W.クロマティ『さらばサムライ野球』 [転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2015/01/21(水) 16:32:24.14

暴露本

**神様仏様名無し様** · 2016/01/11(月) 14:20:23.38

アクセントはどこ？

ｏであれば[kroumati]だろうから、ｸロウマティって感じだろう

**神様仏様名無し様** · 2016/01/11(月) 14:54:46.67

明らかにマにアクセント入ってるだろ。動画見る限り。

**神様仏様名無し様** · 2016/01/11(月) 15:25:49.41

連敗で雰囲気がど暗黒な最中、炎天下の多摩川で「緊急全体練習！外人も例外なく参加！！」となったことがあった。
クロマティが王監督に本気で突っかかって怒ってたな。「何でこんな無駄なことをやるんだ！」とか。
王さんが変な地獄突きみたいな手刀をクロマティの腹にやってたしなめていたｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/01/11(月) 15:27:31.41

資格の市場価値が一目で分かる！
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**神様仏様名無し様** · 2016/01/11(月) 17:06:51.11

李啓充という元医者のMLB通ジャーナリストのコラムによると
マイナーリーグではインタビューの受け答えについても失言しないようにしっかりと教育を施されている
それどころか「相手チームに喧嘩を売ったり、馬鹿にしない」「チームメイトのミスを責め立てない」など、
外交官顔負けの「ディプロマティック（如才ない）」な発言をするように仕込まれる
相手チームに限らず、チームメイトや審判についても「リスペクトフル」な発言に徹することがマナーの基本となっているそうだな
もっともこれはインタビューなど公の発言に限られているが
2007年の開幕前にジミー・ロリンズが「ナ東地区優勝候補筆頭はフィリーズ」と発言したら
「負けたチームの選手がチャンピオンチームを馬鹿にした」とメッツの面々が怒り、問題になった
「打たれるような打者じゃなかった」と日本人選手はよく語っているし、日本ではそもそも問題にならないが
アメリカじゃこれが問題視されるらしいな

それだけにクロマティが本塁打を打った後、外野の守備位置に向かって万歳をしたり、相手の投手は「頭が悪い」と言わんばかりに
自分の頭を指さしたりと、メジャーであったら絶対に許されないはずのクロマティのあの侮辱行為を繰り返しは
「日本の野球はリスペクトに値しない」、と馬鹿にしきっていたからではないかと思えてならない
と書いてるな

**神様仏様名無し様** · 2016/01/16(土) 14:40:25.77

９１年からプロ野球を見始めた俺は巨人の外人打者はブラッドリーからしか
リアルタイムでプレーをみていない。
クロマティーは　はたやまはっちやかわいじゅんじの漫画での印象が強い。
いまいち問題児なのかそうでないのかピンとこない。

**神様仏様名無し様** · 2016/01/17(日) 14:56:29.93

ジャップ野球は低年俸～　らしいけど
低レベルなんだから低年俸は当たり前なんだけど

**神様仏様名無し様** · 2016/01/17(日) 15:23:54.88

ブラッドリーはベンチでニヤニヤして不気味だった。
確か初打席で流しうちでホームランだったか。
ラジオで藤田がとんでもない奴だったと批判していた。

**神様仏様名無し様** · 2016/01/17(日) 17:09:37.90

クロマティの本を読んでからブラッドリーを評価すると、
ブラッドリーが暗い性格だったというより、単に日本野球への不満を抱いていてそれをモロに態度に出していたのかとも思う

**神様仏様名無し様** · 2016/01/17(日) 18:25:28.54

ブラッドリーの方が正直者だっただけかもねえ

**神様仏様名無し様** · 2016/01/18(月) 10:11:20.92

◆「アメリカの笑いは日本人には理解不能」留学生が語った日米のコメディ論

コメディドラマ『フルハウス』が20年ぶりに、『フラーハウス』として復活することがわかった。

アメリカのコメディドラマは日本人とは相性が悪い。
「まったく笑えない」「どうでもいいことで笑っている」「何がおかしいのかわからない」と話す人も少なくない。

アメリカのコメディドラマがつまらない理由について、現地への留学経験もある一ノ瀬氏（仮名・40代）に話を訊いた。

「日本人がアメリカのコメディドラマをつまらないと思う理由はやはり、文化的背景が影響しているでしょう。
アメリカ人の生活習慣や文化や風習といったものを知らないと、何を笑いにしているのかわからないというものがあります。」（一ノ瀬氏）

