プロ野球史上身体能力NO1の選手は?
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周囲の同僚や監督コーチが驚愕するような話をよく2ちゃんでも
見かけるが一体誰がすごいのか。 候補として
秋山、新庄、松井稼頭央、糸井かな?
イチローってどうなの? ダルは弟いわく運動神経は平均より下言ってたよ。あれは投手としての
才能の塊なんでしょ。 運動神経って基準が分からん
ダルくらい体格が大きいといろいろと無理があると思うけど 大谷じゃないのかな、俺ホエールズの頃から見てるけどさすがにあんなの見たことないぞ。 >>6
手動で自己申告だから当てにならんと言えばそれまでだが(ただしそれはどの選手にも言える事)
高校時代50m走タイムが6・0だったはず。ドラフト候補生で野手でも十分俊足として扱われる記録。
調べてみたら高校の体力測定では6・2で満点。一般的な高校生ではトップレベル。
打撃も最終的には9番だったが下級生で中軸打ったり3年の一時期に4番だったりした(あの世代は
家弓、大沼、横田、一つ下に加藤がいた強力打線でメガネも含めた投手陣も合わせて
甲子園優勝候補の筆頭と目されていた)。
「プロの平均以下」という意味なら分かるが「一般人も含めて平均以下」という意味なら
絶対にないと思う。 山本浩二 身長184a
100m11秒台 遠投130m 5年連続40本塁打のパワー 秋山幸二
現役なら、糸井(オ)、柳田(ソ)あたりか 1
2飯田哲也
3
4
5長嶋一茂
6松井稼頭央
7秋山幸二
8新庄剛志
9糸井嘉男 >>7
筋肉番付で勝てそうな奴ってことでいいんじゃね? この手のスレは成績の伴わない選手が一番になりがちだが… >>14
結局は野球も技術の世界なんだろうね。
身体能力高い=野球上手いには直結しないよな。 駒田ではないかな。
体力測定評価では松井を上回っていた。 鉄人衣笠だな
バネが日本人離れしてる
500本塁打で盗塁王は衣笠だけ 足、肩、パワーだよね
豊田、長嶋、山本浩二、衣笠、有藤、蓑田、松永、
田口壮、佐々木(H)、秋山、新庄、
阪急(オリックス)と広島に三拍子揃った選手が多いね
でもやっぱりイチローかなぁ イデホなんか野球選手にしとくのはちょっと勿体無いよあいつはw ベスト10を挙げるなら
打者としてなら
松井>王>長嶋>張本>>清原>秋山>田淵>落合>高橋>イチロー
投手としてなら
田中>ダルビッシュ>江川>野茂>岩隈>金田>米田>スタルヒン>斉藤>槙原 身体能力は松井より駒田の方が全然上だよ。野球は松井の方が上手いんだろうけど。 >>27
松井のプロ入り1年目前の身体能力は
全盛期の駒田の身体能力よりやや下回ってただけで
松井のプロ入り数年後の身体能力は
遥かに上回ってただろ 松井は100年に一人の天才
144 :神様仏様名無し様:2014/07/26(土) 20:43:26.76 ID:acfLgn+5
張本
日本のプロ野球の歴史は80年近くあるが、松井の持っていた素質はその中でも一番。
まさに100年にひとりの逸材。少なくとも私の半世紀以上のプロ野球生活で直接目にした中ではピカイチ、
王や長嶋さんや自分の比じゃない 松井は中学時代に軟球を次々と驚異的なバットのヘッドスピードで割った。
駒田がその伝説的な話しを聞きテレビ番組で挑戦したが
全く割れなかった。
松井の中学時代>駒田 体力も下り坂の駒田と伸び盛りの松井と比較したらどうかね。
体格は駒田の方がずっと大きいので全盛期の体力はどっこいどっこいだった
かもね。
松井の方が野球は上手いだろうけど。
駒田はその点やや不器用かね。持ち前のパワーを生かしきれてなかった感じ。 左投げ左打ちであの体格と体力だから王さんが駒田を後継者に指名したのも
分かるよ。
でも結局はスラッガーとしては花咲かなかったね。
あの体でアベレージに徹していたのはちょっと勿体無かったけどさ。 あとはゴリも凄かったかな。高橋智ね。
体格も打球もモンスターだったね。 緒方孝市 松井稼頭央 秋山幸二 飯田哲也 田中幸雄
筋肉番付で活躍した。
タル投げでは秋山が6m20でプロ野球1位
(室伏す8m25、朝青龍・千代大海6m)
全盛期ではないのに矢張りパワーの高さがうかがえる
清原5m30で垣内5m70に負けている >>53
その若い頃の秋山と太った田淵が2人掛かりで
広岡(監督)を土俵から押し出そうとしたが
びくともしなかったらしい。
昔の選手の足腰は異常。 >>35>>36
昔と今の身体能力を比較したいなら
バラエティー番組の企画なんかより投擲種目の記録でも比較した方がよほどマシじゃね?
