実際の能力はそれほどでもない監督

**神様仏様名無し様** · 2013/06/01(土) 14:51:43.19

優勝監督ではあっても、
「前任者からの莫大な遺産を引き継いだ」
「球団親会社のバックアップが潤沢」
「有能なコーチに恵まれた」
「他のチームがだらしなかった」
など

**神様仏様名無し様** · 2013/06/01(土) 15:07:31.36

馬鹿大将のスレ乱立だなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/01(土) 19:20:00.11

て

**神様仏様名無し様** · 2013/06/01(土) 21:14:03.91

シゲオのことだろ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/01(土) 21:33:00.59

ここまで森まさあきなし

**神様仏様名無し様** · 2013/06/01(土) 22:20:21.60

1001

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 01:02:44.74

有能な選手達の邪魔しかしない腹ちゃん

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 06:26:34.08

古葉も入るんじゃないか？
引き継いだときに山本浩二という大打者が絶頂期に向かっていた。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 12:34:05.58

王貞治はどうなんだろうね。
一応セパ両リーグで優勝経験はあるけれども、個人的には名将というイメージはあまりない。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 13:38:50.97

>>8
データ野球で古葉が山本を覚醒させた面がかなりあるからそれはない。
同じことをやっても衣笠のようなタイプの打者は成績が横ばいだったしな。

ま、相性のいいタイプの打者がいたというラッキーはあるが。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 18:26:32.30

長嶋茂雄、森祇晶、梨田昌孝

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 18:35:10.71

吉田義男

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 18:46:14.45

梨田は判断が難しいなあ。

試合を見ていると妙な采配と感じることが多く、
そう感じさせた場合は大抵失敗する。
でも、シーズンが終わってみると、何やら結果を残してる。
だが、日本シリーズでは勝てない。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 18:55:23.20

単なるギャンブル采配乱発の原辰徳

**神様仏様名無し様** · 2013/06/02(日) 19:59:29.03

川上だろうな。
Ｖ９はＯＮがいたから。
それと堀内、高橋など
投手も良かった。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/03(月) 00:46:01.26

落合博満

・自動下位の横浜、広島
・夏場やここ一番で勝てない阪神
・パッとしないヤクルト
・ナゴドのインチキマウンド

加えて、就任当初は読売の暗黒期
普通にやってりゃよっぽどの馬鹿でない限り誰がやってもAクラスはかたい
そらこんなん高木おじいちゃんでも2位になれるわ
まあ今年はその高木おじいちゃんの耄碌が度を越してるからご覧の有り様だが

**神様仏様名無し様** · 2013/06/03(月) 22:06:59.68

よりによって、ヤクザに１億円ｗ

最低の判断力を世間に晒した某在京球団現役監督ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/04(火) 05:47:39.74

誰が監督でも常時優勝できる戦力を擁しながら、幾度も優勝を逸している腹勃乗ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/05(水) 05:07:00.62

まぁ彼の場合、能力は｢それほどでもない｣というより、｢最低｣だけどねｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/05(水) 13:17:19.90

>>16
そもそも万年2位体質は阪神以上（実際、2位の回数は阪神より多い）って位の通常Aクラス止まり
でン十年に一度優勝ってチームだったでしょ。
それを常に優勝争いに絡み、且つ2年に1度は優勝するチームに変えたってだけでも高木如きとは
さすがに比較するだけ失礼かと。
ああいう野球が観てて面白いのか？って観点なら、まだ議論の余地もあろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/05(水) 21:56:46.63

原辰徳

完全に選手のポテンシャル頼みｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/06(木) 05:33:06.83

出鱈目な采配を選手が必死でフォローｗ

たつのり

**神様仏様名無し様** · 2013/06/07(金) 05:47:11.18

ギャンブル糞采配がたま～に当たったら、すっかり勝負師気取りの馬鹿大将ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/07(金) 15:16:35.45

西武　森
阪急　上田

**神様仏様名無し様** · 2013/06/08(土) 04:26:03.44

野村

**神様仏様名無し様** · 2013/06/08(土) 06:25:18.66

たつのり

**神様仏様名無し様** · 2013/06/09(日) 09:39:36.27

「２連覇までなら戦力と勢いで何とかなる。３連覇以上は監督に能力がないと難しい」
と何人かの人が言っているから若大将は名将

**神様仏様名無し様** · 2013/06/09(日) 11:31:16.14

根拠極めて希薄(失笑)