コメディドラマでは、教科書に載らないようなくだけた口語表現が使われることもある。
生きた英語をかなり深いところまでマスターしていないと真意がわからないというのもある。
字幕や吹き替えでは正確なニュアンスが伝わらないのはいうまでもない。

さらに、アメリカにはコメディドラマとは別種の笑いもある。
それがスタンダップコメディだ。舞台の上でひとりで立ち、喋りだけで笑いを取る日本でいえば漫談だ。
こちらは、表面的な笑いが続くコメディドラマと違い、差別、社会風刺、政治などディープなネタのオンパレードである。

「アメリカでは差別的なことは他人は言ってはいけないが、当事者が言うならばいいという風潮があります。
スタンダップコメディでは、黒人が肌の色をネタにしたり、アジア人が容姿をネタにしたりとやりたい放題です。
かつてはTAMAYOという日本人女性が原爆投下などをネタにしていたことでも話題となりましたね。
彼女の場合、鳴り物入りで日本へ“逆輸入”されたものの、まったくウケなかったようですが」（前出・同）

アメリカのお笑い事情は、ライトなコメディドラマと、ヘヴィーなスタンダップコメディに二分されている。
これも白黒をはっきりつけるアメリカならではの現象といえるだろう。

TOCANA　2016年1月18日 08:00
http://dailynewsonline.jp/article/1075940/?page=1
http://dailynewsonline.jp/article/1075940/?page=2

**神様仏様名無し様** · 2016/01/18(月) 10:13:39.87

結局、わからないのは劣等

**神様仏様名無し様** · 2016/01/21(木) 20:45:32.11

『フルハウス』は日本で人気があった。
ヘヴィーなスタンダップコメディは知らない。

**神様仏様名無し様** · 2016/01/22(金) 14:10:25.04

クロマティは中畑と仲良かったｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/01/29(金) 22:15:18.05

外野で一緒にバンザイしてた者としては、今の時代ではもう味わえない至福の時間だったのかなあ。
今だと報復対象になる？

**神様仏様名無し様** · 2016/02/05(金) 16:10:16.46

「鏡の前で原はウットリ…」

これ打撃フォームの確認かも

**神様仏様名無し様** · 2016/02/05(金) 17:07:34.30

鏡の前で原はウットリこれって超ナルシストだな　野球中継のテレビ映りを
めっちゃ気にしていた著書より　　クロマティ自身はバースが打ちすぎてなかなか評価されないて嘆いていた
評価が変わったのは８６年の後半爆発し原の離脱もあって巨人有数の助っ人としての立場を確保した。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/05(金) 22:12:27.77

チームリーダーがヨソ者とか外人とかじゃダメとかうるさかったが、頼りない原をあっさり抜いてチームで一番頼れる存在に！

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 02:59:08.39

原の愛人との白黒ショーを暴露すれば評価できたのによ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 10:53:19.54

クロマティって過小評価され気味だけどなんでだろ？
同時期にバースがいたから？

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 10:57:41.77

十分評価されていると思うが。
引退後あまり日本に呼ばれないのはまさにこの暴露本のせいだろ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 18:02:38.97

歴代最強助っ人、てな事実とは違う評価を何度耳にしたことやら

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 18:08:55.25

まあ、ジャイアンツでは、って条件なら歴代最強かもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 22:00:33.10

マニア間ではって話ならラビット時代+選球眼の悪さのせいで
セイバー指標が認知され始めてから評価は下がった気するな
正当に評価されるようになったとも言えるが

オマリーの方がクロマティーより打者としての貢献度は上と言われて
理解は出来ても納得するのは難しい面があるけど

**神様仏様名無し様** · 2016/02/06(土) 23:06:58.10

牛丼といえば吉野家
巨人の外人といえばクロマティ
これは１００年たってもかわらない

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 01:22:52.95

バブル前後でプロ野球の人気も視聴率も全盛期の時だからインパクトは強いはなあ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 09:38:56.22

4割近く打ったしな

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 10:22:17.31

規定到達から全休してたら4割達成だったんだろ？最近知ったよ
内野安打もたいしてないのにスゲーわ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 10:35:44.44

