もしも清原和博がメジャーに行っていたら?©2ch.net
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そもそもメジャーに上がることなく野球人生は終わった
そして帰国後チンピラへの道へと転落する 野茂と同じでメジャーのほうが向いているタイプ。
執拗なインコース攻めのないメジャーでは
3割、30〜40本はコンスタントに打てただろう。 メジャー関係者で清原のスイングはメジャーにあう メジャーのほうが長くやれると言ってた人はいた 外角有利だしな 高校入学はほぼ天理に決まりかけてたのが一転PLになったのは
PLは天理と違って1年生は球拾いやらされないのを見て決めたとか。
大型メジャー契約結べなかったら先ずいかないだろう。 メジャーで通用せず、3,4年マイナー生活をおくったあげく、
巨人か阪神が破格の条件で契約 >>8
松井だってそりゃ三年連続ホームラン王にはなれなかったけどさ。 体が動けてるときに行ってたら一年だけ大成功しそうな気はする ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
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i 、'|| <・> < ・> | 毎年3割30本
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\___ ノ. ゙ヽ 23歳のときなら ある程度はやったんじゃないか
268 13本とか 272 18本 70打点もできたかもしれん これぐらいがポテンシャルの最高値 >>18
いやー 非常に的確な数字だな
3年は規定に立てないで日本復帰だろうね でもって5億×3年契約くらいで巨人か阪神か福岡ダイエー(当時)が
契約する。 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
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i 、'|| <・> < ・> | はよ監督やらせろや
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\___ ノ. ゙ヽ FA解禁前の92年にメジャーのスカウトがこぞって日本にやってきた。
スカウト皆一様に口にしたのが清原。一番欲しい選手は清原だと皆口を
揃えて話していた。
あの頃が一番油が乗り切っていたんだろうね清原は。 その頃のメジャースカウトは 清原のスイングはメジャーにあう メジャーのが選手寿命が伸びる 日本ならそんなにやれないとか言ってた 速い球には強かったからな ドーピングしなかったら日本では30前半で終わってただろう ___
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\___ ノ. ゙ヽ 周りが怖い怖い外人だらけなのに何度どころか一度でも乱闘起こせるかね 日本のようにインコース攻めされないからそもそも乱闘する必要がない ファーストしか守れないんじゃチャンスもないだろうが
打席にたってもスイングが遅いので通用しない 城島がブッツに面白おかしくイビられてたのを見て清原もあんな
扱い受けるのかなとも思う。 天狗の鼻折られて謙虚になれたかもな
へそまげて伊良部コースになった可能性もあるが 落合の技術と清原の長打力を兼ね備えた打者なら面白いが i 、'||:::::::::=・=:::::=・= |
'; ' |] ' i,. | プロレスラーよりデカい選手がゴロゴロしてる大リーグだというのを
忘れて、近目デッドボールに怒ってバット投げてしまい気が付いても
遅い!ボッコボコにぶん殴られて日本へ帰ってくるでしょう。 きよは自分よりでかいやつには弱いよ
きよ程度の体格ではメジャーでは平凡 >>38
清原より小さい奴でも中南米の選手なら多分ボコボコにされるよ 93年だったら好条件で入れる可能性があったのはマーリンズかロッキーズ。
この年できたチームだからね。 オーレみたいな運命辿ってたかな93年に行ってたら。
解雇通告受けた時にマイナーに残るか帰国するかどちら選択するだろう。 >>25
清原がメジャーに行ってたらどうなってたかをノリが見事に体現してくれてるな >>34
>へそまげて伊良部コースになった可能性もあるが
アメリカで商売やって仲間に騙されて最後は自殺かよ! K・キッヨ舐めてんの?
清原がメジャーにいったらA・ロッド風にK・キッヨの愛称で親しまれる
移籍一年目は対応に苦しみ265.、14本、63打点と低迷。しかし2年目は見事対応
287.、32本、80打点で好評価。3年目は爆発296.、41本、95打点。
4年目以降は研究され、警戒され成績は徐々に低下、 88年の日米野球で清原を見たメジャーの選手達が一言
清原スゲェ・・ 王さんスレでもやってみたが、選手時代の清原氏のMLB挑戦を
シミュレーションしてみた。
本当は王さんに試してみたシミュレーションと同じ松井氏と同条件で、
10年はNPBとして、残りの野球人生をMLBとしたかったのだが
メンドクサかったので西部時代をNPBとし巨人時代をMLBとし、
余生は日本帰国後とした。
注:MLB時代は本来の成績に比べ本塁打半減、
打率2部落ちという単純条件で出しています。
97:16本 .229
98:11本 .248
99:6本 .216
00:8本 .276
01:14本 .278
02:6本 .298(55試合出場)
03:13本 .270
04:6本 .208(40試合出場)
05:11本 .192
〜 帰国 〜
↓
オリックスへ・・・
多分これではレギュラー無理だろうなぁ・・・ 打点どれくらい稼ぐかだね。
松井もメジャーでは打点以外はパッとしなかった。 >>47
日本で40本打ったこともないやつがメジャーで40本打てるわけがない >>49教えてやるよ
野球は算数じゃねえ。覚えとけ >>52
それは重々承知の上でやっています^^
これはあくまで「単純計算」であり、「単なる」シミュレーション
にすぎないから… まったくわかってないな。キヨが王を超えられなかったのは
死球攻めによるもの。メジャーではキヨの大好物である
アウトコースの150km超えストレートがメインとなる。
本塁打の数は倍増する。 確かに清原はアウトコースのストレートは超得意だったからなぁ。
倍増するかどうかまでは解らないけど、
俺の出した数字だけの単なるシミュレーション
は無意味かもな。。。 日本の投手の素直な回転の外角速球とメジャー投手のとは違うからねえ。
松井でさえ対応に苦しんだ打者の手元で動く速球に対処できるとは思えない。 >>56
その上ボールは重いは、球場は広いはで、
倍増はないと思う。それにもしかしたら中途半端な
広角打法の本塁打を打ってたキヨよりも、
素直な引っ張り専門の王さんの方が
本塁打量産できる気がする。
王さんはバットにボールを乗っけて本塁打する技術が半端なく
巧いし。 >>29
外人恐怖症だから絶対に一度も起こさない。 そもそも過去に日本人でMLB挑戦して成績が倍増した選手って
前例がないからな!
MLB挑戦に失敗した選手もイチローのように大成功した選手も
例外なくMLBではNPB時代より成績を落としてるし、
キヨだけ本塁打倍増はいくらなんでもあり得ないと思うのだが。 K・キッヨには可能性がある
ホームランを倍増させるほどの可能性が 日米野球の成績
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165 オーレと同じ2割4分ホームラン20本がやっとだったろう 何と孫六に、日本に来る外人はメジャーの速い球が打てない欠陥選手ばかりだと
書いてあったね。 性格的にアメリカ自体合わない。
大酒煽ったり女がやたらめったらついてこない分仕事の野球に集中できる環境だけど。
ブレーブスから身分照会要求されたのは事実。
清原がアメリカで筋肉バカに化けていたらプロレスラーみたいになれるよ。 清原の強さはガチ
なんてったって、ローズとロッカーであわや乱闘だったんだから 清原の身体的特徴だけを考えればむしろメジャー向き
かもしれない。パワーは凄いし、リーチも長い。
外角の直球にも強いだろう。
ただ数々の海を渡った日本人メジャーリーガーに比べ、
技術とスピードが不足していると思う。
後は守備(ポジションの関係も)も考慮すると、
全く通用しない可能性だってある。 全身にオジー・オズボーンみたいな刺青をいれていた。 >>71
同意。なんだかんだで体格、パワー、喧嘩度胸で外人に対抗できるのはキヨだけ。
日本人選手なんて外人が向かって来たら後ろ向いて一直線に逃げるのがデフォなんだからな。 >>74
デイビーだっけ死球当てられてすわ乱闘かと思ったらすごすご引き下がったし、
平沼の時もディアズから逃げ回ってたじゃない。
あのガイキチ・ガルベスに立ち向かった山ア以下なのは明らか。
そんなことより>>72さんの
>パワーは凄いし、リーチも長い。 外角の直球にも強いだろう。
って指摘を踏まえれば20HRは打てそう >>75
>20HRは打てそう
はあ?寝言は寝ていえ。
20本て井口や岩村でもそのレベルなんだが?
40本の間違いだろ。パワーは松井と互角。
そしてプルヒッターの松井より明らかにメジャー適正は上。 デストラーデが新生マーリンズの主力として期待されて1993年に入団したものの、
初年に苦しんで低打率・20ホーマーに終わり
2年目は大不振で解雇されたことも知らないようだな
というか
>パワーは凄いし、リーチも長い。 外角の直球にも強いだろう
これって3Aで一流の成績残してる白人・黒人・中南米系、
NPBに来てる助っ人外人の何人かにも言えることだけど
それが理由で活躍するってなら助っ人外人はわざわざ日本に来ていないよ? K・キッヨのパワーは規格外
松井秀と散々タイトル争いを繰り広げたあのペタジーニですらビビッてた オーレって日本に来る前のメジャーでの通算成績は打率一割ホームラン1本だよ
オーレはオーレなりにあれでもメジャー復帰後はよく頑張ったと思うよ 日本に来る外人は速球に弱く低めの変化球に強いタイプがスカウトされる。
これがメジャーでは通用しないが日本では活躍できるというトリックだ。
キヨの場合はメジャーの平均的150km台の速球は大好物であり、
アウトコースにも滅法強い。だから日本よりメジャーのほうが向いているタイプなのだ。 >>74
清原は外人に弱いので有名でしょ。外国人恐怖症(ゼノフォウビア?)みたいな。
パワー、体格がいいのは確かだが。 >>75
山崎を過大評価しすぎ。マウンドまでゆっくり歩いて時間かせぎして
味方が止めに入ってくるタイミングを待ってただろ。
本気ならメジャーリーガーのように一直線にダッシュして殴りに行く。
山崎はチキン。 清原は巨人命の人でメジャーへの憧れを持っていない
巨人ではなくメジャーを目標にプレーする選手だったらもう少し違った
タイプの選手になっていたかも知れない 清原は野球が好きな選手にしては高い所に目標を持っていなかった
彼にとってはあくまで巨人が最終目標だった
ぜひメジャー目指して心のリミッターを外して欲しかった清原は 清原の全盛期には誰もメジャーに行ってなかったし関心もなかった。
高校生から将来メジャーを目標にしている今とは全く環境が違うのに
それを求めるのは酷だよ。 >>83
外国人選手がビーンボールから飛び退いて逃げて、そっからマウンドにダッシュする姿には狩猟民族の血を感じる。
あれは農耕民族には出来ない、何か本能的なものだよ。
少なくとも狂犬ガルベスに向かっていっただけでも評価すべきだと思う。 >>76はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。
それからもう俺にレスはするなよ。 ズレータみたく突進していくタイプとブーマーのようなゆっくり歩いていって
掴み掛かるタイプと両方いる外人も
ブラッドリーもゆっくり与田に近づいてどうなるやらと思ったらいきなり殴り
かかった
バティスタみたいにキレかかっても自制出来る人もいるw 自制心あるメジャーの選手も
ぶつけられても結構我慢してるシーンが多い 清原がメジャーに行ってたらどういう結果であれ打者のパイオニアとして名は残したに違いない。 A・ロッド
ゴジラ松井
K・キッヨ
このクリーンナップが見たかったヤンキースで メジャーに行く事を目標に野球する人だったらもう少し違ったタイプの
選手になっていたでしょ。 だから時代が違うんだよ。清原の若手時代に
メジャー目指してた日本人選手なんかだれもいなかった。
ルーキーであれほどの大記録を残し、時代はバブル絶頂期。
浮かれないほうがおかしいでしょ。同じ時代、同じ立場なら
イチロー松井でも遊ばないでストイックにやれた保証なんかないぜ。 江川や清原はメジャーでプレーする環境がなく
日本の箱庭仕様のスタイルにせざるをえなかったことで
そのポテンシャルを半分も発揮できなかった。
本気を出さずにキャリアを終えることになった。 清原が力と力の勝負をしようといっても変化球に逃げる投手ばかりだった。
江川が力と力の勝負をしようとしてもコツコツ当ててくる打者ばかりだった。
勝負に緊張感も張り合いもなくてしらけてしまった。
だから遊びに走ったり、さっさと引退する方向にしかいかなかった。 清原のあのパワー、江川のあの直球
それらを見せつけられたら逃げたくもなるだろう フォークを投げる佐々木を清原よく睨んでた
そんなのダメに決まってるだろと佐々木も清原を一蹴してた 若い頃に凄いからってそのまま成長するとは限らんよな
清原も江川もなまじ高校時代に完成してただけに
あまり伸びしろが無かった 高卒で即通用したパワーヒッターはK・キッヨのみ
松井ゴジラですら、1年目キッヨなみの成績に達したのは3年目までかかる
江川は法政の頃すでに劣化しつつあったと言われている いまだにキヨほど完成された高校生スラッガーは存在しない。
パワーじゃなく技術力がすさまじいものだった。
広角打法を高校生でマスターしていたのはキヨのみ。
江川はレベルの低い環境で遊んでるうちに腐ってしまった。 秀喜松井より才能面では上と評価されるK・キッヨなら
メジャーで30発打てても不思議ではない。順調に育てばという条件付だが オーレと清原が新生マーリンズに同期で入団
日本帰りと日本を代表するスラッガーとしてフィルダー並みの活躍を期待されるも
期待外れで翌年二人とも解雇
そして二人揃って西武に復帰
成績はオーレと同じくらいになると思う清原も オーレはメジャーの速い球に付いてこれなかったけど清原なら打つ
ホームランは伸びないだろうけど打率は2割8分くらいは打つだろう 自分は割と海外旅行とか好きだから、アメリカにも
何度か行ったことがあるから分かるのだが、意外と
日本の風俗店のようないかがわしい店とかないし、
(それ系以外の娯楽は日本より優れてる面もあるが)キヨが
野球に専念するには日本より良い環境かもしれない。 >>109
短期間で首位打者3度の青木が.280ぐらいの世界だよ。
清原の場合、身体的特徴や外角の直球に強いという
プレースタイルの特徴を考慮して、
仮に他の日本人メジャーリーガーにくらべ、
本塁打は比較的半減しないと仮定しても、
青木と同じ打率はちと考えにくい。 【捕まえ方】万引き犯を追い詰めたら痔殺しちゃった東京電機大学中学校そばの店。
有名な万引き少年S君ことザキシマ?
あわててアトラス調布に行ってBエントランスから420をインターホンした。
部屋に入ると桐光学園中学校のザキシマ結子ちゃんも隣室で慎太郎さんに子宮の奥をつつかれていました。
体の反応を意地悪に楽しむ父=嶋崎慎太○の大声が聞こえていました。チビ亮介は勃キしてました。 秋山のことを調べたかったのでWikipedia見てたら。
清原本人が「俺は日本限定の選手だが、秋山さんならメジャーでも
やれる」みたいな発言してた。本人も自分がメジャー向きではないのを
ある程度理解しているのでは?
清原和博 【逮捕】 覚せい剤取締法違反
元プロ野球選手 通産525本塁打
パチンコ屋営業に必死だった
パチンコ屋営業にまで 落ちぶれ果てた 元一流選手
http://goo.gl/y2PFho
キヨがアメリカ行ったら本場物の筋肉増強剤にメキシコから直輸入の覚醒剤にマリファナ
やり放題で天国だったろう。マグワイヤー並みにぶっ飛んで打ちまくってお陀仏かもな。 >>117お前がお陀仏しろよ。そうすれば世の中少しは良くなるさ >>118
ドアスイングなだけでスイングそのものは速い。
そうじゃなきゃ150km以上のストレートをあれだけ打てない。 MLBのファーストじゃ無理だね
イデホも外野だったらめじゃー契約できた いつメジャーに行ったかによるな。
20代前半までに行っていればそれなりに通用したと思う。
この時期トレーニングしていれば、肉体的・技術的に向上し潜在能力がフルに発揮できたと思う。
まあ、それがどれ位の数字かはわからないが。
実際は不摂生していてもチームを勝ちに導くことは出来たから、それ以上の個人的向上を目指さなかった。
20代後半には能力枯れてきていたし、そこから励んでも手遅れだから、メジャーでは全く通用しないだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています