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1002コメント334KB
W.クロマティ『さらばサムライ野球』 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002神様仏様名無し様垢版2015/01/21(水) 17:16:55.55ID:LqAfjU2v
王巨人の当時がリアルに書かれて
面白い本。
0003神様仏様名無し様垢版2015/01/21(水) 18:41:37.17ID:M3dSaM9h
くろまてぃは史上最低のセンターだった。
0004神様仏様名無し様垢版2015/01/21(水) 18:45:30.65ID:kZDf7DLs
メジャーじゃ一度もセンター守ったことない。
メジャーでの立ち位置は日本で例えるなら荒井幸雄
守備下手弱肩足も平凡。長打もあまりないが3割近く打つときもある。
0005神様仏様名無し様垢版2015/01/22(木) 03:20:21.87ID:xU/4KXw4
新幹線乗るの嫌がってた。
煙草の煙が充満して煙草吸わないクロウにとっては地獄の三時間だったとか。
0006神様仏様名無し様垢版2015/01/22(木) 06:02:02.13ID:NgjAihRw
黒魔茶は今何してんの?
0007神様仏様名無し様垢版2015/01/22(木) 14:08:49.54ID:1g6ARPKn
地方球場遠征の移動のバスの車窓から見える美しい山々や田園風景がどこもかしこも送電線で台無しだと書いてあったな。
0008神様仏様名無し様垢版2015/01/22(木) 19:27:22.88ID:aTyRIO4U
まあそれは欧米人は皆そう思うことだ
アジア以外では電線は地中がデフォだし
0010神様仏様名無し様垢版2015/01/23(金) 01:04:46.36ID:nMcA6q1y
練習後の試合前に選手が飯をたらふく食うのは信じられんとか書いてあった。
0011神様仏様名無し様垢版2015/01/23(金) 11:40:34.51ID:DU++fOT5
ただの反日本だろこれ
こういった外人が慰安婦とかみたいな間違ったネタばらまくんだろうな
0013神様仏様名無し様垢版2015/01/23(金) 18:41:41.74ID:KnmjdUFr
日本人はわざわざ回り込んで正面で取るとか書いて批判してた。
あれから25年経つのにまったく日本の守備は進化してない。
0014神様仏様名無し様垢版2015/01/23(金) 21:26:31.73ID:OOtKhiGf
クロマティの成り上がり的な性格の悪さは、明治大正生まれあたりの爺婆を思い出させて妙に親しみが湧く
0015神様仏様名無し様垢版2015/01/23(金) 21:57:00.17ID:pxZXOeQV
この本が出てからというもの、クロマティが日本のあの人は今的なテレビ番組で
いかにも親日的な態度で「ハラカントク、ガンバッテ」とか言ってもうさんくささしか感じないw

あの暴露本で小銭は稼いだが、日本でのコーチ業は失ったな
0016神様仏様名無し様垢版2015/01/23(金) 22:36:08.17ID:FypL78wL
自身の名前を使われたヤンキー漫画を訴えて小銭を稼ごうとする小物
0017神様仏様名無し様垢版2015/01/24(土) 00:23:49.80ID:t+dSaDS4
あの本じゃ原はナルシストで鏡ばかり見てるとか書いてあったぞ お見合いの女の写真をカタログにしてるともあったぞ
あと王のことは尊敬してて未だに凄いとかあった
0018神様仏様名無し様垢版2015/01/24(土) 00:56:31.11ID:fL9btAra
>>15
指導者の芽なんて元からなかった
後年監督に就任した侍ベアーズでは案の定トラブルメーカーだった
0019神様仏様名無し様垢版2015/01/24(土) 14:28:10.48ID:PmldJQGv
>>13
そんなジャップに負けるバカメリカ
0020神様仏様名無し様垢版2015/01/24(土) 14:41:20.90ID:nO+5nVzj
プロが日本代表に参加した国際試合(アマしか参加していない大会は除く)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対アメリカ 1勝4敗
00五輪●、06WBC●、08五輪●●、09WBC○

対韓国 8勝10敗
99アジア選●、00五輪●●、01W杯○、03アジア選○、06WBC●●○、07アジア選○、08五輪●●、09WBC○●●○○、10IC杯●○

対キューバ 5勝8敗
00五輪●●、01W杯○●、02IC杯●●、04五輪○、06WBC○、08五輪●、09WBC○○、10IC杯●、13WBC●

対プエルトリコ 0勝1敗
13WBC●

対オーストラリア 3勝2敗
00五輪○、01W杯○、04五輪●●、14○(年齢制限あり)
0021神様仏様名無し様垢版2015/01/24(土) 15:39:32.95ID:KV8LifJD
>>13
アホだ。
0023神様仏様名無し様垢版2015/01/25(日) 04:49:29.06ID:2S6wvCZS
たしか西本がネックレスとか派手だとか書いてなかったか
0024神様仏様名無し様垢版2015/01/25(日) 12:44:35.06ID:2UJUUkDv
ナゴヤ球場外野にいつもいる「ニーグロー」という野次の主の顔ついに見ることががなかったが
日本を去ると決めた後はいとおしく感じたとか何とか書いてあったな
0030神様仏様名無し様垢版2015/01/25(日) 19:08:40.28ID:2S6wvCZS
メジャーでは まあまあだったよね

レギュラーレベル
0031神様仏様名無し様垢版2015/01/25(日) 20:37:30.42ID:2C44XsEF
>>23
試合ごとにグローブ捨てるならファンにあげればいいのにって思ったわ
一時期巨人で金のゴツイ喜平ネックレスや水晶ネックレス流行ってたね
真似したのが懐かしい
0032神様仏様名無し様垢版2015/01/26(月) 00:18:50.46ID:IjU+NW3P
これはクロマティより共著者のロバート・ホワイティングによる見解が半分以上占めてると思うね。
0034神様仏様名無し様垢版2015/01/26(月) 00:50:47.04ID:dCxFuS8b
新幹線の棚はルイヴィトンばかり。 で漫画ばかり読む。 彼らはそんな人間だと。

あとはシャワー室では原も篠塚もそのまま用をたす。 彼らはアイドルなのにとか
20年前読んで それっきりなので かなり忘れてしまったが覚えてる内容を。
0035神様仏様名無し様垢版2015/01/26(月) 00:55:32.96ID:4mTrn1oa
日本人を見下した反日難癖本
これ韓国人や朝日新聞が書いていたらこんなにマターリと話題にならなかったぞ
0036神様仏様名無し様垢版2015/01/26(月) 01:15:43.40ID:5c+oZvyV
第二次藤田政権の頃の事はあまり書いてなかったな。
首位打者MVP獲ったのに。
0037神様仏様名無し様垢版2015/01/26(月) 01:19:40.31ID:5c+oZvyV
あと日本の女はアメリカ人みたいにベットでギャーギャーうるさくないからいいとも
0039神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 00:40:09.29ID:ASRtik3V
暴力、緩慢守備、挑発、暴露本、独立リーグの監督を問題行動でクビ、
ギャグ漫画であるクロマティ高校を不良漫画だと決めつけ難癖つけて映画の上映を妨害しようとした
グロマティはとんでもないクズだな
0040神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 03:19:09.74ID:iomtGp4I
日本に来る前は.280、10本ぐらいの成績
0041神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 04:52:39.96ID:mcSk3/R9
石原真理子が良いとか書いてあったな
0042神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 05:04:59.78ID:Sdx3w/r1
メジャーで280 10本なら だいたい計算あう

打率で5分アップ

ホームラン20から30としたら だいたい実力通り
0043神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 05:13:18.05ID:iomtGp4I
巨人はメジャーで活躍した選手を大勢入団させたが、クロマティは最強の助っ人

打つだけの選手だったけどね
0044神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 16:03:24.81ID:GJP9BI5+
どうせなら日本に残って日本名を名乗ってほしかった。
黒磨茶
0046神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 17:31:10.31ID:EgEFP2c4
打席で大洋の若菜が英語で話しかけて邪魔してきてセコい。一発食らわせてやりたいと書いてあったな、確か。
0048神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 18:32:58.43ID:iomtGp4I
>>46
若菜にビビってたので無理w
外人でもヤバい人は分かるみたいだ
0049神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 19:51:42.79ID:1+R8b4av
こないだブックオフで100円で売ってたから買ったよ、懐かしい。
女性関係で現役時代から危ない橋を渡っていた原の記述は数年前の原の1億円疑惑を予言していたかのよう。
0050神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 21:07:13.82ID:FQ9NzLyL
第1回日米大学野球の最初のバッターがクロマティ(投手は山口高志)
0052神様仏様名無し様垢版2015/01/27(火) 22:54:43.94ID:7Kqnx5Z+
>>40
メジャーでこのレベルの成績を保ちつつ30歳の若さで来日した助っ人って、クロマティが初めてなんじゃないかな
それまでの若い助っ人はメジャー経験自体乏しかったり、
現役バリバリが謳い文句の助っ人は峠を過ぎた30代後半だったり
0053神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 00:37:09.87ID:Lgw7nerz
あの当時は日本でプレーする方が稼げたんだよね。
今の状況では考えられないな。
0055神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 01:27:47.65ID:6OrZ8o7t
ホーナーが来日して大騒ぎになってたときクロマティだけが憮然として
「本当の意味で現役バリバリの大リーガーは俺が最初だ」と吠えてたな
0056神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 01:39:04.26ID:DdLh/QOB
レジースミスはバリバリじゃなかったの?

280 10本だとバリバリというより普通のレギュラー
0057神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 01:46:18.52ID:jFnKVVyK
>>52
デーブジョンソンはHR42本打った2年後に来日したから、彼が最初じゃないかな?
0058神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 08:12:33.25ID:6OrZ8o7t
>>56
スミスは来日した年が38歳
すでに現役晩年で全盛期はとっくに過ぎていた
0059神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 08:20:43.44ID:drh8Creu
ライトはメジャーで100勝して巨人入りかな
でも若くなかった

マドロック、バニスター、ゴッセージもバリバリじゃなかった
ドビー、デービス、ハワードなど古い助っ人も同じ
0062神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 12:31:54.30ID:+LHQU8di
ラフィーバー
0063神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 13:37:37.72ID:FqioksRT
スミスが契約を断られて引退したことついて「もう潮時だよオッサン」とか
0064しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/28(水) 16:50:07.63ID:Jt6AlI0K
なんだかんだ言って巨人はバリバリの大リーガー輸入するし
その名前に見合った成績も出させてるよな

クロマティに始まって7年連続二桁勝利で来たガリクソン
前年に3割3分ぐらい打ってたシェーン・マック

今だったらメジャーの給料高騰してるからとても呼べねー
0065神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 17:22:30.13ID:DdLh/QOB
ガリクソンって そんなに凄かったの

日本じゃ どう見ても斎藤 桑田より下だった
0066神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 17:44:06.78ID:Czsmxac3
>>56
> レジースミスはバリバリじゃなかったの?
>


まず日本に来るって時点でメジャー球団から相手にされなかってことに気づけよ
今はネットで当時の年齢とかもすぐに分かるだろ
0068神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 20:45:52.21ID:sutqTcYV
篠塚は苦手の左投手が先発だと、仮病使って休むとかあったな
江川はすごい投手だが外野からわかるくらい格下に手を抜く
0069神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 20:48:45.13ID:4bQ3ePxJ
モントリオール・エクスポズにいたけど、モントリオールは白人がほとんどで自分みたいな黒人は
とても居心地が悪く尚且つMLBでは100万ドルプレーヤーなんて無理なんで年120万ドルの
巨人に来たってインタビューで言ってたぞ。
タイミングよく1985年のプラザ合意で円高になり、クロウのサラリーも割安になり長く
日本でプレイした。
0071神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 21:15:18.20ID:4bQ3ePxJ
日本で大金稼いだけどビジネスに投資して失敗、すっからかん。
ボブ・ホーナーも一緒。
0072神様仏様名無し様垢版2015/01/28(水) 22:32:44.28ID:jFnKVVyK
来日してすぐに、スミスから「キャンプは軍隊みたいな厳しさだ。覚悟しておけ。」と言われて、数日で逃げ出したくなったとか書いてなかった?
0073神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 00:13:48.73ID:UH0GxoNc
「生活の党と山本太郎となかまたち」
(書いてるだけで強い吐き気)


この党名が話題になると、「固有名詞を党名に入れるな!」との批判も強かった。
それに対して、「党名自体が固有名詞だろ!」との逆襲が勝った。
確かに・・・w

でもこれ、「企業名を球団名に入れるな!」に対しての
「鹿島アントラーズ… それ自体企業名じゃないか!」という詭弁に相似。
0074神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 02:47:28.03ID:a8BtXFNV
>>72
野球をやりに来たのに海軍に入っていた、ホテルで泣いたと書いていたと思う
練習時間が8時間とか
0076神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 17:30:01.76ID:bVDxRcPP
>>75
ラッシュのゲディ・リーとクライムやってたんだよな。
ゲディが野球好きだったらしいから。
0078しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/29(木) 19:43:25.28ID:l/2ESmtH
日本に来た外人の中では、もっともバッティングセンスを感じた
正直、イチローやフランコより技術もパワーも上っぽいのに
メジャーで首位打者取れなかったのが謎だ

日本に来た初年度はまだバッティングも荒くて280しか
打てなかったから、こっちで成長したのか
足が速くないから内野安打を稼げないのが痛かったか
たぶんその両方なんだろう
0079しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/29(木) 19:52:23.52ID:l/2ESmtH
ジャイアンツの1年先輩の外人、レジースミスはメジャーで300発以上打った
クロマティは60発・・・体格的にはやや上回るぐらいなのに
パワフルさや飛距離では明らかにスミスのほうが上だった(晩年でも)

あのクラウチングスタイルの構えは飛距離に悪影響を及ぼすと思われる
いまあの構えは廃れただろう
0080神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 21:27:29.00ID:WZeC1y5K
西武との日本シリーズでの一件で守備は雑というイメージがあるが、これは大きな誤り。
守備範囲は広いし肩も弱くはなかった。
少なくとも巨人では一番うまかったしセリーグでもトップレベルだったと思う。
0082神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 21:44:36.46ID:bxukbdqd
速い球に弱いよね
変化球は上手く打ってた印象でバースと同じ
0083しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/29(木) 22:25:30.85ID:tkkQIRV+
クロマティの守備は上手かったよ
センターに打球が飛ぶと安心できたし、特に後方の打球への反応が
ずば抜けていた(西武の秋山あたりより遥かに上)
捕ることにかけては落とすのとかバンザイとか見たことはないほどの名手
後に巨人に来たマックも同じような名手だった
0084神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 22:33:39.18ID:3xzWNOy4
>>80
守備範囲が狭いから河埜の落球の悲劇が起こった。
宇野のヘディングもそうだが、いずれも外野が楽に捕れるフライだ。
0085神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 22:35:51.89ID:ZT327uud
>>80
キャッチングはうまかったね

>>78
走塁も結構評価高かったけど足自体は遅かったのか
0086神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 22:57:28.89ID:4yKH8BEx
ヒッティングマーチというものが市民権を得るきっかけになった選手
0087神様仏様名無し様垢版2015/01/29(木) 23:06:03.16ID:bVDxRcPP
>>78
メジャーで.280くらい打てれば非力でも日本で首位打者級になり得るからな。

青木や福留もそのくらいだしマートンもそうか。
0088神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 00:07:19.54ID:oeBVaFhF
クロマティが上手いというより当時の巨人の外野が酷かった
松本に吉村に駒田だしなあ
0090神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 00:35:17.78ID:RnPb2Yix
メジャーで280は日本だと だいたい330換算

メジャーで10本は日本だと25本換算
実力相応
0094神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 02:18:19.07ID:z4MbtPKX
マドロックとか打てない人も多かった中でクロマティはよくやった
0095神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 02:21:36.97ID:RnPb2Yix
クロマティは日本だと中距離打者だよね
レジースミスは衰えても長距離のイメージ
0096神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 03:00:51.00ID:6Pq6qj/j
89年の首位打者が本当の姿だろう
後釜にとったブラッドリーはフェンス際の守備が華麗で上手かったが、肩がイマイチだった
0097神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 03:09:51.26ID:tfIY0gCl
クロマティも王が監督じゃなかったらすぐ帰国してたかもね。
0099神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 07:33:36.68ID:z4MbtPKX
東京ドームになるとホームランを捨てたからね
.400を残せたのに試合に出続けたのは仕方ないにしても惜しかった
0100しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/30(金) 07:46:39.93ID:+10mnVmY
しかし、こんな本を書くほどなのに
よく巨人でプレーした長期間、問題を起こさなかったものだよ

練習がスパルタすぎて嫌になるといいながらも
渋々従っていたわけだろ?
やはり王さんを尊敬していて、それが抑制効果になってたんだろうな
0102神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 09:25:31.12ID:z4MbtPKX
メジャーで外野を守っていたわけなので、下手でもなければ足が遅いわけでもないはず
0103神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 09:30:17.18ID:GQgVJ/zu
>>89
時代がまだ緩かったんだろうな
いまだしたら白鵬みたいに叩かれたかも
0104神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 10:12:58.41ID:RnPb2Yix
守備は下手ではなかった

名手でもないが
0106神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 11:10:08.22ID:b/G8lHuC
ホームランを打った時に、本国では報復があるので出来ない拳を突き上げるパフォーマンスを流行らせた人
0108しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/30(金) 12:41:08.84ID:c/zUuBwm
>>106
ヒット打って一塁ベース上で頭を指さして「ここが違うよw」のパフォーマンスのほうが
もっとひどいw

但し、あのころのプロ野球はホームラン打ってバック転でホームインするやつとか
色々居たので、郷に入っては郷に従えで、そこんところは批判するにあたらないだろう
0109神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 13:28:15.81ID:3/dQqwOJ
>>101-102
守備範囲も肩力も並、だが捕球後の処理があまりにも緩慢だった
(それが慢性的だったからこそ西武にマークされた訳で)

そこまで含めての外野守備だからトータルで見れば中の下レベルとなる
0111しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/30(金) 14:48:28.60ID:AQAyGO5D
80年代の巨人の外野って
外人のホワイト、トマソン、クルーズ、スミス、クロマティ
ロートルの柴田
駒田、吉村の若手に脅威の弱肩松本と、思いつくのそんな感じだけど

他球団でも山本浩二はもう衰え気味だったし、中日の平野ぐらいしか
上手いの思いつかんが
0112神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 15:04:10.15ID:45p33sBG
>>111
箱庭時代なのであまり肩は重視されてなかった。

屋敷はうまかったんじゃ?
0113神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 15:54:23.74ID:vjrlQJeC
当時の巨人ってなぜか他球団ほど守備走塁肩には拘らなかったよね。

どこの球団もショートとセカンドには足の速い選手置きたがるけど
巨人だけはセカンドシピン〜篠塚でショートも鈴木康〜岡崎〜川相〜元木〜ダンカンと
12球団で巨人ぐらいじゃないのか?と思うほどショートで足の速さに拘りなかった。

外野手でセンターもそう。X9時代は柴田でともかく第1期長島政権以降、クロマテイとか
助っ人がセンターに入ることが多く(ブラッドリー、モスビー、グラッデン、マック、ローズ)とここまで外国人にセンター守らせた球団はない
0114神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 17:09:01.99ID:zWoMgbPx
>>101
北村、平野、長嶋、屋鋪以下
特に前3人は上手かった
浩二はこの頃はレフトだ
どこがセ・リーグトップレベルだよ

ヤクルト誰だったっけ?
栗山?
0115神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 17:29:43.51ID:T2jXeepH
ヤクルトはスコットって外野手居たな。マニエルを近鉄放出後の助っ人で。
正直、センターで歴代最高の守備範囲だと思う。
このスコットと後の中日のアレックスオチョアはこと守備において度胆抜かれた選手だな。

>>114
ヤクルトはセンター
若松 スコット ときて栗山の前に誰かいたような・・
0117神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 17:58:38.33ID:Ij2LjgaO
北村は1番うまかった
今の貧打阪神なら直ぐにトップになれる
0118神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 18:57:43.18ID:1O8VeLq8
クロマティの守備がいいとか
アホをさらしても馬鹿にされるだけだ。
クロマティの守備は最低だった。
センター前ヒットを山ほど量産した。
0119神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 19:01:32.47ID:1O8VeLq8
>>78
クロマティはメジャーに残っていたら首位打者のタイトルをとれたのかな。
残ったほうがもうかったかもしれない。
今だとクロマティはメジャーで大金を稼げただろうな。
0120しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/01/30(金) 19:13:46.86ID:902rZtGL
クロマティは巨人辞めてから一年だけメジャーに舞い戻って
規定打席不足の控えとしてだが3割3分打って引退したからな
日本で唯一の規定打席4割維持もやってるしもしかしたらとは思わせるよな
0121神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 20:53:25.64ID:xObNRUwc
>>4
実はマイナーでは盗塁王にも輝いたかなりの俊足だけど、メジャーに上がってから走らなくなった
0122神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 20:55:21.94ID:B9m7SYiW
>>118
捕球に関しては日本では平均レベルには達していた
だからポジションがセンターだったわけで
0123神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 21:41:47.32ID:2R5W1DRx
だからセンターなのはクロウ以上の外野手が当時の巨人にはいなかったからだろ?
0126神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 22:40:18.39ID:1O8VeLq8
>>120
うん。可能性は結構あったと思う。
0127神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 22:43:26.62ID:1O8VeLq8
>>122
クロマティのセンターの守備は最低だった。
深い位置で守っていたからセンターフライがヒットになった。
0128神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 22:43:47.17ID:6hl4451Q
ないないwwww

メジャーの荒井幸雄がというのが言い得て妙
0129神様仏様名無し様垢版2015/01/30(金) 22:45:39.82ID:1O8VeLq8
>>80はなぜ捏造する?
0132神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 00:30:31.74ID:oz2Ix/vc
>>108
横浜大洋戦で三振したときに、遠藤と若菜にその仕草を見せつけられ、
しょんぼりしてたよなw
0133神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 00:50:30.72ID:7py1O7Eo
クロマティ 1977 1978 1979年 メジャーのレフトで刺殺数1位なんだな
若い頃は足が速かったので守備範囲は意外と広かった?
補殺のほうを見てみると
補殺数=強肩とはいえないものの、 1978年はメジャー1位の捕殺数
0134神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 01:21:31.08ID:7uNdr+z7
数字だけ見るとクロマティはメジャーでも名手じゃんか

本当にそうかは知らんが
0138神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 07:59:12.19ID:J8WGCtCy
MLBでGG受賞

スミス(OF)・・・68年
ジョンソン(2B)・・・69年〜71年
ボイヤー(3B)・・・69年
ミヤーン(2B)・・・69年、72年
0139神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 09:22:16.06ID:Y9d/tfYX
メジャーで守備が良かったというのは本当なら驚きだが
日本でのセンターの守備は日本野球史上最低レベルだった。
リトルリーグのほうがクロマティより良いセンターがいるだろう。
0140神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 09:28:45.03ID:Y9d/tfYX
>>138
このあたりの選手は日本でも守備のすばらしさを見せてくれた。
レジースミスやロイホワイトもここぞというときの守備の集中力は一流だった。
ジョンソンは長嶋が絶賛していた。
ボイヤー、ミャーンも素晴らしい選手だった。
今は守備でみせるメジャープレイヤーはいないんじゃないか。
0142神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 10:12:18.28ID:J8WGCtCy
MLBでGG受賞W・デービスが漏れてた

W・デービス(OF)・・・71年〜73年
0144神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 10:59:48.47ID:SZmNcpX7
クロマティは上手かったよ。
7年間だっけ?日本にいたの。
その中で致命的なミスをを見たのはあの日本シリーズの時くらい。
ポロリのエラーは殆ど記憶にないし、たまに暴投があったけど、その程度はどんな名手でもやるからね。
原のいるレフトにフライが上がると怖かったけど、クロマティは安心して見てられる守備だった。
ゴールデングラブを何回も取った松本よりはるかに上手かったし。
あの当時のセリーグでクロマティより上手いと思ったのは屋敷と平野ぐらいかな。
0146神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 12:45:29.88ID:Y9d/tfYX
>>144
だから後ろに下がったポジションにいて
前へのフライは追わないからエラーのしようが無い。
それで山ほどセンター前ヒットが増えた。
クロマティは最低の守備だった。
おまえは頭がおかしい。
0147神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 12:47:34.13ID:Y9d/tfYX
クロマティの守備ほど悲惨なものは見たことが無いよ。
0148神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 12:52:21.97ID:Y9d/tfYX
>>141
ロイホワイトもそうだったけど
足や肩が衰えても、元名手はここぞというときにセンスの良さをみせる。
0149神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 13:02:43.82ID:Y9d/tfYX
http://playersnote.blog.fc2.com/blog-entry-344.html
ウォーレン・クロマティ 左投左打 1984年〜1990年
守備範囲がかなり狭く、返球がかなり緩慢である。
打撃成績が非常に素晴らしい一方、守備は悲惨なほどであった。
0150神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 13:06:44.53ID:Y9d/tfYX
>>144
>あの当時のセリーグでクロマティより上手いと思ったのは屋敷と平野ぐらいかな。

当時を知りもしないくせに、捏造を書き込むのはなぜだ?
0151神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 13:19:13.41ID:6bxEaO0R
クロウ自身も
巨人が自分に求めているのはバッティング、打撃で結果出せば守備が多少粗くても容赦される
という意識だったのだろう
0152神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 13:26:41.09ID:Y9d/tfYX
>>151
多少どころか悲惨な守備だったけど許された。
それを知ってるクロマティはセンターの守備を完全に手を抜いていた。
もし守備項目を適正に評価するといい選手とは言いがたい。
0154神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 14:10:16.01ID:Y9d/tfYX
>>153
なんで野球嫌いなのに野球板で捏造するの?
0156神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 14:35:56.71ID:Y9d/tfYX
>>155
なんだ、メタボンじいさんか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1407050503/l50
自称現代厨メタボンって何者ですか?
答え
メタボンは在日朝鮮人でアンチ日本人やアンチ野球をわざわざ野球板でがんばる。
0157神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 14:39:30.51ID:Y9d/tfYX
86 :神様仏様名無し様:2014/11/09(日) 14:51:18.32 ID:Oll1PORP
怖いぞw

::|
     ::|
     ::|
     ::| ,,....,,_
     ::|´    `゙''-、
     ::|      `ヽ.
     ::| } { _、、、 __.l  殿堂板はメタボンのおっさんに監視されていますw
     ::|)-(-=- _ノ 〉!}
     ::|ノ   ̄    |シ
     ::|、{,___,},.)   l  
     ::| `ニ´  ./:l
     ::|: ー \   /
     ::|     /
     ::|====-'ヽ
     ::|ー:''´   \
0158神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 14:54:05.47ID:rTxCKqBa
クロウだけじゃなくて、ブラッドリー、シェーン・マック、モスビー、みんな肩弱かったな
バーフィールドが鉄砲肩だった
0163神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 16:04:06.47ID:aosFrGRB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4629940

原 →エラー
駒田 → 一度前進して頭超される
桑田 → 牽制連携ミスエラー
吉村 → ファールフライ取れず 
クロウ → センター前ジャッグル

巨人の当時の外野守備を象徴しているような動画
0165神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 18:08:07.40ID:SZmNcpX7
>>146
>>150
あのさあ。
なんでそんなに必死になってるのさ?
あなたにお前呼ばわりされる筋合いもないし、もう少し穏やかにできないものかね?
人それぞれ評価が違うのは当たり前なんだから。
俺はクロマティは上手いと思うし、あなたはそうじゃない、それでいいじゃないの?
俺はあなたのクロマティの守備の評価を変える気など全くない。
あいつは上手い、下手を議論するのは面白いけど喧嘩腰になったら子供の喧嘩だよ。
0167神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 19:23:17.63ID:Y9d/tfYX
>>165
なにを言ってるのかわからん。
0169神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 19:28:56.53ID:Y9d/tfYX
>>168
なんだ、メタボンじいさんのidを替えての荒らしか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1407050503/l50
自称現代厨メタボンって何者ですか?
答え
メタボンは在日朝鮮人でアンチ日本人やアンチ野球をわざわざ野球板でがんばる。

157 :神様仏様名無し様:2015/01/31(土) 14:39:30.51 ID:Y9d/tfYX
86 :神様仏様名無し様:2014/11/09(日) 14:51:18.32 ID:Oll1PORP
怖いぞw

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     ::| ,,....,,_
     ::|´    `゙''-、
     ::|      `ヽ.
     ::| } { _、、、 __.l  殿堂板はメタボンのおっさんに監視されていますw
     ::|)-(-=- _ノ 〉!}
     ::|ノ   ̄    |シ
     ::|、{,___,},.)   l  
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     ::|ー:''´   \
0172神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 19:56:19.83ID:Y9d/tfYX
メタボンじじいは捏造と論点ずらししかしない。
0173神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 20:01:25.98ID:Y9d/tfYX
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1407050503/
2 :神様仏様名無し様:2014/08/03(日) 16:22:41.98 ID:C+TBEUOr
自称現代厨メタボンおの大爆笑な特徴w

己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判す る

神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいw

いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている

相変わらず打たれ弱いなぁwと言いつつ実は己自身が 打たれ弱い。そして己自身も解ってるw

またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw

都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)
0174神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 20:08:47.86ID:AW+8bXOj
バカボン語録

・昔の選手は骨密度が今の選手の2倍あった
・昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
・今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
・アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
・ダルビッシュはスピットボーラー
・今のスピードガンはインチキ水増し
・昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
・長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
・王のオチンチンは誰よりもデカイ
・オレはノムさんより野球通
・巨人以外は野球じゃない
・湯口の死は甘え
・登板間隔短いのがプロを名乗るな
・パ・リーグを見下す
0175神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 20:11:24.28ID:Y9d/tfYX
>>174
バカボンさんというのはメタボンの脳内にだけ存在する架空の人じゃないか。
0177神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 21:30:45.59ID:Y9d/tfYX
>>176
メタボンさん、バカボンさんって誰のことなの?
あなたからバカボンだと言われることもあるけど
バカボン語録の内容もまったく知らない。
別の多くの人達もあなたからバカボンと言われているし
あなたが生み出した架空の存在じゃないの?
0178神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 21:30:54.89ID:6UW+eHN5
バカボンやらメタボンやら知らんがクロマティは下手だった
これが現実

リーグ5〜6位
0179神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 21:55:00.54ID:aosFrGRB
クロマティがいた頃の外野は
広島 長嶋 山崎 山本
阪神 真弓 北村 吉竹
中日 川又 彦野 平野
大洋 屋鋪 加藤 山崎
ヤクルト 栗山 若松 広沢 杉浦
巨人 吉村 駒田 原(89以降)

クロマティの方が上といえるのは、川又と広沢と杉浦とチームメイトくらいかな
0181神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 22:06:32.53ID:Y9d/tfYX
クロマティの守備は怠慢プレイのせいでエラーにならないヒットが山ほどあった。
ダントツで最低のセンターだったと思う。
あれほどひどいのは今まで見たことがないよ。
0182神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 22:42:08.97ID:4yZ1r6P+
最低のセンターはヤクルトのハーローだろ
0183神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 23:16:45.17ID:2tFghPoZ
>>123
ファーストのつもりで来日
そしたらそこには中畑がいた 中畑をサードに戻すと原が余る 原が本職セカンドに戻すと 篠塚が…

じゃあセンターでってことに
0184神様仏様名無し様垢版2015/01/31(土) 23:51:18.39ID:zPLcRTDT
この人ほど身体能力が低い黒人選手は見たことがない。
0186神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 03:25:46.96ID:KvsUZQN8
要は狭い日本の球場ですら背走して打球を追う自信がなかったからあんな深い守備位置取ってたんじゃないの?
こいつ、実はアメリカで足でも故障してたりして
0187神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 05:44:57.48ID:w0wAgpTf
いやいや、みんなクロウを持ち上げ過ぎw

>要は狭い日本の球場ですら背走して打球を追う自信がなかったからあんな深い守備位置取ってたんじゃないの?
>こいつ、実はアメリカで足でも故障してたりして
とかw
クロウは確か28歳ぐらいで巨人に来たはず
1番脂が乗り切る年齢でまあそこそこ足が速くて肩も強くてそれに背走して打球追う自信があったなら守備完璧だしw
それなら日本に来ないってwそんなまだまだ20代の選手を放出しないってw
0188しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/01(日) 07:32:09.82ID:4Fvyofk5
>>179
そいつらがメジャーで何年も続けて捕殺1位取るか?
GGの候補になるか?
無理だろう
>>184
身体能力こそ来日した外人の中でもトップクラス
学生時代はアメフトの名選手として活躍したし、第一回の日米大学野球では
足と好守を武器にした核弾頭(1番打者)として来日

その片鱗は2塁に駆け込むときのスライディングでも見られた
駆け込むというか「飛ぶ」
自分の身長ぐらいの高さでダイブして飛び込むスライディングを
俺はクロマティ以外で見たことない

それに宮下に放ったパンチ
見事にクリーンヒットしてたが、野球の乱闘であんなパンチが決まるのは稀
引退後プロレスのリングにも上がったように、運動神経の塊といっていい男だよ
ただ、それだけに本気を出さないで済んでしまうから
怠慢プレーも多かったわけで
0189しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/01(日) 07:39:06.05ID:4Fvyofk5
>>187
クロウの来日は31歳な
三十路に入ると足と肩が急速に衰える選手なんかいくらでもいるだろう

今居るAJだって急に守備が悪くなったし、レジー・スミスだって
全盛期は「ビルディングを超える強肩」のニックネームがあったが
30ぐらいで肩を手術して遠投70mがやっとになった
肩や足なんて鍛えてなけりゃ衰えるし、ボンズみたいに打つ為に体重増やしても劣化する
クロマティに関しては若干の衰えと、やる気のなさが原因だろう
0190神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 07:46:13.09ID:6Cafxp2r
MLBでの守備データ見ると80年が1Bで158試合OFが2試合だから
この頃に肩痛めたんだろうな
80年以前の補殺のキャリアハイが24だけど以後は12だし
強肩だったけど肩痛めて弱くなって来日ってとこだろ
0191神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 09:26:46.43ID:/OaL1++p
>>189
AJだってレジースミスだって元名手の片鱗は見せてくれた。
クロマティの自分のエラーに記録されなきゃどうでもいい
というプレイは史上最悪だった。
メジャー時代に良い外野手だったとしたら
歴史に残るクソセンターで確定だろう。
0192神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 09:47:26.06ID:/OaL1++p
ロイホワイトの華麗な背面キャッチプレイは美しかった。
もう脚も肩も衰えていたけど、
ここぞというときは素晴らしい集中力だった。
0194神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 10:49:43.81ID:N8SkqBkD
言うほど怠慢か?
日本シリーズの件も川相が原因と言う人も少なくないぞ
0195神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 11:07:17.62ID:6Cafxp2r
MLBでGG受賞

スミス(OF)・・・68年
ジョンソン(2B)・・・69年〜71年
ボイヤー(3B)・・・69年
ミヤーン(2B)・・・69年、72年
デービス(OF)・・・71年〜73年
バーフィールド(OF)・・・86年、87年
AJ(OF)・・・98年〜07年
0197神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 11:51:26.20ID:RrSHnaKu
バーフィールドは打撃は期待値以下だったけど
強肩は凄かったな
マックは弱肩だった
あれも手術の影響かな
0199神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 14:12:21.38ID:KvsUZQN8
都合悪いレスは無視すんのな、クソマティファンはw
0200しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/01(日) 16:14:00.01ID:4Fvyofk5
いまどきクロマティファンなんてものが居るかどうか分からんがw
少なくとも巨人ファンにとっては「当たり」の外国人なわけだ

阪神ファンにとって今でもバースが神様なのと近いように
クロマティのおあかげで勝てた、優勝できた、頼りになるやつという思い出しか
残っていない

今更わざわざバースの守備持ち出して叩く人間がいるかね?
巨人の選手に関してはいるんだよな、不思議な事にw
いまだに原や江川やクロマティの重箱の隅を突いて叩く輩が存在する

これも有名税といものなのだろうか?w
0201神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 16:38:02.31ID:/OaL1++p
>>200
クロマティの守備が良かったと捏造するからでしょ。
それとクロマティの怠慢プレイは重箱の隅どころじゃなくて
野球史に残るクズだったよ。
バッティングはとても素晴らしかったけど。
0203神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 17:42:14.46ID:/OaL1++p
>>202
だから下手とかいうより語り継がれるべきクロマティの怠慢守備だったということ。
起用するしないは当時のベンチがそう判断したのでしょ。
本来は強制的に守備訓練を課すべきだったろうけど。
0204しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/01(日) 18:07:30.99ID:4Fvyofk5
>>201
有名な阪神優勝年のバックスクリーン3連発の映像見直してみな

ちゃんと定位置から打球に反応して一直線に背走して
届かないと分かりながらもフェンス際でジャンプの真似するぐらい
真面目にやってるから

それ見た後で金本とラミレスの守備見てみ
語り継ぐべきなのはどちらか一目瞭然だろ
0205神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 18:10:36.89ID:/Knrw6FP
>>113
センターに助っ人を置きたがるいっぽう、一塁を助っ人が担当することが
非常に少なかったのが、G。

スンヨプにロペス、ここ10年でようやく一塁手の助っ人レギュラーがチラホラ。
0207神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 19:03:33.90ID:/OaL1++p
>>204
金本やラミレスは怠慢じゃなくてもう限界だった。
クロマティとはわけが違う。
0208神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 19:20:30.86ID:KvsUZQN8
>>200
読売ファンが捏造するからだろうが

打撃は良かった
認めるところは認めるよ

だけど、屋鋪より上手い北村や長嶋より糞マティが上みたいな言い方されたらこの二人が浮かばれんわ
0209神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 20:35:39.43ID:BYmY6oN0
当時のテレビゲーム、ベストプレイプロ野球での守備力は、
守備力C、肩の強さD、足の速さC

それでもセンターで使っていたのは球場が狭かったからかな
当時はライトに守備力の高い選手を置いていた感じ
0212神様仏様名無し様垢版2015/02/01(日) 21:04:28.82ID:+IjXE8yf
某燃える野球で唯一死球に怒ってマウンドに向かって行くファイターだった。
余談ながらブラッドリー氏はかなり使えたのにこの人と性格真逆だったせいで早々に忘れられた模様。
0214神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 01:42:52.55ID:ym2JAzJn
もともとクロマティは外野と言ってもレフト専門よくてもライトで生きるタイプ。

ちょっとタイプ違うかもだが今でいう糸井とか福留みたいなもん。

センターで使ったのは確か『さらばサムライ野球』にも書いてあったと思うけど

当時のコーチの土井だったかの推薦でチームとして助っ人外国人扱いで浮いてた存在のクロマティ。

「クロマティは試合中に集中力が無くなる事がよくあるからよくバッテリー間がよく見えるセンターに置いて

マウンドの投手が調子悪くなったり何か気が付いた事があったらすぐ報告して欲しい」

と常に試合に集中できるようにしたとあったような。
0215神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 04:38:32.39ID:3K7vcrko
クロマティとホームラン最高どれだけ打ったっけ

35はなかったよね
総合力は原レベルか
0216神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 08:05:56.10ID:9y/QugCi
結論としては、守備はまずかったということだね。

やたら阪神の選手の守備と比較してる馬鹿者がいるけど、そいつらの守備が悪かったこととクロマティの守備が悪かったこととは全く関係がない。
0218神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 09:53:46.49ID:bxrHZUZc
で、お前らは本は読んでないのか?
なんで守備の話ばかりなんだよ
0219神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 10:03:16.76ID:XTXMbOLh
一塁手なのに長打力はコッチマン以下
その上走れない、守れない、左利きのミート力だけのポンコツ、こりゃ日本に来ますわ。
0220しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/02(月) 11:21:38.05ID:8gOqG7Jf
>>216
上手い下手の評価なんて相対的なものだろうが
松本、吉村、駒田より上手けりゃ「巨人では」上手かったということになるわ

「捕ることは上手い」「肩はやや弱い」「返球は緩慢」「足は普通」
これらの要素はどれひとつ矛盾しとらんし、総合力では「並」ってとこだろう
0222神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 12:05:23.93ID:qyFdWRJk
速いと言ってもクロマティの足が速いとは、
中軸打つクリーンアップ打つ選手にしては割と足が速いってこと。

しかしセンター守るにしては足が遅い部類に入る。
いや、セで1番足遅い=守備範囲狭い

当時のセリーグのセンター
ヤクルト 栗山
大洋   屋敷
中日 平野、彦野
広島 長嶋
阪神 北村

クロマティが足速いというならば原も中畑も怪我前の吉村も足が速いとなるが
さすがにセンター守らせてセリーグを代表するほど足は速くない
0223神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 12:08:11.26ID:vaUVNzo9
デイブ・ジョンソンもウィリー・デイビスも、前年までメジャーでレギュラー
「クロマティがそう言ってるから」といっても、嘘は嘘。

それとも「クロマティがそう言っていたのは事実!」とでも言い張ってる?
0225神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 14:52:17.30ID:6Gwv4LZR
>>220
セ・リーグでもトップレベルと言い張る輩がいるからだな
読売で上手かったかどうかなんてのは知ったことじゃない
0226神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 17:03:37.81ID:OtuqrUhz
86年の後半や 89年は 神のように打ちまくってた
記憶有
0227神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 18:01:29.58ID:/pkrLeP1
こいつ自身>>111でクロマティより上なのは平野くらいと言わんばかりの発言してるし
0228神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 18:15:45.74ID:wDZbE1Jf
子供だからさほど細かく覚えてないけど背走キャッチとは普通にこなしてたろクロマティ
守備範囲だけなら松井よりったんじゃないの
0229神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 18:55:08.79ID:5uCe5Jam
巨人に入りたてのクロマティに最初に話しかけたのは篠塚だったと書いてるね。
チームメイトは原と加藤秀司以外は上手くやっていたようだ。
コーチ陣とは折り合いが悪かった、特に柴田と松原の事は嫌っていたようだ。
0230しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/02(月) 19:26:32.51ID:oxUKSmA7
スミスもクロマティも王の事は尊敬し、一目も二目も置いていた

柴田、松原・・・その後の彼らの指導者としての実績を見る限り
外人だけじゃなく、ほとんどの選手に冷ややかに見られていたんじゃないか?
特に柴田は三塁コーチャーとしての評判が悪かったし
そのくせ上から目線で語りがちだからな
0231神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 19:38:15.67ID:9y/QugCi
まず守備の件をはっきりさせようか
0232神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 19:51:58.10ID:ym2JAzJn
>>230
檻監督時代に評判悪かった土井は好きだったみたいだね。
あと山倉とは選手時代仲良かったみたいだ。

藤田監督時代のコーチ陣は全員評価してるね。
0234神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 20:52:16.31ID:9y/QugCi
ごまかすな
発言ずらしまくっている「しんたろう」
守備の件はよ
0235しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/02(月) 21:16:13.34ID:12tQ0lZQ
>>234
クロマティの守備は上手い
なぜなら、プロ野球を見守って数十年、その見る目は「プロはだし」であると
自負する「しんたろう」がそう認定するから

分かったら初心者はロムってろ
0236神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 21:24:24.60ID:sPP1P67x
豪快なバッティングでファンを魅了した選手なのに
守備に関する話題でスレが伸びてらぁ
0237しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/02(月) 21:27:38.03ID:12tQ0lZQ
>>232
山倉が3本ホームラン打った日に土下座パフォーマンスしてたなw

原が打った時にそんなに大喜びするのは見たことないから
もしかしたら選手時代から微妙な関係だったのかな?と思っていたよ
この暴露本で関係悪化は決定的になり、その後、原が読売内部で
名将としての地位を築いてしまった

まあ、それがなくても外国人にはビジネスライクで冷たい巨人だ
臨時コーチとかイベントでお呼ばれみたいな引退後の交流は期待できなかったかな?

いっその事、規定打席で4割だった時に休場して4割確定させて
プロ野球史に唯一の名を残していれば、レジェンドとして無視できぬ存在になった
かもしれんと思うと、もったいないわ
0239神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 21:37:09.38ID:9y/QugCi
>>235
お前より野球見れる俺が下手って言ってんだから下手なんだよ、ボケの死んたろうw
0240神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 21:38:20.25ID:9y/QugCi
>>238
お前に聞いてないよ雑魚w
0241神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 21:58:31.82ID:5uCe5Jam
それとメジャー時代のエピソードも面白いのが多い。
ふがいないチームに激怒して試合後食堂のテーブルをひっくり返したとか。
エクスポス時代にはガリクソンやモッカ、パリッシュなど後に日本にやってくる選手が結構いたんだね。
0242神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 22:04:10.32ID:9y/QugCi
全然面白くないエピソードだな
守備が下手だからだろうなあ…

つまんねスレだからこのまま1000目指させてもらうわ
守備の話題メインで
0243神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 22:37:45.10ID:Ulcht6Yc
>>194
西武コーチだった伊原も
「クロマティよりも川相の動きを見てホーム突入を判断した」と言ってたね
0244神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 22:59:42.28ID:9y/QugCi
名手・長嶋と北村より上というクソウの守備の素晴らしさをじっくり教えてくれよ、野球通の死んたろうちゃんw
0247神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 23:12:16.25ID:9y/QugCi
>>245
紹介するエピソードもつまんないわ、野球もまともに見る目ないわ、おまけにコメントもつまんないわ、あんたどうしようもないな…
0249神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 23:51:03.58ID:5uCe5Jam
>>247
キミのはもっとつまらないよ、気が付いてないのだろうけど。
嫌われ者なんだろうね、可哀想に・・・
0250神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 23:51:25.71ID:JmLDuseM
>>248
そんなことはどーでもいい。
クロマティが下手だった、それだけ。
以上。
0251神様仏様名無し様垢版2015/02/02(月) 23:52:12.25ID:9y/QugCi
>>249
煽り下手だなあw
0252神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 00:08:28.63ID:GRQv3OWk
>>251
しかしその煽り下手に煽られてしつこく粘着するアンタも恥ずかしいぞww
0253神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 00:25:07.78ID:O2v3S/WA
>>252
だってどーでもいいもんこんなスレw
0254神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 00:27:53.59ID:GRQv3OWk
>>253
だったら来なきゃいいじゃん。
それとも構ってチャンなのかな?
友達がいない寂しさを紛らわすための・・・・
0256神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 00:51:35.48ID:O2v3S/WA
>>254
おおー、構ってくれるねえw

とりあえず長嶋と北村より上というクソウの守備の素晴らしさをじっくり教えてくれよw
平野謙の次に上手いんだろ?
上の二人はかなりの名手だぜ?
0257神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 01:03:42.39ID:rqfSYn/l
とりあえず原のクズな人間性を記した箇所を見て
よくぞ言った!と思ったw
クロウが原にイラついてた気持ちが分かるなw
0258神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 01:58:00.23ID:O2v3S/WA
クソマティは守備は下手だが、あのエピソードは好きだぜ
桑田とのビール掛けの絡みのやつ
0259神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 02:27:48.01ID:RF7peFGo
桑田、誰もビールかけてくれないから、自分で自分にビール掛けしてたんだっけ?
0260神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 13:52:47.32ID:Tn7d5Ymb
あのねのねと穴兄弟だっけ?
0261しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/03(火) 15:11:00.66ID:mfSXe2nM
原は完全無欠の人格者だと思っていたのになあ・・・
まああれがもとで3票差で殿堂入り逃したのだから、しっかりと罰を受けたわけだ

藤田監督や定岡のほうがいい奴だったんだな
0263神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 15:17:25.46ID:n5ooICV/
>>261
はっきりしろや
堀内が160近く投げるとかキチガイじみた持論持ってる野球音痴しんたろうよー
0264神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 17:28:09.72ID:Apq9zhQT
クソマティの守備について
秋山より上手かったと語るw自称「プロはだし」の死んたろうさん
北村や長嶋より上手い根拠をどうぞ
0265神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 20:15:09.35ID:FtPO45rj
クロマティのバットはグリップが細く見えた

日本シリーズの打席で工藤が全球ストレートを投げたが、バットにかすりもしなかった
あの時の工藤はメチャクチャ速かったので仕方ない
まだYouTubeに動画が残ってるかも
0266神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 21:07:23.51ID:Apq9zhQT
守備についても大いに語りましょう!
0267靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト垢版2015/02/03(火) 21:54:54.62ID:lkGc8ITO
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!
..
0268神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 22:17:57.28ID:KdKL87Fo
>>217
特に外野手は肩を重要視されるね

日本に来るベテラン外野手や三塁手は肩が弱くなってレギュラー落ちした人が多かった
0269神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 22:38:54.06ID:LyYHUBfw
「ジャップ野球、ダメダメ」

だからなんなのよ
飢えてる民は世界じゅうで何億人、というのは置いといても
騒ぐほどの価値あんのか、ニッポン野球に
0270神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 22:45:07.92ID:hK44jvmD
>>263
いや堀内が160km程度の速球を投げられたのは事実と言ってさしつかえない。
すべての証拠、証言、傍証が肯定している。
否定するものが一つも無い。
0271神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 23:26:20.33ID:Apq9zhQT
>>270
キチガイかよw
0272神様仏様名無し様垢版2015/02/03(火) 23:35:31.91ID:Apq9zhQT
東大の研究室がなんたらかんたらだろ?
あれ、高橋一三でも160近かったぜ?w
0273しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/03(火) 23:54:56.86ID:a9lQIii2
「堀内の1年目がプロ野球史上最速」(川上哲治 談)

有名な話だ
神様川上の言葉は重い


ちなみに篠塚は江川最速説を押しているな
0274神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 00:15:59.94ID:HfReUSqf
川上以外で言ってるのは?

それとしんたろうよー
守備の件から逃げんじゃねえぞ
0275しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/04(水) 00:42:26.33ID:iQOzjYLs
守備の話なんてクロマティは上手いで結論でてんだよ

確定した事実にこれ以上バカの相手する暇はない
やりたきゃ勝手にクロマティn守備は下手キャンペーンでもやってろや
俺は別に止めないし、それで困るやつも誰もいないと思うがねw
0276神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 01:32:18.85ID:HfReUSqf
死んたろうよー
で、長嶋と北村と比べてどう上手いんだ?
キャッチングのみじゃなくトータルでな

きちんと答えろや
確定がどうのとかいう逃げ口上ばっか使ってんじゃねえよヘタレが

仮にも野球通なんだろ?
安いプライドだけじゃないとこ見せてくれや
0277しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/04(水) 02:39:53.54ID:3aQVDxgw
セリーグのセンターで思いつくのは平野だけだと言ったろうが
つまり、記憶にない、印象にない
そういや北村は評価高かったっけな…
長嶋?チビで必死に球追ってたから俊敏に見えただけだろって感じで肩は弱いだろ
まあ北村は上手い
長嶋はわからん
0278神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 03:27:02.93ID:HfReUSqf
あほ
長嶋は確かにチビだが、強肩で脚も速く背走してのキャッチングも上手い
印象にないんじゃなくて、お前が大して読売以外の選手を知らないだけだ

でも、素直に「わからん」はなかなか言えるもんじゃねえな
つーことで守備の話はやめてやんよ
気持ちよくバッティングの話でもしろや
0279神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 04:47:36.14ID:29Z88BZz
堀内が160キロのボールを投げたかどうかは知らないけど
高校時代にキャッチャーが堀内のストレートをとれず顔面で受け
恐怖でキャッチャーができなくなって、外野に転向したらしい
0280神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 06:34:24.33ID:0RHmmyRC
堀内が160のわけない

175センチぐらい? だいたい体格でわかるじゃんか

今なら一般人の体格だよ 良くて150でしょ
0281神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 07:08:46.85ID:pwXXy3uF
>>268
いやいや、メジャーは、こと外野手に限っては日本ほど肩を重要視してない。
いやもっと言えば、こと外野手は、言葉悪いが
たかだか外野手ごとき、打撃が良くてナンボだろっ守備?外野手の守備なんて屁の突っ張り程度だろwて感じ。
だからイチローや新庄が出現して驚かれた。

今でも外野手は打撃重視だろ。
0282神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 18:29:04.42ID:dwuUdQtN
スピードは身長だけじゃない
ブレーブスのキンブレルも小柄だし、その少し前にいたリリーフエースは、もっと背が低い
0283神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 19:07:22.32ID:o6dvrkGH
堀内は178センチ。
というかさ、いつも思うのだけど、これだけ時が流れてるのに(堀内67歳)
現代の人が言う程全く野球選手特に野手は大きくなってないんだよな。

笑い話じゃないが、
大橋巨泉が自身の身長179センチで「当時はかなり大きい方」といい

同じ身長の長嶋(179センチ)が「特別大きい方じゃない。むしろ小柄かな?いや普通でしたねえ」と。

当時の野球選手の大きさは現代でも十分大きい方だと思うし堀内は「投手としては自分は小さい方」ってのは

今思うとなんだったのかw
0285神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 20:03:52.59ID:gtWaEYNd
長嶋は顔が小さいし背筋が真っ直ぐで体型もスマートだから
脳梗塞になった78には見えない
0286神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 20:34:10.78ID:XDznvo4k
89のシリーズ動画見たがクロマティのケツむちむちやな。
0287神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 21:11:42.06ID:V33e2pGu
あー、ガキの頃クロマティの構えをマネしても誰ひとりとして似なかったのは、あのプリケツのせいだったのか
0288神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 23:05:01.29ID:0RHmmyRC
長嶋と小笠原は だいたい体格一緒 長嶋のが少し高そうだが

王は井口ぐらい

実は体格 そう変わらん 田淵は現代でも大きい
0289神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 23:14:04.96ID:mookLLjc
筋肉の付き方が違うぞ
今の選手はウェイトやるからか、横に大きい
0290神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 23:49:27.60ID:+EfRhdjk
長嶋より身体能力が高い選手は今はいない。
0291神様仏様名無し様垢版2015/02/04(水) 23:57:30.96ID:mookLLjc
あほらしい
0292神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 00:18:31.40ID:QdhMM/XH
原のファンの写真入りアルバムはまだ保存されているのだろうか?
0293しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/05(木) 00:24:00.49ID:M6FHIFM1
別所、スタルヒン、金田、小山、米田って300勝級は昔の選手でも
大きいよな

日本最速とも言われる山口高志は170程度だし
160キロ出したヤクルト時代の五十嵐も178程度
スピードを出すのに身長はあまり関係ないが、無理なくスピードを出して
丈夫で長持ちするにはでかいほうがいいんじゃね

山口が短命そうなんてあのころから言われてたことやしなあ
0294しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/05(木) 00:27:58.71ID:M6FHIFM1
>>292
そのアルバムに相本久美子は収まっていたのか?

クロマティにはそこまで書いてほしかった・・・
0295神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 14:36:12.20ID:lo5pA6SN
その時点ではわからないよ
0296神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 17:57:53.21ID:QdhMM/XH
クロマティの本以降は外人選手の暴露本が出なくなってつまんない。
ラミレスの本なんて巨人賛歌だし。
0297神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 19:14:33.29ID:ZC7pHgFe
笑い話や小ネタを書くならいいけどディスって金儲けはよくねー
0298神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 19:37:42.56ID:IWrRjgrP
クロマティの本も結構世界の王さんに気を使って書かれているなと感じた
今だったら原に配慮した本がライターによって書かれたり編集されるのではないかなあ
0301神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 22:27:39.80ID:SQoomEJf
>>293
155km程度なら165cmもあれば
素質さえあれば投げられる。
あんまり身長と関係が無い。
もっと球速が上がると身体が大きくないとかなり難しくなるようだ。
0302神様仏様名無し様垢版2015/02/05(木) 23:38:23.14ID:m6xBL2RJ
>>300
そりゃメジヤーバリバリのクロマティとメジヤー実績あまりなかったラミレスで日本球界に対する感情全く違うだろ
0304神様仏様名無し様垢版2015/02/06(金) 00:01:44.91ID:sMl0NTz0
近鉄のマネーの件以来どのチームも設備を綺麗にしたからね。
さすがの川崎ロッテも小池の件で設備を整えた。
ロッテはマドロックがくる時にかなり球場ロッカーを綺麗にしたけどねw
0305しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/06(金) 05:37:40.50ID:upexAgBL
ラミレスは人格者というが、プロレベルにない息子をヤクルトにネジこんだり
複数年契約が認められないとヤクルトを切ったり、ビジネスライクな面と
我儘なところもあった
日本ではかなり我を通してもらった、良くしてもらったという思いもるのだろう

クロマティはやりたい放題やってるように見えて、あれで「タバコ嫌いなのに
周りでプカプカやられたり」「明らかに自分以下の原の下位を打たされたり」
「それに表だって抗議できない」など、うっぷんが溜まるようなところもあったのだろう
だからつい本音をぶちまけてしまったってとこか
0306神様仏様名無し様垢版2015/02/06(金) 12:00:03.95ID:qbFlfIG8
外人が金銭面でもめるのは当然の権利
それはヤクルトが悪い
0308神様仏様名無し様垢版2015/02/06(金) 16:42:26.28ID:/aD+klOn
クロマティが2010年代の選手でも、巨人から引き抜く金のあるチームは無かったろう。
衰えてからなら手を上げるチームはあったろうが、本人がそこまでして日本でやりたかったかどうか。
0309しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/06(金) 20:20:30.23ID:Upa4+IHV
報知新聞の報道でクロマティが来日することを知ったとき
驚きや期待より
誰そいつ?スミスよりどんだけ小物だよ
と、ガッカリ感のが大きかった
ダリル・ストロベリーでも呼べよと思ったが
結果的にはクロマティのほうが成功したっぽい
0310神様仏様名無し様垢版2015/02/06(金) 21:48:26.39ID:3OLc8h2h
>>309
お買い得だったと思う。
クロマティはとてもよいバッターだったよ。
メジャーの球団が手放したのがわからない。
メジャーでもトップレベルのバッターだろう。
0311神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 06:16:23.06ID:4zyHXaAA
え メジャーでは280 10本ぐらいの平凡選手じゃ
0312神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 11:07:38.80ID:HRUF6JBp
いや日本で活躍していたころにメジャーにいたら
メジャーでもトップだ。
首位打者のタイトルもとれただろう。
0313神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 12:59:10.60ID:zXtExLdp
昔は日本もメジャーもたいして年俸格差なかったからFA競争で勝てただけの話
今やクロマティレベルでも単年十億はくだらないからてだしできない
0314神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 15:21:58.45ID:y6BoIMas
この本、ブックオフで買って読んだけど、「こいつ(クロマティ)って、
こんな気持ちやこんな視線で日本人と日本野球を視てたのか」と
気分が悪くなったけど、巨人ファンはどう感じたの?
0315神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 17:09:54.83ID:HRUF6JBp
>>314
巨人ファンじゃないけど
現役時代からクロマティのことはクズだと思ってた。
怠慢な守備は最悪だった。
0316神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 17:32:03.40ID:HRUF6JBp
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_6.htm
クロマティが「一歩も動かない」から「いかん」のではなく、
一歩も動かないクロマティの姿(あとからあたふたと走り出すクロマティの姿)が美しくないから「いかん」
0317神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 18:01:03.42ID:d7b4zhFE
レジー・スミスの「管理野球なんて蹴っ飛ばせ!」も日本野球批判本?
ボブ・ホーナーの「地球のウラ側にもうひとつの違う野球があった」は
それほど批判本ではなかったが。
0319神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 18:35:17.85ID:HRUF6JBp
>>317
批判することは悪いことじゃない。
レジースミスの本はレジースミスの考えがきちんと出されていた。
ホーナーのはよく覚えていない。
あんまり中身は無かったような記憶がある。
クロマティのは下品なだけだった。
ロバートホワイティングが書いたせいかもしれない。
0320神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 22:03:28.36ID:QqgOILqp
>>313
80年代は日米の実力差はまだ大きかった
あの当時メジャーリーガーが日本野球に対して上から目線なのは当然だし、
米国人自体が基本的に自国以外はすべて後進国って気質だし

まあ本心でどう思ってようが結果出してくれりゃ文句ないんだよ
どんだけ親日家であろうと結果出せなきゃ一年でクビなのは昔も今も変わらんだろ
0321神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 22:14:33.09ID:HRUF6JBp
>>320
いやたとえばレジースミスは野球に対して真摯な態度だった。
別に日本もアメリカも関係無い。
0322神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 22:44:20.04ID:8h4jtQG2
巨人ファンじゃないとか言ってる(実は大の読売ヲタ)江川信者のバカボンが、
今日もクロウを愚弄することに熱心ですなw
0323神様仏様名無し様垢版2015/02/07(土) 23:24:59.50ID:/1F76dyM
クロマティは日本で旬を迎えた
マドロックは旬が過ぎていた
0324しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/08(日) 00:09:46.56ID:G0RyZRHg
クロマティの1年目は球場が狭いから本塁打こそ増えたが
打率はメジャー時代の280と変わりなかったろう
それも帳尻みたいな感じだったと思う

それから成長したのかアジャストしたんか分からんが
2年目3年目といいバッターになって行ったな
バース三冠の陰で全部2位とかあったはず
0325神様仏様名無し様垢版2015/02/08(日) 00:11:11.82ID:vr2QCfmc
>>313
80年代は年俸格差大きかったです。
2000年頃まで縮小傾向で、その後また開いた。
0328神様仏様名無し様垢版2015/02/08(日) 01:39:21.33ID:BLklK1Dn
クロウはとことんゲスだが、どっちにしろホワイチンが都合よく改竄してる。
0329神様仏様名無し様垢版2015/02/08(日) 11:28:47.90ID:Jd8/lFd7
>>324
2年目3年と花開いたという感じになった。
化けたのだろうね。
篠塚ほどじゃないけど、打席に立たれると嫌だった。
0330神様仏様名無し様垢版2015/02/08(日) 19:06:52.40ID:jvLy3pzW
規定打席内に打率が.400を超えたのは凄すぎる
イチローでさえ無理だったのだから
0331神様仏様名無し様垢版2015/02/08(日) 19:08:24.09ID:eSins6CW
バースは69試合目まで4割
クロマティは96試合目まで4割
0332神様仏様名無し様垢版2015/02/08(日) 19:29:42.94ID:0iVjxNmy
それもイチローのように内野安打の助けなしだったもんな。
凄すぎる。
0334しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/08(日) 21:24:50.74ID:VW+f/GHb
メジャー首位打者のフランコがロッテに来たとき、まだ劣化前でイチローに次ぐ
打率2位を記録した
物足りないと思ったけど、メジャーでのイチローとの序列を見て
後で思うと納得いった

同時期にメジャーで3割まさにバリバリのシェーン・マックも巨人に
来たが、いい選手ではあったが3割に届かなかった

メジャーのレギュラー連れてきても、4割どころか3割5分も怪しい
こいつなら!と断言できるのはトニー・グウィンくらいじゃないか?
時点でボッグス、ジョージ・ブレット(ボンズはいろんな意味で別格)

クロマティのセンスはすげえよ
0336神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 00:52:28.79ID:18/c3DXt
クロマティが著書でいうには、6チームしかないから慣れればすぐ打てるとのこと。
0337神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 01:49:24.64ID:EBPF/I4r
なるほどね
でも質の良いピッチャーが集まると逆になる
0338神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 06:46:02.26ID:OeJULt0l
イチローも日本最終年は 390ぐらいまで確かあった
0339神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 19:38:50.38ID://OHM1Cr
クロマティは厳しい攻めを日本で受けなかったのが有利だったのかもしれない。
よけるのは下手だったのにメジャー時代より死球が激減している。
日本だと踏み込んで打てたというのが有利だった。
でもいいバッターだったよ。
うまくいけばメジャーでもタイトルが取れる。
0340神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 21:24:17.29ID:9kY1td/d
クロマティはメジャーよりも日本でお山の大将でいたほうが気分が良かったんだよ
メジャーだとちょっと位の活躍で周囲はチヤホヤしてくれないし競争は激しいし黒人差別は根強いし

その点日本は助っ人ってだけでVIP待遇だしレギュラーは保証されるし、オーバーアクションするだけで人気者になれるし
居心地いいに決まってる
0341神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 22:03:56.79ID://OHM1Cr
>>340
当時の黒人差別はひどかったのだろうか。
0342神様仏様名無し様垢版2015/02/09(月) 22:18:19.67ID:9kY1td/d
>>341
80年代ともなればあからさまな人種差別は無くなったけど、それは表向きの話
根強いとはそういうこと
0344神様仏様名無し様垢版2015/02/10(火) 02:06:28.56ID:NXqAcbvF
「日本球界では内角攻めを平然と行う」と断言してる後で
「メジャーとは違ってインコースに厳しい投球は、実質禁じられてるのが現実」
と平然と言い放つのが、ホワ本。
0345神様仏様名無し様垢版2015/02/17(火) 05:04:05.96ID:PDZJldEN
>>319
クロマティ本にもいいことは書いてあるがな
ただ面白おかしく書くために誇張が多い
0346神様仏様名無し様垢版2015/02/18(水) 00:51:08.41ID:Cen/S2/h
西本は在日とかウソを書いて騒動にもなった
0347神様仏様名無し様垢版2015/02/18(水) 00:51:57.65ID:+VP4gp/Y
俺が持ってるのって第4刷なんだけど、西本のその話は載ってない。
増し刷りで変更されたの?
0348神様仏様名無し様垢版2015/02/18(水) 20:29:24.34ID:Cen/S2/h
本じゃなく言っただけかも
0349しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/18(水) 20:31:22.13ID:YCtqz7Ir
事実と食い違う点を抗議したって聞いたから
たぶんロバートが手直ししたんじゃないか?
0350神様仏様名無し様垢版2015/02/18(水) 20:50:42.45ID:GD2jY9hL
ホワイティングの本は今から見るとひどいインチキだった。
だまされた。
0351神様仏様名無し様垢版2015/02/19(木) 01:10:17.33ID:agG90SFo
スミスは一年目は日本の野球はメジャーに匹敵するレベルと賞賛してたのに
帰国時は日本の野球は少年野球と吐き捨てて帰っていった。
だからあの人の言う事は信用出来ない。
0354しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/19(木) 06:34:25.74ID:f003owAK
球場のサイズと選手を大人扱いしないキャンプや練習のありようは
まさに少年野球だったんだろうな
別に野球のレベルが低かったって腹立てる意味がないし
0355神様仏様名無し様垢版2015/02/19(木) 18:29:46.78ID:wyFBgGYn
スミスは日本野球を適切に批判評価していた。
評価というのは褒めるとか貶すとかじゃない。
アメリカに帰ってからも評価は一貫している。
0356神様仏様名無し様垢版2015/02/19(木) 19:00:18.86ID:NcQb6ZJC
少年野球で打率.271のスミス
0357神様仏様名無し様垢版2015/02/19(木) 22:06:53.83ID:fglvT9Xv
西本のは 確か初版と違うんだろ まずいから削除したんだろ 真実は知らんが
0358神様仏様名無し様垢版2015/02/19(木) 23:43:40.54ID:agG90SFo
二年目は成績不振だった癖にとは思うスミスは。
そういうのはある程度結果を残した人間の言う台詞だと思う。
只の負け惜しみだ。
0360神様仏様名無し様垢版2015/02/19(木) 23:50:44.15ID:agG90SFo
ブーマーの事が面白くなかったようで。
マネーはあんなマイナー選手と一緒にするなと吐き捨てたし
スミスも少年野球でも三冠王ならいいんじゃないかと馬鹿にしていた。
0361しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/20(金) 01:04:06.17ID:Vcs228sw
一年目のスミスは300打席ちょいで28本打ってるしopsとか凄い高いし
もしクロマティぐらいの年に来てたらとんでもない成績残してたろうよ

レジー・ジャクソンじゃないほうのレジーとかも言われてたけど
メジャー通算打率はスミスのほうが2分以上高いし
日本でもっとも活躍しそうな外人と思ったわ(全盛期比較で)
0362神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 02:16:17.31ID:2rKnsmzG
今も1Aレベルなんだけど当時の日本野球はプロとは言えないレベルだったからなあ
昔の映像で箱庭野球観ると笑ってしまう
0363神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 02:17:53.59ID:2rKnsmzG
>>337
メジャーじゃなくて日本だよ?
どうやって集めるの?
0364神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 02:18:54.30ID:2rKnsmzG
中島裕之を見てしまってはすべてジャップ野球ヲタの戯言だな
0365神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 03:49:15.53ID:Lk+5eLwR
ナカジーはあんなもんだとは思ったけど福留が通用しなかったのはショック
だったかな。
0366神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 18:10:28.32ID:fiuCtemn
レジースミスの捏造発言を書き込んでいるアホがいるな。
レジースミスは現在まで野球に対して真摯だ。
気色の悪いアホだ
0367神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 20:43:01.98ID:tV5JcfgJ
レジースミスの本、「管理野球なんて蹴っ飛ばせ」を図書館で借りてきて読んでいる。
非常に含蓄のある内容だ。
0368神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 21:21:16.19ID:UiQW+VEL
レジースミスはドジャースの30本カルテットの一人だよね

スティーブがービー、ロンセイ、ダスティベーカー、レジースミスだったかな
ロンセイは詳しく知らないが、残り三人は有名人
0369神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 23:23:11.45ID:i7nL7x6W
レジースミスは日本の野球レベルは低すぎるも言っていた
さすが野球博士だよ
0370神様仏様名無し様垢版2015/02/20(金) 23:50:24.40ID:f7w3wilX
スミスは巨人入りの前年メジャーで.打率284 18本。
巨人初年度で打率.285 28本だから、
そんなにレベル低いとか言えるほどでもないと思うんだな
0371神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 00:31:09.33ID:PZLMLfXs
>>369
しつこい野球嫌いのキチガイだな。
気色の悪いアホだ。
0372神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 00:32:00.47ID:CtiQQ+Ry
休みすぎスミスは。
いつもベンチ暖めていたのでいいイメージない。
0373神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 00:44:27.37ID:CtiQQ+Ry
水野の一軍デビューを境にスミスの態度が変わった。
あんな甲子園ボーイが通用するレベルなのかなら少年野球レベルだなと。
急に日本の野球をけなし始めた。
0374神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 00:56:31.09ID:bD8aPZr3
俺がリトル巨人くんを初めて読んだ話は巨人くんと水野が堀内にしごかれまくっていた
その話の中でクロウとスミスが並んで出てきてたっけ
>>373を見て思い出した
0375神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 01:41:43.32ID:WswhIFZh
>>373
よっぽど水野が嫌いだったんだろうね(^.^)
0376神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 04:57:13.60ID:CtiQQ+Ry
クロウは水野の事を歓迎してたね。昇格おめでとうと笑顔で握手してた。
水野が嫌いではなく高校生が簡単に通用してしまうという所が偉い気にいらな
かったよう。
0377神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 05:01:31.09ID:CtiQQ+Ry
>>366
テレビのインタビューで直接口にしてたんだよ。
褒めてたコメントは日本テレビ、散々捨て台詞はいてたのはNHKの
インタビューでだ。はっきり覚えている。
0378神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 05:45:38.59ID:4pgW6mLC
クロマティもスミスも日本の野球に批判的だが、何故かスミスの方が好感が持てる自分に思える
0379神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 07:56:52.70ID:ajK9LuuR
日本は1Aより下のレベルと言ってたようだね
0380神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 08:05:46.57ID:H3OqplF4
スミスやクロマティは、練習や試合時間がムダに長いことに呆れていたね。
なんて非効率なんだと。
0381神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 16:21:12.58ID:PZLMLfXs
批判するのは悪いことじゃない。
レジースミスは自分の考えをきちんと述べている。
貶すのとはまったく違う。
0382神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 16:24:55.06ID:PZLMLfXs
>>376
日本の高校生ピッチャーは異常にレベルが高いことがあるから。
ルーキーが通用してしまうことがある。
でも水野は一軍に上げない方がよかったと思う。
0383神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 16:25:23.48ID:9FmTag9m
バカボンは罪。
0385神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 22:04:39.80ID:S/kE0wh6
>>351
日本から帰国した数年後、巨泉の「こんなモノいらない!」にNPB批判者の一人して
ビデオ出演してたな。

「俺が打席立っているとき、まだ序盤なのにランナー1,2塁の場面で監督(藤田か王かはわからん)
はダブルスチールを仕掛けてきた。メジャーじゃありえない」って。

で、そのときスタジオ出演してた青田昇が
「これはスミスがまちがっている。彼が当時3割5分も打つような
大打者ならまだしもそうじゃなかったから別に疑問でもなんでもない」と反論してた
0386神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 22:07:04.01ID:S/kE0wh6
>>379
いや、87年の松本のことを指して「昔は俊足で3割打つ打者だったようだが、
今の状態ではアメリカなら1A以下だ。とにかくジャイアンツでは通用しない(なのになぜスタメン起用なんだ):」

と書いてた。
まあ、その松本はそのシーズン後半駒田にレギュラーを奪われて同年限りで引退するが。
0387神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 22:11:16.24ID:Cq++yLmh
青田は著書なんかを読むとマジで野球に詳しいからな
沢村が速かった、などの盛った昔話も場を盛り上げる為の
意図的なほら話なんじゃないかとすら思う
あれだけ目の鋭い青田が今と昔の差に気づかないとは思えない
0388神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 22:58:48.04ID:PZLMLfXs
>>385
おそらく王監督時代の84年だろう。
状況はわからないけど王監督の采配ミスの可能性が高いと思う。
当時の王監督の采配は素人が見てもおかしかった。
日本野球批判というより王監督の采配批判だろう。
0389神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 23:02:04.16ID:PZLMLfXs
>>386
松本は急速に衰えたね。
やはり>>379は捏造か。
いつも捏造ばかり書き込んで馬鹿にされている。
0390神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 23:05:47.98ID:PZLMLfXs
>>387
だから速球投手の球速については戦前も今もたいして変わらない。
それはほぼ事実と言ってさしつかえない。
否定する証拠証言傍証が一つもない。
0391神様仏様名無し様垢版2015/02/21(土) 23:44:14.26ID:CtiQQ+Ry
内野フライも刺せないような奴がセンターのレギュラーだったらそりゃ誰でもそう
思う。
でもそれを差し引いても松本の足は凄かったという事。
0392sage垢版2015/02/22(日) 00:10:13.81ID:vhAY3R7z
>>346-347
違う。初版にははっきり載っていた。
西本からの抗議で増刷時に削除された。
0393神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 01:18:43.76ID:H5kxQGGW
>>392
ロバートホワイティングは本当にろくなものじゃない。
0394神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 01:33:44.89ID:u3ecTR1H
沢村のフォームは相当 鍛えてかつバランスが良くないとできないだろう 故に身体能力は高かったと思う 174センチ70キロの運動能力の高い男の常識的推定値は時代を考えて 140から145 伸びや切れはあったろう だいたいは体格でわかるじゃんか
0395神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 02:16:18.63ID:17xrrOnV
イチローも175センチ70キロだよ。
それでもあんな肩物凄いじゃん。
0396神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 02:21:17.37ID:17xrrOnV
まして腕も胸板もガリだしさ。
イム・チャンヨンも体重70キロで中々大きくなれないと悩んでいたけど
160投げてたしねしかも横手投げで。
0398神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 02:33:50.91ID:gIq7rWPP
191cm90kgのスタルヒンと同時代に速球投手と言われてたんだし体格だけで判断してもなぁ
180ないと言われることもあるペドロ、ビリー・ワグナー、キンブレルだって160近い球投げてたし
0399しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/22(日) 02:38:53.16ID:87ZvD789
メジャーで高卒1年目の投手が投げてるとこなんて見たことない
グッデンが20で出てきたときでも若いのにすげーって驚いたくらい

清原のルーキー3割30本といい
外人にしてみたら納得いかない数字だったんだろう
0400神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 03:31:17.15ID:8cIGrrmX
>>390
> >>387
> だから速球投手の球速については戦前も今もたいして変わらない。
> それはほぼ事実と言ってさしつかえない。
> 否定する証拠証言傍証が一つもない。

このロジックはさすがにNGだろ
それ言い出したら、平安時代の蹴鞠貴族がメッシ並みのテクニックを持っていたことを否定する証言がない、とか言えちゃうぞ
0401神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 03:39:17.02ID:17xrrOnV
>>397
ちょっと体重増やした。71キロくらいだったね。
身長は僕もあの感じだと180あると思うのだが公式では175センチになってるね。
0402神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 03:40:13.53ID:17xrrOnV
>>400
わかんねぇぞそればかりは。
0403しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2015/02/22(日) 04:53:19.45ID:87ZvD789
戦争中、手榴弾投げの日本記録は80〜90mで
青田、沢村、松坂の祖父が記録保持者だという

ある程度、遠投=スピード(初速)と考えていいと思うが
鉄の塊をここまで投げる強肩が今何人居るかな?
松本やレジー・スミスなんて野球のボールさえ
70m投げるのがやっとだったのに
0404神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 08:41:44.71ID:H5kxQGGW
>>400
肯定する専門家の証言は多くあるからね。
ほぼ事実と言ってかまわない。
0405神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 08:46:29.75ID:H5kxQGGW
陸上短距離や幅跳びの選手の能力は戦前から現代まで実はあまり変化が無い。
タータンやスパイクの向上を抜きにしたらびっくりするほど変化が無い。
戦前の陸上選手が現代の競技会に出場したら普通に優勝したり入賞する。
記録向上を目的とした競技ですら変化があまり無い。
投手は最速を競うわけじゃないから必ず最速が上がるとはならない。
0406神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 08:48:41.24ID:H5kxQGGW
>>400
スレちがいだけど蹴鞠とサッカーとでは競技の性質が違うから。
さすがにメッシがいきなり蹴鞠の技術でトップにはなれないだろう。
0407神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 09:09:50.86ID:XC5Ss3AC
>>397
イチローは実際は176cm位だよ。
野球選手の公称の身長なんて大抵サバ読んでるから信用しない方が良い。
0408神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 09:28:38.45ID:4S/n7GrD
アメリカの高校生は一年中野球やってるわけじゃないし
投げ込みも少ないからフォームや制球力や変化球も未完成
日本とは違うのぐらいNPBでプレーすればわかりそうなもんだが
0409神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 09:30:51.78ID:H5kxQGGW
>>408
だから日本だと高校生ルーキーなのに異常に完成されていることがある。
0410神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 09:41:59.20ID:4S/n7GrD
>>405
短距離はタイムで比較してると思うが電動と手動で計測した時におこる差は考えて語ってんの?
0412神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 10:51:12.02ID:H5kxQGGW
>>410
もちろん。
0413神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 10:52:52.76ID:H5kxQGGW
それに当然野球選手という野球の専門家の証言がある。
一方否定する証言や意見は一つも無い。
0414神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 10:53:38.67ID:4S/n7GrD
そっか
陸上のこをを知らない人か
0415神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 10:55:02.68ID:4S/n7GrD
>>413
おまえ何の話してんの?
0416神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 11:01:32.77ID:H5kxQGGW
意味不明だけど否定するのなら一つでも証言を持ってこないと相手にされない。
0417神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 11:01:46.62ID:Sx6Ohg+K
>>387
青田が野球に詳しいわけねーだろwww
草野球に毛の生えたレベルの野球しか知らないんだから
0419神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 11:07:46.98ID:H5kxQGGW
>>418
意味不明だ。
相手をしてもらいたいのなら
最低限の論理を持て。
0420神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 11:48:47.50ID:GMJYRmzB
>>419
動画の感想を聞くのに論理とか関係あるのか?
0421神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 11:49:38.41ID:4S/n7GrD
>>409の書き込みで変だと思ったがこいつ会話のできないコミュ障じゃん
0422神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 11:50:26.17ID:GMJYRmzB
>>421
バカボンの妄言・珍言語録

・昔の選手は骨密度が今の選手の2倍あった
・昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
・今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
・アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
・ダルビッシュはスピットボーラー
・今のスピードガンはインチキ水増し
・昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
・長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
・王のオチンチンは誰よりもデカイ
・オレはノムさんより野球通
・巨人以外は野球じゃない
・湯口の死は甘え
・登板間隔短いのがプロを名乗るな
・パ・リーグを見下す

さらに、
・ここで自称現代厨メタボンおの
・米田の頃はもうスピードガンあったから当時実際に計った数字なんだね153は
・メタボ体系(メタボ体型の間違い)
・相変わらずワンパターンの
・ID:9e65L5RO=メタボン
・いじめられるのだけよ
0423神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 13:14:17.88ID:9ySwHFhE
スレ違い
0424神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 13:16:06.92ID:H5kxQGGW
答えられないとむちゃくちゃにして逃げ出す。
あいかわらずこれしかできない。
0425神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 13:26:00.70ID:2RaXN734
>>424
バカボンは動画の感想を答えなさい
0426神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 23:43:45.01ID:17xrrOnV
身体能力的な問題ではないと思うそれは。
段々凝ってきたとしか。
モーグルだってついこの間までアクロバット無かったよ。
あの頃の方が健康的にも思えるけどさw
0427神様仏様名無し様垢版2015/02/22(日) 23:46:51.74ID:17xrrOnV
肉体的な事よりも精神的な事が大きいんだよそういうのは。
だから誰かが壁を破ると皆一気にそれに続く。
0428神様仏様名無し様垢版2015/02/23(月) 00:04:48.12ID:W5YeF3aT
クロウの話に戻すと。
新幹線でタバコが充満するの嫌がっていた。
地獄の三時間だったとか。
フリオ・フランコも日本人選手の喫煙を批判していた。
その辺りは今も昔も変わってないな。
0429神様仏様名無し様垢版2015/02/23(月) 00:18:04.44ID:Dk9b9iKq
>>421
ていうかバカボンは重度の発達障害なんだよな・・・
藤田元司と糸井重里の有名な対談を現役選手の糸井と思い込んでいるんだぜ?
あの対談を普通に読んで現役の糸井と思える奴がいるか?www
あげくにその対談URL貼ってるのに「捏造だ!」とか騒いでるし、
もう会話にならないからw
マジでいじったらいけない奴だと思うわ、
どのスレでも注意してみればわかるから、誰かが気づいたらスルーした方がいい。
今日のバカボン=ID: みたいにさ。
気づかずにレスしてるともの凄い時間の無駄になるから。
0430神様仏様名無し様垢版2015/02/23(月) 00:33:32.75ID:W5YeF3aT
バカメタうぜえよ。昔の選手って大した事ないねのスレに戻れ。
0431神様仏様名無し様垢版2015/02/23(月) 21:25:53.48ID:/0e8/FSa
メタボンおじいちゃん
隔離スレに行きましょうね。
0432神様仏様名無し様垢版2015/02/24(火) 12:53:43.03ID:+82tZDVt
バカボンが荒らすからこの板はだんだん過疎化したんだよな…
真性のアレだし。
0433神様仏様名無し様垢版2015/02/25(水) 10:25:41.84ID:yb9Mj0+c
巨人の選手達が新幹線グリーン席で漫画の雑誌を読むことにもウンザリしてと書いてある。
いい歳して情けないと。
原は漫画ではなく、花嫁候補のアルバムを読んでいたわけだが・・・・
0434神様仏様名無し様垢版2015/02/26(木) 14:11:48.18ID:c6rsKk9g
確か、そんな中桑田は不動産の本を読んでいる、とか書いていなかった?
0435神様仏様名無し様垢版2015/02/26(木) 17:03:18.82ID:cpP5QcYJ
1992年春場所には160名を超える新弟子が入門した角界。
2000年頃に入門者がたった1名の場所があった。
これを受けてキーナートは
「160分の1になった!」とテレビで“デマ”を流していた。

160以上あったの場所もあるのに、たった1の場所があれば
デマではない!事実じゃないか――

角界のことに無知な大多数の視聴者はそう勘違いするだろう。
学制の関係で、入門者が毎年春場所に集中するのが角界。
そのたった1名の場所は、名古屋場所であったか、ともかく春場所ではない。

入門者の多寡を語るなら、年トータルでやらなけば無意味。
それすらわかってないのがキーナートである。
いや、わかっていて“デマ”を広めたのだろう。
ともかく、狡猾な、ホワイチンにも通じるやり口だ。
0436神様仏様名無し様垢版2015/02/26(木) 17:08:51.76ID:cpP5QcYJ
だいたい、百何十人も一度に入門するほうが異常。
これは若貴フィーバー以降初めて迎える春場所であり、少子化世代でないことも影響したのだろう。
また、体力精神力とも力士に不向きな者も多くいたはずである。
(現に1年もしないうちに半数以上が逃げ出したw)

人気無いといわれつつも、毎年80名程度の入門はありるのが角界。
決して「160分の1になった」のではない。

単に入門者の数で決めるのならば、1966年あたりに
春場所でありながら新弟子が9名、という時期もあった。
近年より何分の1しかない、数だけいえば。
0437神様仏様名無し様垢版2015/03/01(日) 12:24:39.41ID:DDzLplvH
米兵2人、アパート2階のベランダに侵入して逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1425140579/


「侵入したのだから逮捕」は当然のように思えるけど
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/5095815831.html?t=142515176800
これによれば、ほかに日本人が侵入してる。

けど、逮捕されたのはアメリカ人さまのみ!

これって差別じゃないですか〜〜
ホワイチンやタマは出てこいや!
0438神様仏様名無し様垢版2015/03/01(日) 14:21:48.36ID:iv6X/EOk
メタボンの笑える主張wこれ釣りじゃあありません、
否定すると真っ赤になって怒ってくるw
現在野球殿堂版「 昔の選手って大したことないね3」で大暴れ中w
異議がある方どんどんスレに参加して下さいw

> 野球はパワースポーツです!
>瞬発力が命です
>持久力はほとんど要りません
>サバシアやコロンのようなデブでも大投手になれます

>野球はパワースポーツでほとんど持久力は必要とされない
>野球に必要な程度の持久力は野球の練習を真剣に行えば自然に身につくと言うのが(実はゴルフも)世界の常識なのに
>笑えてくるよ

>ボンズが持久走してるの見たことあるか?
>マラソン選手と短距離走選手
>野球に転向させたらどっちがいい選手になると思う?

>本当に野球の競技特性という大前提すらまるで理解してないから
>バカボンはトンチンカンなことしか言わない
0439神様仏様名無し様垢版2015/03/01(日) 14:22:50.19ID:x0pnMmhI
>>438
え?
野球は持久力なんて
時代錯誤きわまりないこと言ってるのはバカボンだけだよ
0440神様仏様名無し様垢版2015/03/05(木) 11:49:23.49ID:30srB+sy
「米軍普天間飛行場周辺で、いろいろなヘイトスピーチ(憎悪発言)をしている方がいる」
「(その人々が)県民、日本国民を代表しているとは思っていないので安心してください」と語ったというんだ。

 事実じゃないか。一体、何が問題なんだ?

 俺も昨年6月に米国海兵隊普天間基地も辺野古の基地も訪れた。
そこには60〜70代とみられる数人の左翼活動家が「オスプレイ配備反対」というパネルを首からブラ下げて、
赤いメガホンで大声で叫んでいた。
近づくと、手も触れていないのに、「助けてください」「暴力を受けています」などと事実無根の被害を訴え始めた。

 表向き、彼らは「平和」や「人権」を主張していたが、まったく対話も会話もできない連中だった。

 基地の関係者に聞くと、活動家の中には、米兵だけでなく、その妻子たちの車を取り囲み、
「ファック・ユー!」「ヤンキー・ゴー・ホーム!」などと、
聞くに堪えない言葉を連日浴びせかけている。
えたいの知れない死体写真を車のガラスに押し付ける者もいる。
当然、子供たちは泣き出し、「もう日本は嫌だ」と言い出していると聞いた。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150227/dms1502271140009-n1.htm



アメリカ人さまがヘイトスピーチを受けているというのに、
タマキンは無視か
0441神様仏様名無し様垢版2015/03/07(土) 13:01:32.00ID:k/cptO8I
あの本には嘘の記載もある。

84年の秋に巨人が10連勝して首位に1ゲーム半まで迫ったと。
確かに10連勝はしたが、そこまで詰めてはいない。せいぜい6ゲーム差くらい。
0442神様仏様名無し様垢版2015/03/07(土) 13:46:56.48ID:75WWkZiK
86年のことなのに、85年のこととして記述してる――

といった間違いは無数にある。
それ以前に、デマばっかのデタラメ本であることを認識して読まなければ!
0443神様仏様名無し様垢版2015/03/07(土) 13:58:51.46ID:zbO9Xd4U
クロマティは拙い日本野球に役立つ愛ある指摘をたくさんしてる
耳の痛いことではあるが本当のことばかりだ
耳の痛いことを言われるたびに
「嘘だ!捏造だ!」
では進歩はないよ
0444神様仏様名無し様垢版2015/03/07(土) 14:01:50.63ID:Jr+R67b5
>>443
なぁもう荒らすのは止めろよ。
みじめになるだけだぞ。
0445神様仏様名無し様垢版2015/03/07(土) 18:20:26.84ID:nMQ2rJaP
クロマティの言う、バッティングは反射神経という主張は正しい。
細かい肘の位置などバッティングフォームは結果論に過ぎない。
0446神様仏様名無し様垢版2015/03/09(月) 01:31:11.59ID:LJTRm78x
クロマティのバットはグリップが細く芯が太く見えた
0447神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 03:58:59.77ID:gl7dw++b
クロマティが原を超ナルシストと言っていた 控え室で鏡を見ながらバッティングフォーム
を確認じゃなくて 顔とスタイル テレビ映りを常に気にしていたようだ
0448神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 04:09:15.69ID:gl7dw++b
85年 86年境で本人が言うには評価マスコミが随分変わったと そこそこ打っても
バースがいたせいでイマイチ だが86年後半は大明神あつかいに
バースと比較されけっこう気にしていた
0449神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 11:42:48.26ID:uTh1uzvA
世界じゅうで鼻つまみ者のバカメリカンの流儀を押しつけられてもな
0450神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 19:57:41.74ID:cEP1ZzBk
アメリカに相手にされなくなったのは日本なんだけどな
0451神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 20:28:58.19ID:v+6i+FQt
>>450
メタボンはキチガイ朝鮮人なのか?
0452神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 21:38:44.31ID:lWBjfU/M
反米バカボン
0453神様仏様名無し様垢版2015/03/10(火) 23:17:18.22ID:v+6i+FQt
>>452
「朝鮮人ですいません」
トンソンですいませんって言うの?
キチガイだ。
0456神様仏様名無し様垢版2015/03/11(水) 06:59:22.85ID:R8Tkc9zm
見捨てられて喜ぶとはな
末期と言える
0457神様仏様名無し様垢版2015/03/11(水) 13:11:50.43ID:wW5zZ0cr
相手にされたセイで殺されまくった過去を知らないヤツこそ困りもの
0458神様仏様名無し様垢版2015/03/11(水) 19:25:15.96ID:B5KDqzMX
>>454
実力が伴えば伊達男
実力が伴わない時は見かけ倒しの格好つけ
勝負の世界はそういうものだろ
0459神様仏様名無し様垢版2015/03/12(木) 01:22:10.59ID:oNAiL9Fl
だが、王貞治がやれば大バッシン。
実力がすべて、ではない。

白鵬が張り差しをすれば叩かれるが、
大鵬も輪島もやっていたこと。
0460神様仏様名無し様垢版2015/03/12(木) 02:46:14.86ID:vWBL3fXK
おとなしくやってるうちは許すが
ちょっと目立ちはじめると外国人差別がはじまる国
0462神様仏様名無し様垢版2015/03/12(木) 23:00:01.65ID:oNAiL9Fl
やったらどーなってた?
それがわかってるからやらなかった。

その指摘は、スレタイの書に明記されてるんだが
0464神様仏様名無し様垢版2015/03/13(金) 15:49:09.55ID:UeSju7h3
とんねるずの低俗番組に喜んで出ていたクロウ。

人権感覚なぞ持ち合わせてない証拠。
0468神様仏様名無し様垢版2015/03/15(日) 21:08:16.51ID:FXI3sfdD
クロマティの右ストレートは見事だった。
腰が入り、内側にねじり込むコークスクリュー・ブローだった。
プロボクサーが素晴らしいと褒めていた。
0469神様仏様名無し様垢版2015/03/16(月) 12:52:24.50ID:WCb0kl/1
クロマティに無防備で殴られた宮下も情けなかったな。
攻撃されてるのに立ち向かわない男なんてどうかしてる。
0470神様仏様名無し様垢版2015/03/17(火) 02:21:28.22ID:D7PYspz1
メジャーリーグでも日本のピッチャーは逃げそうなんだがw

仮にマウンドから逃げたらナインから失望されてしまうだろうな
0472神様仏様名無し様垢版2015/03/18(水) 16:55:55.18ID:YkHIJ5I6
四半世紀前から同じこと言われてるのに全く進歩がない


W.クロマティ(1991年)
 「若手の守備を見ていると、たとえば右に飛んできたボールをわざわざ回りこんで捕って、
 体勢を崩したままスローイングをしている。
 日本のコーチの中に、『ゴロは体の正面で捕るのが正しい』と主張する奴がいるからだ。
 三塁ベースラインすれすれに飛んできたボールは、バックハンドで捕るのが一番いいに決まっているじゃないか」
出典 『さらばサムライ野球』199頁

田口壮(2015年)
 「バックハンドの方が捕ってから投げるまでのスピードが圧倒的に早いのですが、
 日本人は小さい頃から『打球は正面で捕れ』と教えられて育ってきた選手がほとんどですからね。
 正面で捕る動きに慣れているとバックハンドは難しい。体の使い方がまったく違いますから。
 その動きをマスターするには、ある程度の時間が必要だと思います」
出典: http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2015/01/08/post_159/index2.php
0473神様仏様名無し様垢版2015/03/18(水) 21:47:20.58ID:xLV/s0L8
テニスや卓球でバックハンドができなかったらカタワ同然なのに
プロの内野手がバックハンドできないって
0474神様仏様名無し様垢版2015/03/18(水) 23:02:05.24ID:CzQO43+9
>>472
バックハンドなんてのは素人がやるものだ。
プロはダイレクトで一塁に打ち返す。
0475神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 00:38:36.49ID:mDeOKJ7+
内野手の正面取りが日本で蔓延っているのは広岡の間違った布教活動のせいだ。
0476神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 03:02:10.84ID:iB5v0ZrW
広岡がそう言い出した元はカージナルスのドン・ブラッシングゲームの守備見たからだけどな どっちが正しいとは一概には言えないと思うね
0477神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 05:11:01.81ID:Cp5sm73l
野村も全く同じ事を書いているな。正面取りが正しいと。野村もブレイザーから教わったらしい。
0478神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 07:23:28.44ID:XbIaVsfT
プロのくせにバックハンドすらできないとかwwwwwwwwwwww
0479神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 07:24:01.88ID:XbIaVsfT
プロのくせにスナップスロープすらできないとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
0481神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 14:36:34.94ID:HnlDJ4Ew
プロが日本代表に参加した国際試合(アマしか参加していない大会は除く)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対アメリカ 1勝4敗
00五輪●、06WBC●、08五輪●●、09WBC○
0482神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 17:31:45.26ID:5o/PGvYE
正面とりは古い 子供の頃 少しソフトボールやっただけなのに今でも正面とりになってしまう 最初からメジャー式じゃないと途中から変えるのは難しいと思う
0483神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 19:08:05.11ID:lgHFZKN0
正面とりはイレギュラーしたボールが顔に当たって骨折したり
運が悪いと目に当たって失明したりするから危険だからやめるべき。
0484神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 22:21:14.21ID:SAlskcHb
強い打球は体に当てて落とせと言われるからね
選手生命が終わるかもしれないのに、よく言うわ
0485神様仏様名無し様垢版2015/03/19(木) 23:31:23.55ID:4sCzEo3G
片手捕りは素人がやること
プロはダイレクトでファーストに蹴り込む。
0486神様仏様名無し様垢版2015/03/20(金) 03:21:01.31ID:ZjleBTf9
>>481
WBCで日本より下の成績しか残せてないのに、
そんなのは負け惜しみで、カキコしてるだけ哀れだぜw

世界の嫌われもの・バカメリカらしいけどな
0488神様仏様名無し様垢版2015/03/20(金) 12:24:52.86ID:8pWDL3Lj
>>480
え?
中島は
0489神様仏様名無し様垢版2015/03/20(金) 12:26:28.74ID:8pWDL3Lj
>>481
あの〜
NPB代表はインターコンチ、野球ワールドカップでも米マイナー選抜に全敗してるんですが
0491神様仏様名無し様垢版2015/03/20(金) 19:22:11.44ID:JtuL8RsS
痛いところ突かれて話しを逸らしちゃった
0492神様仏様名無し様垢版2015/03/21(土) 08:20:54.73ID:rhpRsN0A
広岡がメジャーリーガーの守備を見たからってのはいいけど「その時たまたまそうだった」のを自分の嗜好に合うからといってそれを押し出してきた可能性はないのか?
0493神様仏様名無し様垢版2015/03/21(土) 12:50:44.16ID:SjdbS6UT
広岡はホームスチールされただけで半世紀以上粘着し続ける池沼だから信用できない
0494神様仏様名無し様垢版2015/03/21(土) 14:27:43.62ID:o5RUAbkS
>>492
当時はメジャーは伝聞情報しかなかったから
本場ではこれが常識なんだといえば通用しただろうね。
0495神様仏様名無し様垢版2015/03/21(土) 22:09:00.28ID:YUIzH/rm
内野ゴロってのは送球でランナーをアウトにすることまで考えなくちゃいけないからやはりバックハンドが合理的だろう。
広岡はプライドが高いから、勘違いで言い出したことでも間違いを認めたくないのだ。
情けないのはそれに異議を言える野球人がいなかったこと。
0496神様仏様名無し様垢版2015/03/23(月) 17:06:43.19ID:xLgAzYAL
クロウのいた時代って、今と違ってバカメリカ好きばっかりの時代。
0498神様仏様名無し様垢版2015/03/25(水) 14:42:42.82ID:qWw619C8
無視されてるかあ? ねとうよ>>497
世界の嫌われものとして、JAPは世界に名をとどろかせてるのけど

今でも世界史上最悪の制度・性奴隷制度をやってた国として、世界じゅうが糾弾してるし
0499神様仏様名無し様垢版2015/03/25(水) 16:54:10.16ID:CWMxFiaO
クロウさんのお力添えで
伝説のバンド・RUSHを来日させて下さい<m(__)m>
0500神様仏様名無し様垢版2015/03/25(水) 18:29:20.05ID:CEo1I+GJ
広岡はアメリカで指導していた。
0501神様仏様名無し様垢版2015/03/27(金) 15:53:35.38ID:wjr1YtLP
誰だっけ、球種の呼び名「シュート」に難癖つけてたのは?

「shootとは相手を狙い撃つことです、そんなことしたら逆に殺されてもしかたないのに
野球ではシュートと言ってます」

との大意を月刊誌のスラッガーで披露してたヤツだよ。
0502神様仏様名無し様垢版2015/03/28(土) 17:36:01.97ID:A7H6QJg5
やっぱりクロマティの頃から進歩が全く進歩がない

W.クロマティ(1991年)
 「ウェイト・トレーニングをすれば、原はもっとホームランを打てるようになると思う。
 打球に一段と迫力が増すに違いない。中畑や篠塚だってそうだ。(中略)
 残念ながら日本のコーチは、ウェイト・トレーニングを評価しない。体が固くなると信じ込んでいるらしい。」
出典 『さらばサムライ野球』296頁


筋生理学専門家の見解
「『筋肉が大きくなると、それがじゃまになって動きが制限される』という話をよく聞きます。(中略)
 このような話を野球選手などからよく聞くのですが、しかし動きを制限するほどの筋肉の大きさというのは、
 これは相当のものです。(中略)
 マグワイヤー選手やクレメンス投手の体を通り越して、図〔トップビルダーの写真〕のボディビルダーほど
 の筋肉でもつかない限り、実際のスポーツ動作での可動域を制限することはまずないと考えられます」
出典 谷本道哉著・石井直方監修『使える筋肉使えない筋肉 新装版理論編』117頁
0503神様仏様名無し様垢版2015/03/29(日) 16:45:13.45ID:vYNUIdUM
やきうに進歩がある、とでも思ってたのかw
0504神様仏様名無し様垢版2015/03/29(日) 18:08:24.53ID:IEiHvRTP
>>502
大嘘。ウェイトトレーニングでスポーツ動作での可動域を制限することはある。
0506神様仏様名無し様垢版2015/03/29(日) 22:18:14.60ID:IEiHvRTP
http://blog.livedoor.jp/yohei_kaga/archives/2013-06.html
2013年06月01日10:37
ウェイトトレーニングは競技力を低下させてしまうことがあるのだろうか?・・・
また最近ウェイトトレーニングに関してネガティブなコメントが、プロスポーツのコーチから発せられました。

ただそれに対して、「何言ってんの?」的なコメントも多く出るようになって、日本のスポーツ文化の変化に感心しているというのも事実です。

でも実際どうなんでしょうか?
ウェイトトレーニングが競技力を低下させることなどあるのでしょうか?

あると思います。

可動域を十分に使わずにトレーニングをすれば、そのコーチが指摘するような「硬さ」が生まれる可能性もあります。
関節の成り立ちに逆行するような方向で負荷をかけ続ければ傷害も起きます。
0507神様仏様名無し様垢版2015/03/29(日) 22:43:26.56ID:pe/w5W/l
また都合のいいところだけ切り取ってwww
0508神様仏様名無し様垢版2015/03/29(日) 23:02:44.91ID:qSoEdVCl
>>506

>可動域を十分に使わずにトレーニングをすれば、そのコーチが指摘するような「硬さ」が生まれる可能性もあります。

「可能性もあります」

「可能性もあります」

「可能性もあります」

「可能性もあります」


別に502の谷本だって筋肉が可動域を制限しうることを否定していないんだけど、
君の頭だとどこをどう読んだら谷本の見解が>>504の「大嘘」という結論になるわけ?
0509神様仏様名無し様垢版2015/03/29(日) 23:04:59.85ID:qSoEdVCl
結局読解力の無い>.504みたいな奴が>>506のような記事を読んで、
記事中の「可能性もあります」というのを過大評価するせいで
ウェイトトレーニング批判に繋がるということでOK?
0510神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 00:13:13.12ID:J9fezfwb
バカボンにマジレスしたらダメェ
0511神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 09:04:06.95ID:tHLI0fx9
でもウェイトを積極的に取り入れてるアメリカの野球の方が圧倒的に上だもんなー
パワー、技術ともに。
0512神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 16:55:18.64ID:W4mTFpva
進歩が無いとして、それで?

実際にはクロウの時代から格段に強くなっているが、
人気は格段に落ちている。
0514神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 17:23:01.45ID:itPY+rFl
>>510

>>504>>506はバカボンじゃないと思う。本当にウェイトトレーニングに否定的でかつ読解力が無い人だと思う。
0516神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 18:54:37.94ID:F4IpLVFp
http://www.waseda-judo.com/trainer_sp/detail-7.html
自分の体重を十分にコントロールできるレベルまで筋量と筋力がある選手には、10回持ち上げられる重さでベンチプレスやスクワットを8回*3セット!というのは意味がありません。もちろん競技力は低下するでしょう。
0517神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 18:57:36.99ID:F4IpLVFp
つまりこのスレで筋トレを絶対視している奴はアホだということが明らかになった。
0519神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 18:58:35.33ID:F4IpLVFp
http://ameblo.jp/kanekouta0511/entry-11966364901.html
「ウエイトトレーニング」はジャンパーにとって諸刃の剣になるトレーニングであると考えています.
やり方が正しければ絶対的な武器にもなるし,やり方があっていなければ間違いなく競技力は低下します.
0520神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 19:01:17.04ID:qXLKwioV
必死で探してるらしいwww
0521神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 21:55:28.24ID:F4IpLVFp
>>520
探すも何もどこにでも山ほどある。
ウェイトトレーニングが競技力を低下させることはよくあることだ。
あたりまえの話しだ。
ウェイトトレーニングが絶対に悪いとはならないのもあたりまえの話しだ。
つまりこのスレで筋トレを絶対視している奴はアホだということが明らかになった。
0522神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 21:59:28.41ID:hwOFJHfM
>>521
バカボンが切り取ってきた加賀洋平さんは
日本有数のストレングスコーチで
すべての競技でファンクショナルなウエイトトレーニングこそ補強トレーニングの中心になると明言してるけど
0523神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 22:11:42.50ID:F4IpLVFp
>>522
アホだ。
0524神様仏様名無し様垢版2015/03/30(月) 22:43:40.06ID:4RIcgJs3
>>523
バカボンが貼ったブログでそう言ってるけど
0525神様仏様名無し様垢版2015/03/31(火) 01:25:33.79ID:V9q282vC
>>519

>私は跳躍コーチとして,ウエイトトレーニング賛成派です.
>ただし,条件付きです.
(略)
> 「ウエイトトレーニング」はジャンパーにとって諸刃の剣になるトレーニングであると考えています.


走り幅跳びのトレーニング方法じゃねーかwwwwwww
百歩譲って野球に関係あると仮定しても、この人もウェイトトレーニングに賛成してるじゃねーかwwwww
0526神様仏様名無し様垢版2015/03/31(火) 05:06:59.27ID:+/ZHv5FK
野球選手のウェイトトレは目的意識はハッキリしてるからな
サラリーマンのウェイトトレは大胸筋ばかり鍛えるオナニー行為だけど
0528神様仏様名無し様垢版2015/04/04(土) 10:44:05.23ID:DVCJEeLW
バカボンの妄言・珍言語録

・昔の選手は骨密度が今の選手の2倍あった
・昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
・今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
・アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
・ダルビッシュはスピットボーラー
・今のスピードガンはインチキ水増し
・昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
・長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
・王のオチンチンは誰よりもデカイ
・オレはノムさんより野球通
・巨人以外は野球じゃない
・湯口の死は甘え
・登板間隔短いのがプロを名乗るな
・パ・リーグを見下す

さらに、
・ここで自称現代厨メタボンおの
・米田の頃はもうスピードガンあったから当時実際に計った数字なんだね153は
・メタボ体系(メタボ体型の間違い)
・相変わらずワンパターンの
・ID:9e65L5RO=メタボン
・いじめられるのだけよ
0529神様仏様名無し様垢版2015/04/04(土) 16:10:18.93ID:VLuo9wm/
かわいそうだけどこれが正しい。
         {:__fj:::::::ノ: : : : : : : : ;、: : : : : : : : : : : ヘ_::}ヘ
      ,.イ: :./:ヾ:::}: : : : : : i: :.,' ヽ: :.l : : :.l: : : : :.ヘ: : :ヘ
    ,.:':/: :.〈::i:::厂: : :.i: : l_|: :i  i: :|_l_:_ |: : : l : : :,: : : ;:.
.    /: /: : :/: ̄:i: : : :..|'´:{:.ト、:{   }:/;ハ 从`i:/: :|: :.i: : :.l:ヘ
.   ,:../: : :/: : : : l: :、:.从ヾハ{:从  /´ ′ j/:/: !:从: : :|.: :.
.  ,: ;': : :,' i: : : :y‐、:ト、{x==ュ、    x≠=ュ /j/}/:iヽ: : |: : i
  {: l: : :.{ ヽ: : { rtヾ       ,       ,ソ/: :..| i : |: : |  メタボンを『からかうと恨まれる』メタボンを『からかわないと調子に乗る』なら結論は『メタボンはボコボコにする』ですわ!
  ヾ、: : :l   : : ヽ __               ,- ': l: : | |:..:ト、: !
    V : :.  i: : :|: :l: :lヽ   V   フ   / /:./l: : ; ,: :,' i: :
     }: l :.、  !:..:.| 人:.ヽ >      イ ,': ;' ,': :/ /:./  l: :i
   /: 人: :.i ,': :/{:{  ): ) /i `¨¨´ iヽ、 {: :i(: :( ,:.:,′ ,:..:|
.  /:./   ): }i: / リ_,'..-'r '´ \__/  i:ー、{ ヾ:.} {: {  /: リ
  {: {   /: /:/ ,.イ: : : :..|   / oヽ   |: : : `:t、八: ヽ/: :/
  ヾ:ヽ ,': ;'{:.i / |: : : :.人__/ i | ヽ__ノ: : : : :.} i  ヾ: :∨
0530神様仏様名無し様垢版2015/04/04(土) 18:40:29.50ID:E9bDjyfm
またバカボンが
0532神様仏様名無し様垢版2015/04/04(土) 21:10:18.65ID:XeGeXnef
加賀コーチを出してきたのはメタボン。
「速筋、速筋」うるさくわめいて、持論を正当化するために持ち出したのに
加賀コーチ速筋のみのトレーニングを否定していて、
全身運動でなければダメだという人だったという
メタボンのバカっぷり炸裂な出来事だった。
0533神様仏様名無し様垢版2015/04/04(土) 21:40:46.67ID:VLuo9wm/
なんで?メタボンは野球嫌いなのに野球板に棲み続けて荒らすの?
0534神様仏様名無し様垢版2015/04/05(日) 07:50:03.29ID:G98hJAtr
>>532
>我々「プロ」にとって「体幹」とは「肘から膝までの体の部位」のことで、これらをファンクショナルに鍛えるためには、スクワット、デッドリフト、ランジ、クリーンなどの、
>指先からつま先までが、一つの動作をおこなう目的のために(ほぼ)同時に緊張を起こすような全身運動が最適と考えています。

加賀コーチは否定してないどころか
ファンクショナルなウエイトトレーニングこそもっとも効果的で
S&Cの中心になると言ってる

バカボン「全身運動は遅筋!」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0535神様仏様名無し様垢版2015/04/05(日) 07:51:33.15ID:G98hJAtr
>>532
インナーマッスル?
遅筋?
加賀コーチはバカボンの言い分を否定してるけど


>こういうと、僕の大嫌いな「インナーマッスル」が…とかいう、専門用語でいうところの「ど素人」が出てくるんですが、
>背骨と背骨をつないでいるような細く短い筋肉や、背骨と骨盤をつなぐ筋肉をその「インナーマッスル」というものと考えているならば、僕が先ほどあげた全身運動すべてがそれらを効果的に鍛えられるということも付け加えておきます。
>いいですか、筋肉の収縮というのは「All or None」なんです。プロとしての常識です。
0536神様仏様名無し様垢版2015/04/05(日) 07:55:49.05ID:G98hJAtr
バカボンのお笑い遅筋理論が全否定されてるwwwwwwwwwwww


運動選手のスピードを上げるためのトレーニングで効果的なものは何か?
それはウェイトトレーニングで筋力、ボディーコーディネーション、柔軟性を向上させ、その上で、我々知識あるコーチが付き添った上で、走り方、止まり方、方向転換の仕方を丁寧に教えることです。
つまり体の適当な場所に適当な質の筋肉をつけてあげたうえで、体の使い方を実際に教えてあげれるのがファンクショナルトレーニングなのです。

スポーツパフォーマンス中に体にかかる負荷は、少し前に僕のブログに書いたように、自体重の何倍にもなるので、自体重を使って腹筋をしたり、オケツをくねらせたりして鍛えられる筋力の何倍にもなります。
それに比べ、クリーンやスナッチなどのオリンピックスタイルリフティング中にかかる負荷やスクワット中に胴回りに力を入れることでかかるその箇所への負荷は、スポーツ中にかかる負荷に近いと思いませんか?
http://blog.livedoor.jp/yohei_kaga/archives/640620.html
0537神様仏様名無し様垢版2015/04/05(日) 10:16:45.81ID:bB+2aWbN
メタボンが意味不明なことを言ってる。
誰と戦っているんだ?
理解できていないんじゃないか。
0538神様仏様名無し様垢版2015/04/05(日) 11:21:56.91ID:ekqeV8wr
明日も雨〜
クロマティ〜
0539神様仏様名無し様垢版2015/04/06(月) 07:55:13.59ID:Rk04AOGG
常に加賀コーチの言っていることとバカボンの言っていることは一致しており
メタボンの発言は、明らかに間違ったことを言っている。
しかもメタボンの恐ろしいところは、他人の発言を明らかに捏造していること。
捏造した上で攻撃しているという、常軌を逸した行動を取っている。


加賀コーチ
>スポーツパフォーマンス中に体にかかる負荷は、少し前に僕のブログに書いたように、自体重の何倍にもなるので、自体重を使って腹筋をしたり、オケツをくねらせたりして鍛えられる筋力の何倍にもなります。

バカボン
>運動している体を慣性ごと停止させるためには速筋だ遅筋だ関係なく全身の筋肉が強靭でなければならない。

>メタボン「野球にとって重要なのは速筋でありパワーですwwwwww 」
>
>バカボン「速筋と遅筋を十分かつバランスよく鍛えなければならない」
>
>加賀コーチ「全身運動が最適と考えています。もう、お願いしますよぉ…」


メタボン
>野球選手にとっての最適なバランスは
>
>速筋>>>>>>遅筋
>
>これがバランス(笑)

バカボン
>速筋だろうが遅筋だろうがインナーマッスルだろうがアウターマッスルだろうが関係なく、
>全身の筋肉を使わなければならない。
0540神様仏様名無し様垢版2015/04/06(月) 08:08:49.03ID:GLilQCLj
ゆうやメタボンのバカすぎる発言(笑)
0541神様仏様名無し様垢版2015/04/06(月) 22:39:07.92ID:n2kEFhsr
ぼこぼこにされるメタボン。
なぜ異常な捏造を平気でするのかわからんよ。
キチガイと言ってしまえばそれまでだが。
0542神様仏様名無し様垢版2015/04/07(火) 07:41:52.07ID:uKfs2ivH
またウソばかり言ってやがる
加賀コーチが一言でも遅筋をきたえろと言ってるか?

バカボン「全身運動は遅筋」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカボン「野球は持久力」
メジャーリーガー「野球はパワー」
0543神様仏様名無し様垢版2015/04/07(火) 07:43:03.73ID:uKfs2ivH
>>539
全部間違ってるし
加賀コーチは全身運動と言ってるけど
なんでそれが遅筋になるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0544神様仏様名無し様垢版2015/04/07(火) 19:23:22.05ID:ciggm8HE
バカボンは「全身運動は遅筋」「野球は持久力」こんなことただの一度も言っていない。
全くのメタボンの捏造。
バカボンの言っているのは加賀コーチと全く同じこと。
>メタボン「野球にとって重要なのは速筋でありパワーですwwwwww 」
>
>バカボン「速筋と遅筋を十分かつバランスよく鍛えなければならない」
>
>加賀コーチ「全身運動が最適と考えています。もう、お願いしますよぉ…」

「全身運動は遅筋」「野球は持久力」というのはメタボンの勝手な捏造。

捏造メタボン。やって良いことと悪いことの区別が付かんのか。
他人の発言を勝手に捏造して、それでもって相手に罵詈雑言を投げてくるとは・・・
0545神様仏様名無し様垢版2015/04/07(火) 19:33:00.54ID:ZrjqLly0
メタボンは異常だ。
平気で捏造する。
0546神様仏様名無し様垢版2015/04/08(水) 07:28:26.37ID:md5Cdvse
>>544
バカボンは遅筋偏重野球だろwwwwww
0547神様仏様名無し様垢版2015/04/08(水) 09:02:34.24ID:FYLEV2M+
ID:md5Cdvse捏造メタボン登場
>メタボン「野球にとって重要なのは速筋でありパワーですwwwwww 」
>
>バカボン「速筋と遅筋を十分かつバランスよく鍛えなければならない」
>
>加賀コーチ「全身運動が最適と考えています。もう、お願いしますよぉ…」
0548神様仏様名無し様垢版2015/04/08(水) 18:45:13.64ID:ct2SHDt7
かわいそうだけどこれが正しい。
         {:__fj:::::::ノ: : : : : : : : ;、: : : : : : : : : : : ヘ_::}ヘ
      ,.イ: :./:ヾ:::}: : : : : : i: :.,' ヽ: :.l : : :.l: : : : :.ヘ: : :ヘ
    ,.:':/: :.〈::i:::厂: : :.i: : l_|: :i  i: :|_l_:_ |: : : l : : :,: : : ;:.
.    /: /: : :/: ̄:i: : : :..|'´:{:.ト、:{   }:/;ハ 从`i:/: :|: :.i: : :.l:ヘ
.   ,:../: : :/: : : : l: :、:.从ヾハ{:从  /´ ′ j/:/: !:从: : :|.: :.
.  ,: ;': : :,' i: : : :y‐、:ト、{x==ュ、    x≠=ュ /j/}/:iヽ: : |: : i
  {: l: : :.{ ヽ: : { rtヾ       ,       ,ソ/: :..| i : |: : |  メタボンを『からかうと恨まれる』メタボンを『からかわないと調子に乗る』なら結論は『メタボンはボコボコにする』ですわ!
  ヾ、: : :l   : : ヽ __               ,- ': l: : | |:..:ト、: !
    V : :.  i: : :|: :l: :lヽ   V   フ   / /:./l: : ; ,: :,' i: :
     }: l :.、  !:..:.| 人:.ヽ >      イ ,': ;' ,': :/ /:./  l: :i
   /: 人: :.i ,': :/{:{  ): ) /i `¨¨´ iヽ、 {: :i(: :( ,:.:,′ ,:..:|
.  /:./   ): }i: / リ_,'..-'r '´ \__/  i:ー、{ ヾ:.} {: {  /: リ
  {: {   /: /:/ ,.イ: : : :..|   / oヽ   |: : : `:t、八: ヽ/: :/
  ヾ:ヽ ,': ;'{:.i / |: : : :.人__/ i | ヽ__ノ: : : : :.} i  ヾ: :∨
0549神様仏様名無し様垢版2015/04/09(木) 02:24:47.36ID:q/dDHtYG
またウソばかり言ってやがる
加賀コーチが一言でも遅筋をきたえろと言ってるか?

バカボン「全身運動は遅筋」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカボン「野球は持久力」
メジャーリーガー「野球はパワー」
0550神様仏様名無し様垢版2015/04/09(木) 12:34:45.95ID:qryNz/qy
ttp://www1.ocn.ne.jp/~vagabond/chikintosokkin.html
陸上短距離・跳躍といった瞬発力を一番必要とされる競技の選手でさえ40%は遅筋だ。
野球選手であればもっと遅筋の割合は大きい。
捏造メタボンは速筋と遅筋のバランスを考えもせず「野球はパワー」とバカの一つ覚えの繰り返し。
「速筋のトレーニングだけやっているだけで遅筋は鍛えられる。野球はその程度でよい。」
などという異常炸裂なバカ理屈まで言い出す始末。
捏造メタボンゆうやの異常カキコミは、いつになったら止むのだろう。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107758240
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13139772478
0551神様仏様名無し様垢版2015/04/10(金) 07:51:47.55ID:cFKSBVOc
だからよー
野球はパワー
パワーを憎むのはバカボンだけだよ
0552神様仏様名無し様垢版2015/04/10(金) 12:24:24.80ID:jdhGH89m
>551
捏造メタボン発生中、捏造メタボン発生中wwwwwww

こっちは何度も何度も繰り返し書いている。
バランス。
速筋も当然鍛える。事実野球選手は速筋を鍛えている。
遅筋だって鍛える。事実野球選手は遅筋も鍛えている。捏造メタボン自身がHP貼り付けていただろ。
全てはバランス。
100%速筋の人間なんていないのだから。
陸上短距離・跳躍のような瞬発力だけが求められる競技者だって40%は遅筋なのだから。
野球選手であればもっと遅筋の割合は高いのだから。
そういう筋肉組成を持った人間が「速筋>>>>>>>>>>遅筋」こんなトレーニングしたら、
野球自体出来なくなるってことぐらい分かれよ。って何で分からないんだかwwwww
速筋だって鍛える。でも遅筋だって鍛える。バランス良く。
事実、野球選手はバランス良く鍛えている。
それを、明らかに間違えである「パワー」「パワー」ばかり繰り返しやがって。

そうだ。お前、どこでもいいからトレーニングジム行って来いよ。そうすれば分かるから。
どんなに「瞬発力系だけを鍛えたい」と言ったって、トレーナーは遅筋系のセットも絶対にやらせるから。
お前が考えているような速筋系のセットしかやらせず遅筋系のセットを一切やらせないトレーナーって
絶対ありえねぇwwwwwこの世に一人として存在しねぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが当たり前。それがバランス。いい加減に理解しろよ。それと捏造止めろよwwww
0553神様仏様名無し様垢版2015/04/10(金) 17:18:56.71ID:0uek26nU
野球で重要なのは持久力でなくパワー
それが野球のバランス

バカボンが無知を振りまいてるだけ
0555神様仏様名無し様垢版2015/04/11(土) 09:19:14.33ID:XBDQ0vpS
捏造メタボンゆうやwwwww
0556神様仏様名無し様垢版2015/04/12(日) 10:12:36.69ID:xwvrK4Cl
捏造メタボンゆうや。
捏造は止めろよ。
>野球で重要なのは持久力でなくパワー
>それが野球のバランス
>
>バカボンが無知を振りまいてるだけ
どんなに筋トレを一所懸命やっても、ほとんどの野球選手が遅筋50%以上。
この遅筋をちゃんとトレーニングしないでもプロの選手なれると仰るメタボンwwwww
捏造バラマキ過ぎwwwww
0558神様仏様名無し様垢版2015/04/12(日) 16:31:49.50ID:bva3xhCK
バカボン「野球は持久力!」

メジャーリーガー「野球はパワー。」
0559神様仏様名無し様垢版2015/04/12(日) 17:21:23.79ID:jEivkkMi
>>558
メタボンさん
捏造は馬鹿にされるだけだぞ。
0560神様仏様名無し様垢版2015/04/12(日) 18:36:27.71ID:xwvrK4Cl
メタボン「野球はパワー。」
野球選手筋肉は50%以上遅筋ですwwww
メタボン「ならば捏造!!!」
0561神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 11:16:49.92ID:tjraBHzd
さすがバカボンだなあ
速筋比率の問題は関係ないのに
0562神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 11:32:34.66ID:AwgA2BuB
メタボンがバカ丸出しwww
0563神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 12:16:22.36ID:EtQ8WgQx
>野球は
>
>パワー>>>>>>>>>>持久力
>
>速筋>>>>>>>>>>遅筋
>
>これがバカボン以外みんな知ってる現実
いいえ。
メタボンが捏造したものですがら、誰も知りませんWWWWW
0564神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 12:23:05.00ID:WxKX5i9+
運動生理学をまるで知らないバカボン

「全身運動は遅筋!(キリッ」
「野球は持久力!(キリッ」
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0565神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 12:56:30.61ID:EtQ8WgQx
ID:WxKX5i9+
捏造メタボン発生
0566神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 18:24:32.20ID:H+QvWU5H
いいえ。
メタボンが捏造したものですがら、誰も知りませんWWWWW
0567神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 20:24:14.67ID:P++2J6vX
ゆうやメタボンは、どこ行った?wwwwww
0568神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 20:32:00.55ID:STnURHbp
相変わらずのメタボン。
他人の意見を捏造した上で攻撃するという
恐ろしいことをする奴。
0569神様仏様名無し様垢版2015/04/13(月) 20:44:18.39ID:STnURHbp
>561
ほらほらメタボンの強烈な捏造wwww
>さすがバカボンだなあ
>速筋比率の問題は関係ないのに
こっちは速筋も遅筋もインナーマッスルもアウターマッスルも分け隔てなく
鍛えなくてはいけないって言っているのに。
それを勝手に人の意見を捏造した上で
>速筋>>>>>>>>>>遅筋
>
>これがバカボン以外みんな知ってる現実
だってwwwww
速筋だ遅筋だ一番こだわって暴れまくってるのメタボンじゃんwwww
タチ悪いわぁ〜メタボン。
タチ悪過ぎるわぁ&#12316;。
0570神様仏様名無し様垢版2015/04/15(水) 18:46:39.29ID:Db3ec44G
おーい。メタボン出てこいよ。
0571神様仏様名無し様垢版2015/04/17(金) 18:26:09.04ID:g5lct73o
メタボンはここにいろよ。
0573神様仏様名無し様垢版2015/04/18(土) 14:36:02.32ID:UkPmPirs
ようやく他人のカキコミを捏造した上で誹謗中傷しまくるという
最低最悪野郎が消えたかな。
これで普通にカキコミが出来る。
0574神様仏様名無し様垢版2015/04/19(日) 14:01:14.31ID:vsUBgK1F
またバカボンが無知振りまいてるのか
野球は瞬発力命の速筋優位なスポーツです
0575神様仏様名無し様垢版2015/04/19(日) 14:06:48.48ID:/7cganlv
>速筋>>>>>>>>>>遅筋
>
>これがバカボン以外みんな知ってる現実
こんな鍛え方をしている野球選手はただの一人もいませんwwww
0576神様仏様名無し様垢版2015/04/19(日) 15:01:20.44ID:vsUBgK1F
>>575
え?wwwwww
みんなパワーを最優先で鍛えてるけどwwwwwwwww

またバカボンが無知振りまいてるのか生き恥晒してるのか
0577神様仏様名無し様垢版2015/04/19(日) 15:03:52.70ID:vsUBgK1F
なぜ無知蒙昧なバカボンは野球に必要不可欠なパワーを憎むのか?
0578神様仏様名無し様垢版2015/04/19(日) 15:10:48.07ID:/7cganlv
全ての野球選手は速筋も遅筋もインナーマッスルもアウターマッスルも
全ての筋肉をバランスよく鍛えてパワーを付けています。
捏造最低メタボンのいうように
>速筋>>>>>>>>>>遅筋
>
>これがバカボン以外みんな知ってる現実
こんな鍛え方をしている野球選手はただの一人もいませんwwww
0579神様仏様名無し様垢版2015/04/20(月) 13:06:05.67ID:4UeP/x3A
インナーマッスル(笑)
全身運動は遅筋(笑)

相変わらずバカボンは無知振りまいてるなあ
0580神様仏様名無し様垢版2015/04/20(月) 13:06:36.71ID:4UeP/x3A
なぜバカボンはパワーを憎むのか?
何かイヤな思い出でもあるんだろうか?
0581神様仏様名無し様垢版2015/04/20(月) 13:57:48.99ID:MwdAwuP9
またメタボンが 恥ずかしい事いい始めたw
0582神様仏様名無し様垢版2015/04/20(月) 14:01:58.98ID:MwdAwuP9
ちなみに、
>>557 のゆうやメタボンは知恵袋の嫌われ者(笑)
yuya_impact いろんな人達から馬鹿にされてるw
しまいには偽物まで出てくる始末(笑)
0583神様仏様名無し様垢版2015/04/20(月) 14:57:49.05ID:XpBoOSef
またバカボンが無知をごまかすために知恵袋(笑)まで持ち出してるのかwww

バカボン「全身運動は遅筋!」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0584神様仏様名無し様垢版2015/04/20(月) 15:49:45.43ID:RV0UhhJU
>579捏造クソ野郎メタボン
>インナーマッスル(笑)
こちらが常に言っているのは全ての筋肉。

>全身運動は遅筋(笑)
これってメタボン以外にだれも言っていない。
自分自身の発言を自分自身で誹謗中傷している。
正にクレイジー。
0585神様仏様名無し様垢版2015/04/21(火) 08:44:12.99ID:iaYeo+FB
バカボンが全身運動は遅筋って言い出したんだが
鳥頭バカボン
0586神様仏様名無し様垢版2015/04/21(火) 08:44:32.37ID:iaYeo+FB
バカボンは今日もパワーを憎む
0587神様仏様名無し様垢版2015/04/21(火) 09:25:23.20ID:tJiLT8nN
ID:iaYeo+FB
今日の捏造小僧
0588神様仏様名無し様垢版2015/04/21(火) 12:19:53.89ID:lLx+XQOL
またバカボンが袋叩きにwww
0589神様仏様名無し様垢版2015/04/21(火) 12:23:21.25ID:tJiLT8nN

捏造野郎による負け犬の遠吠え
0590神様仏様名無し様垢版2015/04/21(火) 15:07:44.87ID:eq45oKAz
メタボンメタボンメタボンボンボン♪
0591神様仏様名無し様垢版2015/04/22(水) 20:42:14.31ID:hJue+NC2
君達、下らない言い争いはいい加減にやめたまえ!(花形満風に)
0593神様仏様名無し様垢版2015/04/29(水) 16:35:28.40ID:CbB6GT9H
大して稼いでない。
ホワイチンやタマキンにカネが行くシステムだし、そもそも売れてない。
0594神様仏様名無し様垢版2015/04/29(水) 17:12:54.85ID:S2mxT0EC
バカボンは死ぬ
0595神様仏様名無し様垢版2015/04/29(水) 18:25:10.33ID:jJhT/jAr
メタボンは臭い
0597神様仏様名無し様垢版2015/05/19(火) 17:07:43.60ID:MKc43u7c
>>593
かなり売れてるよ。
単行本は例の話題で売れたし、文庫にもなってる。
アメリカ人はちゃんと契約書交わすから不当に低い印税でサインはしない。
0598神様仏様名無し様垢版2015/05/20(水) 02:45:15.74ID:wuXQUNMB
読売の闇を暴いた功績は大きい
中畑の王批判などとても楽しかった
サンキュークロウ
0600神様仏様名無し様垢版2015/05/26(火) 01:11:55.28ID:BN3eoEIY
ペタジーニの暴露本出ないかな
巨人で色々ありそう 清原一派とか
0603神様仏様名無し様垢版2015/06/07(日) 16:53:29.95ID:Gmogl3eY
長嶋が相当に貶されていた。

長嶋信者の玉木は、解説なんて書いてないで少しはクロウを見習ってろ。
0607神様仏様名無し様垢版2015/07/08(水) 18:58:04.71ID:XpvxJWxz
土井について中間管理職の悲哀みたいなことが書いてあった
0608神様仏様名無し様垢版2015/07/10(金) 08:23:15.53ID:seigvDnZ
クロマティが評価してたコーチは末次と須藤。
皆川、柴田、松原は酷くこき下ろされていた。
0609神様仏様名無し様垢版2015/08/09(日) 23:01:20.51ID:jnMuKMtg
小学生の頃これ呼んでハイパーアンチ若菜になった。
クロウの戦いの日々はまさに頭のおかしい若菜に苦労する日々であっただろう。
確かこんなようなやりとりだったような気がするが、これ読んで暴力野郎若菜の肩持つ奴の
気がしれない。

暑さのせいで、みんな頭がまいっている。特にホエールズのキャッチャー若菜がそうだ。
この前も横浜スタジアムでホームに激しいスライディングをしたら、それが奴の癪に障ったらしい。
「何するんだ! What the hell you doing?」
「ホームベースにスライディングしただけだよ。」
「二度とこんな真似をしてみろ!」「足を払って骨折させてやるからな!」
そして俺を押してきた。俺は押し返した。するともっと強く押し返してきやがった。
0610神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 11:02:25.47ID:fs/FKBVz

なんつーか、君はトラブルが生じたら当事者の一方の意見だけを聞いて結論を下すタイプだろ
0611神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 11:47:35.01ID:z9JpU3Ue
↑↑
もしチェッカーズの高杢本読んだらアンチ藤井フミヤになるのかな?
0612神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 12:27:06.48ID:0N09G4Ya
若菜本人乙としか言いようがない。
0613神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 14:06:54.14ID:Y8Qbr4Tr
いや流石にそれは無い
0614神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 17:11:49.81ID:8eslEnx2
若菜クロマティもゴーストのホワイティングもみな性格悪そうってことで
0615神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 19:36:40.46ID:vpr6chLL
田中広輔が高校時代犯した殺人スライディングじゃないだろ?
普通にスライディングしたのが癪に障っただけで骨折させてやる発言。
若菜には弁解の余地なし!!
0616神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 21:15:51.39ID:dh9iZBob
クロウ自身が「激しいスライディング」って書いてるじゃんwwwwwwwww
0617神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 21:20:19.45ID:6BK19seO
むしろ若菜はクロウの次の打席でぶつけてしまえばよかったんだ
0618神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 21:24:50.02ID:vpr6chLL
激しいけどラフプレーじゃないだろ。
若菜の言いがかりに過ぎん。
0619神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 22:08:13.49ID:Y8Qbr4Tr
無茶な言いがかりでもいいから挑発して相手の平常心を削ぐのも作戦。
中日の宮下だって最初からクロウを退場に追い込む為に図ってやったって言ってたし。
0620神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 22:39:41.65ID:dh9iZBob
あのクロマティの暴露本読んで、よくもまあクロマティマンセー若菜許せんという風になるか?普通
0621神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 22:44:21.70ID:dh9iZBob
この本を読んだとき、すごく面白い!けどクロマティってこんな奴だったんだ、がっかり、という気持ちになって
とてもクロマティがあの本で批判している選手が一方的に悪いと思えなくなったんだが。
0622神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 23:07:43.27ID:6BK19seO
クロマティは当時からプライドの塊みたいな人間でその気質は現在でもまったくブレていない
ショーマンシップも長けていたので求められるキャラクターを貫いた部分もあるけど、
「あの時はお互いヒートアップし過ぎた」なんてことは本心から思っていないだろうな
0623神様仏様名無し様垢版2015/08/10(月) 23:16:37.69ID:4VVU5Y+d
ホワイティングと組んで悪ノリしたのか、ちょっと書き過ぎたね。
その為か、巨人主催のレジェンドDAYとかのイベントに全くお呼びが掛からない。
貢献度や成績では間違いなく歴代最高の助っ人なのにw
0624神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 04:03:14.27ID:1GRzgPZy
あれだけ原をコキ下ろした時点で今の巨人には相手にしてもらえないわな
というか清原とクロマティは在籍してなかった選手扱いだもんな
巨人てだけで当時の外人選手の中ではクロマティはまだ恵まれていた方だと思う
ブーマーなんかと比べると
0625神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 19:12:57.44ID:ZVkpF/9t
シャワールームからトイレが遠いから選手は例外なく垂れ流しとか書いてある事が一々下品だよねw
0626神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 20:54:35.72ID:qNrQpMFJ
まあクロマティに品性など誰も求めてないからこれはこれで良いんだよね
0627神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 21:00:00.02ID:NaeuaQMC
王のシーズン本塁打記録更新を影で阻止した若菜なんかクリーンじゃないだろ。
まあ書きすぎたのは本人の性格なんだろう。
0628神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 21:19:26.54ID:X3VVctrW
若菜が良くない奴だ。それは分かる。
ただ若菜も好きでそれをやっている訳ではない。
0629神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 21:24:00.53ID:T630uFvc
10年ぐらい前ドーム来て万歳パフォーマンスやっていたよね
0630神様仏様名無し様垢版2015/08/11(火) 22:13:24.89ID:MgnDEQ3j
>>625
それより、ゲイリー・カーターのパンツを晒してやったイタズラとか、
下劣すぎクロウ
0631神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 15:31:40.67ID:mILkcM4W
アマゾンで1円(+送料340円)でしたが、ブックオフでは108円で売ってますか?
0632神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 17:09:29.14ID:/MXGmvES
>>631
売ってたよ
立ち読みで済ませたけどさ
0633神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 17:29:46.61ID:gA8ngAdn
この本だけじゃないんだけど、ホワイティングの本って
クロウの発言とホワイティングの発言を一緒くたにしている感じで
どっちの発言だか分からず濁している感じでモヤモヤ感が残るんだよ
0634神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 19:08:17.98ID:TnUyW9d0
ホワイティングはインチキ文章で荒稼ぎしたクズだ。
0635神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 19:12:16.86ID:IxE5YBQW
野球漬けの毎日を送っていた野球選手が一冊の本を書き上げる事などできんだろ
そんな事ができたら別の仕事をしてるだろ
0636神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 19:46:08.29ID:TnUyW9d0
>>635
クロマティの本なのにホワイティングの下劣さが出ているわけだ。
0637神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 19:52:03.50ID:Q0gWOb9V
ついにゴーストライター説かよ
いい加減にクロマティの下劣さを認めろよw
0639神様仏様名無し様垢版2015/08/12(水) 21:41:06.50ID:TnUyW9d0
>>637
いやクロマティもホワイティングも下劣だ。
0641神様仏様名無し様垢版2015/08/13(木) 01:05:27.94ID:9R3Qn3p7
ホモザエモ〜ン!
0642神様仏様名無し様垢版2015/08/14(金) 23:54:42.78ID:NqQxN+/S
639 :神様仏様名無し様:2015/08/12(水) 21:41:06.50 ID:TnUyW9d0
>>637
いやクロマティもホワイティングも下劣だ。

640 :神様仏様名無し様:2015/08/12(水) 22:06:52.60 ID:/MXGmvES
ID:TnUyW9d0
今日のバカボン


自演
0643神様仏様名無し様垢版2015/08/16(日) 16:48:06.87ID:R4zIlFxb
この本では喫煙者の多い巨人ナインを痛烈に批判していたクロマティが…

YouTubeで87年巨人優勝の瞬間(広島のホテルの部屋で中畑等とテレビ観戦)観ると、
堂々と葉巻くわえてるんだよね
何なのこの人は?
0644神様仏様名無し様垢版2015/08/16(日) 16:56:11.07ID:BaSFi7NF
狭い車内で煙のプールができる位吸いすぎってのをいいたかったのでは?
0645神様仏様名無し様垢版2015/08/16(日) 17:18:43.40ID:HkUt2wbZ
葉巻ってタバコ以上に臭いが拡がるんだけどね
0646神様仏様名無し様垢版2015/08/18(火) 13:12:34.84ID:vXwsWO8f
マリファナはOK、とか言ってそうなクロウ
0647神様仏様名無し様垢版2015/08/18(火) 20:48:49.51ID:zmOD4c31
火をつけずにくわえているだけなのであれば
G馬場みたいにリッチマン()の象徴的アイテムとして使っているのでは
0648神様仏様名無し様垢版2015/08/19(水) 01:44:02.07ID:X9hvz55c
G贔屓ジャッジはあるのか――
バースほか他チームの助っ人がその存在を指摘するなか、クロウは真っ向否定。

「あるなら、なんでジャイアツは優勝できなかったんだい?」
0649神様仏様名無し様垢版2015/08/19(水) 06:00:21.27ID:wodZ6uC9
>>648
>ジャイアツ

前田敦子の事か?
0650神様仏様名無し様垢版2015/08/19(水) 06:44:17.03ID:wodZ6uC9
>>647
カッコつけ葉巻は前田日明
G馬場は今まで吸ってたショートホープが
2口で吸い終わるのがつまんないから葉巻に変えた
0652神様仏様名無し様垢版2015/09/01(火) 19:07:03.51ID:/z5M4ErU
クロマティが、クロマティ高校の映画上演差し止めの訴訟を起こそうとした話
クロマティいわく自分は高校時代勉強もスポーツも頑張る模範生だったのに、不良だらけの底辺校に自分の名前がついてるのが許せない、と
作中にバース高校、デストラーデ工業という底辺校が出てくることから、クロマティはバース、デストラーデと共同で訴訟を起こそうとした

しかしバースは「子供じゃあるまいしw」と相手にせず、デストラーデは「日本のファンが今でも僕たちのことを覚えていてくれている。うれしいことじゃないか」
と誘いに乗らず
0653神様仏様名無し様垢版2015/09/01(火) 22:12:52.82ID:oXV9kSNv
さすがクロマティ
若者の教育に悪いマンガを排除するために努力してる
0654神様仏様名無し様垢版2015/09/01(火) 22:42:30.64ID:XHhsYkxJ
そのエピソードを聞いたのと同時期に「鎮西」という名字の医師と出会ったのを思い出す。
その方なんて現実の不良学校に自分の名前が使われている訳だが憤らなかったのか!?と…
0655神様仏様名無し様垢版2015/09/02(水) 00:37:49.51ID:fV5JUsvD
陸上のブブカは異国の地で己の名を冠したゲス雑誌が毎月発売されてることを知ってるのだろうか
0656神様仏様名無し様垢版2015/09/03(木) 17:47:41.07ID:9O1Zvwdx
冷たくされるとボロクソ書いて、同じ人間にチヤホヤされると良く書く
あまり意見が一貫してない感じの本
0660神様仏様名無し様垢版2015/10/16(金) 19:29:17.78ID:qy8wgknu
最終章の「クロウの最後」ってとってつけたような感じ
前章でボロクソに書いた人間達を今更みんなすばらしい奴だとか書いてあるし
0662神様仏様名無し様垢版2015/11/22(日) 13:41:09.59ID:ByVv0m7V
来日した時
原辰徳に就職活動していた
(もちろん相手にされず)
0663神様仏様名無し様垢版2016/01/03(日) 01:05:55.01ID:tWoMtTAB
巨人軍在籍最後のほうで、「引退するする詐欺」みたいなプロレス的パフォーマンスを展開してたのに、「やる気のある自分を巨人が冷酷に切り捨てた」みたいに表現しててがっかりした。
最後のほうは日本語も話せるようになってて本人も日本は好きだったようだけど、日本野球に対しての疑問は最後まで変わらずにあったよう。
89年の首位打者を取った時点で当初の宣言どおり華やかに引退して、「プレーヤーもファンも、もっとアメリカと日本の野球見比べてみたほうがいいよ」とやってたらどうなっていただろう?
0664神様仏様名無し様垢版2016/01/03(日) 08:56:26.80ID:uboEW3/H
クロマティが監督の独立リ-グでプレ-した河野(明徳、松井を5敬遠した選手)がボロクソ言ってた。雨の中クロマティ1人で球団バスを使ってご飯食べいったらしい。選手は雨に濡れながら店にいったんだとさ
0665神様仏様名無し様垢版2016/01/07(木) 05:20:35.04ID:QA2gPWDW
クロマティは美化されすぎ
現役時代から手抜きで有名だったじゃん
0667神様仏様名無し様垢版2016/01/10(日) 11:43:16.21ID:sL5IfUiD
CROMARTIEだから、やっぱり原音はクロマーティーという発音の方が近いよな
0668神様仏様名無し様垢版2016/01/11(月) 14:20:23.38ID:9dQ1Fhtd
アクセントはどこ?

oであれば[kroumati]だろうから、クロウマティって感じだろう
0670神様仏様名無し様垢版2016/01/11(月) 15:25:49.41ID:vaxY5IT3
連敗で雰囲気がど暗黒な最中、炎天下の多摩川で「緊急全体練習!外人も例外なく参加!!」となったことがあった。
クロマティが王監督に本気で突っかかって怒ってたな。「何でこんな無駄なことをやるんだ!」とか。
王さんが変な地獄突きみたいな手刀をクロマティの腹にやってたしなめていたww
0671神様仏様名無し様垢版2016/01/11(月) 15:27:31.41ID:GXaKzdNj
資格の市場価値が一目で分かる!
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材の質も、これで明らか。

■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/

全資格の平均最低月給198,000円
提供: http://jobinjapan.jp
0672神様仏様名無し様垢版2016/01/11(月) 17:06:51.11ID:T5+Bs4zx
李啓充という元医者のMLB通ジャーナリストのコラムによると
マイナーリーグではインタビューの受け答えについても失言しないようにしっかりと教育を施されている
それどころか「相手チームに喧嘩を売ったり、馬鹿にしない」「チームメイトのミスを責め立てない」など、
外交官顔負けの「ディプロマティック(如才ない)」な発言をするように仕込まれる
相手チームに限らず、チームメイトや審判についても「リスペクトフル」な発言に徹することがマナーの基本となっているそうだな
もっともこれはインタビューなど公の発言に限られているが
2007年の開幕前にジミー・ロリンズが「ナ東地区優勝候補筆頭はフィリーズ」と発言したら
「負けたチームの選手がチャンピオンチームを馬鹿にした」とメッツの面々が怒り、問題になった
「打たれるような打者じゃなかった」と日本人選手はよく語っているし、日本ではそもそも問題にならないが
アメリカじゃこれが問題視されるらしいな

それだけにクロマティが本塁打を打った後、外野の守備位置に向かって万歳をしたり、相手の投手は「頭が悪い」と言わんばかりに
自分の頭を指さしたりと、メジャーであったら絶対に許されないはずのクロマティのあの侮辱行為を繰り返しは
「日本の野球はリスペクトに値しない」、と馬鹿にしきっていたからではないかと思えてならない
と書いてるな
0673神様仏様名無し様垢版2016/01/16(土) 14:40:25.77ID:o9BzJSez
91年からプロ野球を見始めた俺は巨人の外人打者はブラッドリーからしか
リアルタイムでプレーをみていない。
クロマティーは はたやまはっちやかわいじゅんじの漫画での印象が強い。
いまいち問題児なのかそうでないのかピンとこない。
0674神様仏様名無し様垢版2016/01/17(日) 14:56:29.93ID:TceLjHBP
ジャップ野球は低年俸〜 らしいけど
低レベルなんだから低年俸は当たり前なんだけど
0675神様仏様名無し様垢版2016/01/17(日) 15:23:54.88ID:WBMm/iR8
ブラッドリーはベンチでニヤニヤして不気味だった。
確か初打席で流しうちでホームランだったか。
ラジオで藤田がとんでもない奴だったと批判していた。
0676神様仏様名無し様垢版2016/01/17(日) 17:09:37.90ID:xC4Us94m
クロマティの本を読んでからブラッドリーを評価すると、
ブラッドリーが暗い性格だったというより、単に日本野球への不満を抱いていてそれをモロに態度に出していたのかとも思う
0678神様仏様名無し様垢版2016/01/18(月) 10:11:20.92ID:PGFHji14
◆「アメリカの笑いは日本人には理解不能」留学生が語った日米のコメディ論

コメディドラマ『フルハウス』が20年ぶりに、『フラーハウス』として復活することがわかった。

アメリカのコメディドラマは日本人とは相性が悪い。
「まったく笑えない」「どうでもいいことで笑っている」「何がおかしいのかわからない」と話す人も少なくない。

アメリカのコメディドラマがつまらない理由について、現地への留学経験もある一ノ瀬氏(仮名・40代)に話を訊いた。

「日本人がアメリカのコメディドラマをつまらないと思う理由はやはり、文化的背景が影響しているでしょう。
アメリカ人の生活習慣や文化や風習といったものを知らないと、何を笑いにしているのかわからないというものがあります。」(一ノ瀬氏)

コメディドラマでは、教科書に載らないようなくだけた口語表現が使われることもある。
生きた英語をかなり深いところまでマスターしていないと真意がわからないというのもある。
字幕や吹き替えでは正確なニュアンスが伝わらないのはいうまでもない。

さらに、アメリカにはコメディドラマとは別種の笑いもある。
それがスタンダップコメディだ。舞台の上でひとりで立ち、喋りだけで笑いを取る日本でいえば漫談だ。
こちらは、表面的な笑いが続くコメディドラマと違い、差別、社会風刺、政治などディープなネタのオンパレードである。

「アメリカでは差別的なことは他人は言ってはいけないが、当事者が言うならばいいという風潮があります。
スタンダップコメディでは、黒人が肌の色をネタにしたり、アジア人が容姿をネタにしたりとやりたい放題です。
かつてはTAMAYOという日本人女性が原爆投下などをネタにしていたことでも話題となりましたね。
彼女の場合、鳴り物入りで日本へ“逆輸入”されたものの、まったくウケなかったようですが」(前出・同)

アメリカのお笑い事情は、ライトなコメディドラマと、ヘヴィーなスタンダップコメディに二分されている。
これも白黒をはっきりつけるアメリカならではの現象といえるだろう。

TOCANA 2016年1月18日 08:00
http://dailynewsonline.jp/article/1075940/?page=1
http://dailynewsonline.jp/article/1075940/?page=2
0679神様仏様名無し様垢版2016/01/18(月) 10:13:39.87ID:PGFHji14
結局、わからないのは劣等
0680神様仏様名無し様垢版2016/01/21(木) 20:45:32.11ID:10XKH03A
『フルハウス』は日本で人気があった。
ヘヴィーなスタンダップコメディは知らない。
0681神様仏様名無し様垢版2016/01/22(金) 14:10:25.04ID:SuNZRxy5
クロマティは中畑と仲良かったw
0682神様仏様名無し様垢版2016/01/29(金) 22:15:18.05ID:j68CHUyA
外野で一緒にバンザイしてた者としては、今の時代ではもう味わえない至福の時間だったのかなあ。
今だと報復対象になる?
0683神様仏様名無し様垢版2016/02/05(金) 16:10:16.46ID:Y4zSYZrn
「鏡の前で原はウットリ…」

これ打撃フォームの確認かも
0684神様仏様名無し様垢版2016/02/05(金) 17:07:34.30ID:uplIDwlC
鏡の前で原はウットリ これって超ナルシストだな 野球中継のテレビ映りを
めっちゃ気にしていた著書より  クロマティ自身はバースが打ちすぎてなかなか評価されないて嘆いていた
評価が変わったのは86年の後半爆発し原の離脱もあって巨人有数の助っ人としての立場を確保した。
0685神様仏様名無し様垢版2016/02/05(金) 22:12:27.77ID:m3NQ0wP+
チームリーダーがヨソ者とか外人とかじゃダメとかうるさかったが、頼りない原をあっさり抜いてチームで一番頼れる存在に!
0687神様仏様名無し様垢版2016/02/06(土) 10:53:19.54ID:xu2YVLwy
クロマティって過小評価され気味だけどなんでだろ?
同時期にバースがいたから?
0688神様仏様名無し様垢版2016/02/06(土) 10:57:41.77ID:xLkEJVys
十分評価されていると思うが。
引退後あまり日本に呼ばれないのはまさにこの暴露本のせいだろ
0689神様仏様名無し様垢版2016/02/06(土) 18:02:38.97ID:yh6CfcNC
歴代最強助っ人、てな事実とは違う評価を何度耳にしたことやら
0690神様仏様名無し様垢版2016/02/06(土) 18:08:55.25ID:46NjLEhN
まあ、ジャイアンツでは、って条件なら歴代最強かもしれんが
0691神様仏様名無し様垢版2016/02/06(土) 22:00:33.10ID:xb9/19Nk
マニア間ではって話ならラビット時代+選球眼の悪さのせいで
セイバー指標が認知され始めてから評価は下がった気するな
正当に評価されるようになったとも言えるが

オマリーの方がクロマティーより打者としての貢献度は上と言われて
理解は出来ても納得するのは難しい面があるけど
0692神様仏様名無し様垢版2016/02/06(土) 23:06:58.10ID:vPFK/+/9
牛丼といえば吉野家
巨人の外人といえばクロマティ
これは100年たってもかわらない
0693神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 01:22:52.95ID:G/7uKqEB
バブル前後でプロ野球の人気も視聴率も全盛期の時だからインパクトは強いはなあ
0694神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 09:38:56.22ID:2QBBtvXZ
4割近く打ったしな
0695神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 10:22:17.31ID:CxvnMdW2
規定到達から全休してたら4割達成だったんだろ?最近知ったよ
内野安打もたいしてないのにスゲーわ
0696神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 10:35:44.44ID:2QBBtvXZ
本当に凄いと思う
なのに正当な評価はされていない印象
0697神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 12:04:33.77ID:Ti9dyr5V
当時の野球人気巨人人気もあってむしろ
過大評価されてるくらいだと思うが?

実働7年 OPS傑出度.902 RCWIN17.38
確かに凄いには凄いが
0698神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 17:00:03.24ID:T35rQ3QZ
「すべての日本人がクロマティのMVPを喜んでるわけではない」


は〜あああ?
なんで喜ぶ必要があるの。

喜ぶ以前に、クロマティを知らない、日本人は。
まず女は知らない、ほとんどの女は野球に無関心。

男でも知らんヤツは知らんよ。
名前くらいは知ってても、MVPがどーたらなんて感心無い者も多い。
0700神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 18:36:24.16ID:2QBBtvXZ
>>699
こんなことで自演なんかしても何の意味ないわw
0702神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 20:25:08.87ID:CxvnMdW2
>>699
俺は695だけど自演じゃないっての
てか、この年はどう考えても凄いだろ
0703神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 20:51:05.55ID:ryQF9HXA
>>702
当時はOPSなんぞ知らなかったけど、打率は高いけど小ぢんまりした感じになっちゃったなあと思ったよ。
「4割に挑戦してるのに何の反響もない!」
って怒ってたけど、バースみたいにホームランも打ってたわけじゃないし。
MVPだって斎藤と阿波野が獲るべきだったと思ってる。
日米貿易摩擦とやらでアメリカのご機嫌を伺った結果の選出だってどこぞで読んだがね。
0704神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 20:59:52.05ID:VWi7KRpi
>>702

だからどうみてもあの年はすごくて野球ファンの間ではクロマティの4割の話で持ちきりだっただろ。
東京ドームの外野の看板にもクロマティのビールのCM看板があったし。
どこが過小評価なんだよ
0705神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 22:04:40.30ID:CxvnMdW2
>>704
俺は過少評価とは言ってないぞ…
ただ単にもっとこの事(>>695)は知られててもいいと思っただけだ
0706神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 22:53:34.03ID:Ti9dyr5V
熱心なファンや同世代の人には有名でしょ
結果的には打率こそ高いもののただ首位打者だし
三冠王を取ったわけでも無い
普通の野球好きが知らなくてもしょうがないと思うが?
正直シーズン最高打率だって知らん人結構いるし
0707神様仏様名無し様垢版2016/02/07(日) 23:37:58.86ID:6dS+xS/a
当時巨人ファンの子供だったけど
正直な話、打率なんかは篠塚にでも任せてクロウにはホームラン50本打って欲しいなあって思ってた
0708神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 10:09:27.08ID:rLz5k4iG
ホームランだけなら後楽園からドームに変わったし、ちょうどあの年の阪神戦で
死球骨折でシーズン終わってたしホームラン数だけなら下がりつつあったけど
まあでもそれで翌年チームバッティング専念であの数字はすごいけど、その反面怖さなかったね当時
0709神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 11:08:48.22ID:qjJIpSYC
1989年この年、クロマテイ3割7分8厘で15本塁打。充分すごい数字だし、
巨人歴代最強外国人は間違いないんだけど、
同時期のバースが1986年に3割8分9厘打ちながら47本塁打。
どうしてもバースと比べるとね、
贅沢な悩みなのは解ってるが物足りなく感じた理由だと思う。

マジレスすればバースはファーストしか守れなかったからね。
その点、クロマテイは晩年はさておき、巨人入りたては強肩俊足とまでは言わないが
そこそこの走力に肩も決して悪くはなかった。
ここらがメジャー市場から考えて、打力、走力、守備力と総合で考えるとファーストしか守れない鈍足バース
バース=クロマテイじゃないのかな?
0710神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 13:23:54.15ID:92WKi50D
守備得点から見るとバースは1塁手としては上手い
クロマティーはセンターとしては若干下手なんだがな

WARを簡単に算出すると

クロマティ WAR27.78
打撃貢献+17.38 守備貢献-1.5 代替得点+10.8 ポジション補正+1.1 

バース WAR31.00
打撃貢献+23.40 守備貢献+3.8 代替得点+8.5 ポジション補正-4.7

実働年数が1年違うが思ったより差は少ないか
バースも85年86年以外はそこまで圧倒的じゃないってのもあるが
0711神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 13:36:03.96ID:92WKi50D
とりあえず有名どころの外国人選手と比較

ブーマー WAR31.61
打撃貢献+23.61 守備貢献+0.5 代替得点+16.4 ポジション補正-8.9

オマリー WAR29.95
打撃貢献+18.65 守備貢献+4.2 代替得点+10.4 ポジション補正-3.3

ブライアント WAR17.69
打撃貢献+16.19 守備貢献-3.3 代替得点+11.1 ポジション補正-6.3

ペタジーニ WAR40.31
打撃貢献+29.51 守備貢献+5.7 代替得点+11.7 ポジション補正-6.6

カブレラ WAR43.45
打撃貢献+38.45 守備貢献-2.5 代替得点+17.5 ポジション補正-10.0

バレンティン WAR14.98
打撃貢献+16.98 守備貢献-6.4 代替得点+6.7 ポジション補正-2.3
0712神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 14:37:05.38ID:qjJIpSYC
>>710
いやいや、ファースト守備と外野守備比べてどうする。
クロマテイはファースト守れるがバースにセンターは守れない。

チームとしてファースト専属で守備完璧よりサードや外野守れる方が重宝するでしょ
0713神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 14:59:49.56ID:bitwO1Pi
そういうのも考えたら比較も難しいもんだな
0714神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 18:12:41.75ID:92WKi50D
>>712
だからこそのポジション補正だからなあ
絶対とは言わんがメジャー市場から考えてと言ったのはそっちわけで
0715神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 18:16:18.23ID:92WKi50D
まあ主観でもファーストもセンターも守れるから
クロマティ=バースだとは個人的には思わないけど
0716神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 19:12:38.98ID:qjJIpSYC
すまん。メジャー市場からとか言ったからおかしくなったのか。

巨人はこと外国人に関して、今まで打撃重視打撃オンリーのファーストしか守れない、
パリーグじゃないからDH専門とか獲ったこと1度も無いんだよ

ここらがよく言われる「巨人の外国人はハズレばかり」と言う理由。
こと外国人に対しては打てて守れてそこそこ走れる選手を獲ろうとする。
しかしメジャーとの絡みでそういう選手はメジャーも放ってないからハズレ掴む。
なんだかんだ言って、メジャーも選手不足なんだよ。
バースがクロマテイ並みにそこそこセンター守れて走れたら日本には来ない。

上手く出来てるんだよ。
0717神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 19:26:27.07ID:Y0ZQmG1m
クロマティのメジャーの成績をみるとまんま日本での荒井幸雄
守備も多くはレフトだし、足肩守備がしょぼいけど壊滅的ではない点も同じ
0718神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 20:05:32.95ID:13RK9NQ7
83年にバースがライト守ってた事はあったな
0719神様仏様名無し様垢版2016/02/08(月) 20:33:44.14ID:QAk5nDa/
草野球以下の守備でした
0720神様仏様名無し様垢版2016/02/09(火) 00:26:09.39ID:+jodCIaT
クロマティって見た目はいかにも俊足強肩って感じなんだよな。
すらっとしてサラブレッドのようなケツの筋肉してて。
0721神様仏様名無し様垢版2016/02/09(火) 16:45:04.78ID:CWZvOpNv
運転していた方のティーンエイジャーのガキが「ニガー!」と叫びやがった。
その時は手は振らなかった。
0722神様仏様名無し様垢版2016/02/10(水) 20:57:24.90ID:uB6G1bMn
バース、ブーマーあたりと比べたら数段落ちるよなあ
0723神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 02:13:24.09ID:b3f+dNql
落ちるかな?
互角だと思うが
0724神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 04:50:26.94ID:odADiM7M
だからさ、何度も言うが、
バースはさておき、ブーマーにセンター守れるか?
バース、ブーマーに二桁近い盗塁期待出きるか?
守備走塁を考えれば互角かそれ以上だろ。
0725神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 08:57:44.82ID:jka6KorY
さすがにバースより上は無い
普通に格下
守備走塁の差より打力の差の方が遥かにデカいわ
0726神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 11:21:24.64ID:SDt6YECZ
メジャーではとにかく打撃成績を評価するし
0727神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 11:25:37.98ID:kvx5gHis
日本野球史上最低のセンターがクロマティだった。
0728神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 11:45:11.39ID:D8GpUBVq
>>724言いたい事は良くわかるが、若干、バ-スとブ-マ-が上だと思う。守備走塁差し置いても、あの打力なら充分にお釣がくる。724の言ってることは正しいけど、軟式野球の発想だと思うよ
0729神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 12:32:56.17ID:KYZkTbNF
当時の外人に期待するのは打力だけで守備走塁は最初から捨ててた気がする。
だってそんな総合能力高かったら日本くるわけないやんて思ってたわ
0730神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 12:58:04.25ID:KYZkTbNF
だからクロマティが緩慢守備とかやらかしても全然腹も立たなかったな
最初からそこには期待してないから
0731神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 13:44:09.30ID:odADiM7M
いや、こと外国人獲得に関しては他球団と違って巨人の場合、守備力も場合によっては走力も求める。
クロマテイも晩年のイメージが強いが入団当時は高い守備力という触れ込み。

逆に巨人が獲得した外国人で守備走塁を捨てた獲得って長嶋第一期監督時代からさかのぼっても一握りではないかな?
というか、いたか?

まあ、外国人にあれもこれも求めるからだからハズレが多いんだと思う
0732神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 14:55:05.08ID:jka6KorY
MLB時代は守備得点もプラスだしよく日本に来たなと思うレベルの選手
環境の違いなのかやる気の問題なのか
日本での守備得点は1年目から並よりやや下くらいを前後してるが
0733神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 15:01:53.07ID:A9vRa+TZ
怠慢守備のクロウに松本吉村のへろへろ送球
松本が引退したら今度は原が来て、足の壊れた吉村と両翼を形成
まるで野球にならんのでファーストとして一流の駒田を原と入れ替える

昭和末〜平成初期の巨人の外野は完全に破たんしていた
こりゃ打つだけの外人は無理ですわw
0734神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 15:04:24.10ID:KYZkTbNF
>>731
思い出すのはマック。
走攻守三拍子そろった現役メジャーリーガーの触れ込み。
全部70点くらいの微妙な選手だった。
0735神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 15:17:11.62ID:/xEBlxkF
マックの外野守備はむちゃくちゃうまかった気がする。肩がむちゃくちゃ弱かったから相殺されたけど。
0736神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 15:19:18.11ID:/xEBlxkF
クロマティと宮下ってテレビ番組で何度も無理矢理和解させられている
0737神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 15:21:04.70ID:odADiM7M
ホワイト、スミス、ブラットリー、モスビー、バーフィールド、グラッデン
走攻守三拍子揃った外野手の触れ込みで来日するが、そんな完璧な選手が日本に来る訳がない。
弱肩だったり性格が陰湿だったりスペ体質だったり極端にアウトコースが見えなかったり高齢だったりと言った選手ばかり。
0738神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 16:59:03.10ID:kvx5gHis
>>737
アホだ。
0739神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 19:08:22.17ID:b3f+dNql
クロマティってそんなに守備悪かったの?
0740神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 19:10:23.22ID:b3f+dNql
自分の記憶だと、日本シリーズの辻帰還のイメージが強すぎるだけで守備はそこそこ良かった印象なんだが
0741神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 19:19:55.63ID:ffpzgxMf
あの日本シリーズの走塁も、普段のクロマティの緩慢な送球を見てのものだからな。
シリーズ前のミーティングでもクロマティのところに飛んだらもう一つ塁を狙えと指示してたぐらいだし。
0742神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 19:31:08.66ID:TIjw2y9w
清原もセンターフライで二塁から生還したんだよか
0743神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 19:51:34.03ID:jka6KorY
守備指標だと平均よりやや下だがそこまで悪いと言うほどじゃない
たぶん守備自体はそこそこだけど緩慢プレーが多いとか
そんな感じじゃないかね
0744神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 19:55:03.29ID:kvx5gHis
>>743
見てないなら言うな。
0745神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 21:27:57.30ID:D8GpUBVq
ちゃんと気持ちを入れて守れば平均的な守備力だったと思う。中畑、吉村、山倉のほうが下手だった印象はあるが。
0746神様仏様名無し様垢版2016/02/11(木) 22:56:07.46ID:kvx5gHis
>>745
実際の守備はクズだった。
0747神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 03:22:20.65ID:OqMZmsuU
>>734
そういう触れ込みは偽りであることが多いけどマックの場合は本物
前年81試合出場で打率.333、本塁打15(OPSは.957)
ホーナーに劣らぬバリバリ大物
http://www.baseball-reference.com/players/m/macksh01.shtml
メジャーリーグでも日本プロ野球でも成績があまり変わらないタイプだったというだけで
https://www.youtube.com/watch?v=pwVO0keoEvg
0748神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 06:17:54.26ID:QwWMU8vT
1995年は松井に落合に、ハウエル、広沢、マックが加わり原さんは控え
巨人がアホ補強して、巨人優勝ON対決とか期待されてたよなあ
ずっこけたけど
0749神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 17:59:25.67ID:9ekbux+3
>>739
普通でしょ。
ただ、平凡なフライを格好良く捕ろうとして(ファインプレイに見せようとして)エラー、とかは結構あったような。。
0750神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 18:11:17.32ID:lUrmNh98
ちな巨やがなんか物足りなさはあっよな
本当に肝心なところではちょっと頼りないイメージ
左投手に結構ひねられてた
バース、ブーマーは別格としてポンセのほうが良いバッターだと思って見てたな
例の途中まで4割のときも20本以下のホームランだからなあ
ヒット狙いにしてもバースの打率にはるかに及ばんなあというのが当時の印象
0751神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 18:32:50.85ID:9smRtnZM
>>750
それはあんたが典型的な「隣の芝生は青く見える」タイプだからでしょ。
バースはともかくポンセの方が良いバッターだと思ったとか完全に、あんたが
試合を観ないで夜のプロ野球ニュースの得点が入る打つ時のいい場面しか観てない証拠。
ポンセもブーマーも当たり前だが凡打も打てば大事な場面で三振やダブルプレー打ってたのあんた知らないだろw
0752神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 19:51:55.17ID:sSNa4jCE
やっぱり今思えば規定打席4割到達後全休して記録を残すべきだったね
後世まで語られるのは記録だけで記憶はやがて忘れ去られる
最後まで打席に立ってカッコいいなんて評価はそのときだけ
王のやった敬遠攻めも長い目でみればやはり正しいことになる。
クロウが4割という記録を残していればバースブーマーより格下に見られることもなかった。
0753神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 20:01:49.58ID:QKI+Hc/S
ばかばかしい。
クロマティは二流の選手だ。
0754神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 20:10:17.32ID:hL7PPdYL
>>751
>ちな巨やが

この言葉遣いだけで当時のプレーを見てないの分かるでしょう。
相手にしない方がいいよ。
0755神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 20:32:30.83ID:QKI+Hc/S
調べたらクロマティはメジャーでセンターやってない。
もともと無理だったのだろう。
当時のジャイアンツの守備はクズだな。
0756神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 21:32:21.09ID:7vIyIU7l
>>750
君の中でのイチロー評価はどうなん?
0757神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 22:01:52.85ID:4eyaUtUb
80年代90年代を代表する外国人選手

OPS傑出度0.918 RCWIN23.91 白ローズ
OPS傑出度0.909 RCWIN23.61 ブーマー
OPS傑出度1.034 RCWIN23.40 バース
OPS傑出度0.931 RCWIN18.65 オマリー
OPS傑出度0.902 RCWIN17.38 クロマティ
0PS傑出度0.905 RCWIN16.19 ブライアント
0PS傑出度0.929 RCWIN13.69 マニエル
OPS傑出度0.946 RCWIN12.83 デストラーデ
OPS傑出度0.905 RCWIN12.07 ポンセ
OPS傑出度0.954 RCWIN11.97 デービス
OPS傑出度0.902 RCWIN11.59 ウインタース
OPS傑出度0.902 RCWIN11.44 ニール
OPS傑出度0.871 RCWIN11.36 A・パウエル
0758神様仏様名無し様垢版2016/02/12(金) 23:53:07.87ID:MTcBmW68
>>751
普通にポンセの方が上だろ
0759神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 00:04:28.78ID:pjiPSC3H
>>751
>>754
まあそうむきになんなや
クロウ信者さんよw
巨人では史上最高wの助っ人なのは認めるよ
だけどまあNPBの歴代で見たら二流だわな
毎年メジャー行きちらつかせて退団するかも詐欺での契約交渉はたいしたものだったけどなw
あとちなみにポンセのほうがタイトル数、勝負強さ、人柄でクロウよりは上だよ
バース、ブーマー、ブライアント、両ローズ、ペタ、ラミ、バレンティン、デストラ、オマリー、ウッズ、ブランコ
クロウより上の助っ人ウジャウジャいるなあw
0760神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 00:10:39.96ID:QMJ9/rns
二流は言い過ぎだろ。一流〜三流でランク分けするなら間違いなく一流
0761神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 00:19:17.26ID:pjiPSC3H
すまん、二流は言いすぎた
だけど一流ではないよ
そうは言っても頭にデッドボールくらった翌日に病院から出てきて代打ホームラン打ったときは痺れたもんだ
ただここの盲目的な信者の度が過ぎた美化を訂正したくなっただけだ
クロウを全否定してるわけじゃないぜ
レオン・リーや大麻デービスと互角の実力はあると思ってる
0762神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 00:28:06.05ID:KdbNLnVU
この内容でそこそこの年数プレーしたんだし1流で良いんじゃね?
ただ打高環境と選球眼の悪さが重なって
印象ほど打者としての能力というか貢献度は高く無い感じ
年数は違うが最近だとラミレスなんかも似たタイプ
0763神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 01:45:41.91ID:nWiq7rjW
>>761
実際に見ていた人は違うね。
さすがだ。
0764神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 01:49:29.31ID:nWiq7rjW
一流と言うにはプレイがゲスだった。
0765神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 07:50:10.31ID:N4MYtrRc
>>763
.360台で打率二位のシーズンからかな、よく観るようになったのは
それ以降はなんか微妙
この時があったから4割挑戦してるときも迫力もないし微妙だったなあ
そして守備範囲は平均よりちょっと上かな、刺殺数は悪くないんじゃないか
ただ気分屋でチンタラやるときあったり肩が弱いなりに素早く返球すればいいのに真面目にやらない傾向はあったね
0766神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 09:39:47.93ID:nWiq7rjW
>>765
後半の守備範囲はひどかった。
後ろで守っているからセンター前ヒットが山ほどあった。
実質エラーだ。
0767神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 11:28:56.57ID:QeQl5uUN
もともとはセンター守る外野手ではないからね。
レフトかライトを守るタイプ。
巨人時代にセンター守らせたのも、
当時のコーチだった土井だったか須藤豊だったか忘れたけど、
試合中でも集中力が切れやすいクロマテイに対して
「ピッチャーの真後ろのセンターから見て自軍の投手に異変や少しでもおかしいところに気がついたら教えて欲しい」と言って試合中に集中力がきれなようした事が良かったと、
決して守備力を考えてセンターにした訳ではない。
0768神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 11:35:14.84ID:nWiq7rjW
>>767
なんのことやら
0769神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 11:39:35.43ID:nWiq7rjW
あれほどひどいセンターは見たことがない。
リトルリーグならすぐに交代させられる。
0770神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 12:24:28.29ID:sG3BTJH1
守備は酷すぎたね。
クロマティは指命打者がベストだった。
0771神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 12:43:14.93ID:qOGFeH3j
守備そんなに酷かったかな
0772神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 13:19:02.76ID:/XC7n09/
古木とかラミレスとか晩年の金本よりは良かったぞ
0774神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 14:52:16.58ID:nWiq7rjW
>>773
そういうの意味無い。
field fxとかだと意味がでてくるだろうけど。
だけど見てればクロマティがクズだとわかる。
バッターとしての才能はあったけど。
選手としてはクズ。
0775神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 17:54:52.28ID:6GGQ0ZKX
アメリカ時代の守備、刺殺数がリーグ1位だったのは3回
補殺がリーグ1位だったのが3回 もちろん補殺数が多いから
強肩とまでいえないが、アメリカだと日本での山なり送球は許されず
かなり真剣にプレーしていたんじゃないのかな じゃないとメジャー
1年で24補殺とかできないと思うよ 
やっぱり日本ではチンタラやってたってぽいなあ
0776神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 18:56:20.58ID:nWiq7rjW
>>775
なるほど。
もともとは優秀な選手だったのか。
そうするとクズとかゲスなプレイヤーだと感じたのはチンタラやってたからか。
それじゃ監督の責任だろうね。
試合を観ていればあの守備がひどくチームの足を引っぱっているのはわかるから。
0777神様仏様名無し様垢版2016/02/13(土) 21:06:31.98ID:/XC7n09/
それでも古木、ラミレス、晩年の金本よりは上手かったから許してくれ
0778神様仏様名無し様垢版2016/02/14(日) 02:04:35.39ID:NdgERtwQ
89年90年のチーム防御率は二点台で二連覇
原クロマティ吉村が外野守っててもへーきへーき
0780神様仏様名無し様垢版2016/02/14(日) 23:09:22.61ID:KI7ni38u
クロマティはMLBでレギュラーやっててもおかしくない成績だったからな
打撃は並レベルだしレフトやライトなら守備も上手かった

当時はMLBの年俸も高騰してなかったから獲得競争で巨人が勝ったが
クロマティとしては複数年契約も決まって異国だから成績が悪くても
経歴や評判にはほとんど影響しない

そんな状況じゃモチベーションも上がらんだろうし
無理やりでもやる気を出させて気持ちを維持させる必要があっただろうね
0781神様仏様名無し様垢版2016/02/14(日) 23:30:29.47ID:+STYVWtB
>>780
それなら早く解雇してあげれば良かった。
あのみっともないプレイを観なくてすんだのに。
当時だとアメリカでレギュラーでもたいして稼げなかったのだろうが。
ばかみたいな話しだ。
0782神様仏様名無し様垢版2016/02/14(日) 23:32:51.32ID:+STYVWtB
ある程度の才能はあったのだろうけど三流の選手だ。
アメリカでも日本でも三流で終わった。
0784神様仏様名無し様垢版2016/02/15(月) 09:10:34.91ID:11NZX28+
>>759
そいつらに劣るから
一流ではないとかアホか?
そいつらは歴代を代表するクラスで劣るからといって一流ではないということにはならないだろうが

しかもデストラーデ、ブライアントはこのサイトのoWARで見ても普通にクロマティ以下だわ
通算の数値もキャリアハイの数値もどちらもクロマティ以下
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-290.html

http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-282.html
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-405.html

どうみても無理がありますわな
0785神様仏様名無し様垢版2016/02/15(月) 09:12:02.50ID:11NZX28+
>>762
>印象ほど打者としての能力というか貢献度は高く無い感じ

それはクロマティよりもブライアントに当てはまるね
0786神様仏様名無し様垢版2016/02/15(月) 13:11:51.29ID:reh+Vh0i
>>782
一流か超一流かの議論をしてるのに三流とかいうからキチガイ扱いされるんだぞ
0787神様仏様名無し様垢版2016/02/15(月) 20:09:12.23ID:EQFCL6Zr
クロマティがリトルリーグでセンターに抜擢されても
ちんたらしてたらすぐにおろされるよ。
0788神様仏様名無し様垢版2016/02/15(月) 22:14:03.51ID:sQ/rv3Cl
それは言えてる。
メジャーさまなんだから、なんでも許される!という風潮を煽ったNumberの罪は限りなく重い。
0789神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 03:41:39.53ID:RJ2CiUBA
クロマティの自伝の著書で、
野村克也のクロマティ分析が載ってて野村曰く
「私の今まで知り合った全てのメジャーリーガーは日本人以上にどんな相手でも絶対に手を抜かない。
だからこそ尊敬したし、それが出来るからこそメジャーで何年も一流としてやってこれたと言っている。
しかしクロマティは〜」みたいな文章でこれを見たクロマティ本人は泣いたと書いてるね。

自分でも間違いだったと思ってるんじゃないのかねえ?
0790神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 15:53:31.02ID:6AvbUVv7
野村ってメジャーリーガーのこと知ってるのか?
日米野球に来た選手とか完全に観光気分で調整とか練習とかほとんどしてないだろ
試合自体は真面目にやっただろうけど
0791神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 16:56:33.35ID:s2Sh9Fnq
>>790
何を言ってるの?
普通にブレイザーとかスペンサーの事でしょ。
他にも都落ちだが日本に来たメジャーリーガーとか、

ブレイザーと野村の関係は殿堂板では常識だぞ。
0792神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:34:12.20ID:pEzns6O3
日米野球では日本人選手のほうが手を抜いていたというのは常識
日本選手というのはプロ意識が低く、観客を楽しませるという意識がない。
オフで金にもならないことで怪我したら損という考えしかなかった。
クロウはメンタルが日本人的でメジャーで通用しなかったのだろう。
0793神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:37:08.42ID:+03V01P+
野村や広岡だったらすぐにクビにしただろうな。
0794神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:42:57.83ID:+03V01P+
>>792
日本チームが勝ちにこだわらなかったのはせっかく来てもらった
アメリカ選手に活躍してほしかったからだ。
地方巡業の花相撲の興業感覚に近い。
クロマティがちんたらしてチームの足を引っぱるのとは違う。
0795神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:48:36.19ID:1Fxi5lx7
野球選手が野球に真面目に取り組むのは当たり前の事だ
結果を出してる選手が試合に出るがクロマティは結果を残していた
クロマティのどこがいけないのか分からない

俺は野球選手の野球に当たるものがなくて虚しい
0796神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:50:08.15ID:1Fxi5lx7
それからメジャーの選手はエキシビジョンでは本気を出さない
それも当然の事
0797神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:51:07.99ID:1Fxi5lx7
それは野球に対して真摯だからであって怪我は極力無い方が良い
0798神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:53:37.00ID:1Fxi5lx7
クロマティは難しい
ぬきんでた結果は残しているものの、センター前ヒットで二塁走者に生還されるなんてありえない
0799神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:56:42.42ID:1Fxi5lx7
二塁走者じゃなく一塁走者だわ
打者が秋山でクロマティの守備位置が深かったという事もあったらしい

センター前での一塁走者生還はプロゆえの惰性があったんだと思う 
0800神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 21:59:17.03ID:1Fxi5lx7
プロゆえに深い守備位置を取り、全力プレーは経験の無いアマチュア的でプロゆえに緩慢にもなる
0801神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:03:44.71ID:1Fxi5lx7
俺はクロマティは好きではない
0803神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:05:35.99ID:1Fxi5lx7
つまりパフォーマンス的な選手はよく分からない
そういう選手に野球への真摯さが無いわけでもないし、良く分からない
0804神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:07:51.78ID:1Fxi5lx7
クロマティがパフォ−マーとも思わないが
よく分からない
0805神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:07:54.30ID:fL685rDk
>クロウはメンタルが日本人的でメジャーで通用しなかったのだろう。

どれだけクロマティを憎んでいるのか知らんけど
こういう嘘はやめれ
MLBで1000試合以上出場して同じ数のヒット打って、FAで日本に来た選手だぞ
0806神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:10:24.82ID:1Fxi5lx7
俺はイチローは好き
もっとやれたかもしれないが潜在能力をギリギリまで引き出してる
0807神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:11:34.31ID:1Fxi5lx7
三割を優に超える打率を記録し続けているイチローを見ると安心する
0809神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:14:18.17ID:pEzns6O3
>>805
ヒット数の話なんかしとらんがな
気分屋のメンタルの話なんだわ
0810神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:15:34.26ID:1Fxi5lx7
クロマティは素晴らしい選手で、強いて言うと苦労もしていたと思うが、
それを台無しにする様な緩慢プレ―がたまにある 現役晩年は誰しもそうなると思うが
クロマティと言う選手を信じられなくなる 
0811神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:16:54.57ID:1Fxi5lx7
>>809
クロマティは気分屋の内実のないプレーヤーだと言われてしまう
そうでもないと思うけど
0812神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:18:58.52ID:1Fxi5lx7
こういう事で俺はプロはパフォーマンスが大事と言われるとむなしくなる
0813神様仏様名無し様垢版2016/02/16(火) 22:19:57.43ID:U+K2nFKX
メジャーに戻って三割打ったんだな
0816神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 21:17:17.69ID:o9/hJAJk
クロマティ本の紹介が週刊文春に載ってたが
読売本社の人間に王がゴミ扱いされるはなしがあってとても驚いた
0817神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 21:33:45.77ID:RahY0Vsf
王貞治はゲーム指揮者としては駄目だった。
0818神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 21:35:21.33ID:j+9xI/br
王貞治はソフトバンク行ってホントによかったな。
巨人で終わってたら無能扱いされてた。
0819神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 21:47:17.57ID:o9/hJAJk
いや、監督としての力量ではなくて

本社の人間が王を訪ねて来たのだか、別の人と話中だったので、「ちょっと待ってて下さい」と断ってから話を続け、終わってから話を聞こうとしたら、「俺を待たせるとは、中国人も偉くなったもんだな、おい」

みたいなやつだった
0820神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 22:28:13.15ID:RahY0Vsf
>>819
クロマティがそばにいたの?
ちょっと信じられないな。
0821神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 22:30:37.84ID:RahY0Vsf
>>818
正直言うとソフトバンクでもよくはなかった。
戦力が圧倒的だったから勝てたけど。
0822神様仏様名無し様垢版2016/02/20(土) 22:35:07.50ID:o9/hJAJk
その場にいたという話だったと思う

日本語分かるのかと突っ込まれると困るが
0823神様仏様名無し様垢版2016/02/21(日) 01:35:51.24ID:eS4RMGsY
最後まで読んだ全体的な感想だと、球団内では軽視されてる感じだったよね。クロウ本人は長嶋より王を凄くリスペクトしてると感じた。
0824神様仏様名無し様垢版2016/02/21(日) 11:22:08.36ID:4k+9Ck/4
どうなんだろう。
選手からの采配への不満があったのは仕方無いと思う。
中畑のように仲間内でグチを言うのはあっただろう。
だけど読売本社に王貞治にそんな礼儀知らずの言葉は言う人はいないと思う。
しかもクロマティが近くにいるような場面では考えにくい。
采配能力に対する評価は低かっただろうけど。
王貞治が監督として人並み程度になったのはソフトバンク後期になってからだろう。
0825神様仏様名無し様垢版2016/02/21(日) 15:19:04.66ID:y2Of04+e
発売日に買いに行ったのにどこにもなかった
しばらくしてから店頭に並んでたけど、
王のエピソードがどこにもなかった
本をよくみると細工というか修正がされていて
王の部分が削られたようだ
読売からクレームが来て発売日直前に修正したのだろう
0826神様仏様名無し様垢版2016/02/21(日) 17:39:09.51ID:aIre0qFk
この本のせいでバースからブコビッチまで嫌いになった
0827神様仏様名無し様垢版2016/02/22(月) 01:12:51.75ID:aKvLbYDO
バースはレイシストであると自著で認めてる。
0828神様仏様名無し様垢版2016/02/22(月) 02:42:51.77ID:ilb0/gan
>>823
>クロウ本人は長嶋より王を凄くリスペクトしてると感じた。

確かに。しかしこと監督業としては、
「王さんが監督だと永遠に優勝できない」とか「王さんから藤田監督に代わって劇的に空気が軽くなった」とか
「王さんは人間的には尊敬するし今まで出会った人物の中でも1番の人だけど、こと監督としてはフジタより断然劣る」と。
0829神様仏様名無し様垢版2016/04/21(木) 10:21:31.40ID:U2wNt5e5
外人枠は保護貿易!


あーそうですか。
では、これに同調してたNumberの連中はTPPに賛同してろ!
0831神様仏様名無し様垢版2016/04/26(火) 14:04:51.59ID:jQ1CSp/c
事業失敗して金に困ってたんだっけ?
クロマティ学園にケチつけたのも金が欲しかったとか
0832神様仏様名無し様垢版2016/04/29(金) 01:12:49.40ID:2XsThXR6
任天堂、米球界からオサラバ。

しょせんは、WASPのもの。
それが、baseball!
0833神様仏様名無し様垢版2016/04/30(土) 14:44:48.90ID:gQ4ut/Yd
>>828まあその通りだね。
王は一回しか優勝してないからね。
藤田は第一期で二回、
第二期では三回優勝してる。
藤田なら王の監督時代でも、
三回は優勝してると思う。
0834神様仏様名無し様垢版2016/04/30(土) 15:32:07.86ID:bfUudBMP
87年のほかは86年くらいだぞ、架空の優勝を加算できるのは
0835神様仏様名無し様垢版2016/05/01(日) 15:04:21.93ID:wGG5MjJF
藤田なら86、87年は
勿論の事、
84年か88年のどっちかは優勝出来たと思う。
85年は阪神が神憑り的に凄かったから無理だが。
逆に王が監督を続けていたら、
89年から三連覇は無理だったと思う。
0836神様仏様名無し様垢版2016/05/01(日) 17:36:14.45ID:yMNfE+Lu
84年は鯉が強すぎ、竜もいるし。
江川はピリっとせず、角とスミスが役立たず。
原と松本は不調のまま・・・

85年は、勝ち越し1がやっとの体たらく。
誰が監督やっても優勝はない。

ケガ人続出で、先発もガリと槇以外冴えなかった88年もダメだね。
0837神様仏様名無し様垢版2016/05/01(日) 17:51:48.88ID:dNRuRhzf
>>832
WASPって白人社会のことか。
いまメジャーの人気が下がってるのはアジアはまだ少数として中南米の選手が幅を利かせてるからだと思うよ。
NPBだってこれ以上外人が増えて大活躍したら白けるわね。
0839神様仏様名無し様垢版2016/06/01(水) 17:09:54.14ID:ptC9GkHB
NPO誇大広告ハローワーク指導員じゃちょうバイトレベル

NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノックの刑)

NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題(クラブビジネス使用クラス記者)
0840神様仏様名無し様垢版2016/06/04(土) 13:30:59.72ID:s/Vcbr9i
>>133
捕殺が多いのは肩が弱いのを突かれたところ、好返球したからだろうな
0841神様仏様名無し様垢版2016/11/05(土) 23:51:43.80ID:GreM9dUD
【野球】クロマティ氏、29年前のあの乱闘秘話を告白!桑田投手が羽交い締めにして掛けた言葉とは…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478356222/

元巨人のウォーレン・クロマティ氏(63)が5日放送のフジテレビ系「土曜プレミアム・中居正広のプロ野球珍プレー好プレー大賞2016」に出演し、
1987年に起こった中日・宮下昌己投手(51)との乱闘について語った。

クロマティ氏は番組のスペシャル審査員としてスタジオでの収録に参加。
当時の宮下投手から死球を受け、マウンドに抗議に行ったクロマティ氏が右ストレートで宮下投手を殴る乱闘シーンが紹介された。
司会のSMAP中居正広(44)から「テンプルに入ってますからね」と言われると、
「ミヤシタさん…、キャップ…、ゴメンナイネ!」とジェスチャーで帽子を取るしぐさをして、謝罪を要求したがなかったことを説明。
「ミヤシタさん、ワンモアタイムね」と再度、謝罪を要求したが、宮下投手がニヤリと笑っていたために、
暴力行為に至ったとカタコトの日本語とジェスチャーで説明した。
その後は和解も済んでおり、「ミヤシタさん、トモダチ、イマね」と強調した。

その際に、チームメイトの桑田真澄投手から羽交い締めにされて止められたことについても
「『クロさん、ノー、ファイティングね』とスモールボイスね」と桑田投手から小声で“ささやき”に遭っていたと話して笑いを誘った。

スタジオには・北村晴男弁護士(60)も出演。訴えられたらどうなるかを問われた北村氏は「(プロ野球に)多少の乱闘は付き物だけど、あれはやり過ぎ。
当時では10年以下の懲役になる」と説明。それを聞いたクロマティ氏は手を振り、「ナイナイナイ、ジャイアンツ、ビッグパワーね」と笑い飛ばしていた。
0842神様仏様名無し様垢版2016/11/28(月) 22:19:38.00ID:frLb0bz8
>>71
ホーナーはそれで破産寸前だったのが、FA締め出し時の賠償金入って助かったんだっけ?
0843神様仏様名無し様垢版2016/12/02(金) 22:48:33.57ID:+0asFKS0
MLBでも第二次大戦後は1人も全日程消化での4割出てないから年間規定打席到達後に一瞬でも.400届いたクロウとヘルトン(ロッキーズ・2000年)はみなし4割打者として顕彰してやりたい
0844神様仏様名無し様垢版2016/12/03(土) 01:19:14.83ID:2UGyOptY
1990年クロマティ 2億9000万円
1990年ロビン・ヨーント 320万$

ふと別スレで年俸の話になって調べたら1990年のクロマティはメジャー最高年俸に肉薄している
0845神様仏様名無し様垢版2016/12/15(木) 23:48:27.72ID:snN4rPSj
トランプ氏が勝利したことへの抗議デモは、10日の夜も全米各地で行われました。
西部のオレゴン州ポートランドでは、参加者の一部が暴徒化し、商業施設の窓などを破壊。
地元メディアによりますと、トヨタ自動車の販売店でも
10台以上の車のフロントガラスが割られるなどの被害が出ました。
ポートランドでのデモでは、26人が逮捕されたということです。

こうした抗議デモに対してトランプ氏はツイッターで、
「メディアに扇動されたプロが抗議しており、不当だ」
と投稿したあと、
「抗議者の一部は、我々の国に対する情熱を持っている」
と、国民の融和を訴える投稿も行っています。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2913245.htm
0846神様仏様名無し様垢版2016/12/15(木) 23:48:51.53ID:snN4rPSj
素晴らしいですねえ、米帝は!
0847神様仏様名無し様垢版2016/12/16(金) 13:12:11.37ID:UN/h6Gz9
>>837
中南米系はともかく中南米人は少ないよ
アメリカ人が全体の7割を占めてるのに
2割程度ならどこからどうみても、まだ少数でしょうに
0848神様仏様名無し様垢版2016/12/16(金) 20:50:00.76ID:kb874FMM
WASPはイングランド系のことだから、白人の中でも少数派だよ。
白人の中で多いのはドイツ系とアイルランド系
0849神様仏様名無し様垢版2016/12/16(金) 22:09:32.87ID:3IFUtZbO
>>826
「バースの日記」を読んだら
バースが聖人でも神様でもないのがよくわかるけどな
0851神様仏様名無し様垢版2017/01/02(月) 11:49:18.21ID:bI43iGCH
陰湿なイビリ番組(レイシズムでもあった)とんねるずのそれが大好き
そういえば、ノモも大好きなご様子だった

偉大なる野球人は、イジメが大好きなのだろう
0852神様仏様名無し様垢版2017/01/03(火) 20:43:37.34ID:azy15hFq
この本読んだときに六本木でモデルやスチュワーデスと知り合えたと
書いてあったが女子アナが出ないとこに時代を感じる
0854神様仏様名無し様垢版2017/01/28(土) 23:23:17.18ID:35T6cne4
ホワイチン
「じゃっぷは英語ができないwwwwwww」


バカメリカさまは英語できるの?
あれ米語だしwwwwwwwwww
0855神様仏様名無し様垢版2017/01/29(日) 21:59:50.99ID:O8ShU1m9
近鉄バファローズが「近鉄バッファローズ」と表記されている訳書
0856神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:31:21.32ID:aPRq0V52
10. アメリカの幼児は一週間にひとりの割合で人を銃で撃つ

アメリカ人は本当に銃が好きだ。
全世界でアメリカ人ほど銃の所有率が高く、銃を規制しない国民はほかにいないだろう(スイスだけがアメリカに肉薄している)。

すべてアメリカの憲法修正第2条のせいだが、作成されて以来、絶え間なく議論が重ねられている問題でもある。
しかし、外国人を驚かせるのはアメリカの幼児は週にひとりの割合で人に向かって引き金を引いているという事実だ。

実際には、こんな国は世界にほかにない。セルビアやノルウェー、スイスのように銃社会の国ですら、子供が銃で人を吹き飛ばすことなどない。
公平を期すために、これらの国々がアメリカよりも人口が少ないことを考慮してもだ。

この2年の間、アメリカでは一週間にひとりの割合で子供(本人も含めて)に銃で撃たれているのだ。
戦争地域ですら、こんな数字にはならない。

もっと不気味なのは、アメリカは子供に銃を持たせるのをやめないことだ。
2016年、アイオワ州は幼い子供が装填した銃を扱うのを法的に許可した。
そう、アイオワの人たちは赤ん坊に武器を持たせて、その結果撃たれることを選んだと言っても過言ではないのだ。
0857神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:31:38.09ID:aPRq0V52
9.動物との性交渉を合法とする州がいまだに9もある(それなのに、婚前交渉は違法)

アメリカの多くの州ではいまだに、時代錯誤としか言いようのない性に関する法律がある。
とんでもないことのように思えるが、アメリカでは10近い州で、動物との性的交わりは合法と認められている。

10近いというのは、この中のコロンビアは州ではなく、行政区だからだ。
あとの9州は、ハワイ、ケンタッキー、ネバダ、ニューメキシコ、オハイオ、テキサス、ヴァーモント、ウェストヴァージニア、そしてワイオミングだ。
一方で、多くの州では軽犯罪とみなしている。

アメリカが驚くほど淫らな国ならわかるがそうではない。
その中の4つの州は婚前交渉や婚外交渉、またはパートナーとの婚前同棲は禁止している。
法律というものは実際にはなかなか守らせることはできないものだが、こうした奇妙な法律がいまだに法律書に記載されているという事実が、宗教的敬虔な心と、映画『脱出』の男たちの冒険を求める根深い欲望がないまぜになったアメリカ人独特の両面を浮き彫りにしている。
0858神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:32:02.79ID:aPRq0V52
8.39州の中で高給取りは公務員であるスポーツコーチ

西欧社会、つまりカナダ、ドイツ、チェコ、ニュージーランドなどの国のどこへ行っても、公務員の高級取りは無私の立場で働く人たちだ。
彼らは男も女も大学や公共病院、地方自治体を運営したりする。

だが、アメリカはそうした公共の利益への献身を笑う。
やりがいのある校長や医者や教師ではなく、39の州でもっとも高級取りの公務員は、スポーツのコーチなのだ。
特にフットボールや男子バスケのコーチはすごい。

比較的給料がいいといったレベルの話ではない。民間からしたらとても羨ましい額だ。
例えば、アラバマ大学のフットボールコーチをしているニック・サバンは年収700万ドル(7憶円)以上を荒稼ぎしているのに加えてボーナスまで出る。
汚職にまみれた独裁者でもないのに、高額所得公務員なのだ。
アラスカ、デラウェア、ハワイ、メイン、モンタナ、ニューヨーク、ネバダ、ニューハンプシャー、ヴァーモント、両ダコタ州は、フットボールや男子バスケットボールのコーチにこのような法外なサラリーを払うことはしない。
0859神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:32:41.31ID:aPRq0V52
7.アメリカ人の半数以上が有効なパスポートを持っていない

2014年、世論調査会社YouGovが、イギリス人は生涯一度も海外旅行をしたことがない人は8%しかいないと発表した。
これはとくに驚くような数字ではないが、アメリカ人にしてみたらびっくりだろう。
というのも、アメリカ人は国民の半数の50%が海外に出たことないという。
1憶6000万人近くのアメリカ人がお隣のカナダやメキシコにすら行ったことがないのだ。
ましてやヨーロッパやアジアに至っては、いわずもがなだろう。

ヨーロッパ人にとって海外に行かないという発想はまったく理解できない。
ドイツにいたっては人口の90%が有効なパスポートを持っており、実際に使っている。
確かにヨーロッパは、国同士が地続きで隣り合う比較的小国が多いせいもある。
だがオーストラリアの例をあげると、この国はほかの国から離れていて隣り合った国はないにもかかわらず、国民の3分の1は毎年必ず海外を旅する。
アメリカは海外旅行を好まない国民が多いのだ。
0860神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:33:21.59ID:aPRq0V52
6.アメリカ人の30%は命にかかわる病の治療に金を使わない

ご存知の通り、ほかの先進国に比べて、アメリカの医療費は高額だ。
世界中の医療制度には、公共システム、民間システム、官民システムとあって、低額で万人がよりよい医療サービスがうけられるようになっている国も多いため、アメリカのこの現状だけでも外国人は首を傾げるようだ。
さらに、アメリカ人の健康に対する姿勢も同様に奇妙だ。
命にかかわる深刻な病や怪我に直面しても、アメリカ人の30%は治療にお金を使わないのだ。

日本には保険適用をベースとした民間制度があり、少し具合が悪い程度でも病院に行く人が多い。
先進国では必要な入院費を惜しむことなど考えられない。
これは、賃金が低くてやむなく医療費が払えない貧乏な国の話だ。
0861神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:33:39.86ID:aPRq0V52
5.7つの州では性的暴行犯にも子供の親権を認めている

これは本当に信じられないことだが、性的暴行を受けた女性が、その結果妊娠した場合、住んでいる州、宗教的信念によっては、できてしまった赤ん坊を産むかどうかを被害者である女性が決めなくてはならないかもしれない。
ここからがぞっとすることなのだが、暴行犯である父親にも子供の親権を巡って裁判で争う権利が認められている州が7つもあるのだ。

想像してみて欲しい。
あなたが襲われて暴行を受け、地獄のような罪の意識と自責の念に苛まれて、できてしまった子供を勇気をもって生もうと決めたとする。
今度はあなたを傷つけた卑劣漢があなたの子どもの父親になりたいと言い出す場面に直面しなくてはならないのだ。
アラバマ、ミシシッピー、メリーランド、ニューメキシコ、ノースダコタ、ワイオミング、ミネソタに住んでいたら、これは起こり得ることなのだ。
おまけに、これを半ば合法とする州はさらに20もある。
例えば、インディアナ州では、暴行犯に親権を主張させないためには、子供が生まれて3ヶ月以内にあなたが親権を主張しないといけない。
これは由々しき問題だ。
先進国出身の人にこの話をしたら、間違いなく彼らはあいた口がふさがらないだろう。
0862神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:34:02.66ID:aPRq0V52
4.ほかのどの国よりも自称愛国者が多い

2016年7月、ギャラップが恒例の愛国心調査結果を発表した。
その結果、52%のアメリカ人が自分は極めて愛国的だと思っていることがわかったが、これは史上最低レベルだったという。
52%は十分に高い数字であり、ほかの国は完全にアメリカに負けている。

これほど高い愛国心率は先進国ではありえない。
YouGovの似たような調査では、イギリス人は自国が最高だと思っている人は13%しかいないが、これはEUの中では高いほうだった。
ドイツやフランスはわずか5%。
自国愛の高さを世界的に見ると、二番目に高い国はインドの36%、第3位はオーストラリアの34%。アメリカは下がったとはいえ52%だ。
外国人の大半にとって、アメリカ人の魅せるこうした愛国心の高さは奇異なものがある。
ほかの国ではいたる所で国旗を見ることはほとんどないだろう。
アメリカ国民は、たとえ現在の政府に不満があっても、アメリカそのものは信じるに足る価値のある国だと信じているのだ。
0863神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:34:37.91ID:aPRq0V52
3.アメリカ人はネズミよりも人に噛まれる比率が高い

アメリカ人が好きなものは、フットボール、ファストフード、そして暴力だ。
アメリカの殺人率が驚異的に高いのは事実だ。
飲んだくれてバーで喧嘩をおっ始めるのも、アメリカの国技と言えよう。

興味深い統計結果がある。
アメリカに住んでいると、ネズミに噛まれるより同胞のアメリカ人に噛まれる確率が高いという。

誤解のないように言っておくと、アメリカのネズミが特におとなしいわけもないし、数が少ないわけでもない。
ニューヨークのような大都市はすっかりネズミに席巻されていて、いつ噛まれるか戦々恐々としていなくてはならない。
毎年4万匹以上のネズミが人を噛んでいるらしいが、問題は4万5000人の人間がネズミと一緒になって人に噛みついていることだ。
0864神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:35:09.01ID:aPRq0V52
2.アメリカ人は文字通り早食い

アメリカはファストフードの生まれた国。世界中にドライブスルーやスナックをもたらし、Lunch is for wimps(ランチなんて、弱虫が食うものさ)という言い回しを生み出した。
アメリカ人は世界で3番目に早食いの国民だという事実に、外国人は驚く。

アメリカ人は1日に74分しか食事に時間をかけない。
これは世界の中でももっとも短いレベルに入る。

これは朝食、昼食、夕食それぞれに20分ちょっとしかかけていないということだ。
おやつの時間を含めても少ない。

アメリカに住んでいたら、特に奇異なことには思わないだろうが(商談しながらのビジネスランチはアメリカ人の専売特許)、外国人はなんたることと思うだろう。
フランスでは食事の時間は一日平均135分、トルコでは162分、アメリカ人よりもずっと長時間働く日本でさえ、117分かけている。
食事の時間が短い国はほかにカナダの72分、メキシコの70分以下がある。

これはおそらく、のんびりするよりも合理性を優先させる、アメリカ人のハードワーク倫理とファストフード文化の両方が関係しているのだろう。
調理時間に関する統計にも同じことが言える。アメリカ人は毎日料理する時間がほかのどの国よりも短い。
0865神様仏様名無し様垢版2017/02/17(金) 16:35:26.11ID:aPRq0V52
1.政府機関がエルビスの目撃情報について公式告知する

アメリカについて外国人が知っていることのひとつは、おかしなものの目撃情報がたくさんあることだ。
だから、Xファイルが長いこと流行っているのだろう。

ビッグフットの姿を携帯電話で撮影した男性についての話もあれば、エルビス・プレスリーの目撃情報についての話もそのひとつだ。
そして、政府機関が実際にそれについて公式告知をしているのも事実だ。

ここに、著作権に関する政府の公式サイトがある。
このサイトはれっきとした連邦政府が作っているもので、納税者の税金で賄われている。
そこに、エルビスの目撃情報に関するあなたの著作権について公式の記述があるのだ。

これはお気楽な官僚がふざけて作ったものではない。
正真正銘、とことん真面目なものなのだ。

つまり、政府のもとにあまりにもエルビスの目撃情報についての要請が大量によせられるため、わざわざ正式な告知をしたというわけだ。
こんなことをするのはアメリカだけと言えるだろう。
0866神様仏様名無し様垢版2017/02/27(月) 11:13:33.92ID:1p+98M/U
あれだけホモ排撃しておいて、今や同性婚が合法のバカメリカ!
0867神様仏様名無し様垢版2017/03/20(月) 22:23:49.42ID:hpXtv1Ww
<釜石艦砲射撃>犠牲者は773人
2017年03月19日

 太平洋戦争末期に岩手県釜石市を2度襲った艦砲射撃の犠牲者の再調査で、市は17日、犠牲者数を773とする調査結果を公表した。
1976年に発行した市の「釜石艦砲戦災誌」の753から、新たに19人を犠牲者として本年度認定するなどして積み上げた。
 犠牲者数を1050とする民間調査結果と戦災誌に食い違いがあり、市は2009年度に再調査を本格化させた。
東日本大震災による中断を経て15年度に再開。本年度は学識者と艦砲射撃体験者らでつくる委員会が、戦災誌に未掲載の297人を調査対象とした。
 昨年12月、犠牲者の可能性がある206人の名簿を初めて公表。43人分の情報が集まり、戸籍や書物と突き合わせて審査を進めた。
 委員会は17日、野田武則市長に報告書を提出した。
市は引き続き情報提供を求めるとともに、17年度に戦災誌の改訂に取り組む。
 委員の一人で集団疎開先の遠野市で砲撃音を聞いた後藤フクさん(83)は「名簿公表の効果は大きかった。犠牲者のみ霊は、『自分が発見された』と安心しただろう」と話した。
  http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201703/20170319_33035.html&;#8236;;
0868神様仏様名無し様垢版2017/03/22(水) 11:16:00.43ID:/Aam52AN
本質のまったくわかってないアホ・クロウが指摘しても「ナントカがナントカを笑う」になるけど、
日本人プレイヤーの頭の程度は確かに低い。

理の無い言い掛かりをつけてた宮本・新井らが、会長やってんだからww
0869神様仏様名無し様垢版2017/03/31(金) 06:39:36.40ID:gtbDtQit
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格千葉ランド工場白煙健康被害
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け投資家フェイクニュース
0870神様仏様名無し様垢版2017/07/06(木) 14:12:43.77ID:l9vF65CG
羽田空港国際線ターミナルビル(東京都大田区)で拳銃の実弾100発を所持したとして、警視庁東京空港署は5日、米国籍で住所、職業不詳の60歳代の女を銃刀法違反容疑で逮捕した。

 同署幹部によると、女は4日午後3時過ぎ、同ビル3階のゴミ箱付近で拳銃の実弾100発を所持した疑い。

 清掃員がゴミ箱にプラスチックケースに入った実弾があるのを発見。通報を受けた同署が、防犯カメラなどを確認したところ、女が投げ捨てたことがわかった。

 女は米国から夫と来日し、東南アジアに向かうため羽田空港に一時滞在していた。調べに対し、「日本に入国後、手提げカバンに実弾が入っていたことに気づき、まずいと思って捨てた」と供述しているという。

2017年07月06日 07時33分読売新聞
http://yomiuri.co.jp/national/20170706-OYT1T50022.html
0871神様仏様名無し様垢版2017/07/06(木) 14:13:08.21ID:l9vF65CG
バカメリカンはほんまに迷惑!
0872神様仏様名無し様垢版2017/07/10(月) 20:24:10.29ID:zfaZZk6v
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170706-00000061-jij-n_ame

80年前に世界一周飛行の途中で消息を絶った米国人女性飛行士アメリア・イアハートは、
実は旧日本軍に捕らえられていた―。

こんな説の裏付けになるかもしれない1枚の写真が、米国立公文書館から見つかった。
米歴史専門放送局「ヒストリー」が5日、明らかにした。

イアハートは大西洋単独横断飛行を女性で初めて成功させたことで知られる伝説的なパイロット。
1937年7月2日、世界一周飛行に挑戦中に米国人航法士のフレッド・ヌーナンと共に南太平洋上で
失踪した。多くの専門家は、飛行中に燃料を使い切り、海に墜落した可能性が高いと考えてきた。

しかし、ヒストリーによると、このほど見つかった写真は日本の委任統治領時代のマーシャル諸島の
港で撮影されたもので、不鮮明ながら服装や体形がイアハートとよく似た人物の後ろ姿が写っている。
ヌーナンと顔の特徴が合致する人物も写真に納まり、失踪機と大きさが一致する物体が船で
えい航される様子もおぼろげながら確認できるという。

日本による拘束説は過去にも現地の住民の目撃証言から浮上したことがあるが、物証が乏しかった。
ヒストリーは近く特別番組を放送する予定で、番組の制作責任者はNBCテレビに「イアハートは
日本船でサイパンに移送され、そのまま収容中に死亡したと考えられる」と語っている。
0873神様仏様名無し様垢版2017/07/10(月) 20:24:30.49ID:zfaZZk6v
なんでもかんでも日本のセイにする。。。
0874神様仏様名無し様垢版2017/07/10(月) 20:34:52.21ID:zfaZZk6v
http://www.afpbb.com/articles/-/3135084?act=all

マーシャル諸島で1937年に撮影された白黒写真に世界一周飛行中に消息を絶った伝説的な米国の女性飛行士、
アメリア・イアハート(Amelia Earhart)が写っているとの主張について、専門家たちから疑問の声があがっている。

 イアハートとナビゲーターのフレッド・ヌーナン(Fred Noonan)は、
世界一周飛行中だった1937年7月2日にパプアニューギニアのラエ(Lae)を飛び立ったのを最後に消息不明となった。

 航空史上、最大の謎の一つとして多くの歴史家たちが二人の行方の解明に情熱を注いできたが、二人が乗った双発機「ロッキード・エレクトラ)」は燃料切れで
孤島ハウランド(Howland)島近くの太平洋上に墜落したとの見方が定説となっている。

 ところが、米歴史エンターテインメント専門チャンネル「ヒストリー・チャンネル」のドキュメンタリー番組
「アメリア・イアハート:失われた証拠(Amelia Earhart: The Lost Evidence)」(9日放送予定)のなかで、2人の消息をめぐる新たな説が打ち出された。
2人は生き延びて、日本軍の捕虜になった可能性があるというのだ。
番組は、米国国立公文書館(US National Archives)で見つかった白黒写真をその根拠としており、
マーシャル諸島で撮影されたその不鮮明な写真に2人の姿が写っているとしている。

 だが、米国人でマーシャル諸島の首都マジュロ(Majuro)在住の軍事専門家、マシュー・B・ホリー(Matthew B. Holly)氏は
AFPに対し、問題の写真は1937年よりもずっと前に撮影されたものだと述べ、
「背景のマーシャル諸島の風景を見ると、日本の国旗を掲揚している船は1隻のみ。
さらに蒸気エンジンを搭載した鋼船の形状から推測して、写真の撮影時期は1920年代後期か1930年代初期とみられ、1937年前後ではない」
と、番組の主張に疑問を呈した。

 ホリー氏は数十年前から、消息を絶った米航空機の位置特定や西太平洋諸国で戦死した米兵の遺骨捜索や身元確認を行ってきた。

 ホリー氏によれば、マーシャル諸島は当時、日本の委任統治領で、1937年1月までに、マーシャル諸島の商船を含め、外国船の入港は禁止された。
だが、写真にはマーシャル諸島の商船が写っているとホリー氏は指摘し、さらに、日本人の船員が1人もみられないとも述べた。
(c)AFP
0875神様仏様名無し様垢版2017/07/27(木) 23:48:35.84ID:+/pxQYaw
この本ってアマゾンで1円で買えたりブックオフで最安値108円棚でしゅっちゅう見かけるよう
な本だったはずなんだけど、アマゾン今見ると在庫が1冊もない。でヤフオクで高騰。
不思議に思って調べたらナンバーのこのコラムの影響ぽいな

http://number.bunshun.jp/articles/-/828546
0879神様仏様名無し様垢版2017/10/02(月) 21:47:08.57ID:gtYfdVw/
石橋貴明のホモねたが大バッシンされてる。

あんな人権無視のコントに喜んで出ていたクロウ。
0880神様仏様名無し様垢版2017/10/02(月) 22:00:38.53ID:PH9cAT11
ホモザエモ〜ン!!
当時ホモさんネタはそれほどセンシティブではなかったんではないかな
大昔ビデオで見たエディ・マーフィーのトークなんかひどかったw

「おれがホモをおちょくるのは連中がホモだからだ」

「ホモだからってエイリアンだと思うな 彼らだってテニスぐらいする だがプレイの後
 “おれビール飲もうかな 君は?” 
 “チン*しゃぶろうかな” 
 “じゃ またな”」
0881神様仏様名無し様垢版2017/10/04(水) 23:03:32.63ID:096QT7Bz
「この国のスポーツ界は同性愛者を受け入れない!」

数年前に週ベに説教記事が。
で、決まり文句の「アメリカではやっている」。

誰が書いたか知らんが、毎度のめじゃ豚ライターに決まってる(笑)

それなら、クロマティを糾弾するのが先だろ!
0882神様仏様名無し様垢版2017/10/04(水) 23:07:05.72ID:096QT7Bz
30年前あたり「ホモだから」と巨人が契約を諦めためじゃの投手いた。

このことをホワイチンが毎度毎度の…
(もう言うまでもないよな(笑))

この当時、クロマティは例の“ホモ蔑視コント”に嬉しそうに参加してたのだろ。
0885神様仏様名無し様垢版2017/11/25(土) 22:04:46.94ID:juORd5qM
>>56
ネームバリューは凄かったよ
当時ガキだった俺すら名前しってたし
0897神様仏様名無し様垢版2018/01/23(火) 17:52:40.32ID:kx2AcQoI
【テレビ】クロマティ、東京をぶらり旅 新番組のレポーターに
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516697268/

元巨人のウォーレン・クロマティ氏が23日、都内で行われた都内で行われた
歴史&エンターテイメント専門放送「ヒストリーチャンネル」の新番組制作発表会見に出席。
同社の特別特派員に任命され、「新しいビジネス、新しい人との出会い、新しい展開を楽しみにしている」と語った。

クロマティ氏は18年3月24日から放送される「BIOGRAPHY」、
モバイル配信コンテンツ番組「クロウin東京」(放送時期未定)に出演する予定。

「クロウin東京」では、東京の様々な場所を訪れて一般の人たちと交流しながらその町の歴史や
文化などを学びながら世界に伝えていく。
「私は本当に楽しみにしている。いろいろな東京を見ながら、飲み屋やレストランでいろいろな人たちと
出会って驚かせたいですね」とPRした。
0899神様仏様名無し様垢版2018/03/02(金) 10:34:45.31ID:/bSh2axe
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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0901神様仏様名無し様垢版2018/04/07(土) 17:29:52.88ID:Kb8JCCJ5
『さらばサムライ野球』では、仙一は暴れ狂うクレイジーな監督、落合は単なる小太りの打者と書かれていたけどあの頃はまさにそんな時代だった。
0902神様仏様名無し様垢版2018/04/22(日) 08:04:15.83ID:8FzgFKTr
移住するんだって
0903神様仏様名無し様垢版2018/04/22(日) 08:57:32.95ID:swBUFszY
>>875-876
なんでこんな取材もしてない素人の読書感想文がナンバーに載ってるの?
と思ったらライターじゃなくて死亡遊戯とかいうブロガーの駄文じゃんw
0905神様仏様名無し様垢版2018/05/28(月) 13:47:34.00ID:bdKR5UPs
板東英二の本に書いてあったが、巨人の遠征のとき、ホテルのクロマティの部屋の番号が13番
だったのをクロマティが仰天して「他の部屋に代えてくれ」と言ったというけど、クロマティみたいな
ガサツな人間がそんなことを気にするのが意外だな
0906神様仏様名無し様垢版2018/05/28(月) 15:35:43.18ID:nCQCQwel
嘘くさいなー
だったら、自分の背番号49が日本じゃ、死と苦のイメージで忌み嫌われているという話を聞いたこともあるだろうに。
0907神様仏様名無し様垢版2018/05/29(火) 13:40:37.80ID:AQEdzSHS
江本孟紀がその昔指摘していたが
キリスト教徒の国から来た人物なら
他の面ではガサツでも13という数字は嫌がる筈。
モハメド・アリみたいにアメリカ黒人でも
イスラム教に改宗した人物なら話は別だが。
(ちなみにクロマティは子供の頃から
モハメド・アリ本人を知っていたとさらばサムライ野球の中で
書いていた)
0908神様仏様名無し様垢版2018/05/29(火) 19:59:54.60ID:aAdc5EG5
>モハメド・アリみたいにアメリカ黒人でも
>イスラム教に改宗した人物なら話は別だが。

へたくそな日本語だなあ。
アメリカ白人でイスラム教に改宗した人物は違うの?

>>907からは、モハメドアリが13を嫌がっていたのかどうかもよく分からねえ。
クロマティがモハメドアリを子供の頃から知ってたことと13を忌み嫌うことに何か関係があるの?
0909神様仏様名無し様垢版2018/05/29(火) 21:48:33.09ID:HQ05175k
この時代は外国人差別もすごかったし、とくに黒人なんかは
珍獣のように見られたから大変だっただろうね
0911神様仏様名無し様垢版2018/05/29(火) 23:34:39.93ID:4OI+lzmH
日本国内での話しだと思うが
頭悪い奴には理解できんのだろうなあ
0912神様仏様名無し様垢版2018/05/30(水) 13:51:39.74ID:upP+Drco
>>908
揚げ足取り御苦労w

この野球殿堂版って
昔とは変わったな。
この手の揚げ足取りが
随分多くなった。
アホクサw
0914神様仏様名無し様垢版2018/05/31(木) 14:51:43.17ID:H7oB5LSD
モハメドアリって13を忌み嫌ってないの?あの文章からは読み取れない。
0915神様仏様名無し様垢版2018/05/31(木) 15:28:49.00ID:H7oB5LSD
突然なんの脈絡もなくモハメドアリが出てくる意味不明の文章を書いたらツッコミが入るのは当然だろう
0916神様仏様名無し様垢版2018/06/06(水) 00:46:10.21ID:bs9Bc7Zr
>>907
クロマティの年齢なら小学生時代からモハメド・アリを知ってるのは当たり前だろうに、なんでわざわざ最後に書くんだ?
知ってたからなんだっていうんだ?
0917神様仏様名無し様垢版2018/06/07(木) 16:56:15.37ID:RofN7KKj
クロウのごとき下劣を好くなんて…ソイツも人間終わってるのだろうな
0918神様仏様名無し様垢版2018/06/07(木) 17:18:38.55ID:eZ5U/zp9
レディ・スミスに憧れていたんだよな、クロマティ
0919神様仏様名無し様垢版2018/07/27(金) 07:01:08.41ID:4XTwBDgc
クロマティは息子のミドルネームにオー(王)と入れてたんだよな
クロマティみたいな人間があんなことをするなんて、本当に王を尊敬していたんだな
0920神様仏様名無し様垢版2018/07/31(火) 01:54:33.85ID:0smvJnra
夏の甲子園を見てたら毎試合毎試合同じ投手が投げ続けてたという。
それは島田直也のことだろ。

クロウは連投のセイで将来は無いと断言してたが、プロでも息が長かった島田。
リリーフ専任でもって規定に到達したこともある(セ・リーグでは最後か)
ほど酷使されても、長持ちした。
0924神様仏様名無し様垢版2018/07/31(火) 12:37:34.11ID:lx0/N3m+
原にお見合い写真の束を見せられたとかいろいろ私生活を暴露してたが、
原は「どれだけ僕がクロマティの世話をしたと思ってんの」と呆れてたな。
俺様野郎のトンデモ本に過ぎない。
「ガッツポーズの元祖は自分」と馬鹿クロがこの本で述べてるが大嘘もいいところ。
ずっと前から巨人では中畑が売り出し中になってたし、高校野球でさえ金村がやってた。
自意識過剰もいいところ。
最近も「自分らの頃の方がレベルが高い」と吹いてるがありえんわw
バースなんか柏原が言ってたが「当時はセでメジャー球の速球派は津田ぐらい。
津田には弱かった。バースがメジャーで通用しなかったのは速球に弱かったから」
と言ってたが、そんなのが三冠王獲った時代なんだから。
0925神様仏様名無し様垢版2018/07/31(火) 17:00:24.51ID:meXIpuxB
>>924
そりゃあ当時の出たての津田に強い打者なんか居ないって。
メジャーでも当時で速球派の1番手、火の玉ゴセージといたけど「対ゴセージ」で
ゴセージの速球に滅法強いなんて打者いないし。
回の終盤だけ出てくるゴセージ打たなくとも他の投手打てばいい話。
レロンリーだかレオンリーだかが言ってたのは
「オフシーズンに当時のメジャーのワールドシリーズ観ててバースより優れたスイングする打者が居なかった」と、
当時4割にもっとも近いと言われた打者、ジョージ・ブレットなんかよりバースの方が打者としては上と。
ただポジションの問題があるからねと。
0926神様仏様名無し様垢版2018/08/01(水) 01:44:28.67ID:Urd6ascO
>>921
ああ、スマンな。
シーズン後半になってもリリーフ専任で規定に足りてた1994年を、トータルでも足りてたと誤認してた。

リアルタイムで見てたものでね。
登板しまくる島田が防御率ランキングにずっと掲載されてたもんでね。
0927神様仏様名無し様垢版2018/08/01(水) 09:06:55.58ID:wYctVGI/
>>925
いや、柏原は「バースは遅い球に滅法強かったがメジャー級の速球には弱かった」
と言ってたぞ。昔は150出す投手なんか稀少だから無双できただけ。
今じゃ中継ぎでもバンバン150出す時代だから当時とレベルが違うよ。
0928神様仏様名無し様垢版2018/08/01(水) 12:50:09.51ID:BJ2XjMwO
>>927
それは慣れの問題でしょ。
当時は150キロが希少だから見る機会が少ないから無双できた。

現在だって仮に150キロが希少なら無双できると思う
150キロ台がゴロゴロいるからしょっちゅうお目にかかる球速だから
平凡な速球になっただけ
仮にバースが現代に来ても同じ。150キロ台を当たり前のように毎日見てたら慣れるって。
そうそうお目にかかれないからやっかいなだけで
メジャーでも150キロ中盤は珍しくもなくなってきたから打ち返される
0929神様仏様名無し様垢版2018/08/01(水) 13:35:39.42ID:e0mLAOuA
>>928
それは希望的観測でしょうw
0930神様仏様名無し様垢版2018/08/01(水) 13:45:04.13ID:BJ2XjMwO
>>929
いやいや、希望的観測じゃないレスってあるの?w
0931神様仏様名無し様垢版2018/08/02(木) 12:35:34.28ID:SsTQ1YUi
>>930
プロの解釈に素人が希望的観測で逆らっても無駄
0932神様仏様名無し様垢版2018/08/02(木) 15:02:16.84ID:iUQ5+zAF
>>931
プロの解釈wwww
それ誰?ww
ま さ か w お前?w
0933神様仏様名無し様垢版2018/08/02(木) 15:28:22.75ID:LzOTjlBD
体感では150前後のホップするのが一番速いのでな
160越えてくるとどうかしらんが
0935神様仏様名無し様垢版2018/08/02(木) 15:47:02.02ID:LzOTjlBD
130くらいでも昔の低品質なボールのが打ちにくかったりな
0936神様仏様名無し様垢版2018/08/03(金) 08:25:17.73ID:3gsceKKI
>>932
柏原のことだドアホ
くだらん煽りをすんなカス
0937神様仏様名無し様垢版2018/08/03(金) 08:49:01.44ID:XLRHcJ4d
>>928
慣れなかったからメジャーでは通用しなかったわけでしょ

>>934
そういや張本がサンモニで「バースの再来かも」と言ってたなw
0938神様仏様名無し様垢版2018/08/03(金) 17:36:10.85ID:24U7DrPY
バース、ブーマーは今のNPBで言えば、よく言えば西武山川、ロッテのアジャみたいな感じだったんでしょ。打撃技術はそれなりでも守れない走れないだからチームカラーが合わないと使われない。
そして20後半から30代に差し掛かっていよいよ使いづらい選手になって日本に来た感じ。
球団が合えば、メジャーでもそこそこ打てたと思うよ
0939神様仏様名無し様垢版2018/08/03(金) 18:07:14.10ID:2SEZv7xe
>>938
ブーマーはともかく、
バースは年齢からして違うだろうな。
メジャーに定着できなかったのは速球に弱かったからだろう
0940神様仏様名無し様垢版2018/08/03(金) 21:56:39.19ID:WF88vtd0
バースが速球に弱かったからメジャーで〜というのはよく言われるけど
いまいちわからんね
マイナー3Aでもいくらでも速いのがいてMVPクラスの活躍をしていた。

巨人時代松井とヤクルトにペタジー二が毎年似たような成績で、松井はメジャーで
使われて.280 25本ぐらい平均で打っていて、ペタは帰ってマリナーズで代打
中心
だからと言って日本時代の松井とペタを比較して、
松井はNPBで速球にめっぽう強くMLBの速球にも太鼓判、ついていけるだろうが、
ペタはNPBレベルでも速球にめっぽう弱いからMLBの速球なんか到底ついていけない
そんな感じ全然受けなかったけどな。両者の打力は似たり寄ったり
バースも速球が理由じゃなくペタのように守備に問題ありとか、ポジションが重なっていたとか
年令がいっていたとか別の理由じゃないのか
0941神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 07:12:16.96ID:irjPyJgg
>>940
阪神でチームメイトだった柏原さんがそう言ってたんだから間違いないよ、
デストラーデもメジャー復帰したらただのポンコツだった。
当時言われてたが「日本の遅い球に馴れてメジャーの速球に対応できない」と。
0942神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 07:30:17.90ID:cPl6z8Ns
>>941
この人、柏原の言う事なら全て間違いないの一点張りで笑えるw
プロの目でも間違いがあるのは、シーズン前の阪神ロサリオの評論家の評価見てれば判りそうなもんだけどw
必ずしも言ってる事が間違いないなら柏原がコーチした選手は皆、大選手になってるってw
0943神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 08:11:15.98ID:irjPyJgg
>>942
>必ずしも言ってる事が間違いないなら柏原がコーチした選手は皆、大選手になってるってw

意味不明の理論w
無駄な逆ギレしはしないほうがいいよキチガイさんw
0944神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 10:22:33.24ID:cPl6z8Ns
>>943
平静を装っても無駄w
図星付かれて相当イライラしてんなw
柏原キチガイw
0945神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 15:39:24.35ID:GQNvmCZk
本を読んでこの頃からニューヨークより東京の方が凄いと解った
   
   
0946神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 19:34:48.05ID:olEN15Di
>>944
お前がバース気違いなだけじゃん。
80年代の日本野球のレベルが低かっただけ
世間的には大衆人気があっただけだから。
幻想抱き過ぎ
0947神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 20:10:08.36ID:Fkfkkyim
バースは甲子園の浜風に乗せた流し打ちが得意だったけど、
当時はラッキーゾーンがあったからね。
今じゃあんなには打てないだろうな。
0948神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 21:27:09.76ID:mfd8r3Gb
>>947
じゃー現在の柳田もテラスで稼いでたいしたことねーよな、何がトリプルスリーだよな
0949神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 22:01:55.07ID:FHp8fC8t
バースとかレベル低い右腕からせこせこ流し打ちホームランばっかじゃん
0950神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 22:11:53.90ID:cPl6z8Ns
>>949
バカ発見ww
なんでバースだけ?
懐古になんか怨みでもあるんか?
今で言う、柳田、山川、岡本らは、
あんたが言うレベル低い投手からはせこせこ打たずに、
相手のウイニングショットまたは155キロ以上のストレートだけ打ってこの成績か?
0951神様仏様名無し様垢版2018/08/04(土) 22:23:48.65ID:FHp8fC8t
バースや掛布のホームランは右投手の外角を合わせにいってラッキーゾーン最短距離だからな
はっきりいって豪快さや面白さはないよ

子供の頃そういうホームランよく見てたからホームランイコール豪快とかいうイメージはあまりなかった
今の打者のようにフルスイングとか全く記憶にないからな
0952神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 08:03:41.11ID:jr42vmSO
>>948
テラスの前からホームラン打ってたよ。
トリプルスリーの話と関係ないし。
0953神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 08:25:40.09ID:ICwCm12H
>>952
出たwww
現代の選手を言われると無理矢理こじつけで
「いやいや。違う違う」と狂ったかのように反論するw

>テラスの前からホームラン打ってたよ。

んん??w
でも今はテラスでホームラン倍増だろw
0954神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 15:16:40.00ID:TsUbdGSo
懐古は思い出だけ語りゃいいのに
現代の若者が気に食わないから
ついでに現代を叩くっていうか現代を叩くのが目的っていうか
0955神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 16:09:21.15ID:eg1408F9
>>954
病院に行きなさい。
0956神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 17:05:40.97ID:VJ/G/xyt
>>954
お前がおかしいだろ、精神異常者か?
ここは、思い出を語る殿堂板なんだが、
その殿堂板にやって来て、昔の選手はたいしたことないだの、今の選手の方が上とか語りはじめて
バカじゃねーのか?
現在の選手語りたいなら、プロ野球本板に行って
現存するチーム又は現役の選手を語ればいいのに
なぜ?わざわざ殿堂板に来る?
0957神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 17:24:21.71ID:TsUbdGSo
その気味悪さ山本功児キチガイか
0958神様仏様名無し様垢版2018/08/05(日) 18:36:10.85ID:eg1408F9
>>957
病院に行きなさい。
そして処置してもらいなさい。
0959神様仏様名無し様垢版2018/08/06(月) 10:30:50.11ID:4wh5SUFL
>>941
デストラーデもクロマティもメジャーに復帰したが「ノーパワー」と嘲られて終わった。
クロマティは元々パワーは売りではなかったが、
あれだけ日本でホームラン打ちまくってクロマティより若くて復帰したデストラーデがダメだったには、
パワーよりも日本のスピードに馴れてしまったからだと思う。
スピードとは球速もそうだが、投手の投げるテンポが日本は遅いので、
そのタイミングに馴れてしまってメジャー復帰して合わなかったのだと思う。
イチローがWBCで苦戦したのもメジャーの投手のテンポとアジア投手のテンポの違いだった。
0960神様仏様名無し様垢版2018/08/06(月) 10:59:48.22ID:iorY5HAD
951
そう言う簡単な流しもあったけど
掛布の逆方向へ引っ張たく打撃は独特だった。
そう言うスイングは見たことがない
スイング自体も金本より鋭い
0962神様仏様名無し様垢版2018/08/06(月) 15:02:25.85ID:rJ/klRcR
むこうはテンポがはやい大谷がクイック投法が最強っていってたね
0963神様仏様名無し様垢版2018/08/06(月) 18:36:57.82ID:4GvUIJ64
>>959
ピークを過ぎただけ。
0964神様仏様名無し様垢版2018/08/06(月) 20:58:15.93ID:4wh5SUFL
>>963
デストラーデはまだ若かったよ。
0965神様仏様名無し様垢版2018/08/06(月) 21:26:23.74ID:4GvUIJ64
>>964
ピークを過ぎただけ。
0966神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 07:34:31.66ID:UvbQ+Foe
>>965
ピーク過ぎたと思ったら断るよ。
本人もやれる気満々だったんだろ
0967神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 08:23:17.12ID:bbiY0RSr
>>966
本人の思いと現実は違うんだよ
藤川や小林雅や渡辺俊介らディスてってんのか
0968神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 09:40:16.20ID:UvbQ+Foe
>>967
そいつらは成績見ても全盛期過ぎてから危ぶまれていたよ。
デストラーデは真逆でフィルダーみたいに活躍すると思われていた。
0969神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 10:09:21.68ID:bbiY0RSr
>>968
>フィルダーみたいに活躍すると思われていた

いや、そこまでは無理だとは思ってた。
しかし、打率から2割5分5厘20本塁打87打点
こんなもんでしょ。特に劇的に成績が落ちた訳でもないし
打率だって西武時代からこんなもんだし、長打は落ちたから、
当時のあのハイテク最前線の西武で残留をほのめかさないであって、
メジャー1年目の成績はは妥当でしょ
そして2年で西武復帰して、全盛期同様の40ホーマー以上うったなら、あなたの言うとおりだけど
実際はメジャー時代となんら変らない
0970神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 10:38:54.00ID:UvbQ+Foe
>>969
>いや、そこまでは無理だとは思ってた。

お前の後付けのお見通しなんかどうでもいいんだよ。
当時の報道では明らかに期待されてた。
向こうもそうだ。新球団の主砲と期待されてたからバッシングが酷かった。
当時を知りもしないで後付けで超能力のお見通しは結構です。
0971神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 21:08:56.19ID:bbiY0RSr
>>970
いや、こんなもんでしょ?
お前は何をl期待してたんだw馬鹿か?
まさかNPB時代より上乗せで成績アップとでも思ってたのか?w
前年2割6分6厘だぞ?と言うか、NPB時代に2割7分以上打ったこと無い打者に
何を期待してたんだ?ばかかw
0972神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 21:43:08.96ID:UvbQ+Foe
>>971
キチガイ逆ギレ野郎が!
俺はお前みたいに個人的な妄想語ってんじゃねえんだよ。
当時の報道を覚えているから日本でもメジャーでも期待されてたという事実を述べてるだけだボケ
特にアメリカの地元紙ではもっと長打を期待されてて「ノーパワー」とひはんされてたの。
いい加減にしとけ妄想ウスラバカ
0973神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 21:59:09.35ID:bbiY0RSr
>>972
うわああ〜〜ww
お前がバカw
ってか、お前、、なに異常の興奮してんだよww
気持ち悪いよなww

でもNPBで通算打率262の意味解るかキチガイさんw
0974神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 22:18:18.75ID:UvbQ+Foe
>>973
だからフロリダでは秀穂としての長打を求められてたと書いてるだろアホ
意味がわかるまで100回音読しろ。
逆ギレとくだらん煽りしかできんのかカス
テメエの妄想に付き合ってる暇はねえんだよボケ
キチガイにキチガイと言われる筋合いはねえんだよドアホ
0975神様仏様名無し様垢版2018/08/07(火) 22:42:28.99ID:jSoonbkh
メジャーで通算1本だった人が30を過ぎて20本なら成功だろう
新球団なんて創成期の楽天みたいなゴミ箱みたいな集団だしやたら期待をされ過ぎた面もあるが
0976神様仏様名無し様垢版2018/08/08(水) 01:12:36.23ID:2ebJiS5j
あと一年早く戻ってたら30本40本打てたのだろうけどね。
0979神様仏様名無し様垢版2018/08/13(月) 00:32:31.57ID:lkz0thh2
レジースミスが後楽園までの地下鉄での通勤経路が阪神ファンにバレて囲まれたあとも
頑なに経路を変えなかったので暴行騒ぎに巻き込まれて困ったと書いてあったな
0980神様仏様名無し様垢版2018/08/13(月) 08:14:38.57ID:93bFJurB
アメリカンさまとしてもズレてるクロウ
御託宣を有り難がることはないで(笑)
0981神様仏様名無し様垢版2018/08/25(土) 20:15:16.86ID:tQWfXZ7P
どこまで事実なのかね…クロウの見当違いも多いだろうし。
なによりホワイチンの一派による、毎度毎度の“ニッポン叩き”の1つだからな。どこまで事実やら(笑)
0982神様仏様名無し様垢版2018/08/25(土) 20:30:42.04ID:qiJ8+CtX
>>981
捏造が多いだろうね。
0983神様仏様名無し様垢版2018/08/27(月) 15:43:50.12ID:m46vTrCX
>>979
これ、さも治安が良くないように書いてるけど、
当時のアメリカで同じように地下鉄通勤してたら命が幾つあっても足りない
0984number垢版2018/08/27(月) 16:38:16.44ID:nOc9s/r3
そんな現実、知ったこっちゃない
0985神様仏様名無し様垢版2018/10/06(土) 21:13:37.65ID:1NfhF9BL
クローが王さんを聖人化して尊敬していて驚いた。
仙一を暴れる基地外と言っていたのは正論、落合のことは小太りのオッサンと評していてワロタ。
0987神様仏様名無し様垢版2018/11/01(木) 13:16:02.23ID:iG7mWnsF
高校の時のクラスメートに肌が焼けて黒いやつがいたけど、みんな「マティ」と呼んでいたぜw
0988神様仏様名無し様垢版2019/03/03(日) 23:55:38.54ID:mYEGdYJS
「長嶋100で王はゼロ、いやマイナス100!」と王貞治をくさすことに血道を上げてた玉菌が解説
0989神様仏様名無し様垢版2019/03/04(月) 10:08:07.32ID:roW7EV1E
>>982
「河野じゅんきが韓国人」は捏造じゃなかったけど?
この本が出た何年か後に韓国プロ野球で本名でプレーして証明されてるよw
0990神様仏様名無し様垢版2019/03/05(火) 03:46:25.89ID:oA49nv6v
一つ正しけりゃ全部正しい、ってか?

鴻野淳基だしw
0991神様仏様名無し様垢版2019/03/05(火) 09:21:11.51ID:VAuUHNiN
>>990
全部正しいとか誰が言ってるの?
「一つ決定的に正しければ他にも正しいのが多そう」
となるわな、それが普通の推測。
0992神様仏様名無し様垢版2019/03/07(木) 23:23:29.03ID:okif9Uj4
夏の甲子園、延長再試合でも投げ続けた将大、今季もローテ入り確実。開幕投手の芽も出てきたぞ
0993神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 07:25:23.97ID:IWLEDSYO
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0994神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 09:57:28.89ID:nlPwBllc
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0995神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 09:58:26.87ID:nlPwBllc
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0996神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 09:59:25.36ID:nlPwBllc
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0997神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 10:37:14.43ID:7mMe049y
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0999神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 10:55:44.03ID:Dsvr+e35
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1000神様仏様名無し様垢版2019/03/08(金) 10:56:05.33ID:Dsvr+e35
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