ハンマー投げでも槍投げでも公式な記録が残ってるわけで
本当に昔の選手の足腰が異常だったら今の日本記録かそれ以上の成績を残してるんだろうし だからそういうのは上半身の力も居るんだっての。
上腕は今の人は逞しいけどさ。 投擲種目は黒人よりも白人の方が強いから。
白人は上半身のパワーは物凄いからね足腰は弱いけど。 相撲の場合は下半身の力が大きいから。
だからハワイ勢の独断場にはならなかった。
上半身の力だけだったらモンゴル勢そんなに強くないんだよ。
白鵬と比べたら魁皇や千代大海の方が全然強い。
モンゴル勢は足腰が凄くて乗馬で鍛えているので足腰の強い日本人の更に上を行く。
だから昔だったらモンゴル勢にここまでいいようにはやられなかったんじゃないかなぁ。
貴乃花も朝青龍の事を子供扱いしてたし。
今の力士は腰高な力士が増えたからさ。 相撲もやはり黒人が一番脅威なんだけどあの人達は髷が結えないからねw
だから相撲界には入ってこない。
だから足腰の強い日本人の独断場になる筈なんだけどモンゴル人の足腰が
日本人の足腰を数段凌駕しているなんて誰も想像してなかったんじゃない
かなぁ。
相撲界もモンゴル勢優位の時代は暫く続くよ。 新庄は秋山以上に身体能力が高かったね。
ノムも肩や足はイチローより上と評価していた。
背筋力や握力も松井より上だった。 身体能力なら小松辰雄が最強だろ
体はそれほど大きくないが300キロまでの目盛りの背筋力計測器を振り切った
30年以上前のスピードガンで154kmの豪速球を投げていた 小松は打者に転向してれば毎年30本〜50本打てるホームラン打者になっていたと思うわ
打球がラインドライブでメチャクチャ速かったのを思い出す 秋山はリストが恐ろしく強かったからね。
どんなスポーツでも一流だったろう。 >>38
>本当に昔の選手の足腰が異常だったら今の日本記録かそれ以上の成績を残してるんだろうし
昔の選手と言えるかどうかわからないけどやり投げの溝口和洋はそうだね。
http://togetter.com/li/547997
溝口はやり投げを引退したあと、パチプロ(スロット)に転向する。
溝口和洋「俺は、やり投げしてたからか指先が敏感でな。
振動の波長を感じ取って、『出る』てわかるんや」「俺の人生やから関係ないやんけ。
高野(進、東海大。400mバルセロナ五輪八位)なんかも『オリンピックに出た者が…』とか、訳わからんこと言うてきよったけど、あいつ、かなりアホやからな」
室伏広治の指導で中京大学に来ていた頃、日本記録保持者でありながらただの怖いおっさんと思われていた頃、
日本トップ級の実力の学生選手は、溝口の練習方法とその量に驚き、こう訊いたという。
「溝口さん、私の大学四年間はいったいなんだったんでしょう」
「お前の四年間か。わしの二時間じゃ。」
溝口はタバコを吸う。それを公言する者は皆無だった。
日本選手権に出場したとき、溝口は国立競技場でもタバコをふかしていた。
食事にしても「ホカ弁にラーメン・ライスです」と公言。
海外遠征時は毎日、ハンバーガー。「食事なんかしっかり食っときゃそれでええ。
後はプロテインとビタミン剤で十分や」 >>51いや足の速さなら、
屋敷とかの方が上だよ。
松井稼は百メートルは
十一秒台。
屋敷は十秒台で走る。 百メートル十秒台ってすごいのか?
俺の親父が十秒台らしいのだが。 >>55
それは凄いよ。
井手らっきょと同じくらい凄い。 今日本人で10秒台で走れる人間は20人も居ないんじゃないかな
あなたのお父様が日本人なのかは知らんが >>57
今現在じゃなくて
たぶん若いときだと思う。
それと10秒台は国内で20人以上はいるだろう。
10秒台で走る日本人は人種としては相当多い方だろう。 >>58
sugeーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー この方は43歳で10秒台で走るそうです。
凄い。
http://takeshi100m.ti-da.net/
特に100mトライアルは終わってかなりぐったり来たけど3本。やりたい動きがタイムに繋がってきた。
前半・後半・そのつなぎパターンを色々と試してきたけどやっとしっくりきた。
これだっていうのが・・・。 最近勘違いも多いけど(笑)
10秒85−10秒90−11秒02
いい感じに調子が上がってきた。 >>53
と言うか、松井稼より足速い選手ならいくらでもいるよ。 >>36
それは聞いた事ないが、その話はアンタ丸呑みしてんの? >>62
それは広岡が習っている合気道の技でしょ。
耐える角度と押す角度が合ってないとそうなるそうだ。 >>57
>>58
もっといるだろ
10秒台って10秒99でも10秒台だからな
それならたくさんいるよ
中学生でも走れるよ
男子中学生の記録が10秒56だぞ >>63
でもそれはそれでバランス感覚が抜群に優れてることを意味してることになるやん 身体能力ずば抜けてたけど野球はさっぱりっていう
名を上げれず消えてったヤツ沢山いるんだろうね。 >>52
アジア大会3位に沈んだのもそれで分かったw 野球のスパイクでは10秒は出ない。
トラック用のシューズに履き替えないと。 稼頭央は50や100メートルのタイムは速いかわからんが
加速力は図抜けてるだろう
https://web.archive.org/web/20021022010625/http://www.sponichi.co.jp/baseball/camp/2002/konnaannna/2.htm >>63
合気道の技?
状況がよくわからんけど、野球選手二人から押されてびくともしないってのは嘘だな。太いクラブ杭か何かに体をガチガチに固定してない限りはね。
そもそも、合気道って胡散臭いの多いし。白黒の映像だけど、弟子5〜6人がかりでも掴めないとか有名なのあるけどヤラセだろ。 野村克也は1広瀬叔功2新庄剛志3松井稼頭央 と言っていた >>71
単に力学の問題らしい。
インチキとかヤラセじゃなくて重心の問題だそうだ。
王貞治も得意だったそうだ。
片足立ちで押されてもびくともしない。
合気道の技法だそうだ。
http://ameblo.jp/mochizuki-motoharu/entry-11871266021.html 【甲子園】2回戦・盛岡大付(岩手)4-3東海大相模(神奈川)…大谷2世・150km/h右腕エース松本が投打に躍動。140km/hカルテット擁する優勝候補最有力・東海大相模、初戦で散る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408174178/ >>64
昔のレーンだったら11秒切れない。
いや下手すると12秒でさえ切れるかも怪しい。 >>74
王や田淵も腕相撲はクソ弱かった。
ボールを飛ばすのには腕力は必要ないということだろう >>83
力というより背の高さだけだろ
打球スピードや飛距離は松井の方が遥かに凄かった だから野球そのものは松井の方が上手かったんだろうけどね。 王は駒田を後継者にしたかったようだけど上手く行かなかった。 新庄とか糸井とか昔だと秋山とか
長打が打てて足も速く守備がうまい選手は身体能力がとんでもなく高い この時期になると筋肉番付の三浦貴を思い出す。
野球ではロクな実績を残せなかったのに、あの番組の常連になっていたのはコイツだけ。 でも野球は下手だけど運動能力は高い無名選手は多そうじゃない 二軍に埋もれてそう 松井だろ
張本も松井の素質はまさに100年にひとりの逸材と言ってるんだからな
277 :神様仏様名無し様:2014/06/29(日) 09:49:33.47 ID:uDX5OS6B
張本
日本のプロ野球の歴史は80年近くあるが、松井の持っていた素質はその中でも一番。
まさに100年にひとりの逸材。少なくとも私の半世紀以上のプロ野球生活で直接目にした中ではピカイチ、
王や長嶋さんや自分の比じゃない 長嶋か江川じゃないか。
権藤もオリンピックで金メダルが狙える素材だったそうだけど。 打撃はそんなに関係なくないか?
落合はどうみても低そうだ 王も100を13秒から14秒
門田も低そうだ 清原も野球選手の中では高くない感じだ 身体能力が何かというと難しい。
オリンピック競技に向いた身体能力もあるだろうし
王のようなホームランを打つことに特化した能力もあるだろう。
王なんか腕力は異常に無かったそうだ。
まあ短距離走や幅跳びの能力ということになるのかな。
それだと長嶋、江川、権藤あたりだろう。 身体能力ですごかったというと小松の背筋力も有名だね 速い球投げるのには背筋力はいるだろう
腕を速く振ることと 強く振ることは必須 >>35
秋山ってもうその頃、腰ボロボロなのに樽なんてよく投げたな 学校のスポーツテスト基準なら
秋山とか糸井とか松井稼頭央みたいなのがトップだろうな 秋山じゃね
打撃・守備、新庄より更にスケールが上だよな 稼頭央はサッカーやってりゃ、日本史上最高は確実。
ネドベド程度にはなれただろう。
あの学年から5学年ぶんが黄金世代だが、大阪で育ったのが間違いだった。 稼頭央と秋山は仮に優秀なサッカー選手になってもキャリア後半は故障であまり活躍できなそう
メジャー、ダイエー時代のように
けどサッカーなら野球と違って若い内から海外でキャリア積めるからまだマシかな 秋山がサッカーならセンターバックかな
デカいだけの吉田がプレミアでレギュラー張れているんだから秋山ならマンC、 アーセナル不動のレギュラーじゃね 昔は野球やってりゃだったが
今じゃサッカーやってればか
時代は変わるねえ いや今でも野球だと思う こんなに稼げるスポーツは日本ではない ダントツで野球が稼げる 勉強できるやつが医学部いこうとするのと同じ この板のジジイどもですらサッカーサッカーになっちまったんだな >>112
まだ野球のほうが身体能力はかなり上だろうね。
ここでもそう言ってる。
http://www.baseballchannel.jp/npb/837/
実際に有名サッカー選手を診察した経験からも、正しい身体の使い方ができるサッカー選手はまだまだ少ないと感じる。
以前、将来を嘱望されるある選手を診察したことがあるが、その身体操作はお世辞にも高いとは言いがたかった。
それに対し、プロ野球選手の中には2軍選手ですら、身体操作の高い選手がかなり見られる。
「日本ではまだまだ、優秀な素材はプロ野球に行くのだな」という感想を覚える。 Jリーグができたころ巨人の二軍の選手が馬鹿にしてた。
あの程度なら自分だって今からでもできると言ってた。
斎藤さんの身体能力は化け物だけど、Jリーグに斎藤さんと
比較できるような選手はいないと言ってた。