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 01:00:16.32

失笑(失笑)

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 03:03:02.50

>>28
確率論的に言うと奇跡は3回は起きないんですよ。
だから3連覇以上は必然的に強いという事です。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 03:06:14.46

だからWBCで日本が三連覇出来なかったというのもどこかそれを象徴してますね。
一回目の大会はちょっと運も良かったというのもありましたし。
三連覇すればもう誰も文句は言わなくなったでしょう。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 03:09:57.82

昔と違ってドラフトやFAで戦力が均等化されてきた現代では勝ち続ける事は中々難しい。
その中で三連覇したのですから賞賛には値します。90-94年の西武五連覇以来ですからね。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 07:07:44.70

必死の擁護>>27 >>30-32も虚しくなるばかりの無能監督・馬鹿大将ｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 12:03:17.31

川上・原・上田・森・西本、全員過大評価
日本にはロクな監督がいないな

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 13:25:58.38

原は監督としての能力は平凡だろ。

ただ、担がれるには適当な存在（他に適任者がいない）だし、まあ敵も少ない、て意味ではほどほどにバランスはいいわな。
それも能力の一つと言えなくもない、て感じ。でも、そんだけの人かな。

3連覇ねぇ．．．．
2007はシリーズに出れずに笑い者だったし、2008は本来独走していた阪神の優勝を1001が五輪で暗躍して粉砕した漁夫の利インチキ優勝て感じがww

周りがアシストしてくれるんだからそりゃ勝つのはどこのチームより楽ですよねぇ。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 14:46:59.33

ノムサン野球を引き継いでいる原が無能であるはずがない。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/10(月) 17:05:53.87

原巨人軍は、幼い頃から野村野球理論を惜しげもなく伝授され、
英才教育を受けて育った野球人・カツノリによって支えられている

**神様仏様名無し様** · 2013/06/11(火) 01:31:49.06

星野仙一

暴力で統制とってただけ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/11(火) 02:44:41.10

91年に内紛が起きて優勝を逃した。
大の大人を裏で殴っておいて自分は悪い事しやがってと選手から総スカンを
受けた。それでも落合だけはそれとは関係無し頑張っていたのが印象的。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/12(水) 05:22:25.08

たつのり

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 07:08:02.91

原が監督じゃなきゃ、巨人ももっと優勝できたろうにｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 09:49:29.05

吉田　野村

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 09:58:04.75

コバ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 11:12:34.71

野村星野岡田

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 11:16:40.15

１億

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 12:05:01.69

若大将は長嶋の遺産と堀内の作った下地のおかげで勝っているだけ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/13(木) 13:58:50.04

指揮官としての能力は下の下ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/14(金) 21:33:04.83

原さんのスレってここですか？

**神様仏様名無し様** · 2013/06/14(金) 21:49:00.62

ま　た　博　満　ス　レ　か

**神様仏様名無し様** · 2013/06/16(日) 14:56:37.46

違いますよｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/16(日) 19:54:44.01

http://www9.plala.or.jp/jin89/kantoku.html

通算勝ち星も勝率もリーグ優勝数も日本一数も原より劣る博満　ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/17(月) 09:31:06.08

まさに権藤スレｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/06/17(月) 09:59:29.17

近年のセ・リーグなら巨人と中日はよっぽどの馬鹿でない限り誰が監督をやってもAクラスにはなれる

巨人の監督はよくも悪くも注目度が他球団の比でないのでその分のプレッシャーを考慮する余地はある
（まあそれを差し引いてもAクラス入りするには十分すぎるアドバンテージがあるので、巨人の3位は実質最下位）

しかし中日にはそれがない
不人気ノンプレッシャー環境にナゴヤドームのインチキマウンド、うだつの上がらない他球団
巨人と何年かに一度確変する阪神さえマークしておけば何の問題もない

こんなもん落合であろうがなかろうが、
痴呆老人でも監督に据えない限り誰がやってもAクラス入りして当たり前

現時点で落合を名将と評価するのは早計
落合の真価は次の球団（巨人以外）で問われる

**神様仏様名無し様** · 2013/06/17(月) 11:50:19.98

そうか…。ジョイナスはやっぱり認知症か…

**神様仏様名無し様** · 2013/06/17(月) 12:23:44.39

巨人には犬が必ずいるが権威がない中日は犬を作れず犬に噛まれる、を忘れてはならない

**神様仏様名無し様** · 2013/06/17(月) 14:39:45.30

>>53
中京マスコミ界をほぼ完全に牛耳る中日新聞グループと、且つそのグループが球団を抱えていると
いうプレッシャーは巨人に勝るも劣らないと思うがね。
何せ負けが込んだりすると名古屋のマスコミ界が批判一色となって、それに中京地域全体が呼応
して批判の大合唱という事態に曝されたりと（w）。
昔の話だが与那嶺監督が藤波をトレードに出そうとしたのに対して、名古屋マスコミ（=中日系
マスコミ）全体とファンのみならず地域全体の猛烈な避難を浴びて、トレード撤回という事例も
あった程でね（ちなみに発表後のトレード断念の事例はNPB史上でもこの1件のみ）。

とにかく名古屋ではトヨタ自動車が筆頭株主となっているメ～テレ以外全ての民放テレビ・ラジオ
が中日と何らかの関わりがあり、且つメディア集中原則に基づき出資は控えた中京テレビ以外は
全て中日系が筆頭ないしそれに近い株主として君臨してて、中京全体に広げても他に県紙・岐阜新聞
が抱える岐阜放送（通称ぎふチャン）があるのみという程の中日メディア王国・名古屋な訳でね。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/18(火) 17:56:09.24

藤田元司

日本シリーズ対西武４連敗は酷い。翌年の広島は健闘したのに。古典的な投手起用も今だったら相当批判されてた。
前任者（特に王）が酷かったので、相対的にマシに見えるだけで、実際は並の監督。

**神様仏様名無し様** · 2013/06/18(火) 19:04:55.51

81、89年に日本一だから良く見えるのかも
あとは4タテや82、92にVやねんと実はどんでんと変わらない。
逆にどんでんはどっかで日本一なれば藤田並みな評価はもらえる

**神様仏様名無し様** · 2013/06/19(水) 07:08:30.83

藤田は7年で4回優勝、Bクラス1回、勝率588

**神様仏様名無し様** · 2013/06/19(水) 07:56:55.98

>>57
古典的な投手起用の事を言ったら過去の投手酷使しまくりの監督は今だと相当批判されるだろうな

**神様仏様名無し様** · 2013/06/19(水) 08:00:04.02

75～80 長嶋　6年で2回優勝・勝率533
81～83 藤田　3年で2回優勝・勝率587
84～88 王貞　5年で1回優勝・勝率568
89～92 藤田　4年で2回優勝・勝率589
93～01 長嶋　9年で3回優勝・勝率540

**神様仏様名無し様** · 2013/06/19(水) 15:28:06.64

藤田は、危機管理能力や、人心掌握は抜群だった
考えてみたらＢクラスは１回だけなんだし
あの年は、やっぱり前年の惨敗で辞任と思ったのが残留ということによる不信感と、先発至上主義のため先発が不振だと何も出来ないツケが回った
実際翌年は石毛抜擢で、優勝争いは演じたわけだし

**神様仏様名無し様** · 2013/06/22(土) 14:05:00.37

ボビー・バレンタイン
トレイ・ヒルマン

**神様仏様名無し様** · 2013/06/23(日) 08:02:58.52

>>60
三原と鶴岡か

**神様仏様名無し様** · 2013/06/23(日) 09:46:48.04

過去の監督はほとんどが投手を酷使しているだろう

**神様仏様名無し様** · 2013/06/23(日) 09:57:52.56

投手分業をメジャーから日本に持ち込んだ近藤も
先発１００球リリーフ３０球ですぐに変えるから融通が聞かんと
古い本に書かれたりしているからな

**神様仏様名無し様** · 2013/06/25(火) 13:27:13.48

バレンタイン

**神様仏様名無し様** · 2013/06/29(土) 10:26:21.68

>>65
昔は肩は消耗品だという考え方は無かったらしいからな

**神様仏様名無し様** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

秋山幸二

コーチの大石高山鳥越も無能

**神様仏様名無し様** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

真っ先に秋山の名前が浮かぶんだが　既に上がってたなｗ
交流戦とか特定の時期だけ強くて他はダメダメ
これほど落差のある無能は居ないぞ

**神様仏様名無し様** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

>>61
こうしてみると長嶋って勝率がずば抜けて悪いな。第1期はまだ同情の余地があるけど、
FAと逆指名で巨大戦力に恵まれた第2期はさすがに擁護できん。

**神様仏様名無し様** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

川上の後長嶋ではなく藤田が監督でその次に長嶋で良かった

**神様仏様名無し様** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

博満　ヘボ采配しかしない。

**神様仏様名無し様** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

AHRA

**神様仏様名無し様** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

長嶋は監督より打撃コーチ向きだと思う。中西と同じ。

**神様仏様名無し様** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>>76
まあ例えば土井監督・長嶋ヘッドコーチ（仰木・中西コンビをV9巨人メンバーに置き換えると
そんな形となる）という形が実現していれば、例えばイチローなんかももっと上手く活かせた
かもなーとは思わないでもないな。
もっとも巨人以外では絶対あり得ない人事だったろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 06:43:28.74

ここまで和田と栗山なし

**神様仏様名無し様** · 2013/10/02(水) 20:56:38.19

山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2013/10/02(水) 21:57:20.63

逆に意外と監督として評価されてる中畑

気の短い２ｃｈのベイファンの間でもほとんど監督批判は出てない
続投を期待する声が多い

**神様仏様名無し様** · 2013/10/02(水) 22:08:18.19

やはり森かな

黄金時代西武なんて誰が監督でも勝てるだろ

渡辺久、工藤、郭、渡辺智、石井、リリーフ潮崎
辻、平野、秋山、清原、デストラーデ、石毛、伊東

星野みたいにGM的な仕事するわけでもないし・・・
全部根本のおかげだろ

森は４年連続Aクラスだった当時の横浜ベイをめちゃくちゃにした
のもマイナス

**神様仏様名無し様** · 2013/10/02(水) 22:39:20.84

野村克也

**神様仏様名無し様** · 2013/10/02(水) 23:04:55.89

かつて帝京科学大学の学生が能力のある監督とない監督をシミュレーションした。
監督任期５年以上で優勝経験ありの監督のみを絞りこんで分析。
能力がたいしたことない監督に長嶋と森が選ばれていた。
森西武は９０年と９１年に限れば上々の出来ではあったものの、初期の８６年～８８年にかけては辛うじて優勝した格好。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/03(木) 21:51:33.43

>>81
あれだけの大戦力があれば、２位に大差つけて優勝し続けてもいいよな。
９０年位か？ぶっちぎりVは

**神様仏様名無し様** · 2013/10/03(木) 22:12:56.63

山本浩二

投手の起用方が下手、２回共監督最終年はダントツの最下位、優勝は星野中日の失速が大きかった

**神様仏様名無し様** · 2013/10/03(木) 22:37:09.14

>>76
長嶋の一番の適任はスカウト。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/03(木) 22:47:24.74

>>57
古典的って事はないだろ。
第一次監督の時は、リリフエース角が大活躍だし、中継ぎも充実してた。
第二次監督の時の完投優先と鹿取放出から言われがちだけど。
その時のメンツで判断しただけでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/04(金) 10:29:46.00

西武の戦力は充実していたが、
誰が監督でも当時の仰木近鉄に勝てたかわからんぞ？

**神様仏様名無し様** · 2013/10/04(金) 14:07:45.82

ヤクルトだけ当たったけど他は三流の野村

**神様仏様名無し様** · 2013/10/04(金) 20:39:35.22

>>83
野村ヤクルトは巨人の監督が長嶋だったからペナントを
西武の監督が森だったから日本シリーズを勝つ事が出来たのかもな

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 01:10:51.92

だったら９２年も勝っとけよ
同じ森西武が相手だったろ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 03:24:40.00

文句は帝京科学大学の学生とやらに言え
そもそもそのシミュレーションとやらがどれだけ信用できるのか分かったもんではないけど

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 03:35:25.83

オチアイ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 04:13:16.74

渡辺久信
１年目だけ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 09:13:11.13

今年に限って言えば断然秋山幸二だな。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 17:37:48.94

原不徳

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 20:01:51.98

近藤貞
優勝の１年だけ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/05(土) 20:12:15.60

伊東渡辺秋山

**神様仏様名無し様** · 2013/10/06(日) 09:57:31.83

栗山　　　二刀流容認した時点でアタマオカシイと思ってた

**神様仏様名無し様** · 2013/10/06(日) 10:39:53.90

>>83
>>83
1986年については間違いなく当て嵌まるとオモ。

優勝　西武　得点　647　失点　514　勝率.581
2位　近鉄　得点　611　失点　622　勝率.559　 2.5ゲーム差
3位　阪急　得点　631　失点　576　勝率.525　 6.5ゲーム差
4位　ロテ　得点　622　失点　609　勝率.471　13.0ゲーム差

以上からも西武の勝利効率の悪さ（得失点だけから判断すると6割を優に超える勝率）が証明
されている様にはオモ。
又、近鉄の異様な奮闘振り（裏を返せばリリーフエース石本の酷使の産物でもあるけど）も。

当時、近鉄は仰木・中西コンビが既にコーチ陣に加わっていたけど、仰木が監督に昇格後も
同様の奮闘振りをデータで示している。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/14(月) 11:00:19.75

秋山

**神様仏様名無し様** · 2013/10/16(水) 13:15:20.54

浩二、東尾

**神様仏様名無し様** · 2013/10/16(水) 13:40:48.40

栗山

**神様仏様名無し様** · 2013/10/16(水) 15:33:57.95

山本浩二
渡辺久信
阿南準郎
森祇晶
栗山英樹

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 05:58:33.46

トレイ・ヒルマン

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 18:53:49.62

近藤昭仁
広岡、森と組んでいたから名将っぽく感じるだけ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 19:03:25.15

逆に星野なんかは名将であることを証明したな。
戦力の充実してないチームで結果を出している。
かつては島野のおかげなどといわれていたが
いなくなってもこの通りだ。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 19:56:58.45

今の楽天は佐藤義則のおかげ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 20:52:18.77

周りが有能だったから本人は～いいだしたら名将なんていなくなるぞ。
有能なスタッフを集めるのも名将の条件だろ。
まあ金でいくらでも選手を集められるチームは監督能力も割り引いて考える必要はあるが

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 21:02:39.23

>>57
王監督は5年間全てＡクラスなんだが。何が酷いんだ？

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 23:08:45.79

>>109
そういったコーチと上手くやるも監督の能力の一つだな
星野は池田英俊、島野、山田久志、高代、佐藤義則といったコーチとも上手くやったわけだし

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 23:13:47.59

落合はこれまで無能扱いされてきたやつも有能に変えていたのが凄い
森繁とか石嶺とかなんて落合以前は有能なんて言われてなかったし

**神様仏様名無し様** · 2013/10/26(土) 23:21:15.87

↑　おまえ石嶺馬鹿にしてるだろ。　石嶺を無能扱いかよ　ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/27(日) 02:33:02.43

石嶺は落合中日が初めてのコーチ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/27(日) 09:44:58.38

>>109
中日時代の星野は名将でもなんでもない。単なる結果オーライ。
守備に関してはバントシフトが全く出来ていなかった。
チームの成績も良かったり悪かったり不安定で中途半端。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/27(日) 09:48:28.69

スレタイは「能力」を指しているのであって「名将」を求めているわけではない。
いちいち名将扱いする必要はない。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/27(日) 10:22:52.65

大概星野を貶すのは、オチ信
こいつらが絡むとスレが穢れる

**神様仏様名無し様** · 2013/10/27(日) 10:40:50.11

森祇晶だろ。広岡遺産と根本がスカウトした戦力にあぐらをかいて選手もろくに育てられなかったし。
横浜時代が本来の実力だろう。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/29(火) 18:14:39.81

同じく森祇晶、あとトレイ・ヒルマン

**神様仏様名無し様** · 2013/10/30(水) 05:04:58.15

王、森、野村

**神様仏様名無し様** · 2013/10/30(水) 09:49:08.06

オチ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/30(水) 22:23:31.61

森祇晶
東尾修

**神様仏様名無し様** · 2013/10/31(木) 02:49:12.57

不自然

**神様仏様名無し様** · 2013/10/31(木) 03:06:13.10

森森森森森森、落合落合落合落合

**神様仏様名無し様** · 2013/11/01(金) 21:24:52.02

秋山

**神様仏様名無し様** · 2013/11/07(木) 08:31:12.35

長島

**神様仏様名無し様** · 2013/11/07(木) 08:32:42.42

間違えた長嶋だった

**神様仏様名無し様** · 2013/11/07(木) 20:40:54.90

博満

**神様仏様名無し様** · 2013/11/14(木) 10:12:14.13

渡辺久信

**神様仏様名無し様** · 2013/11/18(月) 22:02:44.49

セゲヲ監督

**神様仏様名無し様** · 2013/11/19(火) 07:31:26.41

博満

**神様仏様名無し様** · 2013/11/19(火) 13:36:57.42

原辰徳
落合博満
長嶋茂雄
吉田義男
森祇晶
東尾修

**神様仏様名無し様** · 2013/11/19(火) 20:01:05.14

野村、森、原、長嶋、王

**神様仏様名無し様** · 2013/11/20(水) 04:41:22.96

ナベＱ

**神様仏様名無し様** · 2013/11/20(水) 08:46:53.62

名将ノムケン

**神様仏様名無し様** · 2013/11/20(水) 09:54:40.13

安藤　小川

**神様仏様名無し様** · 2013/11/21(木) 22:49:45.09

森

**神様仏様名無し様** · 2013/11/21(木) 23:03:03.13

トレイ・ヒルマン
いい時期に監督やってたのと周りのコーチがよかっただけ

**神様仏様名無し様** · 2013/11/22(金) 02:04:39.13

ｃｃ

**神様仏様名無し様** · 2013/11/22(金) 20:38:20.00

達川、梨田、大矢、野村、森らの元捕手

**神様仏様名無し様** · 2013/11/23(土) 09:21:05.38

バレン

**神様仏様名無し様** · 2013/12/10(火) 06:05:56.82

山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2013/12/27(金) 17:59:02.49

山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2014/01/09(木) 23:59:19.17

トレイ・ヒルマン

**神様仏様名無し様** · 2014/06/25(水) 16:20:15.21

阿南

**神様仏様名無し様** · 2014/06/25(水) 16:33:25.38

梨田昌孝、岡田彰布

**神様仏様名無し様** · 2014/06/25(水) 20:22:23.99

古葉　森　岡田　伊原
１球団目は成功しても２球団目で失敗

**神様仏様名無し様** · 2014/06/25(水) 22:56:37.51

て

**神様仏様名無し様** · 2014/06/25(水) 23:46:52.16

濃人渉
伊原春樹
伊東勤

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 05:04:54.54

岡田なんて当初の予定通り1998年から監督に座ってたら
文句なくオール最下位だろ。
それも誰一人若手を育てることもなく。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 19:20:07.26

岡田　野村　伊原　森

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 20:12:47.99

>>150
バカ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 20:15:47.34

間違えた１２４だった

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 20:40:15.23

阪神の二軍

98　優勝
99　日本一
00　
01　優勝
02　日本一
03　日本一

某「野村監督が来て意識改革をやってるけど、ミーティング、練習方法を含めて
阪神の二軍は去年から同じことをやってたで」(99年)

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 23:02:38.58

>>154
それ岡田がいつもやってる
後出し自己アピールじゃん。

じゃあなんで一軍の監督になってからのベンチは
島野さんが監視役してた2005年以外はゆる～くなっちゃったの？って話。

しかも二軍のオナニー優勝は要所要所で
一軍から中堅どころをわざわざ「招集」してただけのもので失笑されてたし。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/26(木) 23:57:52.07

岡田はいい時代に監督したよ
時代が時代なら藤田平と似たような評価になってただろうな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 00:29:55.62

森・岡田・野村・古葉はいい時代に監督したな
戦力の劣るチームでは失敗

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 02:25:12.92

野村と岡田は著書を読めば性格が悪いのが分かる

野村は昔「企業で例えると岡田は社長にもなれる器。顔も私に似ている」と書いていたな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 02:34:52.33

