野球殿堂入りしてほしい野球人 三票目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>865
プレイヤーは来年が最終年(無理)だからエキスパート
しかないが、さらに厳しいだろうな
阪急OBは長池押しだろうし 佐藤は良い投手だったけど（現役晩年のヘロヘロ具合は置いといて）
殿堂入りするほどかっていうとなあ 津田ですら入れる名球会
佐藤の経歴ならエキスパートでそのうち入るんじゃない
何年後になるのかはわからんがｗ 基準のある名球会と主観でしか選ばれないクソ殿堂を間違えるなよ プロで実績残したらどんなつまらん人でも入れるより
無形の功績を評価する殿堂の方が好きだな 津田の殿堂入りって、ノミネートされて即だったの？それか突然盛り上がったの？ 藤井将雄や盛田もってか
藤井は脱税、盛田は死球ぶつけて逆切れする屑
津田は論外だが、こいつらも要らん。 津田は奥さんが薄幸の美女だったから
あとは浩二の人柄かな ミスターフライヤーズ毒島はだめか
東映で唯一人格がまともと言われた男 >>873
それだったら石丸進一、神田武夫、林安夫といった面々も…。 藤井や盛田は時代が悪かったね。津田の頃は野球野球の時代だったからテレビが特番を作りドラマまで流した。 >>876
毒島も殿堂して欲しいが狭き門だ。
1800〜1999安打で殿堂入りは２３人中たった３人なんだよな･･･。
2000安打は日本単独で４７人中１９人が殿堂入り。
しかしながら2000〜2099安打も１７人中２人しか殿堂入りしていない。 大島康徳がいまだに殿堂入りしてない理由って何だろう？
通算2204安打、382本塁打、1234打点とどれも結構上位だし、本塁打王のタイトルも取ってるし、
素行も問題ないはずだし、引退後も監督3年に加えWBC打撃コーチ、解説者など野球界に貢献しているし、
殿堂入りできない理由のほうが全く思いつかないけど。 報知の蛭間豊章ブログ、野球殿堂記者投票への考察をシリーズで掲載しているが、
第1回から始まり、2月11日現在では第58回の2013年度まで掲載。
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/
なお2月11日に更新された2013年度の考察では、外木場よりも平松、足立が先に入るべきだと主張。
そして2月4日に更新された2012年度の考察では、津田のケースで「エキスパート部門などで拾って
あげるべき選手」を太字で強調 エキスパート部門なんて所詮プレイヤーズ部門で拾えなかった人の救済措置だろ 外木場津田大野の殿堂入りはマツダが
オールスターのスポンサー引き受けてくれた
御礼だからな 実際マツダがASスポンサーになって広島関係者の得票が増えた等の
データってあるの？ 津田は投票形式の変更があった2008年までは0票
2009年から増えている
ただし2009年に有資格になったわけじゃない
殿堂入りした2012年はノミネート最後の年
憶測だが この時期落合に入らなかった票が津田に流れていると思われる
なお、広島関係だが
殿堂入りで文句のない北別府はともかく
大野も外木場もある程度は票が入っている
http://lowver.blog.fc2.com/blog-entry-38.html
http://lowver.blog.fc2.com/blog-entry-37.html 大島は本塁打王の年もベストナインを逃して
一度もベストナインに選ばれなかった。
記者投票に恵まれていない気の毒な選手だ。 すまん 訂正
津田は2000年代にもある程度入っている
http://lowver.blog.fc2.com/blog-entry-37.html
津田に投票する一定の勢力がいたことは間違いない
マツダがスポンサーになったのは2008年
オールスターとは何も関係がなさそうだ >>888
津田は亡くなった2年後の1995年に候補者になり、その後も順調に票を伸ばしていた >>33
傑出度から見れば落合より長嶋の方が上なんだけど
しかも守備走塁でこの2人は差がある
さすがに落合が長嶋より上、はないわ
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1060.html
NPB歴代野手oWARランキング
1位王貞治 157.1
2位野村克也 125.3
3位張本勲 109.6
4位長嶋茂雄 106.9
5位山内一弘 87.3
6位落合博満 82.7
7位山本浩二 82.2
8位福本豊 77.1
9位金本知憲 71.9
10位門田博光 70.8
長嶋より確実に上なのは
野村や王ぐらいだよ
そのレスこそ落合信者と思われても仕方がないレベル 打高時代に活躍した落合の数字の見栄えはいい
傑出度もまあ悪くないが長島には敵わない 長嶋がほんとに凄ったのって
