なぜあの選手は活躍できなかったのかを語るスレ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/01(金) 00:00:14.01

期待されてはいたのに芽が出ず終わった選手は数多い
原因は何だったのか？

**神様仏様名無し様** · 2014/08/01(金) 00:21:19.04

上田和明…実力不足

**神様仏様名無し様** · 2014/08/01(金) 03:48:17.24

GG佐藤は一応活躍したと言えるのかな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/01(金) 08:37:38.10

一場とか那須野とかはなにが悪かったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/01(金) 08:52:51.49

>>4
あの二人は過大評価だったと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2014/08/02(土) 17:51:14.44

元オリックス川口
1年目キャンプでコーチにそれまでのフォームを壊されノーコンに

**神様仏様名無し様** · 2014/08/02(土) 19:42:17.18

辻内も、結局は川口みたいなものか。
川口は、あれでもほんのわずかに1軍での出場はあるからなあ。
その一方で、辻内は・・・

**神様仏様名無し様** · 2014/08/02(土) 19:42:56.32

辻内も、結局は川口みたいなものか。
川口は、あれでもほんのわずかに1軍での出場はあるからなあ。
その一方で、辻内は・・・

**神様仏様名無し様** · 2014/08/03(日) 09:54:47.19

フォームを壊されたというのは、活躍できなかった投手を語るときの決まり文句みたいなものだな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/03(日) 17:46:23.81

川口も辻内も過大評価だろ、どっちかっていえば

**神様仏様名無し様** · 2014/08/03(日) 20:12:58.45

それだけ高卒の左投手をプロで育てるというのは難しいのかも。
最近はマシになってきたけど、楽天の松井も当初は苦労してたし。
中日の岡田とかもイマイチ伸び悩んでるしなあ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/03(日) 23:47:00.89

ロッテだと福留のライバルだった澤井と智弁和歌山で全国優勝した喜多
この二人は期待外れだったわ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/04(月) 00:01:49.01

喜多なんて逆指名制度がある頃に逆指名入団じゃなかったから、もともと評価が高いわけじゃなかった。
六大学のシーズン最高打率の記録もってるが、1シーズンなんて10～15試合だし、東大戦でどれだけ打率稼ぐかで変わってくるし。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/04(月) 05:45:50.65

川口の年は不作だったからな。
たいして速いわけでもなかった、左ってだけだな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/04(月) 07:49:46.65

甲子園で活躍した左腕はプロで余り活躍出来ないケースが多い(例外もあるが)

甲子園で短期間に集中酷使で消耗するのか…

速く敗退した方が将来の為か…

愛甲猛(投手→野手に転向)辻内崇伸(一軍登板なし)

菊池雄星(西武のエースになってても良いくらいいやパリーグのエースに)

※鈴木啓示は３年生の時仙台育英で１回戦で敗退

金田梶本江夏は甲子園に出場してない

**神様仏様名無し様** · 2014/08/04(月) 17:42:39.62

左投手はそれだけで過大評価されがちだからね
素材型左腕でドラフト上位指名は大体ダメだと思うわ
下位だと山本昌みたいなのがたまに出てくるが

**神様仏様名無し様** · 2014/08/04(月) 20:48:54.07

右の大砲に左投手はどの球団も欲しがるからな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/04(月) 22:35:54.44

中里篤史
階段から落ちそうになって脱臼し、バランスボールで転んで肘骨折
試合、練習以外でケガするしょーもない奴だったな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/05(火) 07:49:26.47

オーレはメジャーでは期待外れだったとは言われていたが
２割４分ホームラン20本だからオーレなりに頑張ったほう。
日本来る前は生涯成績１割１本の選手だったんだから。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/05(火) 08:31:17.50

川口はマリナーズが全米1位と同等の待遇でオファーしたんだよな(契約金300万ドル)

**神様仏様名無し様** · 2014/08/05(火) 19:29:49.30

近藤なんてデビュー戦でノーヒットノーランで
その後鳴かず飛ばずで
引退だもんな。
一茂もプロ一年目で
ガリクソンから
バックスクリーンにホームラン。
二人とも素質はあったのに活躍出来なかった。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/06(水) 05:37:00.46

Fuck do me?
も期待はずれだった。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/06(水) 07:31:36.64

デストラーデはＭＬＢ復帰した年２０ＨＲでリーグ２４位だから
まあまあじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/06(水) 12:42:37.20

香川、山之内、内之倉…
ホークスはこの手のタイプ好きだよな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/06(水) 14:24:28.95

>>21
実際の近藤はノーヒットノーランのデビュー年より
2年目のほうが成績がよかったんだけどな。
プロ初登板の巨人戦でノーヒットノーランのインパクトが
強すぎてそれ以降がまったく霞んでしまったという感じ。
実働6年で現役最終年も一軍当板が一試合だけあった。

トータルでパッとしないことは間違いないけど。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/06(水) 14:49:50.52

近藤がダメになったのと同時に山本昌が出てきた。
山本昌は近藤のデビュー戦ノーノーを見て
｢若手の左腕が出てきたから自分はもう出る幕がない｣と思ったらしいが。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/06(水) 23:21:35.77