今のサッカー選手はかなりよくなったと思うけど
まだトップクラスの野球選手には及ばない。
サッカー選手はこれからに期待かな。
今の野球は凄い投手達が続々と出ている。
打者はちょっとさびしいけど。 >>115
同じく、野球選手ではないが発足当初のJリーグ(清水)のレベルを馬鹿にしてたサッカー選手がいた。
実業団(ヤマハ発動機)の選手で、名前は失念したが今にして思えばゴン中山。 当時のサッカーって
例えば 当時の藤吉なら今はプロ入り 無理だろ 新庄なんかはスポーツ万能の何でも屋だった。
野球が練習しても上手くならなかったから野球を選んだというのも
彼らしいね。 江川に一票
あの巨体で当時の巨人投手陣で断トツの運動能力だった 運動能力って だいたい速筋よりだろ 速筋系のやつは運動能力高くて だから速い球投げれるんじゃないか 松井稼頭央だろな
スポワンのスピード種目で飛び抜けていたし、樽投げも6メートルでパワーも有る ■松井秀喜
☆大リーグキャリアハイ 打率.298 本塁打31本 打点108 (2004年)
☆大リーグ月間キャリアハイ 28試合 打率.345 本塁打13本 打点 28 (2007年7月)
世界のスーパースター選手の集まる名門ヤンキースの四番打者を517打席務める。
2009年世界最強スーパースター軍団名門ヤンキース開幕四番打者
ワールドシリーズの長い歴史の中でトップクラスの成績で文句なしのMVPを受賞
打率.615 ホームラン3本 打点8 出塁率.643 長打率1.385 OPS2.027 ←神
※ワールドシリーズ1試合6打点のメジャー史上タイ記録 >>115
初期のJはもう芸能人と戦っても負けるレベルだったから。
受けたボールを止める事すら出来ないレベル。
基礎が出来ていなくそれ以前の問題だったのです。
ドーハの悲劇は起きるべきして起きたのです。
寧ろよくあのレベルであそこまで残れたと感心します。 >>115
当時は運動神経がいいのはみんな野球だったからな
俺は四国の田舎出身だけどみんな野球部だった
学校じゃヒーロー扱いだったよ 頭が凄く良ければ たいてい医学部目指す めちゃくちゃ頭良くて文学部目指すのは少し変わっている 理由は儲からないからだ 野球に素材が集中するのは仕方ないだろう サッカーはいいほうで他のスポーツじゃ少し稼ぐのも難しい グレン・ブラッグス
タイロン・ウッズ
フリオ・ズレータ
ブーマー・ウェルズ
アレックス・カブレラ
トニ・ブランコ 長嶋、権藤、江川かな。
オリンピックでメダルがとれる。 三浦貴がサッカーだったらバロンドール候補23名位に入っただろなぁ 張本だろ。あのフォームで500本塁打なんて、背筋力と腕力が超人的でないと無理。
しかも通算300盗塁と、走力も凄い。 身体能力の指標として、バク転ができる選手を教えてくれ
とりあえず、秋山、飯田はガチ >>125
患者看取るの辛くて嫌だな。
簡単に医者になれたとしても資格講座程度の難易度でなれたとしても
医者はやらない。 長嶋一茂。ベンチプレス170kを挙げるパワー
100mを11秒4で走るスピード。
松井を上回る背筋力 一茂は力だけでしょ
11秒4も 大学のときのいい加減な手動でしょ 中学のときに100mで大田区の決勝まで進んだそうだ。
父親は10秒台でオリンピックに是非出てくれと日本陸上からスカウトされているし
スパイク履いてきちんと測ったらそれくらいは走ってもおかしくない。 でも長嶋一茂はプロ入りしてから筋肉増強剤を使っているけどね。
当時は規制されてなくて、引退後一茂本人が言うことには
筋肉は確かに付いたけど野球の役には立たなかったなぁとぼやいていた。
罪悪感とかはまったくもっていない。 たぶん一茂は現役当時でも聞かれたら
ステロイド使っているよとあっけらかんと答えたと思う。 第43回沖縄県高校野球部対抗競技会(2015年1月10日、読谷村陸上競技場)
【種目順位】
▽1500m走
@浦添商4分44秒0 A興南4分47秒44 Bコザ4分52秒0
▽100m走
@糸満11秒77 A興南12秒03 Bコザ12秒04
▽立ち三段跳び
@糸満8m02 A興南7m96 B浦添商7m93
▽1800mリレー
@糸満3分41秒84 A興南3分43秒47 B浦添商3分44秒44
【個人】
▽1500m
@譜久村允生(小禄)4分33秒 A仲里阿蓮(北山)4分34秒 B石川涼(興南)4分34秒
▽100m
@幸喜竣哉(陽明)10秒96 A金城愛也(コザ)11秒10 B島袋泰樹(読谷)11秒17
▽立ち三段跳び
@譜久村允生(小禄)8m73 A高良雄士(普天間)8m69 B池間誉人(糸満)8m59 秋山をスカウトした根本が、10種競技でオリンピックにいける素材だって言ったらしいからね
総合的な身体能力では1番だろうね >>148
▽100m
@幸喜竣哉(陽明)10秒96
足速や! >>149
権藤博だと400mハードルで金メダル確実と言われている。 足だけ速くても野球にはあんまり役にたたない 落合 王みたら足の速さは関係ない マジレスすると黒人プレイヤーでしょ
バリー・ボンズあたりか?
内野守備のスローイング、長打力とか
日本人は野球に向いていない
日本人限定であれば稼頭央とか有り得るだろうけど ホームラン競争や遠投競争は日本人には不利だが、
野球ほど日本人に向いている競技はない。 稼頭央ですらメジャーの内野手失格になるのを見ても
日本人メジャーリーガーの野手が全滅しかかってるのを見ても
向いてないでしょ
内野手のスローイング、長打力、速球を投げる能力とか
絶望的 >>155
ルールしだいだろうね。
ホームランが少ないゲームになるようだと
日本人が有利かな。
人種的にはダッシュ能力なんかはトップクラスだから。
テニスでも錦織はダントツの世界一だし。 終戦直後ならまだしも、現代野球で日本人が野球に向いていないなんて意見は初めて見た
その理由が外人メジャーリーガーより体力で劣るから通用しない、という事なのだろうか?
因みにボンズはボンズ本人よりステロイドの力。
160キロ投げられなくとも卓越した制球力と投球術があれば充分世界で通用するし、打線も又然り。
野球は九回終わって相手より一点多い「チーム」が強い競技
だからこそWBCも日本が二連覇出来た
ただ単に身体能力が高い長嶋一茂みたいなのが9人寄せ集まっても意味が無い
勿論、最低限の基礎体力は必要だが、大切なのはいかにソツ無くキメの細かい野球をチームとして出来るかどうか 野球はかなり向いてるほう ただサッカーのが向いてる 小さくてもいいしね 投手はトップレベルなら そう変わらんじゃんか バッターと内野手はきついが でもバスケットやアメフトに比べたら通用しとる >>159
バッターや内野手が向いてないというのは思い込みだろう。 >>154
ピッチャーや陸上の投てき種目とか投げる事に関しては白人の方が強そう。
てか陸上で投げる事に関しては白人の独断場だ。 槍投げや砲丸投げは白人ばかり 白人が地肩が一番強いんじゃないか 黒人って意外と関節 細いことない? >>156
松井稼頭央ですら、って言うけど
松井は身体能力的な問題じゃなくて技術や慣れの問題だったと思うけどな〜
若い頃にマイナーリーグでやってればまた違っただろう
と最近の田口の記事見て思った >>158
いや向いてるという方が初めて見るけど
ドミニカ共和国、ベネズエラ、プエルトリコとか中南米の野球国
日本よりずっと人口少ないのに、日本よりもメジャーリーグクラスの選手が多いし
カナダだって野球は第三人気に過ぎず、人口も日本よりずっと少ないのに
ジョーイ・ボット、ラッセル・マーティンとか日本のいないクラスの野手が
これだけ人口多いのにも関わらず
メジャーリーグクラスの野手があともう少しでいなくなりそうな日本が
野球に向いているなら、野球に向いていない国なんて存在しないことになる
そもそも野球国ってあまり人口多くないところばかりな上に非常に限定されてるわけで
アメリカもメジャーリーガーの7割占めてるし、質量ともに飛び抜けてるからな
WBCとか言うなら間の北京五輪で4位だったことを含めて
五輪野球では散々だったわけだし >>159
バスケットやアメフトが向いてなさすぎなんだろ
サッカーも白人黒人にはかなわないし
向いてる方のスポーツって卓球とか >>163
田口の何の記事だか知らないが
田口ってメジャーリーグで一度も規定打席に到達していないレベルだよ
限定された条件で起用されていたから率系もそのままで見ることは出来ないし 松井 稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。 メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います。」
岩村 明憲
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんはすごいと思う」
松井 秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。 でも僕はそういう環境で勝負したかった。」
松坂 大輔
「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、 捌けるのか驚きの連続でした。 打者の技術、パワーが全然違うんですよ。」 向いてなかったらWBCなんてマグレでも優勝できないって。 >>166
まぁ、世の中すべて自分の思い通りになると思いなさんな
そして色んな人の話を聞け同じことを言わすなよ
このスレですら貴方と丸々同じ意見の人がいますか?
貴方がメジャー信仰、メジャー大好き、そして何故か田口を認めない松井稼頭央ファンだということだけはよくわかった
あえてフォローするとしたら、
「日本人がメジャーチームのレギュラーを張るのは大変だ」
と貴方は言いたかったんでしょう
中南米は人口少なくとも野球人口は多い、立身出世は野球しかない、野球と言えばメジャー
そもそも
プロ野球史上身体能力NO1の選手は?のスレタイに、
「(ステロイダーの)バリー・ボンズ」
↑
この時点で貴方の仰る事には耳を傾けたくともこれでは説得力が無い
第1回WBCの西岡の疑惑の判定タッチアップ(実は離塁前から腕を振っていた高等技術)、
決勝戦同じく西岡絶妙のプッシュバント、改めて野球とは
相手よりキッチリえげつなく一点多く取れる奴らが勝者なのだと見せられた
国際大会全てに日本チームが優勝しなければ認めない、
メジャーリーガーの殆どが日本人にならなければ認めない
では野球の何を観てるのか?