２０代までなんだろ
以降は足も遅くなり守備範囲も狭まった
原よりちょっといい選手らしいけど 完全試合含めて3回ノーノーやって殿堂入りしなかった方がおかしいと思うが >>894
野球殿堂は特定の数試合や年度をピックアップして評
価するのではなく、生涯成績で判断するところ
131勝138敗や49勝90Sの投手が、200勝投手より優先
される理由はない
外木場や津田を讃えるのは、本来広島球団が行うもの
2人を対象に背番号14を永久欠番にするなど、やりよ
うがあると思う >>895
その価値観を否定するつもりもなければ事実上ほぼそうなってるのは確かだが
別に野球殿堂にもプレーヤー表彰にも通算成績を重視するなんて一言も書いてないと思うんだど 広島関連でも高橋慶彦は殿堂入りしていないという。
高橋慶彦は若干制度の狭間に巻き込まれた感があるものの、
１９８０年代最多安打なおかつ優勝にも貢献しているが
殿堂入り出来るのか。 松永､掛布､真弓､原さん､谷も入れないといけなくなる 高橋よりも先に殿堂入りさせる人物はなんぼでもいるわな
そもそも広島関係者特に広島のオーナーは
高橋が殿堂入りしてもうれしくないんじゃないか？ プレイボーイ江夏は毎年殿堂入りに触れてるのに
今年だけ完全スルー
平松や伊東はともかくやっぱり星野を語りたくないんだろうねぇ >>896
そんなもんが考慮されるわけがないだろ
参考になった本場アメリカの野球殿堂だって
野茂がノーヒットノーラン2回達成しているのに資格1年目できられてるし
ロジャー・マリスも殿堂入り出来なかったのに
無理な言いがかり
それをいうなら通算成績よりもそれらの記録を重視するなんてのも一言も書いていないし
何も書かれていないなら通算成績の方が重視されるのは当たり前じゃん >>901
通算成績で称えるなら名球会で十分じゃん つーかさ、アメリカでも日本でも「殿堂」ってなんか意味あるの？
映画のアカデミー賞とか文学の直木芥川賞とか殆ど意味ないと思うけど。
今村昌平の『楢山節考』や黒澤明の『影武者」とかがカンヌのグランプリになる
おかしいよ >>902
名球会って安打数、勝利数、セーブ数だけでしょ考慮されるのは
さすがに名球会で良いわけがないよ 通算成績どころか年度成績でも微妙な炎のストッパー氏が殿堂にいる限り
日本の野球殿堂の権威が（底辺から）揺らぐことはない 落合を２年連続で１票差殿堂入りさせなかったのが悪い。
WBCに選手を出さなかった腹いせだったんじゃないのか･･･。
すんなり殿堂入りさせておけば、加藤英やブーマーとかも
何とか殿堂入り出来たかもしれない。 >>907
落合・ブーマーはプレーヤー、加藤秀司はエキスパートだよ
加藤は名球会内紛が響いているのかもしれない、もしそうなら殿堂入りはないな カミソリシュートで対巨人51勝とか
西武黄金時代を築いた名キャッチャーとか
そういう売りというかキャッチ―なものがないとむずかしいよね
川相なら犠打世界一とか
権藤なら権藤権藤雨権藤、横浜38年ぶりの優勝をもたらした監督
加藤秀司とか何があるの？ >>909
首位打者2回打点王3回MVP1回だけでも十分売りになる気もするんだけどねえ。
後は最高出塁率3回ベストナイン5回犠牲フライ歴代2位、コーチとしても小笠原を育てた実績もあるし、十分殿堂入りに値するとは思うけど。 加藤秀司は過小評価。2000本達成のためのもがきがマイナスになってるのかもしれないが。 野球殿堂は記録じゃなくて記憶重視
記録とかどうでも良い 高校野球奪三振記録とスポーツ芸人の礎を築いた板東英二 昔から茶番はあるよ
長嶋が1年目で入らなかったから規則変えるとか 平光が放置扱いのままなのは阪神V逸で辞職に繋がった最終年の誤審問題のせいか？ >>909
川相の犠打世界一なんか大した貢献ではないでしょ
特に近年はセイバーメトリクスの普及で犠打はマイナスになることの方が多いことが判明しているし
彼ぐらいの打力であれば、普通に打っていた方がよほど貢献してた
でも、日本の野球殿堂なら古臭い考えの爺が多いから、そういうことも大いに考慮しそうだな･･･ 盗塁も無駄だからあまりやらせなくなったけどバントは相変わらず多いよな
カープの菊池なんて犠打がなければ軽く200安打達成できるのにな バントなんて大した貢献ではないのに
川相が１３３票もいってるんだから
やはり世界記録みたいなのはハッタリがきくって事 バントは自己犠牲の精神、
連続試合出場は無欠勤の精神、
野球としての記録的価値を超えた
精神の領域で高く評価されている。 別にセイバーメトリックスがすべてじゃなかろうに視野の狭い考え方だな
もし仮にバントは無意味だから今後一切やらなくなるとしても
昔バントで名を馳せた人を称えない道理にはなるまい
そういうことで決めるんならまず殿堂なんか要らないでしょ どうせ大した権威もない茶番なんだし
早死にした野球関係者もバント記録上位の選手も
みんな入れてあげればいいじゃん 大野豊の評価低いわ
2000イニング以上投げて生涯防御率が歴代30位
他のメンツを見れば50.60年代に活躍した人ばかりこれだけでも評価高いと思うが >>932
殿堂入りしてるからとりわけ評価低いわけでもない >>929
エキスパート部門の投票委員(投票者)の約40％が殿堂入りした人なので、高確率で名球会会員が投票している
名球会の意に背きあるイベントに出ている加藤秀司らは、名球会総会にすら出席できないのが現状
加藤は、名球会から『イベントに出たらペナルティーがある』と圧力をかけられたと語っていること、などがある 名球界自体も金田追い出して、谷沢、堀内も脱会とか、色々あるらしいな 落合は一発殿堂なかったせい（おかげ？）で地元ナゴヤドームで表彰を受けたので
まあ2010年1月の段階で2011年に監督としてオールスター出場
するなんて予測できようはずもないのだが イチロー、田中、ダルビッシュは「NPBの成績だけ」では殿堂入りは無理かな？ 殿堂は基本的に年功序列だから落合は嫌われていたとかそういうのはないだろ
落合なんかよりもはるかに野球界に貢献したミスタージャイアンツとミスター赤ヘルも何度か落選してるよな >>937
こう言っちゃなんだが
中西太が入ってる時点でイチローは日本の成績だけで当確で良い MVP3回、首位打者7回、打点王1回なら
さすがにイチローはNPBの成績だけでも文句ないだろう 殿堂のサイト見ると最多安打がタイトル項目入ってるし
MVPとか新人王とか普通に表彰経歴で評価項目になってて
その他記録関係も全部載ってるから
イチローの場合短期間でも当確よ ダルビッシュは最多勝を一度も取っていないから難しいな。
田中は最多勝・防御率・勝率が2度ずつだけではどうだろうか。 殿堂入りした選手が犯罪者になったら
除外されたりするの？ >>936
2年連続で１票差で落選ってのもね･･･。
確かに山本浩二・若松・東尾と早急に
殿堂入りさせないといけなかった方が多かったのも響いたかも。
このメンツもエキスパート部門に行かされた危険性があった。
落合は資格年数も余裕がかなりあったからね。
良くも悪くも年功序列。 >>938
＞殿堂は基本的に年功序列だから落合は嫌われていたとかそういうのはないだろ
当時報道されたように落合は嫌われていたんだよ
地元名古屋や関西の票が伸びず2年続けて落選した
7名まで投票できるのに入れない記者が少なくなかっ
たんだから、どんだけ嫌われていたか分かるというもの
長嶋の場合と正反対 浩二と落合はわかるけど、若松って殿堂入りできるレベルか？ はあ？何言ってんだこいつ
斎藤が殿堂した件で疑問を投げかけたのもお前だろ
じゃあお前基準で自ら勝手に殿堂作ればええやろ ボイヤーは目立たないが守備や指導力の優れた野球人だった
成績以外で日本野球に影響を与えた功績は大きいだろう >>946
若松が殿堂入りに値しない意見を初めて聞いた >>934
そう考えると加藤秀司のほかに
藤田平、大島康徳、谷沢健一も厳しいということか 前田智徳って、殿堂入りは無理だよね？
殿堂入りして「納得いかない」度では津田並だと思う。 名協会理事長の山本浩二のお気に入りだからゴリ押ししてくるかも >>953
津田も酷いがね、中河美芳という前例もある。
津田はまだタイトルもあるが、中河には何もないぞ >>955
中河美芳は、
パンチョ伊東にメジャーの名手より巧い言わせるほどの一塁手。
戦死していなくても余裕で入る実績だよ。 >>956
守備の上手いだけの一塁手が殿堂入りは無理でしょ。
三宅秀史でも入ってないのに。今なら菊池が殿堂入りするかね？ >>957
中河は戦前を代表するスター選手だったということ。
数字だけで無く、当時どれだけ影響力があったか、後にどれだけ影響を与えたか、
どれだけ語り継がれたかも考慮しないとね。その辺りのことは本を読むなどして
調べてみれば納得できると思うよ。 >>952
名球会との絡みは別として、藤田と谷沢は同学年に福本、門田、若松、鈴木啓、堀内がいたことが不運としか思えない。 >>959
その二人は人望もなさそうだしな
谷沢などあの実績・経歴なら
普通は中日の監督になってるもんだがコーチすらなし 数字しか見られない人がどうこう話してるのかと思うとバカらしい
ガキはゲームでもやってりゃいいのに >>961
だよな
tcrx4ZRrみたいな暗に３００勝、３０００本安打、６００本塁打レベルでないと
殿堂入りは認めてないって奴もいるし >>960
中日生え抜きのドラゴンズ監督就任は、ある意味殿堂入りより難しい 70年以上歴史があって一回も生え抜きが監督やってないチームもあるからそれに比べればまぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