高卒ドラ1左腕と言えば桐生一を全国制覇に導いた正田もやな
新人王獲って順調に行くと思ってたからその後にショック

**神様仏様名無し様** · 2014/08/07(木) 01:26:25.80

山本が生き残れたのは体が大きいからだけ。
当時はまだまだ体格重視の時代だったから。
今だとちょっと山本くらいだと長い目で見てもらうのは厳しかった
かも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/07(木) 08:44:54.12

山本昌はアメリカに飛ばされて、そこでアイク氏と出会えたことで
その後の野球人生が大きく変わったんだよな。
そういう出会いとか切っ掛けとか、そういうのに恵まれるかどうかも
プロ野球選手としては必要な「運」なんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/07(木) 23:27:30.07

アメトーク高校野球大好き芸人延長戦★1
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1407420852/

なんJ
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/

**神様仏様名無し様** · 2014/08/08(金) 00:07:49.87

>>25
チームが優勝した年だな
途中で壊れたけど先発の一角を担ってたんだよな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/08(金) 05:36:29.33

ちょっと古いけど、ヤクルトの竹本
同年にプロ入りした原は
何で活躍できなかったのか信じられないと、後に語ってたらしい。

あとは同じヤクルトのサッシーとか
これはハンカチ王子と同じような客寄せパンダに過ぎなかったのかな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/08(金) 07:03:26.79

阪神の中野佐資ってなんで急に引退したの？
クビになるような成績じゃなかったのに

**神様仏様名無し様** · 2014/08/08(金) 08:23:52.02

>>33
意外と年食ってた(引退時32歳)

**神様仏様名無し様** · 2014/08/08(金) 23:57:55.16

巨人の松谷は何がダメだったんだろうね？
二軍では無敵だったのに。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/09(土) 15:45:31.04

二軍ズレだろ。巨人だと待遇もいいし

**神様仏様名無し様** · 2014/08/09(土) 16:24:37.89

>>35
松谷と松原がごっちゃになる。
防御率162は松原か。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/10(日) 06:29:50.41

元巨人・中井康之さん死去　引退後、居酒屋経営
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407593051/
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140809-00000027-tospoweb-000-6-view.jpg

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:08:48.30

松坂世代屈指のスラッガーやった古木
何が駄目だったのかkwsk

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:18:56.99

>>25
近藤真一の投げ方は、最初から肩を痛めそうな投げ方だった
だが、その経験が若手にいい教訓を伝えてる

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:20:09.85

>>33
中村と折り合いが悪かった。村山時代に１１本もホームラン打ったのに、中村に変わった途端、亀山に変わった

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:27:05.51

>>40
今中の投げ方もアレ大丈夫なんかとずっと思ってた。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:34:59.93

>>39
本人の性格だろ古木は

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:44:25.48

>>43
トライアウトに挑戦するために打撃練習に励む古木を例の番組で見た時に、
なんで自分が駄目だったのか根本的にわかってない感じだったなあ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 18:18:15.25

古木は曲がりなりにも通算で50本以上ホームラン打ってるからなあ。
ただ、守備はプロの中では最低レベルだったな。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/14(木) 00:34:01.51

一茂や古木のように格闘技に未練のある人は野球での成功は難しい。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/14(木) 03:46:16.91

そうは書いたけどカンセコはどうだったのかな。
カンセコのあのリングでの無様な姿だけは見たくなかった。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 09:57:35.18

古木は守備と入った球団が悪かったな
横浜の暗黒が始まってたし
さらに大学を経由してプロ入りした同級生の村田に簡単にサード奪われて終了

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 11:57:58.72

>>21
近藤は今でいえば森級の衝撃度か？

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 12:47:31.11

て

**神様仏様名無し様** · 2014/08/19(火) 22:29:07.87

逮捕された宮本賢は東京六大学出身にに有りがちな過大評価だったって所だろうね。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/20(水) 03:10:37.71

何故なのかおおよその理由はわかるが平本学。
アマ時代の球を知ってたら夢見るよ。メジャーからもオファーがあったくらいなのにね。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/27(水) 18:46:46.20

阪神中野の引退の一因は実家の酒屋を継ぐためだったような記憶が

同時期の阪神だとレギュラー手前だった宮内が
92年を境に一軍定着すら出来なくなったな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/28(木) 22:32:27.38

88年世代の1人、ダースは何が駄目だったの？

**神様仏様名無し様** · 2014/08/29(金) 07:26:41.59

単純に実力不足。
そもそも甲子園の時も「ダース劇場」なんて言われるくらい打たれっぷりがすごくて
しっかり抑えたことなんてなかっただろ。
むしろあれでドラフト指名されたのにビックリした。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/29(金) 21:00:03.77

挙がってる名前みると全員実力不足と過大評価で結論が出そうだな。
なぜ活躍できなかったか不思議だという選手がひとりもいない件。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 09:19:53.78

>>56
ひらりんとか小野仁とか頭やメンタル系もいるけどな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 14:25:40.38