て

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 03:13:09.55

オナニー優勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>オナニー最下位、オナニーBクラス
巨人は2軍で10連覇しているけどこれもオナニー優勝なのか

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 04:22:58.76

>>160
的はずれな噛み付き方してるけど
巨人の2軍とやらは「2軍の優勝がぁ～」とかアホな理由で
ペナント最中の1軍の選手をいちいち下に集めたりしたの？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 06:08:37.51

それは知らんけど野村は阪神の2軍優勝のために1軍の戦力を2軍に落としていたのか？

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 07:27:07.28

>>62
角みつおも藤田をとても尊敬していると言っていたな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 10:56:04.66

>>162
岡田がいちいち要請してたんだよw
球団自体もそんなアホな要請を受け入れちゃってたから始末に負えない。
野村が「それ何の意味あるんや？？」とかボヤいてた。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 10:58:41.87

野村ってものすごいお人よしなんだな
本人は岡田とはほとんど話さなかったと書いているけど

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 11:17:18.31

二軍優勝のために上から言われるがまま戦力をどんどん裂かれる監督なんてただの無能にしか見えない。
一軍はどうでもいいと思っていたのかね。まあ最下位だったからな。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 11:31:33.76

というか二軍優勝の為に召集された選手って具体的に誰だよ
3年連続最下位を人のせいにしているようにしか見えない
球団にとっても2軍を重視してもうまみがあるとは思えんし

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 11:44:43.43

>>167
当時の1軍にせっかく定着し始めた選手達が
怪我でも不振でもないのにその馬鹿げた要請のせいで軒並み終盤に下げられてて
御用紙のデイリーにすら虎番の西本忠成が「2軍はあくまで育てる場であってうんぬんかんぬん」コラムが載ってたのにw

知らねぇなら知らねぇなりにちぃとは調べろよお前w

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 12:00:02.99

岡田の本には野村監督は2軍をほとんど見に来てくれなかった。
今状態の良い選手を聞かれて、推薦しても結局は1軍に上げてくれないから、この人はそういう人なんだと思った。
当時の阪神は1軍と2軍の意思疎通ができない、全く別チームの状態だった。という事が書いてあったけど
どうなんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 12:44:23.28

>>168
具体的に誰なのかなあ？西本忠成なんてどうでもいい
俺は野村阪神の新聞記事3年分と当時買った出版物は全部取っていて
良く読み返すけどそういうのはあまり感じないけど

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 14:05:01.46

阪神は1軍監督の野村より2軍監督ｗの岡田を中心に進んでいたということになるな
阪神のフロントも野村の手腕は評価していなかったということになるな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 15:45:50.58

こんな過疎スレに都合良く単発のどん信がなぜか複数湧いて来てるなw

>>169 >>170 >>171
　野村の本には全く同じエピソードで
岡田がある選手を推薦してきたが
打力、肩、脚などの何かが特別秀でてるわけでもない
かといって成績が良いわけでもない。
だからその根拠が知りたくて何が理由ででこの選手を推薦して来たのか？と質問したら
岡田はずっとうつむいたまま何も答えなかった。（←単に自分の贔屓にしてる子飼い選手を推してきただけだった）
それ以来岡田が選手を推薦して来ることはなくなった。
こいつはダメだと思った。これこそが阪神の悪しき体質そのものなんだと思った。
って書いてるけどな。

　記事3年分本当に持ってるんならその当時のデイリーの論調も西本のコラムも見てるだろw
なのに「西本忠成なんてどうでもいい」とかw
なんでそこには目を伏せてんだよお前w

　てかそらそうだろw
本来よっさんの後の就任が既定路線だったのに「切り札()の岡田に恥かかせる訳にはいかない」とやらで
土台作りの号令の下、野村星野を挟んで延び延びにしてたくらいなんだからw
当時の週刊誌の野球4コマにすらネタとして使われてたくらいだw
1軍が最下位なのもあって少しでも明るい話題作りを、なのか知らんがわざわざ秋口は球団も2軍の勝ち星を優先させてたよ。

てか殿堂板なのになんも知らん奴がここ紛れ込んで来るのな。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 18:19:54.28

お前も野村とか西本とかの自分に都合の良い情報だけを信じてるじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 19:03:44.07

それより、1軍にせっかく定着し始めた選手達が軒並み終盤に下げられてって
選手たちは何よりも1軍でプレーするのが望みだろうに怪我でも不振でもないのに2軍に落とされて不満は出なかったのかね
それだけ野村とはやりたくなかったという事かな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 19:18:34.68

2軍の優勝に貢献した選手って大豊、メイ、今岡の事か？

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 20:29:40.70

平下とか秀太とか濱中とかが助っ人とかいって下にいかされてたの何となく覚えてるな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/27(金) 21:23:18.94

>>172
お前、前に芸スポ板で岡田をけなしながら野村を持ち上げ「野村の時に盗塁数が増えたんだ」
とか「お前はどんだけレベルが低いんだよ」とカリカリしながら罵倒していた奴だろ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/28(土) 01:26:24.17

岡田はいい時期に監督やらせてもらってただけだな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/28(土) 05:08:29.62

>>176
秀太の2軍出場は99・00年は2試合、01年は1試合で
浜中は01年は5月5日が初出場で1軍の試合に出場しなかったのは、5月10・12日だけで後は最終戦まで全出場してる
平下は移籍1年目の01年開幕戦で故障

**神様仏様名無し様** · 2014/06/28(土) 17:06:48.20

阪神の監督は藤本意外みんな糞。星野も運良く優勝したけどさっさと勝ち逃げしたし。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/28(土) 17:55:50.56

与那嶺要
大沢啓二
王貞治
伊原春樹
伊東勤
秋山幸二

**神様仏様名無し様** · 2014/06/28(土) 19:40:51.05

大沢は8年連続Bクラス・2年連続最下位のチームの監督になって5位・5位の翌年にAクラス入りして優勝している

**神様仏様名無し様** · 2014/06/29(日) 03:55:10.14

球団社長が三原だったのが良かった。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 13:59:59.62

「前任者からの莫大な遺産を引き継いだ」落合
「球団親会社のバックアップが潤沢」王
「有能なコーチに恵まれた」ヒルマン
「他のチームがだらしなかった」権藤

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 14:17:03.45

>>184
それほぼ全部岡田に当てはまってる

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 18:43:48.19

ﾊﾞｰｶﾎﾞﾝ､ﾎﾞﾝ♪ｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 19:10:26.26

バカボンに続いてどんでんも大好きになったのか？

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 19:42:14.27

阪神の監督(100点満点で)

岡田35点、吉田30点、星野60点、野村25点、金田20点、和田10点

**神様仏様名無し様** · 2014/07/01(火) 01:22:43.92

伊原春樹

**神様仏様名無し様** · 2014/07/19(土) 10:49:51.96

>>182,183
三原が大沢以上にトレード放出に積極的な人だったから、大沢も一からチーム作りに専念する事が
出来たというのは大きかったな。

**神様仏様名無し様** · 2015/03/08(日) 22:53:38.08

>>188
和田は５点だろ

**神様仏様名無し様** · 2015/05/02(土) 20:07:45.52

仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

**神様仏様名無し様** · 2015/05/02(土) 20:21:37.27

「前任者からの莫大な遺産を引き継いだ」森（西武時代）
「球団親会社のバックアップが潤沢」森（西武時代）、王
「有能なコーチに恵まれた」自ら有能なコーチを招聘した星野
「他のチームがだらしなかった」渡辺久信、ヒルマン、梨田

**神様仏様名無し様** · 2015/05/02(土) 21:01:46.20

岡田80点、吉田50点、星野50点、野村60点、金田20点、和田50点

**神様仏様名無し様** · 2015/05/02(土) 22:23:51.76

和田０点

**神様仏様名無し様** · 2015/05/04(月) 13:53:04.78

岡田20点、吉田20点、星野65点、野村20点、金田30点、和田30点、ヤクルト野村70点

**神様仏様名無し様** · 2015/05/04(月) 14:14:17.21

金田の頃の半身を知ってる人って7，80代？

**神様仏様名無し様** · 2015/05/04(月) 14:59:17.36

ヤクルト
野村100点、関根140点
　
阪神　
星野80点、野村95点、和田20点

**神様仏様名無し様** · 2015/05/04(月) 21:05:15.09

和田マイナス１００点

**神様仏様名無し様** · 2016/02/20(土) 13:32:24.07

森祇晶