それじゃあ野球なんか観てもつまんないんだろうな
松井稼・松坂・岩村はメジャーというか日本でも無理だったわね
ライオンや虎は確かに強い。しかしそれらを檻に入れる事が出来る人間が一番強い
野球はパワーコンテストではない。その本質は田口や井口にある
(メジャー時代の井口こそ誉められるべき)
確かにプロ野球史上身体能力NO1の選手はと聞かれたら
それは日本人では無いと思う
だからといって日本人が野球に向いていないと言う人は
野球なんか観ないでアメフトを観るべきだ
見苦しい長文で失礼 連投失礼、やったことある奴ならわかるけど
野球はある程度まで行ったらそこから先は上手いか下手かなんだよ
あと>>169みたいな発言は言い訳ととられかねない
アンタもプロでしょ、行かなきゃ分かんなかったの、っていう
松井秀喜が何故NPBに戻らなかったか、
ポンコツになった松井秀喜を観たくなかったし
それが彼のNPBや日本のファンへの礼儀であり、プライドなんだと思いたい >>171
そう。
なぜ野球嫌いで日本人嫌いが事実と論理をねじ曲げてわざわざ野球板を荒らすのかわからない。 それと野球はルールしだいだから。
ベーブルース以前のホームランを重視しないスタイルに戻って
タイカッブが打撃王だった時代のほうが面白くなると思う。
メジャーもかつてのステロイド暗黒時代の反省があったのだろう。
今の方が比較的バランスを取り戻せている。 >>171
何が言いたいか不明だが
この板、メジャーのスレ立たないし
メジャー嫌いNPB至上主義の考えの奴が多くて何らおかしくないだろう
総合板なんかで同じ質問してみたら向いてないって意見が多くなるかもしれないな
NPBのメジャーに劣ってる部分とかも指摘して日本野球の駄目だししてる奴も多いし
つうか国際大会で全部勝たないと認めないって話じゃなくて
五輪では散々なのに都合良い部分だけ出す意味があるのかって話なんだけど
それ以前に国際大会なんかでは本当の実力なんか分からないし
アテネ五輪でオーストラリアに日本が2度も敗れたのも実力ということでいいのかな?
俺はそうは思わないけど、その理屈だとそうなるよな >>171
松井稼頭央や田口がいつメジャーで日本時代以上のシーズン成績残せたの?
パワーコンテストじゃないとか誤魔化さないで総合的な指標WARとか見てみなよ
日本を代表する野手がメジャーで現実に活躍出来たと言えるような結果を残しているか
WARを基準に見てもパワーなしでもリーグ上位の数値を残せているのなんてイチローぐらいなんだが
中南米は人口少なくとも野球人口は多い、立身出世は野球しかない、野球と言えばメジャー
とか言ってるが、ドミニカ共和国の人口は14分の1近く、キューバも似たような数
そんなことで言い訳出来ないレベル
WBCオランダ代表の半分以上を占めるキュラソーも人口15万未満
よくそこらへん調べてから発言しないと
数少ない野球国・地域
ドミニカ共和国、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコ、アメリカ合衆国、カナダ、
台湾、韓国、パナマ、ニカラグア、キュラソー、日本とか
アメリカ以外は日本の半分、下手したら4分の1もいないぞ
野球の何を観ているの?って言うがレベルの高い野球
日本人のみにこだわってどうするのって感じだけど
キューバ野球にもメジャーリーグにも興味持ってるし、WBCでもオランダ対キューバに注目して観てたがね
世界史とか洋画とかに興味ある奴が日本人なんかにこだわってみてると思うか?
NBAやNFL観る時に日本人のバスケや日本人のアメフトを意識してみてると思うか?
そこのところよく考えないと 田口は自分より肩の弱い選手でもメジャーのショートとして活躍してたって言ってたな
日本人はボールを捕ることが第一になってしまってるのがダメで、身体が劣ってるとは思わんと
実際その通りだと思う
シモンズみたいなメジャートップ層の選手には適わなくても、並の選手に日本人が特別劣ってるとはそれほど思わない
松井稼が二塁守備を普通にこなせたのは一塁の距離の違いではなく本人の努力と慣れ
逆に一年目から二塁守っててもそううまくは行かなかったのではないか このスレって野球の上手さは関係ないんだろ
カズオはこのスレ的にはかなりすごい選手だろう
メッツ時代体力測定チームトップ
お前らが大好きな筋肉番付でもサミーソーサやらビクトリーノやらより全然いい動きしていた
レイエスの肩には白旗宣言していたと思うが筋肉番付的な勝負なら全然勝てる >>180
本当はそういった話しを持ち寄って楽しむスレだと思うけどね。
野球嫌いで日本人嫌いのビョーキ持ちが野球板を荒らすからまともな話しがしにくい。 火病持ちで人の話が聞けずに稼頭央好き…
あぁ、荒らし野郎の正体が判った
こいつには何言ったって無駄だわ
日本人を嫌いなわけだ 荒らし野郎は他のスレでもメジャーマンセー叫び続け
そこでも荒らし野郎扱い 筋肉番付でムキになってる野球選手見てて感心しなかった。
怪我でもしたらどうすんだ。
自己管理の無さをあの番組出てる選手見て思ったよ。 当時のソーサとかは総合力捨てて ホームラン系に特化してたんでしょ パワー特化するためにスピード アジリティ犠牲にしてた ホームランが一番 金稼げるし 稼頭央タイプはパワーに特化してないからね 稼頭央は170しかないチビってだけで身体的ハンデを負ってるからね
長身の選手が腕を伸ばせば捕れる打球をチビの稼頭央はジャンプしないといけない
打席でもチビで腕が短いから外角の球はとどかないしね
チビは見た目も情けないからスーパースターにはなれないし メタボンはキチガイ朝鮮人だそうだけど
どうしてこうなった?
朝鮮人だからキチガイになるというのは論理的じゃない。 身体能力が高いってことは、大雑把に言ってパワーがあってスピードがあることでしょ。
秋山幸二以外に見当たらない。
イチローはスピードはあるけどパワーはないし、松井はその逆。 確かに秋山がダントツ 秋山が二回目の筋肉番付のとき(多分36のとき)秋山2位 稼頭央3位だったはず 全盛期とっくに過ぎてるから凄い 20代の秋山なら筋肉番付は無双したと思う 室伏除けば 秋山早や30歳過ぎた位から数字落ちだしたもんなぁ
何でだろ 多分 秋山の打撃成績は身体能力によるものが大きかったんだろう。 身体能力が少し落ちれば成績もすぐ落ちるタイプ。 1991年の日本シリーズでバクテン失敗したとき 少し衰えを感じた。失敗よりも動きの切れが落ちていた。あと腰痛 >>182
>>171みたいな考えが偏った奴には物事を全体的に見るってことが
出来なそうだからそりゃあ理解も出来ないだろう
日本が野球向いてるとかいうなら他国はどうとか見なければならないのに
日本についてのみなんだもん
>>183
荒らし扱いされてるのはID:Jr+R67b5=バカボンだよね
殿堂板各スレ見てみれば分かるけど >>189
室伏が出たら無双しすぎて番組が盛り上がらないから出してもらえなくなった
という話きいてワロタw強すぎると駄目な競技って本末転倒だよなwww >>193
そうだよね僕ちゃんはいつも正しいんだよね
ヨシヨシ泣くな泣くなオジちゃんが飴買ってあげるから >>193田口の価値もわからないニワカ野郎がメジャー通気取りw 室伏って、器用さが必要な競技はどうなのかどうなのかわからないな。陸上競技は、、野球などでセンスがなく失敗した人が集まるイメージがある。 >>197
本当に価値が高いならレギュラーに起用されて
1シーズンぐらいは規定打席に達していても良いはずだけどね
そんなことも分からないにわかだからそりゃ馬鹿にされるだろう
それともあんたの言う高い価値って相当低い次元での話か? >>201
チームの勝利への貢献度の高さだろ
バカか?
ベースボール知らんのか? >>201
何だお前の過去レス論破されまくってんじゃねーか
マトモな奴だと思って突っ込んだ俺がバカだった
勝手にやってろ >>202
チームの勝利への貢献度の高さ?
WARのような客観的な指標でもそれが否定されているけど
さすがにWARとかいうセイバーの基本的な指標すら知らないってことはないと思いたいけど
それを根拠のないオカルトで否定しようとか?
>>203
具体的にどこで論破されてるの?
NPBしか見ない奴が納得出来ていないだけみたいですが
>>182のように内容をスルーして個人の罵倒しかしてしないのは
反論出来なくなった奴がよく使う手だしな >>204
「WAR知ってる僕を褒めて下さい」まで読んだ >204バカじゃねぇのこいつ
ただメジャーは凄いですって誉めてりゃいいものを日本人なんか野球に向かないだの何だの屁理屈捏ね回して断言するから嫌われるんだろ
人にオカルトとか言えるこいつも充分個人の罵倒だろ
何で自分は良くて他人は駄目なんだ?
自分がさんざんスルーしといて「具体的に言え」って…
まさに反論出来なくなった奴がよく使う手だな
セイバー指標が基準ていつの時代のメジャーだよw >>206
「日本人は野球に向いていない」ならまだしも
(プロ野球史上身体能力NO1の選手は)
「マジレスするとバリー・ボンズ」
だそうです
恥ずかしいね >>205
WARって指標何?
初めて知りましたっていうのはよく分かる
俺は何年も前から知ってるし、初歩的な指標だと思ってたが
プロ野球板にはたまにいるからな
何年も前で止まってる人が多い殿堂板ならいてもおかしくない
>>206
池沼?
思ったままその通り述べているのであって
>>176の日本人野手が駄目なのも
短距離打者がトップクラスの活躍は厳しいってのを否定するのか?