>>45
古木とかウグ森とかいつまでたっても守備が上手くならんかったな。
球団も鍛えれば使えると計算して獲ったんだろうけど誤算だったな。
中田翔なんか上手くなったのに。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 17:08:38.06

>>58
そして守備の不出来に本人も悩んで、しまいには打撃もダメになったな。

濱中とか古木は最初からパリーグなら…って思ったりもするけど、
そう甘いものでも無いのだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/01(月) 02:06:21.62

まだ現役だけど、ホークスの寺原
メジャーのスカウトが甲子園に来たほどなのにね

横浜移籍１年目に先発で活躍したのに、２年目に抑えを任され終わった
技術やメンタル面とか関係なく、上手く育ててればと思ってしまう
もちろんそれまでのピッチャーだと言われてしまいそうだが、ホークス入団時に何かが狂ったように思う

**神様仏様名無し様** · 2014/09/01(月) 22:34:49.84

寺原はよくやってるよ。
あれでも現在でプロ通算60勝だぞ。
横浜やオリックスでは、エース級に働いた年もあった。
これより実績がない選手がどれだけいると思ってるんだ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 02:15:47.48

ってか、寺原を抑えに使った横浜はバカだと思うんだよね
山口は逆で抑えから先発になったが同じ運命だろう

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 04:58:27.32

いや、>>60さんが言うのも解るんだよね。

当時のあの騒がれ方、それから高校生にしてMAX158キロ。
当時の寺原に対して今の成績じゃないでしょ期待したのは。

解説の堀内も好投手ってみんな、鳩胸、なで肩、色白なんですよ、
だから全部当てはまる寺原君も大投手になる可能性あるwとかw

>>61
>寺原はよくやってるよ。
>あれでも現在でプロ通算60勝だぞ。

じゃないよ。世間が寺原に期待したのはこんな平凡な成績じゃないはず。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 06:14:43.46

まぁこんなもんでしょう寺原は。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 09:17:26.38

松井秀喜は
なぜメジャーで本塁打が少なくなったのか

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 09:36:58.09

寺原は野球脳が悪い印象
ひらりんとか小野仁とか中日の平田洋と同じジャンル
寺原タイプって新垣とか山村路直とか山田とかホークスに多いような
明らかに素材未満の活躍ぶりと言う意味で

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 13:39:33.06

俺も寺原はこんなもんだと思うね

**とおさん** · 2014/09/02(火) 19:04:46.57

　寺原はすごい投手だった。
　でも運がなかった。
　源五郎はどうなった。阪神に入団。
　日本一の投手になると言ってたと思ったが、
　どこかの助監督でもしているのか。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 22:31:26.64

源五郎丸は怪我の影響もあったが結局一軍での登板ゼロ。
当時の阪神のお世辞にも潤沢とは言えない投手事情でこれだったんだから、結局実力不足だったんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/03(水) 20:31:15.04

>>66
高卒で活躍したピッチャーは杉内ぐらいでしょ
武田がどうなるか知らないが、ホークスの育成がおかしいと言わざるをえない

ゲンゴロウ丸は故障してたのに紅白戦だかオープン戦に使ったからでしょ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/03(水) 21:50:35.02

杉内は高卒じゃないぞ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/03(水) 22:35:57.57

ｇｇ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/04(木) 00:48:24.24

ホークスに高卒で大成したピッチャーいる？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/04(木) 06:43:54.73

とりあえず、斉藤和巳は高卒だけどな。
全盛期はすごかったが、大成したかというと、う～ん・・・

**神様仏様名無し様** · 2014/09/04(木) 09:56:56.66

ホークスは先発が育たないイメージ
ライオンズは中継ぎ抑えが育たないイメージ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/04(木) 23:32:53.48

>>70
村田を忘れるな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/04(木) 23:59:42.43

村田に斉藤和巳がいたね
どちらも短命だから気づかなかった

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 08:18:21.63

東海大相模縁故の太田泰示も1年後のこのスレにリストアップされるかな？
まだもう少し2～3年は面倒みてもらえるのかな？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 08:21:35.57

酒場で一般人と乱闘騒ぎ起こした藤王康晴は何がいけなかった？
高卒1年目で・361の率残して非凡な才能は感じられたんだが…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 12:57:35.22

>>61
４球団競合のドラ１で、松坂以上との評価を受けていたわけだから
期待値からみればよくやってるとはいえないだろう。
まあスピードガンの数値だけで評価するスカウトが節穴だったともいえるが。

>>79
天性の練習嫌いに加えて、１年目の活躍でプロをなめた。
才能は福留クラスだったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 17:22:22.33

小川博はやっぱり怪我だろうか・・・？

本人の人間性、当時ロッテの環境、監督が有藤、金田といった所も影響してそうだが・・・。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 21:28:01.04

>>80
そしたら8球団から指名されて
寺原よりも勝っていない小池とかは相当評価が下がるな。
まあ、小池はプロ入り時にイザコザがあったわけだが・・・

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 21:30:16.88

小池は球速もないし四死球多すぎだしスタミナもない　即プロ入りあんなもんだと思うけどな
あの年が不作で左腕ゆえの競合

**神様仏様名無し様** · 2014/09/06(土) 21:49:03.35

当時、ダル・涌井と共にビッグ3と呼ばれた
佐藤剛士がプロで全くダメだったのは
やっぱり怪我とフォームをいじくられ過ぎたせいなのかな。
以前にyoutubeで、佐藤のピッチングのを見たことあったけど
ものすごく変な投げ方になってた。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 06:07:41.74

小池はロッテ拒否して、しばらくマスコミに追い回され
ノイローゼ気味になり家にこもることが多くなり
トレーニングができず、それが原因で松下行ってから
以前のボールが投げられなくなったらしい。

最多勝とったときでも｢大学時代の小池はもっとすごかった｣という
関係者もいたほど。

ってドラフト関係の本に書いてあった。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 09:50:53.44

>>80
いや、小池は近鉄時代に最多勝獲得してるからプロとしての格は寺原より上だと思う。
なんでも一番になるってのはすごいことだよ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 09:59:56.95

上にも書いたが小池はあんなもんだと思うよ　もともと神経質すぎて中日でも大阪から
新幹線通勤してチームに馴染めず最後は干されて居心地いい近鉄にもどったほど
投球もコースつきすぎて四球が異常に多く球質も軽いから一発病もあった

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 11:24:43.54

小池がどん底楽天を解雇された年にロッテが日本一なんだよな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 12:42:11.95

>>84
だろうね
フォームを変えるのは一か八かだからね

野茂はフォームを変えないのが絶対条件で入団したよね

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 14:34:41.08

小池と９３年逆指名元年の河原（横浜１位）は、
入団前の強気な姿勢からしてなんだか被る

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 19:08:37.55

>>89
考えてみたら、ハンカチ斉藤も
高校時代は投球時の足の挙げ方が独特で全国制覇はたしたけど
プロに入ってからあのフォームを直されたら
球は遅くなるわ、球威はなくなるわで散々なことになってるよな。
もし首脳陣があの高校時のまま投げさせ続けていたら、今はどうなってたか・・・

それを考えても、野茂の場合は本当に特例だったんだね。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 19:29:24.91

野茂は入団した時の監督が仰木だから助かった。
これがもしあと3年後だったら監督がクサで、下手すると一軍に上がれないまま投手生命を終えていた。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 21:27:40.18

ハンカチは高校からプロ入りしてても難しいだろな。
伸びしろの小ささは甲子園優勝当時から指摘されてた

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 21:57:41.85

斉藤はプロ入りするまでは、やっていけるか半信半疑だったのが
ルーキーの時にそこそこの成績残しちゃったことで
俺ってプロでも通用するんじゃないか？って過信しちゃったのかもしれない。

斉藤はあれでも大学2年までは、六大学の中でもトップクラスのエースだった。
でも3年時以降は一気に劣化したから
結局は一過性の活躍に過ぎなかったってことか。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/07(日) 22:39:35.97

>>92 パ・リーグだったのも幸運だったのでは。
もしセ・リーグならすぐに代打出されるんじゃない。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 00:34:19.92

斉藤は残念だよね
荒木みたいになってしまうのかなー

斉藤は一流企業に就職すればトントン拍子で出世したと思われる
新宿でホストクラブを経営すれば億万長者にもなれただろう
俳優でもやっていけたはずだ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 01:14:09.60

ハンカチは上重路線に行くと思ってたよ。かなり本気で

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 05:48:13.09

上重は大学入学時からプロはもちろんアナになることもかなり真剣に考えてて
1年次からアナウンススクールに通ってたらしい。
斉藤はここまでのことはしてなかったしなあ。
高校時代の全国の知名度も、斉藤と上重ではぜんぜん違うし。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 06:02:50.04

>>96
荒木レベルすらなれないだろ。
あと荒木には斎藤にない謙虚さがあったし
自分がどういうレベルの投手か知ってたから
同タイプの尾花からいろいろ盗もうとしてた。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 10:03:56.04

斉藤の場合は、単純に球速が劣化しすぎだろう。
高校時代は１４０ｋｍ台後半をコンスタントに出していたのが
１３０ｋｍ台に落ちたらそりゃ通用しないよ。
高校時代のままなら桑田レベルの活躍ができたはず。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 10:19:07.62

要はあれでしょ、大学3年時あたり以降から壊れ始めてたってことだよな？
プロ入り後フォーム修正させられたとか関係なく本人のポテンシャルが所詮
この程度だったってことだろ？

球速のわだいでてたからついでに聞きたいんだけど…大学時代MAX155kmという
触れ込みで鳴り物入りで西武入りした同級生の大石っているじゃん？
プロではショートリリーフが主で力セーブせず全力投球できるはずなのに
だいたい141～142km出すのがやっとなんだけどこれって詐欺じゃね？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 10:39:11.91

斎藤は大学球界盛り上げの被害者だよ
一年時から全日本などのイベントにオール参加を強いられた　
おそらく日常でもえらいさんにどっかに連れて枯れる日々だったんだろ
そりゃ潰れるわ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 10:48:58.76

て

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 10:52:52.94

斉藤の場合高校時のフォームで通用したのが２年時まで。
しかし慣れられたか研究されたのか、３年時にはまるで通用しなくなった。

そこで本人が選んだのがフォーム改造。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 13:02:00.74

>>39
36打席だけの打率なんて参考程度にもならんでしょ
打率って年単位でさえ前年上位が翌年下位とか珍しくないのに

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 20:24:43.96

真っ先に浮かんだのが元広島の川島

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 22:49:08.73

斉藤は野球でつぶれてほしくないので、ダメならあと数年で引退してほしいね

広島なら斎籐でしょ
ウエスタンでホームランパカパカ打ったのに、テレビで見た記憶もない

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 22:56:34.03

斎藤は栗山みたいな「さわやかキャスター」を目指すべきだろｗ
つ～か栗山を監督に据えたのは、そのあたりの指導も絶対に含みとしてあったと思うんだが。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/08(月) 23:02:19.43

>>107
斎藤浩行は鳥目でナイターで打てなかったのが一番痛かった
吉村裕基と似てる

**神様仏様名無し様** · 2014/09/09(火) 11:43:46.26

>>108
斉藤に声をかける放送局はないと思うけどね。
ただでさえ、野球解説者・評論家が多くなり過ぎている状況だし。
栗山は国立大卒という野球選手としては珍しい経歴の持ち主だからキャスターになれたわけであって。

斉藤は野球をやめたら、野球とは無縁の仕事に就くことになると思う。
あの謙虚さのない性格じゃ、球団職員にもしてもらえないだろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/09(火) 12:31:49.30

むしろ、斉藤があんなひねくれた性格だったのが驚きだった。
高校や大学の頃なんか、教科書に載る位の
優等生を代表する一人みたいな扱い受けてたから。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/09(火) 17:36:43.52

まぁ、あんなメンタルの弱い選手も珍しいだろうね

**神様仏様名無し様** · 2014/09/09(火) 17:47:09.86

まあマスゴミに翻弄された被害者でもあると思う
>ひねくれた性格

**神様仏様名無し様** · 2014/09/09(火) 17:59:22.12

鷹の鳴り物入りの逆指名大学生コンビ、山村・山田両投手は何がいけなかった？
ほんととんだ一杯食わせ者だったわ…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/09(火) 23:53:28.66

>>109
そうなの!?
鳥目は可哀想だね
ホークスの吉村もそうなの!?
二人とも勿体ないねー

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 00:47:00.16

吉村はレーシックの後遺症でそうなったと聞く

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 13:58:25.72

レーシックといえば現役続行中だけど井端も苦しんでるな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 20:46:07.80

今日ホームラン打ったけどな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 20:57:37.98

>>118
甲子園で、打つなんて、凄いね
昔なら，.332　23本75打点　打つだろう

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 21:06:45.42

井端が甲子園でホームランとかｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 21:16:46.46

ナゴドで9本だから昔の中尾より打つだろう

**神様仏様名無し様** · 2014/09/10(水) 22:15:58.56

ナゴヤ球場時代種田や仁村も二桁ホームラン打ってますしおすし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 04:14:26.68

二軍では活躍したグレイ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 06:46:58.01

パンチ佐藤はドラ１だけど、パンチ力や走力、守備の上手さがあるわけでもなかった
バッティングは上手かったが、年齢的にも高かったし不思議なドラ１だった
代打のイメージが強く活躍したとは言いがたい

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 06:51:52.40

熊谷組と檻の間で裏取引あったとみるのが妥当でしょう
ドラ1相当の実力あったとはとても思えないし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 06:55:28.50

でもルーキーの年、後半戦だけだけど
そこそこの働きはしたんだよ。
何気に打率が3割3分ってけっこうすごい。
前年にドラフト指名されてたらどうなってたかな。

亜細亜大の同期に近鉄の阿波野がいたんだよな。
阿波野はパンチのことを当時から評価してたんかな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 09:32:15.32

腐っても全日本のクリーンナップだし外れ一位としては充分
入ったチームが悪かったね
前年に話があった球団に行っていれば結果は違ったかも

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 10:42:57.37

でも当時の檻の外野って藤井高橋柴原で守備固めに山森だから
そんなにレベルが高いとは言えないような
数年後に田口イチローが割って入る前だし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 12:38:37.96

どっちかつうと石嶺藤井デカ本西あたり
柴原がサブだな

で、この面々と比較すると前3人には長打で圧倒的な差があり本西とは守備で大きな差があった

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 13:44:36.30

中日のディンゴ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 15:52:40.85

ウェーバーの関係で１２番目の氏指名　即戦力投手も取られてなら明るいパンチでも
とっての題優先らしい

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 16:09:59.64

日本語で頼む

**神様仏様名無し様** · 2014/09/11(木) 16:37:00.70

>>109
斎藤は2年目のオープン戦？で打球が目に直撃した後遺症が残った、とかだったような

それでも中日移籍後は落合のアドバイスで開花しかけて
（落合いわくナイターの方がボールは見易い、と）
1試合2本塁打打ったりしたこともあったけど結局そこまでだった

**神様仏様名無し様** · 2014/09/12(金) 13:59:35.31

馬鹿丸出し。
斎藤は鳥目だからデーゲームでしか打てず二軍の帝王だったんだよ。
ナイターが見易いとかキチガイか

**神様仏様名無し様** · 2014/09/12(金) 14:53:08.40

>>130
工藤に苦しめられて、その後も主に左ピッチャーに抑えられた。
我慢すれば使えたかもしれないけど、ファームにリージョンボムを置いていたから
星野はディンゴの不調に我慢が出来ずに一ヶ月でジョンボムを一軍に上げた。
個人的には、ディンゴをもっと見たかった。（枠の制限さえなければ・・・）