本当に凄いと思う
なのに正当な評価はされていない印象

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 12:04:33.77

当時の野球人気巨人人気もあってむしろ
過大評価されてるくらいだと思うが？

実働7年　OPS傑出度.902　RCWIN17.38
確かに凄いには凄いが

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 17:00:03.24

「すべての日本人がクロマティのＭＶＰを喜んでるわけではない」

は～あああ？
なんで喜ぶ必要があるの。

喜ぶ以前に、クロマティを知らない、日本人は。
まず女は知らない、ほとんどの女は野球に無関心。

男でも知らんヤツは知らんよ。
名前くらいは知ってても、ＭＶＰがどーたらなんて感心無い者も多い。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 17:05:48.85

>>694-695

自演くさいなあwwwwwwwwww

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 18:36:24.16

>>699
こんなことで自演なんかしても何の意味ないわw

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 19:42:57.83

●●●プロ野球と人種差別●●● [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1448588359/

ここでも自演がバレてスレが事実上ストップしたし
だいたいクロマティを過小評価って感じる人がこんな短時間に2人でるかっつの

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 20:25:08.87

>>699
俺は695だけど自演じゃないっての
てか、この年はどう考えても凄いだろ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 20:51:05.55

>>702
当時はOPSなんぞ知らなかったけど、打率は高いけど小ぢんまりした感じになっちゃったなあと思ったよ。
「4割に挑戦してるのに何の反響もない！」
って怒ってたけど、バースみたいにホームランも打ってたわけじゃないし。
MVPだって斎藤と阿波野が獲るべきだったと思ってる。
日米貿易摩擦とやらでアメリカのご機嫌を伺った結果の選出だってどこぞで読んだがね。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 20:59:52.05

>>702

だからどうみてもあの年はすごくて野球ファンの間ではクロマティの4割の話で持ちきりだっただろ。
東京ドームの外野の看板にもクロマティのビールのCM看板があったし。
どこが過小評価なんだよ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 22:04:40.30

>>704
俺は過少評価とは言ってないぞ…
ただ単にもっとこの事（>>695）は知られててもいいと思っただけだ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 22:53:34.03

熱心なファンや同世代の人には有名でしょ
結果的には打率こそ高いもののただ首位打者だし
三冠王を取ったわけでも無い
普通の野球好きが知らなくてもしょうがないと思うが？
正直シーズン最高打率だって知らん人結構いるし

**神様仏様名無し様** · 2016/02/07(日) 23:37:58.86

当時巨人ファンの子供だったけど
正直な話、打率なんかは篠塚にでも任せてクロウにはホームラン５０本打って欲しいなあって思ってた

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 10:09:27.08

ホームランだけなら後楽園からドームに変わったし、ちょうどあの年の阪神戦で
死球骨折でシーズン終わってたしホームラン数だけなら下がりつつあったけど
まあでもそれで翌年チームバッティング専念であの数字はすごいけど、その反面怖さなかったね当時

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 11:08:48.22

１９８９年この年、クロマテイ３割７分８厘で１５本塁打。充分すごい数字だし、
巨人歴代最強外国人は間違いないんだけど、
同時期のバースが１９８６年に３割８分９厘打ちながら４７本塁打。
どうしてもバースと比べるとね、
贅沢な悩みなのは解ってるが物足りなく感じた理由だと思う。

マジレスすればバースはファーストしか守れなかったからね。
その点、クロマテイは晩年はさておき、巨人入りたては強肩俊足とまでは言わないが
そこそこの走力に肩も決して悪くはなかった。
ここらがメジャー市場から考えて、打力、走力、守備力と総合で考えるとファーストしか守れない鈍足バース
バース＝クロマテイじゃないのかな？

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 13:23:54.15

守備得点から見るとバースは1塁手としては上手い
クロマティーはセンターとしては若干下手なんだがな

WARを簡単に算出すると

クロマティ　WAR27.78
打撃貢献+17.38　守備貢献-1.5　代替得点+10.8　ポジション補正+1.1　

バース　WAR31.00
打撃貢献+23.40　守備貢献+3.8　代替得点+8.5　ポジション補正-4.7

実働年数が1年違うが思ったより差は少ないか
バースも85年86年以外はそこまで圧倒的じゃないってのもあるが

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 13:36:03.96

とりあえず有名どころの外国人選手と比較

ブーマー　WAR31.61
打撃貢献+23.61　守備貢献+0.5　代替得点+16.4　ポジション補正-8.9

オマリー　WAR29.95
打撃貢献+18.65　守備貢献+4.2　代替得点+10.4　ポジション補正-3.3

ブライアント　WAR17.69
打撃貢献+16.19　守備貢献-3.3　代替得点+11.1　ポジション補正-6.3

ペタジーニ　WAR40.31
打撃貢献+29.51　守備貢献+5.7　代替得点+11.7　ポジション補正-6.6

カブレラ　WAR43.45
打撃貢献+38.45　守備貢献-2.5　代替得点+17.5　ポジション補正-10.0

バレンティン　WAR14.98
打撃貢献+16.98　守備貢献-6.4　代替得点+6.7　ポジション補正-2.3

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 14:37:05.38

>>710
いやいや、ファースト守備と外野守備比べてどうする。
クロマテイはファースト守れるがバースにセンターは守れない。

チームとしてファースト専属で守備完璧よりサードや外野守れる方が重宝するでしょ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 14:59:49.56

そういうのも考えたら比較も難しいもんだな

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 18:12:41.75

>>712
だからこそのポジション補正だからなあ
絶対とは言わんがメジャー市場から考えてと言ったのはそっちわけで

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 18:16:18.23

まあ主観でもファーストもセンターも守れるから
クロマティ=バースだとは個人的には思わないけど

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 19:12:38.98

すまん。メジャー市場からとか言ったからおかしくなったのか。

巨人はこと外国人に関して、今まで打撃重視打撃オンリーのファーストしか守れない、
パリーグじゃないからＤＨ専門とか獲ったこと１度も無いんだよ

ここらがよく言われる「巨人の外国人はハズレばかり」と言う理由。
こと外国人に対しては打てて守れてそこそこ走れる選手を獲ろうとする。
しかしメジャーとの絡みでそういう選手はメジャーも放ってないからハズレ掴む。
なんだかんだ言って、メジャーも選手不足なんだよ。
バースがクロマテイ並みにそこそこセンター守れて走れたら日本には来ない。

上手く出来てるんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 19:26:27.07

クロマティのメジャーの成績をみるとまんま日本での荒井幸雄
守備も多くはレフトだし、足肩守備がしょぼいけど壊滅的ではない点も同じ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 20:05:32.95

83年にバースがライト守ってた事はあったな

**神様仏様名無し様** · 2016/02/08(月) 20:33:44.14

草野球以下の守備でした

**神様仏様名無し様** · 2016/02/09(火) 00:26:09.39

クロマティって見た目はいかにも俊足強肩って感じなんだよな。
すらっとしてサラブレッドのようなケツの筋肉してて。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/09(火) 16:45:04.78

運転していた方のティーンエイジャーのガキが「ニガー！」と叫びやがった。
その時は手は振らなかった。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/10(水) 20:57:24.90

バース、ブーマーあたりと比べたら数段落ちるよなあ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 02:13:24.09

落ちるかな？
互角だと思うが

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 04:50:26.94

だからさ、何度も言うが、
バースはさておき、ブーマーにセンター守れるか？
バース、ブーマーに二桁近い盗塁期待出きるか？
守備走塁を考えれば互角かそれ以上だろ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 08:57:44.82

さすがにバースより上は無い
普通に格下
守備走塁の差より打力の差の方が遥かにデカいわ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 11:21:24.64

メジャーではとにかく打撃成績を評価するし

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 11:25:37.98

日本野球史上最低のセンターがクロマティだった。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 11:45:11.39

>>724言いたい事は良くわかるが、若干、ﾊﾞ-ｽとﾌﾞ-ﾏ-が上だと思う。守備走塁差し置いても、あの打力なら充分にお釣がくる。724の言ってることは正しいけど、軟式野球の発想だと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 12:32:56.17

当時の外人に期待するのは打力だけで守備走塁は最初から捨ててた気がする。
だってそんな総合能力高かったら日本くるわけないやんて思ってたわ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 12:58:04.25

だからクロマティが緩慢守備とかやらかしても全然腹も立たなかったな
最初からそこには期待してないから

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 13:44:09.30

いや、こと外国人獲得に関しては他球団と違って巨人の場合、守備力も場合によっては走力も求める。
クロマテイも晩年のイメージが強いが入団当時は高い守備力という触れ込み。

逆に巨人が獲得した外国人で守備走塁を捨てた獲得って長嶋第一期監督時代からさかのぼっても一握りではないかな？
というか、いたか？

まあ、外国人にあれもこれも求めるからだからハズレが多いんだと思う

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 14:55:05.08

MLB時代は守備得点もプラスだしよく日本に来たなと思うレベルの選手
環境の違いなのかやる気の問題なのか
日本での守備得点は1年目から並よりやや下くらいを前後してるが

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 15:01:53.07

怠慢守備のクロウに松本吉村のへろへろ送球
松本が引退したら今度は原が来て、足の壊れた吉村と両翼を形成
まるで野球にならんのでファーストとして一流の駒田を原と入れ替える

昭和末～平成初期の巨人の外野は完全に破たんしていた
こりゃ打つだけの外人は無理ですわｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 15:04:24.10

>>731
思い出すのはマック。
走攻守三拍子そろった現役メジャーリーガーの触れ込み。
全部７０点くらいの微妙な選手だった。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 15:17:11.62

マックの外野守備はむちゃくちゃうまかった気がする。肩がむちゃくちゃ弱かったから相殺されたけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 15:19:18.11

クロマティと宮下ってテレビ番組で何度も無理矢理和解させられている

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 15:21:04.70

ホワイト、スミス、ブラットリー、モスビー、バーフィールド、グラッデン
走攻守三拍子揃った外野手の触れ込みで来日するが、そんな完璧な選手が日本に来る訳がない。
弱肩だったり性格が陰湿だったりスペ体質だったり極端にアウトコースが見えなかったり高齢だったりと言った選手ばかり。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 16:59:03.10

>>737
アホだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 19:08:22.17

クロマティってそんなに守備悪かったの？

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 19:10:23.22

自分の記憶だと、日本シリーズの辻帰還のイメージが強すぎるだけで守備はそこそこ良かった印象なんだが

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 19:19:55.63

あの日本シリーズの走塁も、普段のクロマティの緩慢な送球を見てのものだからな。
シリーズ前のミーティングでもクロマティのところに飛んだらもう一つ塁を狙えと指示してたぐらいだし。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 19:31:08.66

清原もセンターフライで二塁から生還したんだよか

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 19:51:34.03

守備指標だと平均よりやや下だがそこまで悪いと言うほどじゃない
たぶん守備自体はそこそこだけど緩慢プレーが多いとか
そんな感じじゃないかね

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 19:55:03.29

>>743
見てないなら言うな。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 21:27:57.30

ちゃんと気持ちを入れて守れば平均的な守備力だったと思う。中畑、吉村、山倉のほうが下手だった印象はあるが。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 22:56:07.46

>>745
実際の守備はクズだった。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 03:22:20.65

>>734
そういう触れ込みは偽りであることが多いけどマックの場合は本物
前年81試合出場で打率.333、本塁打15（OPSは.957）
ホーナーに劣らぬバリバリ大物
http://www.baseball-reference.com/players/m/macksh01.shtml
メジャーリーグでも日本プロ野球でも成績があまり変わらないタイプだったというだけで
https://www.youtube.com/watch?v=pwVO0keoEvg

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 06:17:54.26

1995年は松井に落合に、ハウエル、広沢、マックが加わり原さんは控え
巨人がアホ補強して、巨人優勝ON対決とか期待されてたよなあ
ずっこけたけど

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 17:59:25.67

>>739
普通でしょ。
ただ、平凡なフライを格好良く捕ろうとして(ファインプレイに見せようとして)エラー、とかは結構あったような。。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 18:11:17.32

ちな巨やがなんか物足りなさはあっよな
本当に肝心なところではちょっと頼りないイメージ
左投手に結構ひねられてた
バース、ブーマーは別格としてポンセのほうが良いバッターだと思って見てたな
例の途中まで4割のときも20本以下のホームランだからなあ
ヒット狙いにしてもバースの打率にはるかに及ばんなあというのが当時の印象

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 18:32:50.85

>>750
それはあんたが典型的な「隣の芝生は青く見える」タイプだからでしょ。
バースはともかくポンセの方が良いバッターだと思ったとか完全に、あんたが
試合を観ないで夜のプロ野球ニュースの得点が入る打つ時のいい場面しか観てない証拠。
ポンセもブーマーも当たり前だが凡打も打てば大事な場面で三振やダブルプレー打ってたのあんた知らないだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 19:51:55.17

やっぱり今思えば規定打席４割到達後全休して記録を残すべきだったね
後世まで語られるのは記録だけで記憶はやがて忘れ去られる
最後まで打席に立ってカッコいいなんて評価はそのときだけ
王のやった敬遠攻めも長い目でみればやはり正しいことになる。
クロウが４割という記録を残していればバースブーマーより格下に見られることもなかった。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 20:01:49.58

ばかばかしい。
クロマティは二流の選手だ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 20:10:17.32

>>751
＞ちな巨やが

この言葉遣いだけで当時のプレーを見てないの分かるでしょう。
相手にしない方がいいよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 20:32:30.83

調べたらクロマティはメジャーでセンターやってない。
もともと無理だったのだろう。
当時のジャイアンツの守備はクズだな。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 21:32:21.09

>>750
君の中でのイチロー評価はどうなん？

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 22:01:52.85

80年代90年代を代表する外国人選手

OPS傑出度0.918　RCWIN23.91　白ローズ
OPS傑出度0.909　RCWIN23.61　ブーマー
OPS傑出度1.034　RCWIN23.40　バース
OPS傑出度0.931　RCWIN18.65　オマリー
OPS傑出度0.902　RCWIN17.38　クロマティ
0PS傑出度0.905　RCWIN16.19　ブライアント
0PS傑出度0.929　RCWIN13.69　マニエル
OPS傑出度0.946　RCWIN12.83　デストラーデ
OPS傑出度0.905　RCWIN12.07　ポンセ
OPS傑出度0.954　RCWIN11.97　デービス
OPS傑出度0.902　RCWIN11.59　ウインタース
OPS傑出度0.902　RCWIN11.44　ニール
OPS傑出度0.871　RCWIN11.36　Ａ・パウエル

**神様仏様名無し様** · 2016/02/12(金) 23:53:07.87

>>751
普通にポンセの方が上だろ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 00:04:28.78

>>751
>>754
まあそうむきになんなや
クロウ信者さんよw
巨人では史上最高wの助っ人なのは認めるよ
だけどまあNPBの歴代で見たら二流だわな
毎年メジャー行きちらつかせて退団するかも詐欺での契約交渉はたいしたものだったけどなw
あとちなみにポンセのほうがタイトル数、勝負強さ、人柄でクロウよりは上だよ
バース、ブーマー、ブライアント、両ローズ、ペタ、ラミ、バレンティン、デストラ、オマリー、ウッズ、ブランコ
クロウより上の助っ人ウジャウジャいるなあw

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 00:10:39.96

二流は言い過ぎだろ。一流～三流でランク分けするなら間違いなく一流

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 00:19:17.26

すまん、二流は言いすぎた
だけど一流ではないよ
そうは言っても頭にデッドボールくらった翌日に病院から出てきて代打ホームラン打ったときは痺れたもんだ
ただここの盲目的な信者の度が過ぎた美化を訂正したくなっただけだ
クロウを全否定してるわけじゃないぜ
レオン・リーや大麻デービスと互角の実力はあると思ってる

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 00:28:06.05

この内容でそこそこの年数プレーしたんだし1流で良いんじゃね？
ただ打高環境と選球眼の悪さが重なって
印象ほど打者としての能力というか貢献度は高く無い感じ
年数は違うが最近だとラミレスなんかも似たタイプ

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 01:45:41.91

>>761
実際に見ていた人は違うね。
さすがだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 01:49:29.31

一流と言うにはプレイがゲスだった。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 07:50:10.31

>>763
.360台で打率二位のシーズンからかな、よく観るようになったのは
それ以降はなんか微妙
この時があったから4割挑戦してるときも迫力もないし微妙だったなあ
そして守備範囲は平均よりちょっと上かな、刺殺数は悪くないんじゃないか
ただ気分屋でチンタラやるときあったり肩が弱いなりに素早く返球すればいいのに真面目にやらない傾向はあったね

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 09:39:47.93

>>765
後半の守備範囲はひどかった。
後ろで守っているからセンター前ヒットが山ほどあった。
実質エラーだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 11:28:56.57

もともとはセンター守る外野手ではないからね。
レフトかライトを守るタイプ。
巨人時代にセンター守らせたのも、
当時のコーチだった土井だったか須藤豊だったか忘れたけど、
試合中でも集中力が切れやすいクロマテイに対して
｢ピッチャーの真後ろのセンターから見て自軍の投手に異変や少しでもおかしいところに気がついたら教えて欲しい｣と言って試合中に集中力がきれなようした事が良かったと、
決して守備力を考えてセンターにした訳ではない。

**神様仏様名無し様** · 2016/02/13(土) 11:35:14.84

>>767
なんのことやら