X
1991年のプロ野球 Part.2©2ch.net
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 17:55:35.33ID:2wmiMnAz
シュートスライダー投手なら
稲尾、池永、東尾、尾花、西本などたくさんいるけど
あのカーブは北別府独特のものだったな
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/27(金) 23:18:44.00ID:jacEP2zG
>>536
そうだったのね
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 21:28:49.75ID:dU1Q3FUm
この年の印象は大野と佐々岡が神がかりの活躍で優勝したという感じ
そして予想外に西武に健闘したけど最後は経験の差がモロに出たというところ
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 23:12:47.76ID:VMPLS+pw
日本シリーズの常連相手に、よく健闘した方だと思うよ
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 08:09:26.53ID:tBW8b03r
>>542
第６戦で川口投入に拘った浩二を大下が止めきれんかったのが真祖やな。
後日対戦相手の森からも言われた。
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 23:08:45.89ID:psHXaIgF
第5戦の先発投手を中1日でリリーフ投入だなんて
ムチャクチャにも程がある
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 23:44:53.43ID:YlVt+NFj
>>546
リリーフ失敗後中一日で先発させた監督がいたらしい
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/06(月) 19:23:30.13ID:y6YQLhX5
>>546
別にそんなん普通やん
ただ負けていい試合なのに投入したことが問題
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/06(月) 23:10:35.89ID:oZK4GToU
一行目のような考え方で、数多の投手が短命に終わってしまった
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/07(火) 19:01:18.83ID:eKw1duL/
比較的に投手の駒が揃っていた西武だって長持ちした投手は工藤位だし
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/07(火) 22:57:30.45ID:be4r02G0
>>550
肛痔は何も考えてなかったと榊原が足立との対談で話していた。
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/09(木) 23:14:00.95ID:1T8+evlA
逆に言ったら、何も考えずにあそこまで善戦したというのはね
選手たちのおかげだよね
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/10(金) 11:06:57.51ID:C5EAxx0y
この年のカープは江藤が10～11本打ったのがチーム最多の本塁打だったんだっけ？
しかも江藤が稼いだのはマークされる前の春先
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/10(金) 12:13:17.50ID:Gpk9b5n/
チーム最多が江藤の11本、次いで野村謙二郎の10本
後の選手は皆一桁本塁打。（アレン9本、正田と山崎隆造8本、小早川と西田が7本）
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/10(金) 13:18:42.09ID:C5EAxx0y
>>556
なるほど
少なすぎるのもそうだけど、正田が8本打ってるのがびっくりだわ
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 02:35:24.24ID:xKDN/lhO
1991年
MVP票数　セ・リーグ
（1位に5点、2位に3点、3位に1点のポイントが振り分けられる）

　115　39　5　計697　佐々岡真司
　40　69　23　計430　大野豊
　 .5　20　39　計124　落合博満
.　 1　21　19　計. 87　野村謙二郎
　 .-　. 5　27　計 .42　古田敦也
.　 2.　 2　24　計. 40　達川光男
.　 1.　 1.　 1　計　 9　山崎隆造
.　 -.　 1.　 4　計　 7　西田真二
.　 -.　 2.　 -　計　 6　北別府学
.　 -.　 -.　 4　計　 4　川口和久
　 .- 　.-　 .1　計　 1　桑田真澄

MVP票数　パ・リーグ

　89　27　11　計537　郭泰源
　28　54　26　計328　秋山幸二
.　 5　26　31　計134　工藤公康
.　 7　16　28　計111　デストラーデ
.　 6.　 6　17　計. 65　辻初彦
　. -　. 3　13　計. 22　野茂英雄
.　 -.　 -.　 3　計　 3　渡辺智男
　. -　. - .　1　計 　1　小野和義
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 21:16:55.24ID:WJS/OKw8
>>558
落合古田はまぁ分からんでもないが、
桑田に入れるって、巨人ファンから見ても頭おかしい
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/06(水) 19:48:25.35ID:jHUA0xtg
3位に1票入った程度で目くじら立てんなって
それをいったら達川の票数の方がよっぽどおかしいわ
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:52.29ID:lX+/mLUk
age
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:59.91ID:SHQJA38L
kkドラフト〜中牧事件までの桑田の嫌われぶりは江川事件当時の江川を凌駕してたなｗ。二人とも引退後はよくイメチェンに成功できたもんや
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 11:10:47.03ID:CVF7wz6v
>>564
マスゴミなんざそんなもん。
ハンカチや元蛆の久慈暁子が良い例。
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 20:28:07.50ID:nYGnTjkR
>>545
大野を出し惜しみしたまま負けたのはなんだったんだろう。
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 20:59:44.51ID:tC43YKOS
第6戦が6回、第7戦が7回に決着が付いたんだから

1イニングよくて2イニングしか投げれない大野を出す展開には
ならんかったからだろ

第7戦も1-3のビハインドから6回裏に北別府を出すのはまあ妥当だろう
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 21:08:33.58ID:wiVR7xvX
日本一になって広島へ帰ってきます

王手掛けてありゃないでしょ
監督がああ言うことを口走ってはダメ
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/30(金) 18:30:12.60ID:dEbSRU1K
井川や赤星や濱中が台頭した2001年はともかく
1991年にそういう期待感を抱いた記憶はないなあ
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2022/12/30(金) 23:27:27.81ID:gEVBIh5x
実は新庄も9月にショートもスタメンで出てたりな
0578神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/03(火) 23:30:52.66ID:ziKRMV5F
でも、前半戦の体たらくと比べたら…
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/11(水) 02:53:42.32ID:TgkiGhM2
「常勝軍団の四番」

３６試合ぶり、打席にして１５２打席ぶりの本塁打だった。９１年６月４日に西武・清原和博が放った先制弾は、ライバル野茂英雄からのシーズン第７号
だった。開幕戦で苦手の小宮山悟からを含む２発のスタート、７試合６本塁打で開幕８連勝のチームを牽引していたが、直後から長いスランプに陥る
事など全く想像できなかった。４月・５月で貯金１７を稼いだチームは独走気配でも、清原個人は５月の２３試合でノーアーチだった。
その後冒頭の６月４日に久々の一発が出て、翌５日の近鉄戦でも高柳出己から８号を打って再び量産かという状況になったが、７日のオリックス戦で
伊藤敦規から左手首に死球を受け翌日の試合を欠場、復調の機会を失った。

６月も終わろうかという時期にようやく本塁打を２ケタに乗せたが、月末から７月５日まで５戦連続無安打と再び苦しむと翌６日ついに先発から外された。
５月の大不振時に清原自身から「四番を外してください」と直訴された時でも我慢して使い続けた森祇晶監督も、打率．２２２まで下がってきていた事に
加えて近鉄が２．５差まで猛追していたこの時は流石に外すという苦渋の決断だった。
３試合でスタメン落ち、５試合で三番も打った７月も状況は好転せず本塁打は２本止まりで計１３本、秋山幸二が前半戦で打率３割を超えて本塁打２４の
数字を残し得点圏にも強かっただけに、清原の不振は余計に際立った。

それでも後半戦は打率．３４９に５本塁打の８月を始めに復調して、近鉄を突き放してのリーグ連覇に貢献した。本塁打は結局入団以来最低の２３本に
終わって印象は不振の年だが、四球８０個は同僚オレステス・デストラーデに次ぎリーグ２位、打率もなんとか．２７０まで上げた。得点圏打率もリーグ
２位で自己最高の．３４７、全２３本塁打で２ラン１２本と３ラン３本の計１５本が走者ありと意地を見せ、一発を打った２１試合の成績は１７勝２敗２分けと
四番としての仕事は果たした。さらに守備面では７月から閉幕まで５９試合連続無失策もあってシーズンたったの４失策、６年目の清原にはしっかりと
攻守ともに常勝西武の野球が身に付いていた。　（了）
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 00:04:01.92ID:+9VHGopn
広島：虎視眈々から最後に抜き出た。グラウンドでビール掛けは何か寒々しかった
中日：最後の最後に息切れ。星野監督があんまり元気ない。落合が夏場にスランプ。
ヤクルト：若い戦力で勢いがあるが連勝連敗が多く夏の終わりに息切れ。古田の覚醒に驚く。
巨人：印象薄い。ブラッドリーとかいう辛気臭い外人（クロマティとの対比が露わ）三本柱が元気ない
大洋：レイノルズの日本記録と田代の引退。
阪神：定位置だが新戦力の湯舟、オマリーなど光る戦力があった。
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 10:30:05.53ID:xHwPKwqi
第6戦、7戦、川口じゃなく大野を投入する策は無かったのかね。
どっちも左なんだし。
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 12:43:53.28ID:qsjYGR8r
1991年の大野は抑え専任だったからなぁ
2勝2敗で迎えた第5戦で川口を使ったのが敗因だと思う
勝ちはしたけど第6戦を前に持ってる手札を使いきっちゃった
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 13:28:16.54ID:4hsei8JA
広島にとっては5年ぶりの出場（日本シリーズ制覇からも11年遠ざかる）だし、
相手は日本シリーズの常連（10年間で8回）だからか、勝ち急いだんだろうね
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 13:58:14.93ID:qsjYGR8r
そうだと思う
西武相手に平常心で戦えない焦りはあっただろうね
6戦7戦で川口を中継ぎで使うぐらいなら、大野を投入という手もあったんじゃないかと思う
まあ後知恵だけども
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 14:12:50.33ID:nh0uKBCN
勝ち試合の9回限定（長くても8回から）で1年成功して
このシリーズでも2戦、5戦と成功している定石をなぜ崩す？

6戦、7戦とも決勝点を奪われたのは中盤で
そこをしのげたとしてどう勝ちパターンに持っていく？

後知恵にも程があって
あとブルペンの準備等も一切考慮してないテレビゲーム的発想
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 14:19:59.59ID:nh0uKBCN
2戦、5戦だけじゃなくて
4戦もセーブが付いてないが交代完了してるのか

ますますないわ

大野はせいぜいリードあるいは同点の状態で8回から行くくらいだろ
7戦なら僅差ビハインドで8回裏から登板も
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 16:23:53.24ID:xHwPKwqi
>>587
定石を崩すというのなら、
川口をリリーフで使うのも定石を崩すことになるわけで。
そういう普段と違う日本シリーズ用の戦いをするのなら
大野投入はダメだったのかという話。
そもそも思い切った辻シフトとか西山をサードで起用とか
普段はやらない奇策をやっていたぞ。
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 18:53:08.05ID:nh0uKBCN
じゃあさ
あそこで大野がピンチを押さえたとして
その後はどういうゲームプランで勝つの？

大野がひたすら西武打線をゼロに抑えていって
広島が勝ち越し点を入れて勝ってくれるとでも

凄く楽観論でお花畑な頭ん中だな

両軍監督も解説も見てるファンも一抹も考えてない継投を
今さらの結果論で逆張りするバカもいるんだなと

川口の投入は総力戦になった場合十分想定されていたし
西武側も総力戦で工藤を救援に廻して最後は投入している
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2023/01/29(日) 19:02:10.49ID:nh0uKBCN
大野をペナントレースよりもさらに過酷な状況で投入する
というのはあったかもしれん

ペナントではせいぜい8回頭からが7回途中からとか

でもそこまでに試合の大勢が付いちゃったんだからしょうがないだろ
第7戦、8回裏、1-7の時点で投入して逆転の呼び水になるか？
0592583
垢版 |
2023/01/29(日) 23:48:17.98ID:4hsei8JA
今さらながら訂正
誤：日本シリーズ制覇からも11年遠ざかる
正：日本シリーズ制覇からも７年遠ざかる
84年の日本一のことがすっかり抜け落ちていまして、大変失礼しました
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/05(日) 23:14:36.87ID:pN5tS0Zk
ここで勝てなかった広島は、次に日本シリーズ出場するまで四半世紀かかった
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/05(日) 23:33:34.31ID:9nv5aJwa
優勝できたチャンスは94と96年くらいか

94年は猛チャージが早すぎて逆に96年は息切れが早すぎた
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/05(日) 23:35:19.37ID:6sFPgdtG
96年はエース紀藤の時点で　頼りになる先発皆無
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 00:26:37.24ID:Y2J0K9Ux
94年の一時期の勢いは凄かったな
バッターも粒ぞろいだった
野村、正田、前田、江藤、金本、音、西山
みんなバッティングが良かった
91年の貧打が嘘のよう
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 00:40:12.66ID:uTAmnii1
浩二衣笠が元気なうちに投手を育てて投手王国に
投手が元気なうちに野手を育てる

ここまではうまくいったと思うんだけど
次の投手が育てられなかったな

逆指名で好素材が取れない
たまたま活躍した新人は酷使して数年で潰す
そのうち野手も劣化とFAで出ていく
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 10:23:30.31ID:DzjKKR7k
>>25
T（トレーバー）-1000なんだなｗ
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 21:43:55.98ID:2KiY7Ddp
不思議に、中日って巨人との優勝争いは良くも悪くも伯仲する(1974、82、87、94、96、99、2009、10等)のだが
広島との優勝争いはことごとく競り負けてんだよな(1975、79、84、91)。
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 21:53:09.50ID:uTAmnii1
例えば87年のマジック対象は広島
88年中日優勝の時はマジック対象は広島なんだよなあ


あきらかに当時のペナントレース展開を把握していない
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 22:15:14.01ID:jY0DxMGf
>>602
俺も>>600を読んで直ぐ88年は中日が勝ったぞと思った。
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 22:16:53.11ID:FFin+fit
こんなながれになるのは気分的な面や合い口も大きそう
85の阪神なんかは順位もマジックも広島なのに巨人と競っていたと思われてないか？
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 22:19:54.55ID:jlBaL4bp
>>604
バックスクリーン3連発が対巨人だからな
でも、ヤクルトと巨人の優勝争いだと絶対ヤクルトが勝つのはあると思う
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/06(月) 22:55:13.82ID:uTAmnii1
巨人はドーム以前から試合消化早めで
まだ優勝の可能性あり（マジック対象）と最終順位が合わないんだよな

88の例でもまず巨人が脱落、続いて広島が脱落
最後はより広島の方が失速して先に終了してた巨人よりも下に落ちた
87も同じような感じだ

あと>>600は8月にダンゴになったり一瞬だけ差が縮まると「競った」と決めてるんだが
そこも個人の感覚差があるだろう
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/07(火) 08:04:45.76ID:OENOpktd
仮に、1985年阪神のバックスクリーン3連発が
「後楽園球場で」飛び出したとしたら、あまり語り継がれなかったんだろうか？

89年のブライアントの4打数連続本塁打は、バックスクリーン3連発の下位互換だけど。
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/07(火) 08:19:03.45ID:N54aZB40
>>607
85年8月14日（13日？）江川が1回表に吉竹、バース、掛布に三者連続弾浴びたが、
巨人が逆転勝ちしたことで、この件についてはあまり触れられない
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/07(火) 08:59:42.46ID:B8KTgKlH
優勝した2003年横浜戦の3連発も
死体蹴りアーチという事もあってあまり語り草になってないな
やはり劇的な試合内容じゃなきゃね
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/07(火) 14:48:13.79ID:cZwFt/dC
>>607
二つのまったく異なる事象に上位も下位もないと思うんだが
こう言うのまで序列をつけないと気にくわない奴っているんだな
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/10(金) 13:14:41.18ID:GSsuS9QY
>>580
西武：中盤にちょっともたつくも、ほぼ盤石の試合運びで連覇
近鉄：中盤に首位に立つも息切れ。ブライアント離脱が痛かった
オリックス：広いGS神戸に戸惑う…　新人長谷川は奮闘
日本ハム：近藤監督3年目もBクラス
ダイエー：門田、ラガ、大野、池田らの活躍もあって最下位は脱出
ロッテ：川崎ラストイヤーも無い袖は振れず最下位…
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/10(金) 15:02:35.90ID:2zIwsGor
ダイエー大野、池田の移籍組が懐かしいな
なんでこうも阪神を出ると活躍するんだと思ったもんだ
その思いはオマリー、野田へと続く
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/12(日) 14:48:01.05ID:4V7LRE7j
その代わりに阪神に行った藤本修二や西川はさっぱりだったしね…
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/12(日) 15:23:33.83ID:cYdxKJbu
松永も1年で出ていったあげくFA先のダイエーでは活躍という
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/12(日) 16:48:42.80ID:Zgk5+mCw
シーズン前に負広が掲げた「魅惑の打線」
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/12(日) 18:26:53.11ID:znSV8k+F
>>613
渡真利は後審判になるし岩切は長年裏方としてチームを支えた。
対して吉田は木戸・嶋田を脅かせず西川・近田は問題外、藤本が裏方（打撃投手）として残った位やな。
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2023/02/23(木) 21:50:15.40ID:ebQ/RtiF
右田の阪神時代唯一の安打を生で見た
表の守備で目測誤って二塁打にしてしまい失点
その裏の打席でレフト前ヒットで繋いでオマリーの逆転打で生還した時、
ABCの実況では右田、嬉しいホームインとまで言われてた
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/06(月) 18:16:18.17ID:xLeBEo37
これで藤浪が活躍したらまたもやいい面の皮
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/06(月) 23:19:09.43ID:nsnC8ALa
91年阪神巨人1回戦
阪神が2-0とリードしながら7回に村田に逆転3ランを浴びてチャンネル変える
まだ1点差だと気を取り直して野球に戻したら
ブラッドリーにも3ランを浴びた
　
全く状況も違うが大谷の3ラン2発見てこれを思い出した…
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/07(火) 17:52:05.50ID:9+Q7XEs1
>>617
その藤本、今では阪神のチームスタッフ（寮長）として名を連ねている
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/04(火) 22:31:28.94ID:FBxogPk/
今年これで藤浪が活躍したら阪神はいい面の皮だな
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/25(火) 22:57:52.56ID:0aw4BxLe
阪神のせいじゃなかったな
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 07:31:22.81ID:PXBX5548
藤波ってたまにいいピッチングするから、まだ分からんぞ
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 08:49:22.80ID:3qdL9+5V
プロ6年目の清原の大スランプ
そして清原の最年少本塁打記録を更新してきた村上もプロ6年目の大スランプ
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 09:03:27.50ID:mVi/9/Q/
この年は大阪桐蔭と沖縄水産の決勝やったね。
同世代だからめちゃくちゃ頭に焼き付いてる。
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 14:10:44.70ID:zEac3ga7
秋田経法大学附属の中川君が印象に残ってる
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 18:23:56.96ID:nvkG7Uey
>>631
大野倫が肘を疲労骨折しながらも全試合完投したという年だったか

>>632
中川は3年生の年だったか
その後阪神に入団しましたね
大阪桐蔭の萩原といい、甲子園のスターが複数阪神に入団した嬉しい年だった
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 20:38:05.44ID:mVi/9/Q/
>>633
大野倫が全て投げぬいたな。
萩原　背尾の居た大阪桐蔭は初出場初優勝だったなあ。
この夜の熱闘甲子園見たら涙出そうになりました、市川・樋渡投手の印象も忘れられない。
秋田経法大附・中川申也…懐かしいです。
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 20:44:17.72ID:mVi/9/Q/
井上昌己さんのYell〜16番目の夏を聴くと
今でも高校３年生の頃思い出しますね。
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/26(水) 20:55:38.93ID:HBSI4SLO
福島や山形は当たるんだが秋田から阪神はなぜかみんな潰れる
オリ、ヤクはいいんだがね
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況