>>134
落合が斉藤に「ナイターのほうがボールは見えやすい」と言ったのはホント。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/12(金) 15:01:52.52

>>135
ディンゴって元々シドニー五輪までの腰掛のつもりで
日本球界にいたんだよね。
祖国がオーストラリアだからオリンピックに出たいけど
メジャーリーガーはオリンピックに出られないから
五輪出場を条件に中日に入団したはず。
そういう意味ではたいしてやる気無かったんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/13(土) 00:30:18.81

ディンゴのせいで外国人枠の関係上二軍だったジョンボムが可哀想だった
まあ99年にもっと打ってれば、ディンゴは取らなかっただろうけど

**神様仏様名無し様** · 2014/09/13(土) 01:02:09.93

>>135
ボール見やすいって守備の話じゃねぇ？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/13(土) 13:58:57.05

>>136
確かに腰かけ入団だったけど、わざと手を抜いて恥ずかしい成績を残そうと
するはずもないと思ったんだけどねぇ。
ファームでもチームメイトから慕われ尊敬されていたとか新聞で読んだから
活躍して欲しかったなぁと思う。（オーストラリア代表では活躍したよね）

>>138
具体的なことは忘れたけど、中日スポーツの記事になってたよ。
「明るい空に白球」より、「夜空をバックにライトに照らされてるボール」のほうが
良く見えるよ・・・ってな感じの内容だったと思うんだけど。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/14(日) 06:22:49.09

＞斎藤は鳥目だからデーゲームでしか打てず二軍の帝王だったんだよ。

これ、都市伝説なだけ。単に実力がなかったんだよ。
この例で巨人で言えば、小野仁。
メンタルが弱いとかいろいろ言われるけど、その前に周りが騒ぐほど球威も無かった。
実際、球速表示もたいした数字出なかったし（平均１４２キロ前後）で１回だけ１５０キロ計測あったかな？って感じであと常にMAX１４２キロって感じ。
そりゃあ打たれるわなって感じで当時観てた。
ファームでのノーヒットノーランが独り歩きした感じ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/14(日) 11:16:57.05

まあそんな重大欠陥あったら獲得しないわな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 09:54:44.27

とうとうイチローは４割を打てなかったね
練習を怠り
普段の不摂生が原因だったのではないだろうか

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 10:25:32.37

小野は高校の頃は凄かったらしいけど社会人入ってからは伸び悩み
評価をかなり落としてた。小池と似たパターン。

ただ高校からプロ入りしても｢高卒ノーコン左腕はプロで大成しない｣のジンクスに当てはまったような気がする。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 11:44:06.12

荒木大輔とか萩原誠とかは何故ダメだったのかなぁ…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 11:59:09.94

荒木大輔は高3の夏に池田打線にフルボッコされた時点で先が見えていたような。
萩原は当時の暗黒阪神で、且つ球団もスター候補生として期待していたにも拘らずあの程度の出場機会しかなかったのは、実力より精神面の甘さが原因だったのかも。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 12:27:31.97

ただ荒木は、早大になど行かずにすぐにプロ入りしたのは賢かった。
それなりには勝ったし、いまやいずれは監督の道も開けている。
斉藤佑樹と比べてみろ。ダメとはいえない野球人生だ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 12:34:45.67

>>142
つまんねーよクズ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 13:58:06.22

荒木は調布LL時代からの疲労も蓄積してたと思う

**神様仏様名無し様** · 2014/09/16(火) 01:08:39.42

荒木は高校時代投げ過ぎもあるけど、リハビリ中も我慢出来ないのか、
医者の掟も無視して、医者が「今月はキャッチボール８分の力で１日３０球で」って言ってるのに
荒木曰く「肩に痛み感じ無かったから２００球放りました」で、
医者「・・・」みたいなやりとりを数回やったからな。

昭和当時の根性論だよな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/16(火) 22:02:51.69

そのレスみてコーチとしてイマイチな理由が分かったような気がした

**神様仏様名無し様** · 2014/09/17(水) 00:43:12.32

巨人の大森もさっぱりだったね

せっかく巨人にドラ１で入れたのに、今どこで何をやってるのかさえ分からない

巨人には赤嶺とかもいたなー
退団後に佐川急便で働いていたとか雑誌に書いてあった

**神様仏様名無し様** · 2014/09/17(水) 06:11:45.67

>>151
大盛りは巨人の球団職員じゃないか？
慶應ドラ１なら終身雇用コースかと

**神様仏様名無し様** · 2014/09/17(水) 08:20:40.93

>>152
理不尽かもしれんが大盛りは賢かったということだ
まさに巨人の2軍は近鉄の1軍よりもよい（大盛り談）

まあ一塁というのがまずかったな。
ライトに転向させてくださいとか申し出れば相当チャンスがあったのに。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/17(水) 08:29:16.73

大森は野球選手として幸せだったかどうかは別として、
「巨人ファン」としては今は幸せかもしれないね。

坂本の獲得にも一役買ってるわけだし、選手時代には
まったくと言っていいほどチームに貢献してなかった分の
借りを返してくれた感じ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/20(土) 12:38:00.71

>>149
その手の根性論っていまだにまかり通っているからな。
とくに高校野球のベテラン監督はいまだにそういう考えが主流。
ハンカチは甲子園の投球数１位だし。

安楽とかも投げすぎでぶっ壊れてるのに、自分の体力が足りないのが悪いとか
言ってるんだからどうしようもない。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/21(日) 19:35:29.17

>>60
巨人が狙ったいたがくじで外したよね。
寺原君160キロ計画というレポートも作ってたのに

**神様仏様名無し様** · 2014/09/21(日) 19:41:34.36

>>101
大石はテレビみてりゃわかるが、登板時におとおどしてる。精神がもろい。
大学時代リリーフの選手は評価するの難しい。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/21(日) 21:57:01.71

>>156
巨人の寺原も見て見たかったね

当時のホークスは投手コーチが尾花、投手陣も和田や杉内などプロ中のプロみたいな顔ぶれで気後れしたのがあるかな
図太いタイプじゃないので逃げ場を失ったように思う
そして横浜移籍でまた尾花と出会ったわけでｗ
やっと先発で開花したのにリリーフ転向は可哀想だった
リリーフでサヨナラ負けした試合では横浜の主力打者達が、ベンチを蹴ったりする映像も見たが、
移籍２年目で決して若手ではない寺原にあれはキツいかった
そしてソフトバンク移籍で横浜時代の主力とまた出会ったわけでｗ
もう少し自己主張した方が良かったかもしれないね

**神様仏様名無し様** · 2014/09/21(日) 23:05:41.89

>>142
王が１０００本塁打無理だったのも
金田が５００勝できなかったのも
張本が４０００本安打できなかったのも惰性ですね、わかります

**神様仏様名無し様** · 2014/09/22(月) 06:47:40.21

大森は96年に少し活躍して、シリーズでも土壇場の同点アーチがあった。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/23(火) 18:33:38.87

大森と言えば小宮山は入団交渉のときに「絶対大森より活躍するから大森と同じだけの年俸をくれ」と言ったらしい
どっちが活躍したかはご承知の通り
あと栗山に好捕された時「アイツは俺の打球を捕ったから有名になる」的なこともいったそうな
確かに栗山は有名になった　大森と関係ないところで

**神様仏様名無し様** · 2014/09/23(火) 19:36:17.38

大森は顔が巨人向きじゃなかった
あれでは活躍できない

**神様仏様名無し様** · 2014/09/23(火) 22:56:08.04

一軍選手の名前さえ全員は覚えなかった長嶋茂雄が大森の存在を忘れてた

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 00:39:54.21

セゲヲは清水をずっと柳田と呼んでた強者だから…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 02:52:31.59

高校野球四天王
中日土屋、巨人定岡、ヤクルト永川、阪神工藤
活躍できたのは定岡ぐらいかな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 06:53:39.37

>>165
土屋はプロ入りした時には既に肘がダメになっていた
と貞雄ちゃんが言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 08:36:35.81

>>157
大石に限らずライオンズの中継ぎ以降の選手は皆おどおどしてるよな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 12:15:05.73

>>167
自分の後ろに絶対的な中継ぎエースやクローザーがいれば
その選手に「繋ぐ」ということがモチベーションになるだろうけど、
後ろが伝統的に「俺達」だから何を心の支えにしていいかわからんのかもな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 22:22:02.31

大石はルーキーの時先発転向とかされたのがまずかったんじゃないだろうか

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 05:01:14.04

寺原って今またダメなの？オリックスの時は(当初の期待からしたら足りないとはいえ)完全にプロになってるなと思ったんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 19:28:05.80

>>170
故障か不調か知らないが、新垣みたいにダメになってる

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 20:25:02.57

中里(元中日)　怪我が惜しい

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 22:36:15.96

ホークスの特に先発投手は
南海時代からも含めて、若い時から活躍する選手が多いんだけど
ほとんどが30になる前に急速に衰える傾向があるよな。
例外なのは杉内くらいか？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 23:43:37.16

昭和20～30年代の南海投手なんて1年だけ20勝くらいしてそこで終了、
がうようよいる。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 23:50:37.21

早大から入団して1年目に21勝、2年目以降0勝のまま引退した木村保などはその最たる例。
唯一長持ちしたと言えるのがなかなか20勝に届かなかった皆川睦男。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/26(金) 18:42:41.79

最後の３０勝投手の皆川さんね
山形県出身だったかな

ホークスは南海時代からエースが長持ちしないね
昔と今じゃ違う球団だけどね
摂津が長持ちしそうな気もするが…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/26(金) 19:18:50.11

源五郎丸はどうなった。阪神の
　日本一の投手になると言ってたが。
　時速１６０キロの球をなげたのか。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 01:19:44.41

>>165
その中で通算勝利が1番多いのは、工藤だ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 06:14:25.74

プロ野球　ドカベン香川さん　死去
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411755494/
http://m.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/03/jpeg/G20110203000176010_view.jpg

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 17:02:51.34

元木のライバル的扱いで脇坂ていたけど全くダメだったね。

あと中島照士

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 19:40:38.12

大森は才能あったよね　こういう飼い殺しはファーストに多そう

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 20:51:39.66

大森は他球団の1軍より巨人の2軍がいいって言ってたからさぞ幸せだったのだろう
引退後も巨人に残れたし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 21:14:41.30

>>182
大森のそのセリフは本心だとは思うが、結果的に1年回り道せざるを得なくなった元木への配慮みたいなものも一応あったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 00:16:23.87

元木と大森って繋がりがあったんだね

巨人といえばテレビで栄村を久しぶりに見たが、あの事故がなければ鈴木みたいに長く巨人でやれたかもしれないね
心ない巨人ファンや野球ファンから容赦ない罵声を浴び続け、二軍でくすぶり移籍志願してオリックスも１年で解雇
その後はアルバイトで食い繋いだり、入社した会社でも事故のことで変な扱いを受けたりと、憔悴した時期が長かったみたいだ
現在は神戸で結婚もしてて元気に働いていた
吉村には見舞いの際にキチンと謝罪できなかったみたいで、
番組では栄村が手紙を書いてそれを吉村が読み、最後に吉村が栄村にコメントしていた
この吉村のコメントは泣けたね
しかし事故後にお互いが何も話してなかったのは何かの力が働いたんだと思う
栄村の先輩の定岡も番組に出演していたが、終始険しい表情のままだった

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 00:54:08.60

近い将来の４番　それも頼れる４番候補だったからなぁ吉村は。
当時はおれもガッカリしたもんだが、栄村はホント大変な重荷を背負ってしまったもんだな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 08:49:19.80

実は故障がなくても太りすぎで劣化しはじめていた説があるがな吉村

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 16:43:19.07

吉村は大怪我しなければ高橋由伸レベルだった。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/01(水) 22:18:00.54

ロッテの高橋薫ってご存知？
社会人№1左腕の触れ込みだったが1軍登板なし
怪我が痛かった

引退後球団職員になってたんだね

**神様仏様名無し様** · 2014/10/03(金) 17:13:24.88

test

**神様仏様名無し様** · 2014/10/03(金) 21:44:12.01

吉村は肩も壊してたので事故がなければ早晩ファーストにコンバートされてただろうな
そこでひたすら打撃王への道を邁進していたはず

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 01:47:24.87

王も吉村は間違いなく大選手になっただろうと語ったが、栄村への配慮も忘れてなかった
吉村はケガをしたことで人間的に成長できたと語り、やはり栄村への配慮を忘れてなかった

栄村は捕球態勢に入っていた吉村に突っ込んだのは申し訳ないと語っていた

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 12:46:01.16

>>181
大森才能あったか？大学３年時で終わりじゃないの？
仮に巨人でなく、選手層の薄いチームに行ってても一茂に毛が生えた程度の
存在で終わったような気がする。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 13:13:35.70

巨人以外で最大級に成功しても中島輝士レベル

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 13:57:29.78

３年前のドラ１高校生を解雇したベイスターズは明らかにおかしい
台湾で去年158kmを出しながら、サイドスローにして結果が出ないと解雇…

まだ若いし故障したわけじゃないので他の球団に入ると思うが、これから先、
ベイスターズに大物高校生投手は入団しないと思うね
育成力の無いチームが強くなることはないし、高橋尚成なんかを残して監督の巨人びいきに呆れるよ

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 16:00:37.14

元々ベイスの高卒投手で育ったのは三浦ぐらいだし
ノーコン＋サイドに変えるとMAX130km＋素行不良のゴミをどうしろと
そもそもアレをドラフト１位と言うのがおかしかったし

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 22:04:50.12

素行不良ってなんかしたの？

**神様仏様名無し様** · 2014/10/04(土) 22:22:51.35

ベイスターズは育成が下手なのかドラフトが下手なのか
田代以降しばらく長距離砲が出なかったし、
遠藤以上しばらくタイトル狙えるレベルの先発投手が出なかったし

一方の俊足のこじんまり型、リリーフ（としては）好投手が多く出た

**神様仏様名無し様** · 2014/10/05(日) 00:23:50.03

>>196
北方→タバコ
藤江→練習サボってAKB48見に行く

**神様仏様名無し様** · 2014/10/05(日) 09:35:40.14

>>195 >>197
ベイスターズって、そもそも他球団よりも
練習量やプライベートなどの私生活に関して緩々で有名らしいからな。

だからプロ意識があんまりないままノウノウと過ごして
そのまま芽が出ず、退団した選手とかもかなりいるはず。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/05(日) 16:42:38.52

>>198
藤江アイドルファンだったのかよｗ