W.クロマティ『さらばサムライ野球』 [転載禁止]©2ch.net
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>>751
>ちな巨やが
この言葉遣いだけで当時のプレーを見てないの分かるでしょう。
相手にしない方がいいよ。 調べたらクロマティはメジャーでセンターやってない。
もともと無理だったのだろう。
当時のジャイアンツの守備はクズだな。 80年代90年代を代表する外国人選手
OPS傑出度0.918 RCWIN23.91 白ローズ
OPS傑出度0.909 RCWIN23.61 ブーマー
OPS傑出度1.034 RCWIN23.40 バース
OPS傑出度0.931 RCWIN18.65 オマリー
OPS傑出度0.902 RCWIN17.38 クロマティ
0PS傑出度0.905 RCWIN16.19 ブライアント
0PS傑出度0.929 RCWIN13.69 マニエル
OPS傑出度0.946 RCWIN12.83 デストラーデ
OPS傑出度0.905 RCWIN12.07 ポンセ
OPS傑出度0.954 RCWIN11.97 デービス
OPS傑出度0.902 RCWIN11.59 ウインタース
OPS傑出度0.902 RCWIN11.44 ニール
OPS傑出度0.871 RCWIN11.36 A・パウエル >>751
>>754
まあそうむきになんなや
クロウ信者さんよw
巨人では史上最高wの助っ人なのは認めるよ
だけどまあNPBの歴代で見たら二流だわな
毎年メジャー行きちらつかせて退団するかも詐欺での契約交渉はたいしたものだったけどなw
あとちなみにポンセのほうがタイトル数、勝負強さ、人柄でクロウよりは上だよ
バース、ブーマー、ブライアント、両ローズ、ペタ、ラミ、バレンティン、デストラ、オマリー、ウッズ、ブランコ
クロウより上の助っ人ウジャウジャいるなあw 二流は言い過ぎだろ。一流〜三流でランク分けするなら間違いなく一流 すまん、二流は言いすぎた
だけど一流ではないよ
そうは言っても頭にデッドボールくらった翌日に病院から出てきて代打ホームラン打ったときは痺れたもんだ
ただここの盲目的な信者の度が過ぎた美化を訂正したくなっただけだ
クロウを全否定してるわけじゃないぜ
レオン・リーや大麻デービスと互角の実力はあると思ってる この内容でそこそこの年数プレーしたんだし1流で良いんじゃね?
ただ打高環境と選球眼の悪さが重なって
印象ほど打者としての能力というか貢献度は高く無い感じ
年数は違うが最近だとラミレスなんかも似たタイプ >>761
実際に見ていた人は違うね。
さすがだ。 >>763
.360台で打率二位のシーズンからかな、よく観るようになったのは
それ以降はなんか微妙
この時があったから4割挑戦してるときも迫力もないし微妙だったなあ
そして守備範囲は平均よりちょっと上かな、刺殺数は悪くないんじゃないか
ただ気分屋でチンタラやるときあったり肩が弱いなりに素早く返球すればいいのに真面目にやらない傾向はあったね >>765
後半の守備範囲はひどかった。
後ろで守っているからセンター前ヒットが山ほどあった。
実質エラーだ。 もともとはセンター守る外野手ではないからね。
レフトかライトを守るタイプ。
巨人時代にセンター守らせたのも、
当時のコーチだった土井だったか須藤豊だったか忘れたけど、
試合中でも集中力が切れやすいクロマテイに対して
「ピッチャーの真後ろのセンターから見て自軍の投手に異変や少しでもおかしいところに気がついたら教えて欲しい」と言って試合中に集中力がきれなようした事が良かったと、
決して守備力を考えてセンターにした訳ではない。 あれほどひどいセンターは見たことがない。
リトルリーグならすぐに交代させられる。 守備は酷すぎたね。
クロマティは指命打者がベストだった。 >>773
そういうの意味無い。
field fxとかだと意味がでてくるだろうけど。
だけど見てればクロマティがクズだとわかる。
バッターとしての才能はあったけど。
選手としてはクズ。 アメリカ時代の守備、刺殺数がリーグ1位だったのは3回
補殺がリーグ1位だったのが3回 もちろん補殺数が多いから
強肩とまでいえないが、アメリカだと日本での山なり送球は許されず
かなり真剣にプレーしていたんじゃないのかな じゃないとメジャー
1年で24補殺とかできないと思うよ
やっぱり日本ではチンタラやってたってぽいなあ >>775
なるほど。
もともとは優秀な選手だったのか。
そうするとクズとかゲスなプレイヤーだと感じたのはチンタラやってたからか。
それじゃ監督の責任だろうね。
試合を観ていればあの守備がひどくチームの足を引っぱっているのはわかるから。 それでも古木、ラミレス、晩年の金本よりは上手かったから許してくれ 89年90年のチーム防御率は二点台で二連覇
原クロマティ吉村が外野守っててもへーきへーき >>767
それを言ったのは藤田監督の時の中村稔ピッチングコーチ クロマティはMLBでレギュラーやっててもおかしくない成績だったからな
打撃は並レベルだしレフトやライトなら守備も上手かった
当時はMLBの年俸も高騰してなかったから獲得競争で巨人が勝ったが
クロマティとしては複数年契約も決まって異国だから成績が悪くても
経歴や評判にはほとんど影響しない
そんな状況じゃモチベーションも上がらんだろうし
無理やりでもやる気を出させて気持ちを維持させる必要があっただろうね >>780
それなら早く解雇してあげれば良かった。
あのみっともないプレイを観なくてすんだのに。
当時だとアメリカでレギュラーでもたいして稼げなかったのだろうが。
ばかみたいな話しだ。 ある程度の才能はあったのだろうけど三流の選手だ。
アメリカでも日本でも三流で終わった。 >>762
>印象ほど打者としての能力というか貢献度は高く無い感じ
それはクロマティよりもブライアントに当てはまるね >>782
一流か超一流かの議論をしてるのに三流とかいうからキチガイ扱いされるんだぞ クロマティがリトルリーグでセンターに抜擢されても
ちんたらしてたらすぐにおろされるよ。 それは言えてる。
メジャーさまなんだから、なんでも許される!という風潮を煽ったNumberの罪は限りなく重い。 クロマティの自伝の著書で、
野村克也のクロマティ分析が載ってて野村曰く
「私の今まで知り合った全てのメジャーリーガーは日本人以上にどんな相手でも絶対に手を抜かない。
だからこそ尊敬したし、それが出来るからこそメジャーで何年も一流としてやってこれたと言っている。
しかしクロマティは〜」みたいな文章でこれを見たクロマティ本人は泣いたと書いてるね。
自分でも間違いだったと思ってるんじゃないのかねえ? 野村ってメジャーリーガーのこと知ってるのか?
日米野球に来た選手とか完全に観光気分で調整とか練習とかほとんどしてないだろ
試合自体は真面目にやっただろうけど >>790
何を言ってるの?
普通にブレイザーとかスペンサーの事でしょ。
他にも都落ちだが日本に来たメジャーリーガーとか、
ブレイザーと野村の関係は殿堂板では常識だぞ。 日米野球では日本人選手のほうが手を抜いていたというのは常識
日本選手というのはプロ意識が低く、観客を楽しませるという意識がない。
オフで金にもならないことで怪我したら損という考えしかなかった。
クロウはメンタルが日本人的でメジャーで通用しなかったのだろう。 >>792
日本チームが勝ちにこだわらなかったのはせっかく来てもらった
アメリカ選手に活躍してほしかったからだ。
地方巡業の花相撲の興業感覚に近い。
クロマティがちんたらしてチームの足を引っぱるのとは違う。 野球選手が野球に真面目に取り組むのは当たり前の事だ
結果を出してる選手が試合に出るがクロマティは結果を残していた
クロマティのどこがいけないのか分からない
俺は野球選手の野球に当たるものがなくて虚しい それからメジャーの選手はエキシビジョンでは本気を出さない
それも当然の事 それは野球に対して真摯だからであって怪我は極力無い方が良い クロマティは難しい
ぬきんでた結果は残しているものの、センター前ヒットで二塁走者に生還されるなんてありえない 二塁走者じゃなく一塁走者だわ
打者が秋山でクロマティの守備位置が深かったという事もあったらしい
センター前での一塁走者生還はプロゆえの惰性があったんだと思う プロゆえに深い守備位置を取り、全力プレーは経験の無いアマチュア的でプロゆえに緩慢にもなる つまりパフォーマンス的な選手はよく分からない
そういう選手に野球への真摯さが無いわけでもないし、良く分からない クロマティがパフォ−マーとも思わないが
よく分からない >クロウはメンタルが日本人的でメジャーで通用しなかったのだろう。
どれだけクロマティを憎んでいるのか知らんけど
こういう嘘はやめれ
MLBで1000試合以上出場して同じ数のヒット打って、FAで日本に来た選手だぞ 俺はイチローは好き
もっとやれたかもしれないが潜在能力をギリギリまで引き出してる 三割を優に超える打率を記録し続けているイチローを見ると安心する >>805
ヒット数の話なんかしとらんがな
気分屋のメンタルの話なんだわ クロマティは素晴らしい選手で、強いて言うと苦労もしていたと思うが、
それを台無しにする様な緩慢プレ―がたまにある 現役晩年は誰しもそうなると思うが
クロマティと言う選手を信じられなくなる >>809
クロマティは気分屋の内実のないプレーヤーだと言われてしまう
そうでもないと思うけど こういう事で俺はプロはパフォーマンスが大事と言われるとむなしくなる クロマティ本の紹介が週刊文春に載ってたが
読売本社の人間に王がゴミ扱いされるはなしがあってとても驚いた 王貞治はソフトバンク行ってホントによかったな。
巨人で終わってたら無能扱いされてた。 いや、監督としての力量ではなくて
本社の人間が王を訪ねて来たのだか、別の人と話中だったので、「ちょっと待ってて下さい」と断ってから話を続け、終わってから話を聞こうとしたら、「俺を待たせるとは、中国人も偉くなったもんだな、おい」
みたいなやつだった >>819
クロマティがそばにいたの?
ちょっと信じられないな。 >>818
正直言うとソフトバンクでもよくはなかった。
戦力が圧倒的だったから勝てたけど。 その場にいたという話だったと思う
日本語分かるのかと突っ込まれると困るが 最後まで読んだ全体的な感想だと、球団内では軽視されてる感じだったよね。クロウ本人は長嶋より王を凄くリスペクトしてると感じた。 どうなんだろう。
選手からの采配への不満があったのは仕方無いと思う。
中畑のように仲間内でグチを言うのはあっただろう。
だけど読売本社に王貞治にそんな礼儀知らずの言葉は言う人はいないと思う。
しかもクロマティが近くにいるような場面では考えにくい。
采配能力に対する評価は低かっただろうけど。
王貞治が監督として人並み程度になったのはソフトバンク後期になってからだろう。 発売日に買いに行ったのにどこにもなかった
しばらくしてから店頭に並んでたけど、
王のエピソードがどこにもなかった
本をよくみると細工というか修正がされていて
王の部分が削られたようだ
読売からクレームが来て発売日直前に修正したのだろう この本のせいでバースからブコビッチまで嫌いになった >>823
>クロウ本人は長嶋より王を凄くリスペクトしてると感じた。
確かに。しかしこと監督業としては、
「王さんが監督だと永遠に優勝できない」とか「王さんから藤田監督に代わって劇的に空気が軽くなった」とか
「王さんは人間的には尊敬するし今まで出会った人物の中でも1番の人だけど、こと監督としてはフジタより断然劣る」と。 外人枠は保護貿易!
あーそうですか。
では、これに同調してたNumberの連中はTPPに賛同してろ! 事業失敗して金に困ってたんだっけ?
クロマティ学園にケチつけたのも金が欲しかったとか 任天堂、米球界からオサラバ。
しょせんは、WASPのもの。
それが、baseball! >>828まあその通りだね。
王は一回しか優勝してないからね。
藤田は第一期で二回、
第二期では三回優勝してる。
藤田なら王の監督時代でも、
三回は優勝してると思う。 87年のほかは86年くらいだぞ、架空の優勝を加算できるのは 藤田なら86、87年は
勿論の事、
84年か88年のどっちかは優勝出来たと思う。
85年は阪神が神憑り的に凄かったから無理だが。
逆に王が監督を続けていたら、
89年から三連覇は無理だったと思う。 84年は鯉が強すぎ、竜もいるし。
江川はピリっとせず、角とスミスが役立たず。
原と松本は不調のまま・・・
85年は、勝ち越し1がやっとの体たらく。
誰が監督やっても優勝はない。
ケガ人続出で、先発もガリと槇以外冴えなかった88年もダメだね。 >>832
WASPって白人社会のことか。
いまメジャーの人気が下がってるのはアジアはまだ少数として中南米の選手が幅を利かせてるからだと思うよ。
NPBだってこれ以上外人が増えて大活躍したら白けるわね。 NPO誇大広告ハローワーク指導員じゃちょうバイトレベル
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノックの刑)
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題(クラブビジネス使用クラス記者) >>133
捕殺が多いのは肩が弱いのを突かれたところ、好返球したからだろうな 【野球】クロマティ氏、29年前のあの乱闘秘話を告白!桑田投手が羽交い締めにして掛けた言葉とは…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478356222/
元巨人のウォーレン・クロマティ氏(63)が5日放送のフジテレビ系「土曜プレミアム・中居正広のプロ野球珍プレー好プレー大賞2016」に出演し、
1987年に起こった中日・宮下昌己投手(51)との乱闘について語った。
クロマティ氏は番組のスペシャル審査員としてスタジオでの収録に参加。
当時の宮下投手から死球を受け、マウンドに抗議に行ったクロマティ氏が右ストレートで宮下投手を殴る乱闘シーンが紹介された。
司会のSMAP中居正広(44)から「テンプルに入ってますからね」と言われると、
「ミヤシタさん…、キャップ…、ゴメンナイネ!」とジェスチャーで帽子を取るしぐさをして、謝罪を要求したがなかったことを説明。
「ミヤシタさん、ワンモアタイムね」と再度、謝罪を要求したが、宮下投手がニヤリと笑っていたために、
暴力行為に至ったとカタコトの日本語とジェスチャーで説明した。
その後は和解も済んでおり、「ミヤシタさん、トモダチ、イマね」と強調した。
その際に、チームメイトの桑田真澄投手から羽交い締めにされて止められたことについても
「『クロさん、ノー、ファイティングね』とスモールボイスね」と桑田投手から小声で“ささやき”に遭っていたと話して笑いを誘った。
スタジオには・北村晴男弁護士(60)も出演。訴えられたらどうなるかを問われた北村氏は「(プロ野球に)多少の乱闘は付き物だけど、あれはやり過ぎ。
当時では10年以下の懲役になる」と説明。それを聞いたクロマティ氏は手を振り、「ナイナイナイ、ジャイアンツ、ビッグパワーね」と笑い飛ばしていた。 >>71
ホーナーはそれで破産寸前だったのが、FA締め出し時の賠償金入って助かったんだっけ? MLBでも第二次大戦後は1人も全日程消化での4割出てないから年間規定打席到達後に一瞬でも.400届いたクロウとヘルトン(ロッキーズ・2000年)はみなし4割打者として顕彰してやりたい 1990年クロマティ 2億9000万円
1990年ロビン・ヨーント 320万$
ふと別スレで年俸の話になって調べたら1990年のクロマティはメジャー最高年俸に肉薄している トランプ氏が勝利したことへの抗議デモは、10日の夜も全米各地で行われました。
西部のオレゴン州ポートランドでは、参加者の一部が暴徒化し、商業施設の窓などを破壊。
地元メディアによりますと、トヨタ自動車の販売店でも
10台以上の車のフロントガラスが割られるなどの被害が出ました。
ポートランドでのデモでは、26人が逮捕されたということです。
こうした抗議デモに対してトランプ氏はツイッターで、
「メディアに扇動されたプロが抗議しており、不当だ」
と投稿したあと、
「抗議者の一部は、我々の国に対する情熱を持っている」
と、国民の融和を訴える投稿も行っています。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2913245.htm >>837
中南米系はともかく中南米人は少ないよ
アメリカ人が全体の7割を占めてるのに
2割程度ならどこからどうみても、まだ少数でしょうに WASPはイングランド系のことだから、白人の中でも少数派だよ。
白人の中で多いのはドイツ系とアイルランド系 >>826
「バースの日記」を読んだら
バースが聖人でも神様でもないのがよくわかるけどな 陰湿なイビリ番組(レイシズムでもあった)とんねるずのそれが大好き
そういえば、ノモも大好きなご様子だった
偉大なる野球人は、イジメが大好きなのだろう この本読んだときに六本木でモデルやスチュワーデスと知り合えたと
書いてあったが女子アナが出ないとこに時代を感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています