古臭い指導者で合理的な戦術なんて立てられない

**神様仏様名無し様** · 2023/11/25(土) 22:37:16.33

史実は

第1戦：佐々岡
第2戦：川口

（移動日）

第3戦：北別府
第4戦：佐々岡（中3日）
第5戦：川口（中3日）

（移動日）

第6戦：川端→川口（中1日）

（雨天中止）

第7戦：佐々岡（中4日）→北別府→川口（中1日）

なんじゃこりゃ

**神様仏様名無し様** · 2023/11/25(土) 22:59:55.34

昔から日本一の年は山根に依存していたし計画的で戦略的な投手起用が出来ない
今年の阪神より戦力があった2016広島が今年セリーグ代表でも日本シリーズ負けていたと思う
今村中崎ＪＪが毎試合投げてシリーズ後半に宇田川山崎颯のように打たれて逆転されそう

**神様仏様名無し様** · 2023/11/27(月) 16:51:44.91

この頃はまだシリーズでは先発要員まで逐次投入する価値観が幅を利かせてた頃だね

**神様仏様名無し様** · 2023/12/03(日) 22:35:05.30

>>742
日本シリーズの常連（西武）とそうではないチーム（広島）との差が出た感じ

**神様仏様名無し様** · 2023/12/03(日) 22:42:56.18

川口の中3日が成功したこと自体が奇跡

**神様仏様名無し様** · 2023/12/03(日) 22:57:12.14

西武は工藤、郭、渡辺久、渡辺智の先発4枚に石井丈、鹿取、潮崎と駒が盤石だからな
2勝3敗に追いつめられても余裕があった

**神様仏様名無し様** · 2023/12/04(月) 12:40:49.60

>>352
無理じゃね？

**神様仏様名無し様** · 2023/12/04(月) 18:10:22.31

83、91、04、08と67戦で連勝しての逆転が多い
負け越していても相手より余裕を持って初戦の場所に戻れているのが大きそう
この年の2年後の93年は逆転日本一に失敗したけど

**神様仏様名無し様** · 2023/12/05(火) 08:33:36.47

ヤクルト野村以外は采配が下手とはいわないが、あまり上手ではない監督ばかり　

**神様仏様名無し様** · 2023/12/05(火) 08:35:02.77

↑西武が逆転日本一になった時の相手監督のこと

**神様仏様名無し様** · 2023/12/07(木) 05:55:48.89

北別府は7戦リリーフで投げたのか
二桁勝てずが続いてこの年に前年割れの成績なら松岡コースの心配もしたが、この年のプチ復活は大きかった
翌年一気に決めて堀内平松よりは余力を残しての200勝だった

**神様仏様名無し様** · 2023/12/07(木) 12:07:16.21

第7戦は経験豊富な北別府を先発にすればよかったのに

佐々岡（4回1/3）、川口（0回2/3）、北別府（1回0/3）、川端（1回）、足立（1回）

この継投は一体

**神様仏様名無し様** · 2023/12/07(木) 13:21:21.61

西武絶対的有利な予想だったから佐々岡を3戦使うのは悪い起用ではないと思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/12/07(木) 22:37:02.77

第六戦で余裕を持てば勝てたかも

**神様仏様名無し様** · 2023/12/08(金) 01:39:19.44

>>755
西武黄金時代の相手監督は気持ちで負けていたと思う
89年も西武がリーグ優勝していたら巨人は勝てなかったかもしれん

**神様仏様名無し様** · 2023/12/08(金) 09:33:08.50

森は優勝した後のプロ野球ニュースか何かで、広島が5戦を捨てゲームにして6戦7戦を川口佐々岡で来られた方が嫌だったと言っていた
5戦の時点では雨で流れる試合があるか分からないから本音だったか分からないが
もし5戦が川口じゃなかったら、こっちは絶対に落としてはいけない試合になってたと

**神様仏様名無し様** · 2023/12/08(金) 18:46:34.99

>>760
その頃は、讀賣の西武アレルギーが半端なかった頃だったからね

**神様仏様名無し様** · 2023/12/08(金) 19:10:35.75

森さんの自著ではもしも5戦佐々岡、6戦川口だったら厳しかったと述懐してるね
実際は4戦佐々岡、5戦川口で王手を掛けられたけど、持ってる手札をほとんど使いきっちゃった広島に対して
逆転できる自信があったらしい

**神様仏様名無し様** · 2023/12/10(日) 13:57:47.33

先発はペナントレースでの貢献順に佐々岡・川口・北別府だったが、雨は別にしてシリーズ前の構想としては佐々岡・北別府・川口の順が良かった
北別府が良かったから後付けでそう思う部分もあるが、この順なら佐々岡川口が中4日、北別府が中5日だからしっくり来る
ただ北別府はこの年復調していたが、シーズン最終盤はやや失速してたから先発は1回だけにしたのかも

**神様仏様名無し様** · 2024/01/28(日) 01:22:27.82

ハム、借金19で4位ってある意味凄いな
4位の勝率ではワーストだよねこれ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/28(日) 17:43:53.59

西武・近鉄・オリックスの3強が本当に強かった。
その他3球団はホークスが折角上向きだったのに田渕がｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/28(日) 21:13:03.37

この年に関して言えばオリックスは強くはなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 03:02:10.28

グリーンスタジアムに移転、土井監督就任でチームが噛み合わなかった印象だな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 07:44:42.93

「オリックスはこんな弱いチームじゃありません！」

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 07:51:23.05

シーズン最終試合でセの順位が正式決定
翌日の巨人ファンの落胆ぶりといったら…　

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 08:18:14.68

翌日のサンスポ『神宮祭ヤ12年ぶりAクラス』
一方の報知は中の2面か3面に『G屈辱4位』　
こんな風な見出しが踊ってた記憶あり

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 08:24:05.46

付け足すと1982もリーグ最終戦で順位決定（大洋－中日→中日優勝）。
この時も巨人が結果待ちで優勝を逃している。
82と91は何れも巨人絡みで、つまりタナボタに頼らず順位は自力で決めろということだろう。

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 09:23:12.42

>>765
1984阪神や2017オリは-16、1989ヤクですら-17だったからな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 13:01:47.46

>>771
訂正
11年ぶりAクラス
巨人のBクラスが12年ぶりだった。

**神様仏様名無し様** · 2024/01/29(月) 16:55:50.54

ブルーサンダー打線と恐竜打線がいずれも移転先の球場の広さに苦しんだのは偶然ではないのだろうな
どちらも守備はお世辞にもいいとは言えなかったし

**神様仏様名無し様** · 2024/01/30(火) 17:46:50.77

借金20以下の4位とか貯金20以上の3位とか見てみたいけど首都直下でも起こらないと叶わないかも
セリーグは関東3チーム、パリーグは2チーム

**神様仏様名無し様** · 2024/01/30(火) 18:33:55.21

>>776
交流戦でセリーグが6、7つくらい負け越すようであればありうるな
1991パと1993パ、1995セをもとにして考えると

**神様仏様名無し様** · 2024/01/30(火) 20:43:28.81

1989〜1992のハムでも2017〜現在のハムに比べたらまだかわいい方だった
1991年はマジで田淵と金田に感謝しないといけないと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/01/30(火) 21:01:07.18

>>775
恐竜は1997の中日か？
あれで完全に野武士野球からスモールベースボールに切り替えたな
よく87年に山内の遺産を焼き払ったみたいな書かれ方があるが、本当に野武士が絶えたのはここ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/30(火) 21:21:01.03

土井ってキャンプ中に選手の目の前で「読売巨人軍・土井正三」と書かれたグラブを見せてしまって反感買われたらしいな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/30(火) 21:39:03.16

>>778
借金19って本来なら最下位でもおかしくない成績だからね

**神様仏様名無し様** · 2024/02/07(水) 15:13:23.84

>>742
89年巨人は3連敗した後に中3日で斎藤ではなく香田を登板させた采配が光るな
おかげで後の斎藤桑田を万全に回せた

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 01:32:08.11

マー君の威を借る安楽智大似事件？

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。

**神様仏様名無し様** · 2024/02/15(木) 17:00:15.53

>>780
王さんもダイエー監督時は心構えでかなり苦労したみたいだしな

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 17:08:29.50

https://full-count.jp/2023/06/08/post1385198/
「思い出作り」と言われた重責過ぎるマウンド　日本中を欺いた…大一番の“奇襲先発”

西武との1991年日本シリーズ…王手をかけて迎えた第6戦に川端順氏が先発

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 17:39:56.18

当時、高校生だった俺は日シリを観たくて、
学校を休んで職員室に呼びだされた

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 17:54:43.97

日本シリーズといえば休み時間に教室のテレビで見たのを覚えてる
当時のテレビは観音開きみたいな蓋が付いていたけど、今の時代もあるんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 20:00:38.85

>>754
浮足立って目先の勝利に走ってしまうのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 20:25:30.87

どのチームも戦う前から王者西武に飲まれている感はあった
91年も佐々岡がいきなりAKDにホームラン食らって
あ、今年もダメかもって思ったよ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 22:32:47.95

それでも、この年の広島は健闘した方だと思うよ
何せ、前年の讀賣がフルボッコにされたもんだからねｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 22:38:51.76

むしろなぜ90年の巨人は完膚なきまでの4連敗だったのか
戦前の予想は悪くなかったよね

**神様仏様名無し様** · 2024/02/21(水) 23:18:07.53

西武（１９９１～）

対巨人　　６勝１１敗（日シリ）
　　　　２５勝４０敗（交流戦）

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 01:26:08.70

>>791
独走しすぎて緊張感の欠如とかあったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 02:47:21.59

斎藤はいつもシーズンで燃え尽きてしまうので
日本シリーズまで余力がなかったって振り返っているな

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 07:39:11.38

西武（１９９１～）

対巨人　　６勝１１敗（日シリ）
　　　　２５勝４０敗（交流戦）

勝率.３７８

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 10:21:33.56

95年以降の西武は別物

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 11:00:58.84

斎藤は９４年も肉離れで万全には程遠く４戦目まで投げれんかった

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 17:39:11.15

ナベQ・工藤・郭　沢村賞ゼロ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 17:43:33.30

津田がああなってなかったら中日優勝だったろうになあ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/22(木) 17:59:02.90

メジャー殿堂入りのゴセージが弱小ダイエーの
入団テストに落とされてた

**神様仏様名無し様** · 2024/02/23(金) 00:29:33.15

ゴセージって懐かしい響きだなあ
そういやそんな外人いたな
何十年ぶりかに聞いた気がする

>>799
中日といえば落合が92年に衰えるとは思わなかったよ
なんかずっと3割30本100打点を続けるイメージがあった
それまでも.290の年とかあったけどさ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/23(金) 07:48:53.82

ゴセージとかシグペンとかメジャーの実績すごい抑えきたけど　おもったよりしょぼかった
そりゃ衰えていなきゃ来日しないよね

**神様仏様名無し様** · 2024/02/23(金) 17:30:41.28

でもゴセージは帰国後も4年間メジャーで登板してるんだよな
その間に通算1000試合登板を達成してそれが後の殿堂入りの後押しになった

**神様仏様名無し様** · 2024/02/24(土) 03:15:51.15

９１年当時のメジャーの試合もフルで大量に
youtubeにアップされてるから見てみたらいい
メジャーがどれだけへっぽこかわかるから

**神様仏様名無し様** · 2024/02/24(土) 16:20:52.43

>>801
そのオチが40になって巨人来て、3年間右方上がりの成績残すとは思わなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/02/24(土) 17:20:02.62

落合の巨人1年目が酷かったから上がっているように見えるだけで、当時の相場で3億貰う選手の成績じゃなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 00:11:18.24

https://www.youtube.com/watch?v=3uV3FpgUS8k&t=246s
1991年日本シリーズ＆タイトル争い秘話！佐々岡真司氏の現役時代エピソード！！

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 00:44:21.67

内川が出てくるまでは球界のアゴ男は佐々岡だった

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 00:53:15.49

門倉じゃないの

**神様仏様名無し様** · 2024/03/17(日) 02:59:22.43

この年の日本シリーズって視聴率どのくらいだったんだろう
92年は調べれば出てくるんだけど

**神様仏様名無し様** · 2024/03/18(月) 19:33:25.92

やくみつるから堤にやる気がないならやめればといわれるネタを書かれたり今年の日シリより大林雅子騒動の方が
視聴率は上だのと書かれる散々の書かれぶりやったな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/18(月) 20:18:58.95

やくみつるは広島は不人気ネタもよく書いていたが、この日シリに関しても
客「来年も優勝しろよ、戻ってくるから（観戦に来るから）」
浩二「普段も来い（怒」
とか書いてた

**神様仏様名無し様** · 2024/03/18(月) 20:58:37.54

92はあんなに美化されるのに

**神様仏様名無し様** · 2024/03/18(月) 21:12:19.80

92だって最終戦は貴りえに一面取られたしろくなもんじゃなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 06:31:49.32

93はドーハの悲劇のサッカーと重なってしまい
当時大学生だったが日シリの話をすると
「未だに野球なんて見てるの？」って反応をされたし

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 07:00:56.01

長嶋監督召還もJリーグ人気を危惧してのオファーだったんじゃなかった？
92-93の日本シリーズは名作だけど、あくまで野球ファンにとってで
世間の話題は94年のほうが大きかったな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 07:23:47.84

91年頃は巨人戦も注目度低かったな
長嶋が復活した93年から98年くらいまでは世間も巨人巨人言ってた記憶

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 07:23:51.93

91年頃は巨人戦も注目度低かったな
長嶋が復活した93年から98年くらいまでは世間も巨人巨人言ってた記憶

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 07:35:38.58

>>816
ファミスタが1992年からプロ野球機構公認になり選手が実名になったのもJリーグ人気を脅威に感じてのことだったと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 11:51:13.06

>>817
巨人は90年に西武に惨敗してそのショックを引きずっているような元気の無さだった
クロマティもいなくなってムードメーカー不足に見えたな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 13:02:05.98

>>820
低迷は前年のシリーズ敗戦後、例の監督発言で反発食らって、選手にソッポを向かれたのでは
とコメントしていた解説者、アナウンサーが多かった。
青田、別所の大御所クラスは相変わらず怒っていたし、江本や東尾に至っては、西武を侮辱した発言でもあると。
堀内はあの発言を選手に謝罪すべきだとも言ってたな。

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 13:53:42.80

「監督がヘボだから負けました」ってそんなに酷い発言かな？
スラムダンクの田岡監督の「敗因はこの私、陵南の選手たちは最高のプレーをした」みたいに、責任転嫁をしない立派な発言と思ったけど

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 15:02:23.15

91年頃くらいから野手のスターがいなかった
落合は92年から衰え
原は限界が見えて
清原も大したことないのがばれた

前田とか江藤が出てきたけど広島と言うのがマイナス

そこに94年イチローと松井が出てきたのが大きい

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 15:22:17.07

>>823
イチローがいかに凄かったかということだな
だって「前田とか江藤が出てきたけど広島と言うのがマイナス」というのなら、オリックスなんて広島の比じゃないほどのマイナスなんだから

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 15:31:14.13

中畑がDENA監督になったときあたりに長嶋茂雄と対談して
野球人気が落ちてるのは野球自体に人気がないのではなく野手のスターが
いないからだと指摘を受ける。　投手は田中とかダルがいる

中畑は筒香を我慢して使うみたいな話をしてた

大谷が人気あるのは二刀流もだけどDHでもメジャーでホームラン打てるから
これがアベレージヒッターで打率は350打つけどだったら人気出たかは
わからんよ

原巨人はそういうの無視しててな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 15:31:14.93

中畑がDENA監督になったときあたりに長嶋茂雄と対談して
野球人気が落ちてるのは野球自体に人気がないのではなく野手のスターが
いないからだと指摘を受ける。　投手は田中とかダルがいる

中畑は筒香を我慢して使うみたいな話をしてた

大谷が人気あるのは二刀流もだけどDHでもメジャーでホームラン打てるから
これがアベレージヒッターで打率は350打つけどだったら人気出たかは
わからんよ

原巨人はそういうの無視しててな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 17:25:46.77

>>824
イチロー見たさに野球ファン以外も球場に詰めかけるほどの社会現象と化したもんな
今でいう大谷みたいな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 19:21:35.40

藤田「監督がヘボだから負けました」

この発言に異常に粘着して当時みんなが非難していた！とか意味不明な捏造しているのが殿堂板に一人いる
当時山ほどいた長嶋信者兼アンチ藤田の生き残りだろうか

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 20:31:01.22

>>823
巨人阪神がヘタレていただけで１２球団全体を見渡すとイケトラコンビに古田・野村前田江藤・パだと佐々木・石井等有力株は多かったぞ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 20:48:46.43

>>829
巨人＝野球という時代じゃん

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 22:25:23.62

>>828
野村もこの発言を逆手に取ってたな
12連勝中の時、「監督がヘボじゃないんで連勝中や」とw

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 22:27:09.58

>>828
いやタロウ第1話に登場した超獣の生き残りオイルドリンカーさw

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 22:31:26.07

俺は西武ファンだが、あの藤田発言正直ムカついたわ
まるで監督がヘボでなかったら西武は巨人に勝てないと言わんばかり
ま、83年も西本出して勝たせてくれたほどだから藤田ははっきりいってライオンズびいきだったんでしょwwwww

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 23:24:18.78

原なんか終生工藤に勝てなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 00:14:07.59

それいうなら俺は広島ファンだったが、87年に日本一になった時の秋山の「去年より嬉しい、やっぱり巨人を倒さないとね」って発言は凄くムカついたわ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 00:14:33.58

巨人は勝たなくていいよ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 00:43:16.63

>>822
そんな叩かれるような発言とは思えないよね
選手は全力を尽くしたけど自分の采配が悪かったという意味合いだと思うし

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 00:47:54.84

>>833
1993年の日本シリーズ第七戦後の勝利監督インタビューの野村監督のコメントの

いやあ、公式戦そのものよりも、この日本シリーズで、かなり急激に成長したっていう感じがするんですね。
まあ、相手があのー、王者西武ライオンズでよかったなと。
色んな所で勉強させてもらいますし、やはり、我々はまだ西武のレベルには来てないと思うんですね。
だから本当にいい経験をさせてもらいました。

に関してははどうでしょう。
自分は西武、ヤクルト、巨人のいずれのファンでもなかったですが、
「ノムさん流石だな」と思った次第です。
それでも翌年あわや最下位の4位に低迷しましたが。

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 01:06:08.54

それは全然立場が違うじゃん
比較するもんじゃないでしょ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 08:22:53.81

藤田と野村はタイプ違うし
それに野村は藤田のような勝ちに急いだり、相手を舐めた采配はしなかった

野村>>>超えられない壁>>>藤田

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 11:27:33.58

なんかさもしいレスだな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 19:23:20.24

>>837
確かに、自分もそういう解釈をした
誰彼構わず責任転嫁するような者よりは、はるかに潔いと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 22:22:25.73

広島と翌年のヤクルトは実にしぶとかった
中日と巨人のように勝手に自滅してくれない分苦戦を強いられたイメージ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 22:36:53.75

単純に西武のチーム力が下降していっただけ
92年にデストラーデが、93年には秋山が消えてようやくセのチームでも勝てるようになった

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 22:57:10.42

巨人時代の敬遠回数

岡崎　２３
清原　　８
広沢　　４
江藤　　０

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 23:06:35.55

清原が凄いと思ったのは88年の日本シリーズだな
柔らかいバッティングで場外ホームラン打ってこりゃ勝てないわって思った

**神様仏様名無し様** · 2024/03/21(木) 00:11:03.02

低打率で３０本前後　オドーア　清原

**神様仏様名無し様** · 2024/03/21(木) 08:23:17.96

この年のセ最終戦だっけか神宮のヤクルトvs広島は？
ヤクルト勝ってAクラス3位＝巨人Bクラス決定
あの当時のセの開幕戦は前年1－4 2－5 3－6の順位方式での対戦だったせいか、
翌年地元で巨人と開幕できるという興行面も考えて広島が手抜きしてわざと負けに行ったといった説も囁かれた

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 08:12:54.21

91年といえば広島のドラフト一位の瀬戸は何で大成しなかったんだろ
達川の後継でめちゃくちゃ期待されて入団したよな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 13:39:40.08

>>849
あのドラフトで大学社会人の捕手がやけに1位2位で指名されているんだな
瀬戸（広島1位）、矢野（中日2位）、吉原（巨人2位）、関川（阪神2位）、定詰（ロッテ2位）

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 18:46:07.23

瀬戸って浩二の大学の後輩だから1位だっただけじゃ？

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 18:57:53.53

1991年のスタメン捕手

西武：伊東
近鉄：山下
オリックス：中嶋
日本ハム：田村
ダイエー：吉永
ロッテ：福澤

広島：達川
中日：中村
ヤクルト：古田
巨人：中尾
大洋：谷繁
阪神：木戸

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 01:33:14.33

91年か
巨人Bクラス以外はあまり覚えていない

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 04:26:54.49

>>850
これ1989年ドラフト組で大学、社会人でドラフト候補でいえば古田敦也、鈴木俊雄くらいしか
いなかったからな。（これ大卒捕手が凶作だった）

>>850
これ広島は達川の後継捕手、中日は中村のライバル捕手、巨人は中尾、村田の後継・ライバル捕手、
関川は木戸、山田の後継・ライバル捕手、定詰は袴田の後継捕手が欲しかった事情がある。

>>851
瀬戸はその年の大学No.1捕手として鳴らしていた。

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 05:00:39.76

巨人時代の敬遠回数

岡崎　２３
清原　　８
広沢　　４
江藤　　０

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 20:40:20.58

広島は達川の存在が大きかったな
まさか93年に最下位になるとは

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 20:54:44.76

津田のアレが一番大きいでしょ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 21:38:18.17

93年の広島は過渡期でしょ
91年までは投高打低だったけど、投手力が衰え代わりに前田江藤らが育った
最下位でも悲壮感は無かった
同じ弱いでもパカパカ打つチームは閉塞感が無いし
03年檻も暗さ・悲壮感は無かった
点が取れない、ランナーもなかなか出ないってもの凄く暗黒臭漂うよ
88年95年の阪神とか

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 22:33:52.07

それもあったけど、エースの佐々岡が5勝17敗
一人で借金12も抱えていりゃ、最下位も致し方ないよね

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 22:52:50.09

94年は中日巨人のナゴヤ最終決戦の年だけど、93年から一転して広島もシーズン終盤まで競ったんだよな
広島市民球場の一戦で野村がホームインの時に派手にガッツポーズしていたのを覚えてる

**神様仏様名無し様** · 2024/03/25(月) 06:58:36.09

93年の広島はイケトラがブレイクした88年ヤクルトを思わせた

**神様仏様名無し様** · 2024/03/25(月) 07:33:48.92

９１年クロマティが復帰したロイヤルズがノーランライアンを
ボコボコにＫＯにする試合がyoutubeにフルでアップされてるな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/27(水) 16:26:43.31

>>860
1991年も1994年も中日が優勝戦線には残るけど最終的にVだぎゃあ
さらに翌年は中日か大コケしてヤクルト優勝も共通

**神様仏様名無し様** · 2024/03/27(水) 17:47:42.55

９１年は川口が最後の輝きだった
佐々岡　川口　北別府の３枚と　リリーフ大野で押し切った

**神様仏様名無し様** · 2024/03/27(水) 19:15:55.39

江藤の敬遠回数

広島時代　２１
巨人時代　　０

**神様仏様名無し様** · 2024/04/20(土) 19:05:27.83

音のバッティングが好きだった

**神様仏様名無し様** · 2024/04/20(土) 22:50:24.53

>>863
ついでに1996年もそのパターンだな

**神様仏様名無し様** · 2024/05/11(土) 08:07:47.68

>>858
それでも、次のリーグ優勝まで25年も要するなんて、この段階で誰が予想しただろう
かくいう自分も「5年後ぐらいまでには、もう1回優勝するだろう」と安易に構えてたし

**神様仏様名無し様** · 2024/05/11(土) 10:22:28.88

2000年前後あたりになると「元気なのは鯉のぼりの季節まで」を地で行っていたな

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 13:32:24.39

91年中日があの戦力で勝てないのは星野の手腕を疑ったわ
巨人ファンだけどこ特に91年は4番が原と落合逆だったらよかったと思ったわ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 14:15:18.12

この年の星野監督は何となく元気がなかったし、落合も終わってみれば貫禄の成績だけど
好不調の波が激しくて、特に夏場のスランプが大きかった
92年以降ガクっと成績が下がったけど衰えの兆しは出ていたのかも

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 14:51:15.18

中日時代の落合は何度か夏のスランプがあったな

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 15:13:41.29

落合は中日移籍の最初の2年より89年から91年のほうが成績良かった
87年88年は故障疑惑がある

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 15:14:29.16

このころから巨人の捕手の無能さが明らかになる

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 15:28:32.89

日米野球でバッティング感覚が狂ったとか、セリーグの野球に適応するのに手間取ったとか
今になって色々と裏話が出てきたけど故障説か
案外あったかもしれないね

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 15:58:01.30

91年は星野の奥さんがもう危ない状況だったんじゃなかったっけ
オフにあの成績でも辞任したし　

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 19:57:20.39

>>875
87年88年の落合
両手首の腱鞘炎と両アキレス腱の故障でも試合に出てた。

91年落合は5月あたりにふくらはぎを肉離れして1か月くらいやすんだよね？

**神様仏様名無し様** · 2024/05/12(日) 21:08:29.71

4月のヤクルト戦で内角高めに外れた球を避ける際に脚を傷め、
その後も我慢して出場を続けたものの、
5月の阪神戦（甲子園）、一塁守備で本塁への送球した際に限界にという経緯だったかと。
診断結果が左ふくらはぎ筋膜剥離。

例年スロースタートの落合選手が離脱時点で打率.397（58-23）5本塁打13打点と好調。
結果論ですが、この時の19試合欠場がなければ打点王を取れていたと思いました。

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 01:48:47.15

>>872
実際問題、真夏のナゴヤ球場は体力的にキツかったんじゃないか
なんかナイター中継の画面越しにも湿度が高くて蒸し風呂みたいになっていた印象がある

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 18:52:11.84

今の猫が夏場に失速するのと一緒か

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 19:52:18.77

91年って広沢池山古田のいるヤクルト打線が強力と言われていたが
中日打線のほうが強力だったよね？
まさに強竜打線

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 22:31:01.64

彦野がサヨナラHR放った後にベースにつまずいて転倒
立ち上がれなくなり代走が起用される珍事が発生

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 23:52:19.74

ヤクルト打線は若くて人気者の実力者が多かったけど
中日打線は不人気のロートルだけだったな
落合も人気は全然無かった

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 23:53:52.26

古田　池山　広沢　一茂　内藤　栗山　笘篠とか女性ファンが増えた感じ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/14(火) 00:19:15.12

そういやナゴヤ球場と広島市民球場の中継はなんか画面がモヤってたなあ
ユニフォームの色がくすんで見えた
浜スタや神宮は鮮やかに映っていたからテレビのせいじゃないと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/05/14(火) 00:19:30.62

中日
91年長嶋故障したあたりから打撃がつながらない
96年音の故障から打撃がつながらない
というイメージ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/15(水) 08:20:24.21

ヤクルトは若手とベテランの融合が目覚ましかった
角富士夫と宮本賢治が好きだったなぁ
金沢の癖のあるスリークォーターも良かった

**神様仏様名無し様** · 2024/05/15(水) 13:35:24.36

来年星野じゃないんか
じゃあ頑張らんでええかで負けた

**神様仏様名無し様** · 2024/05/15(水) 20:10:43.98

中日打線がロートルなら当時の巨人打線は化石レベルに年寄り多かった
篠塚をレギュラーにしないといけない状況

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 00:45:26.33

伊藤智にサヨナラ弾喰らわすのはもっと後か？

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 01:28:50.84

篠塚って91年オフに起用法を不満に持ちトレード志願をしたよね？

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 08:19:15.81

>>890
2年後の93年

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 11:11:31.44

原：.270のポップフライ
岡崎：規定打席行くか行かないかの微妙成績。せいぜい.260
駒田：安定
外国人：クロマティ以外は不安定
村田真一：弱肩
川相と上田：小粒
緒方：フル出場できない

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 12:02:23.71

大森とかはずれだったのが痛いね　

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 12:22:29.67

>>893
外国人はクロマティ→ブラッドリーですね。
来日初打席で小松辰雄の直球を右翼ポール際に低い弾道でスタンドインさせたのを見て、
「あの打球が切れないのか」と大リーガーの凄さ（と同時に小松の衰え）を感じたものでした。

それ以外のゴンザレス、デラクルーズについては、
デラクルーズは殆ど印象なく、ゴンザレスに関しては
彼が打席に立つと外野スタンドから「ごーんちゃーん」という声援が飛ぶ様が記憶に残っています。

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 12:54:59.97

藤田続投ならドラフトは伊藤智仁で内定してたらしいね
長島就任でひっくり返ったと

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 15:22:49.78

状況別ＨＲ数

　　　満塁　　サヨナラ
原　　　８　　　　５
掛布　　６　　　　０
大谷　　２　　　　０

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 15:41:09.47

>>895
クロマティ以外は外れな時代が結構長く続いたと思う
90年のブラウンもダメだった
呂明賜は飼い殺ししなければどうだったかな

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 15:47:29.57

>>895
百聞は一見に如かず
今はメジャーの過去の試合もフルで大量にアップされてて
誰でも見ることができる

メジャーは本当にショボい

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 15:49:37.07

ブラッドリーはまあまあ使えたがいかんせん性格が暗かったらしい　翌年に陽気なﾓｽﾋﾞｰが来た

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 15:55:17.96

ブラッドリーは日本野球批判して辞めていったんじゃなかったっけ
真面目なのか暗いのか解らんけどクロマティと対照的だったな

91年の外国人といえばヤクルトのジョニーレイ
いかにも野村監督が好きそうなタイプだなと思った

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 16:01:06.56

９１年当時のメジャーの試合もフルで大量に
youtubeにアップされてるから見てみたらいい
メジャーがどれだけへっぽこかわかるから

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 20:00:03.88

91年のセリーグ
ASに外国人が出てた記憶がない

**神様仏様名無し様** · 2024/05/17(金) 19:57:34.01

86年オフ
中畑と落合のトレード成立
88年
吉村の故障なかったら

91年の巨人打線はどうなっていただろうか？

**神様仏様名無し様** · 2024/05/17(金) 20:07:58.47

>>900-901
日本はメジャーごときとはクイックもけん制の技術も
段違いだからブラッドリークラスでも全く走れない

**神様仏様名無し様** · 2024/05/17(金) 21:35:42.29

>>904
3番吉村
4番落合
5番原
6番駒田

かね　91年落合はすごい成績だったから優勝してたかもわからんね

**神様仏様名無し様** · 2024/05/17(金) 21:51:19.13

ブルージェイズｖｓタイガース　９１年４月１６日ガリクソン（巨人）先発
ttps://www.youtube.com/watch?v=PI8cHt_Nv8o
３番ディアー（阪神）４番フィルダー（阪神）５番インカビリア（ロッテ）６番ルイス（巨人）

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 14:59:23.46

巨人だけど広田でも水野でも木田でも抑えをきちっと決めればよかったと思う
木田は90年の輝きが戻らずに終わった

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 15:32:12.70

1991年の抑え投手

広島：大野
中日：森田
ヤクルト：岡林
大洋：佐々木

阪神の抑えって誰だったっけ
この時代は抑えといいつつイニングまたぎは当たり前で
長いと3イニングぐらい投げていたよな

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 16:59:50.07

巨人の抑えて鹿取亡き後は全員パッとせんよな
槙原や上原まで晩年は抑えに回してたし

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 17:18:00.91

河原の抑えは好きだった

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 18:28:05.82

日シリＨＲ数

原　　９
ノム　５
落合　０
大谷　０

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 19:55:53.24

>>909
後半は田村では？
92年のセリーグ
Bクラスのほうが抑えはしっかりしてた

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 22:42:33.17

翌年石毛がブレークした