人口も全然違うのは捏造もしようがないし
それを否定したいなら現実見えてない奴でしょ
中身に触れずに個人攻撃のみするようになったら誤魔化そうとしてるのが丸分かりだと言ってるのであって
個人攻撃するなと言ってるわけじゃないし
で、セイバー基準じゃなければ何基準?
>>207
ではボー・ジャクソンに訂正
これなら問題ないな
メジャーリーガーが認める身体能力ナンバーワン
でも長打力に守備走塁も備わってるボンズを
ステだからという理由で否定するとか、これこそ意味不明な理屈だな
関係ないけど
ボンズの場合は元々超一流で殿堂入り確実クラスだったのが
ステによって規格外の人間離れした選手になってるんだし ほらな
個人攻撃で逃げる
内容に反論出来ないので、内容には触れずに誤魔化し
そりゃあ>>176の最初4行は事実だもんな
反論されて言い返せなくなってるわけでもないのに涙目になる奴なんかいないだろ 本物の基地害を観れる所が2ちゃんねるの面白さかもなw >>211
内容に反論出来ない×
人の話を聞けない奴はスルー○
大人なら空気読もうか 日本人なら190越えで動ける
それだけで化け物じみた身体能力 本当に動ける選手となると185cm前後までが限界じゃないかね
松井や秋山や糸井がそれぐらいだったはず >>215
すぐにジャンボ鶴田を連想した。
あの打点の高いドロップキックはまさに怪物。
馬場のアゴにヒットさせるくらいだし。 渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ??
http://charmgirls.xyz/sexylips.html 身体能力はずば抜けてても結局は技術なんだよな野球もサッカーも。
落合も素人よりかは運動神経良いんだろうけど
野球選手の中では下から数えた方が早いんじゃない?おかわりなんて素人よか悪いんじゃ・・w
サッカーでは中村俊輔とか遠藤も同様だな。 身体能力抜群のオコエとかあかんやろな
高校生レベルの変化球がまったく打てないレベルだったからな 身体能力なら新庄稼頭央クラスはたくさんいたんだろな。でも日の目を見ることなく消えていった奴等多いだろね。
やっぱり野球って難しいよ。
拳で持てる100キロ以上の玉を木製の棒で遠くに飛ばすとか片手で高速で目の前にくる、落ちてくるボールを取って投げ返すとかよくよく
考えてみるとアスリートというより職人っぽいものw身体能力そこにあまり関係ないし。
盗塁も足の速さそれほど関係ないっていうしな。 逆に身体能力あまり高くない一流選手って誰?
おかわり? おかわり君でも50mのタイム6.3秒だぞ100mなら12秒くらいか
サッカーで足遅いって言われる奴も6秒前半だったし
プロになれる時点で一般人レベルじゃないわ 後輩の西岡が「僕より速い」って言ってたからな
因みにタイムだけなら岩村はイチローより速い 落合って片手間でやってたボウリングもプロレベルなんだろ
マー君レベルならともかく、プロライセンス取れるレベルはかなり運動神経良くないと無理だろ パッと思いつくのは、長嶋茂雄、秋山幸二、松井稼頭央、緒方孝市かな
飯田哲也、菊池涼介はあと5cm背が高ければな 身体能力に対して野球の実力が見合ってないということなら
森谷や三浦貴や中日藤井当たりが思い浮かぶな 新庄はサッカーやったほうが大成してた気がするな
野球だと能力を限定的にしか使えないからな プロ野球身体能力ナンバー1の選手を愛する皆様方へお知らせです。
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。 その若い頃の秋山と太った田淵が2人掛かりで
広岡(監督)を土俵から押し出そうとしたが
びくともしなかったらしい。
昔の選手の足腰は異常。 >>234
落合は身体能力というより手先の技術が優れてるんだろうな 田野倉だったか落合の守備は上手いと言ってた。
ハンドリングが優れてるってことだろうね。
逆が松井だと思う。フライを取るのもイチローみたいな柔らさが全くなかった。
手先が不器用ゆえあれだけのパワーがあったのにHRを量産できなかった。 落合は全く動けないから下手だろ
正面の球ならだれでもとれる
いや松井は正面でもぎこちなかったなw
俺が生で見た試合でも下手くそな捕球でサヨナラ負けにしてしまった 秋山かなやっぱ
いきなりバク転は驚いた
しかも走ってる途中に やりにくそうだし >>245
キャッチボール一つでも落合のグラブさばきは柔らかいもん。バースもイニング間のボール回し見てたら滑らかなグラブさばき。
バットコントロールの上手い打者はグラブさばきも柔らかいんじゃないかな? 落合が巨人時代のファン感謝デーにてピッチャーをやる動画があったけど、教科書通りの綺麗なフォームからいい球を投げていた その若い頃の秋山と太った田淵が2人掛かりで
広岡(監督)を土俵から押し出そうとしたが
びくともしなかったらしい。
昔の選手の足腰は異常。 昔、モーグルの外人コーチが上村愛子を「天性のアスリート」、里谷多英を「天性のスキーヤー」と評していたのを思い出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています