土井正博

[0001 神様仏様名無し様 2012/03/09(金) 21:34:09.01 ID:U3/0mxm+]

以前聞いたのですが、この人試合中に腹が減ってうどんの出前を頼み、
それがなんと自分の打席の時に到着。
そこでこの人は「ちょっとまってろ」とうどん屋ではなく
試合を待たせたと聞いたのですが、ホント？

前スレ
土井正博
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1172244947/

[0002 神様仏様名無し様 2012/03/09(金) 22:03:24.65 ID:FyA5TFSJ]

くろひょう

[0003 神様仏様名無し様 2012/03/11(日) 10:25:56.00 ID:16/5uaV6]

豪快なフォームで豪快なホームランを打っていた

[0004 神様仏様名無し様 2012/03/11(日) 13:32:12.68 ID:FlRBpxR9]

渋過ぎ

[0005 神様仏様名無し様 2012/03/11(日) 14:28:23.45 ID:S4Ykbo3S]

クズ

[0006 神様仏様名無し様 2012/03/11(日) 16:36:53.56 ID:qlS3Fwdg]

近鉄時代の八百長疑惑

[0007 神様仏様名無し様 2012/03/11(日) 19:26:47.06 ID:eP3Rq2aH]

暗黒打者

[0008 神様仏様名無し様 2012/03/11(日) 20:23:01.37 ID:AjnQFXSx]

チ○ポに真珠

[0009 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 08:32:06.47 ID:34s04udB]

福岡のライオンズファンを馬鹿にした酷い人

[0010 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 08:35:16.62 ID:uWkjRGJp]

過大評価の見本的な選手

見た目の成績に比しての貢献度という意味合いで

[0011 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 09:05:42.81 ID:L766s7vF]

>>10
？？　土井正博は明らかに過小評価だろ。
あれだけの成績を残しながら、何も取り上げられない。

[0012 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 09:11:04.82 ID:wKN0ob7R]

最近呂律が回っていない

[0013 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 12:59:12.62 ID:UnLs+ZSD]

2452安打、465本塁打してこれだけチーム成績が悪い選手はいない

[0014 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 17:58:54.46 ID:zU+lL2r0]

西本監督が放出したのもうなずける。

[0015 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 20:04:33.78 ID:FAe2OSGe]

>>13
近鉄は土井が1人よく打っていたが
東映は1大下3張本3大杉5白、投手は森安、金田、高橋と
出てきて負けていたからすごいだろ

[0016 神様仏様名無し様 2012/03/12(月) 22:51:25.99 ID:L766s7vF]

1大下3張本3大杉5白

↑
３番が２人いるぞｗｗ

[0017 神様仏様名無し様 2012/03/13(火) 00:03:51.50 ID:PvkEfyix]

>>9
どういうこと？

[0018 神様仏様名無し様 2012/03/13(火) 18:05:08.06 ID:pPivahTS]

土井さんを指導した別当さんの銅像が三重県尾鷲にできたのは
どんな理由ですか？

[0019 神様仏様名無し様 2012/03/14(水) 22:44:44.87 ID:QAejMgm3]

豪快で三振が少ないとは珍しい
全盛期が飛ぶボールの時代なら三冠王を獲っていただろう

[0020 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 00:07:05.55 ID:s7oSYI+0]

>>19
本塁打400発以上打った打者では2番目に三振が少ない。（最も少ないのは、張本）

[0021 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 04:38:35.77 ID:qQruiSKO]

>>10>>13
400発超えの打者の中でも長打率　打点率は低いんだよな
あとシーズン後半のチーム順位が確定しつつある辺りから
猛然と打ち始めるしチームバッティングとは無縁の人だった

　　ops　長打率　出塁率　打点率

土井　842　481　361　0.161
大杉　869　519　350　0.194　
長池　895　534　361　0.198

[0022 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 18:22:52.48 ID:6IqolNde]

>>9
彼は福岡という土地には
なじんでいたと思うが

[0023 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 20:42:10.94 ID:FYmSMR7l]

強打者で三振が少ないと聞くとブーマーを思い出すけど、土井も早打ちだったのかな？

[0024 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 21:37:55.68 ID:fAtI89M5]

>>23
50〜70四球程度を安定して稼いでいるし、BB/Kはブーマーより良さそう。

俺もこの人のことはコーチ時代しか知らなくて、
評伝的なモノもあまり伝わってこないから色々と分からんこと多い。

[0025 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 21:45:08.17 ID:cZyCmYlW]

近鉄時代の逸話は根本が見つけ
別当が救って１８歳の４番以外皆無だな
あとはライオンズ時代以降の話

[0026 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 21:55:56.73 ID:fAtI89M5]

成績見ると、70年以降、二塁打がメッチャ少ないなぁ。
田淵みたいな数字。

[0027 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 23:11:27.92 ID:ivUZM7Yq]

地味〜に6試合連続本塁打してたよね、福岡ライオンズ最終年に

[0028 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 23:51:38.56 ID:KPRTDzno]

>>22
選手達みんな福岡移転に反対していたが
中心選手の土井が移転に賛成したので
選手達もその気になった

[0029 神様仏様名無し様 2012/03/15(木) 23:52:49.82 ID:AJFICkfG]

清原 松井稼 中島 はワシが育てた

[0030 神様仏様名無し様 2012/03/16(金) 00:11:14.83 ID:GCNkX++J]

無冠の帝王と呼ばれてたな。

[0031 神様仏様名無し様 2012/03/16(金) 00:15:13.22 ID:eDDIcXm4]

>>25
土井の大鉄高中退は、根本による囲い込み第1号になるんだっけ？
近鉄が三原監督時代に阪急と争って、球団初の2位になった年のプレーを見たい

>>27
ロッテ側からの「ぶつけてやれ！」の野次に切れて、ロッテにベンチに殴り込もうと揉めた末に
2打席連続ホームランでロッテを黙らせた試合は凄かった
福岡ローカルで中継されてたな

>>28
九州に骨を埋めるか、野球を辞めて大阪に帰って何か事業でも始めようかという選択肢もあったようだが
あまりに荒れた場を年長者として治めようとしたうちに、やはり場所は何処でも出来る限り野球をやりたいと
思い直した節もあるな
もう近鉄時代から、草とは別の意味で物凄い貫禄があった

[0032 神様仏様名無し様 2012/03/16(金) 00:40:22.47 ID:h5XRooyX]

>>31
すげー、生で見たかったっす。平和台？ロッテとの争いは

[0033 神様仏様名無し様 2012/03/16(金) 01:04:09.48 ID:/P/PZ6Qe]

>>28
球団の決定事項に選手がゴネても
どうしようもなかっただろうしな。
結局、野球を続けるしかない。

[0034 神様仏様名無し様 2012/03/16(金) 17:10:28.87 ID:1aapTQ7R]

>>21
大杉曰く

土井は　素質の人
長池は　努力の人
自分は　その中間

[0035 神様仏様名無し様 2012/03/16(金) 23:19:21.88 ID:9jNaEtlL]

大杉の前に張本、長池の前に加藤、長嶋の前に王が出塁して打点を稼げたり
敵のマークが分散されていたが
土井は一人マークされてよく打った

[0036 神様仏様名無し様 2012/03/17(土) 00:06:15.85 ID:CcuvvGKX]

18歳の4番打者などよく言われるが、実際にその年に公式戦で
4番を打った記録は残っていない

別当がこの選手を4番にすると宣言しただけなのか、
オープン戦とかでは実際あったのかを知りたいものだが。

[0037 神様仏様名無し様 2012/03/17(土) 00:11:01.36 ID:SCcjxaSB]

見るからにイカつい風貌
出身校も大鉄とかいう響き
あゝ胸熱

[0038 神様仏様名無し様 2012/03/17(土) 00:18:03.84 ID:99PqCflC]

>>32
78年5月20日の平和台です

>>35
確かに、土井の前後に固定された強打者が並んだのは、西武時代の田淵だけのような気がする
もう最晩年の頃ですな
大杉はヤクルトでは若松が前にいたし、加藤秀は長池が衰えたらマルカーノが出てきた
土井は近鉄時代の永淵くらいかな？これも短期間だったような

[0039 神様仏様名無し様 2012/03/17(土) 01:14:49.27 ID:aXaVkDbo]

＞土井は近鉄時代の永淵くらいかな？これも短期間だったような

その頃が(69〜72ｙ)トータルで一番成績良かった時期かな

あと近鉄時代も前後にスラッガーでなくとも
それなりの打者は居た
ブルーム　小玉　ロイ　ボレス　永淵　小川　伊勢　羽田　ジョーンズ
太平洋でも白　竹之内　ビュフォード　太田

[0040 神様仏様名無し様 2012/03/17(土) 07:48:36.77 ID:M6Ar6Nfb]

70年の麻雀賭博による出場停止が無ければ17年連続20本塁打以上だったんだな、まあ自業自得だけど

[0041 神様仏様名無し様 2012/03/17(土) 17:07:07.10 ID:SCcjxaSB]

確かコーチ時代にも麻雀賭博で東尾と一緒にひっかかってる
東尾はこれで引退だった筈

[0042 神様仏様名無し様 2012/03/18(日) 00:20:36.92 ID:XdYrSWdg]

東尾は持ってるっていうか悪運強いというか
正にギャンブラーだな

選手生活前半の弱小チーム故の不遇を乗り越え優勝を経験し
監督でも優勝出来て野球殿堂入り

>>41
この時の件の責任を取らされて坂井代表も退団に追い込まれたな

あと土井は過小評価なんて書かれてるけど
通算成績の割りに獲得タイトルやOPSや長打率低いし
チーム貢献度低いから順当か過大評価な気がする

[0043 神様仏様名無し様 2012/03/18(日) 00:25:29.14 ID:7Kq/E1Q8]

当時のパリーグの選手はセリーグに比べてみんな過小評価。
パリーグの強打者は打球の鋭さがまったく桁違いだった。

[0044 神様仏様名無し様 2012/03/18(日) 04:53:00.80 ID:NBVUs2Me]

過小、過大以前に、どんな選手だったのかすら、ほとんど伝えられてない。

[0045 神様仏様名無し様 2012/03/18(日) 20:29:11.74 ID:i6GnSP8Z]

http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=WUVKG4QOozo&gl=US
土井の動画は、これの途中からしかないんだな
去年の近鉄復刻ユニを着てたオールスター動画は削除されちまった

[0046 神様仏様名無し様 2012/03/18(日) 22:45:23.51 ID:42PAjDkC]

今や、すっかり “ライオンズの人” になっちゃったよなあ

[0047 神様仏様名無し様 2012/03/19(月) 01:45:49.80 ID:52/YeWGZ]

＞今や、すっかり “ライオンズの人” になっちゃったよなあ

野球人としては正解だったろうな
賭博で送検されても
【無能】指導者の道を絶たれた人を語ろう【不祥事】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1241086257/l50#tag906

の仲間入りせずに済んだのはライオンズ＝西武Grに居たのも少なくないと思う

もし近鉄だったら　『あの人は今･･･』だった可能性大

[0048 神様仏様名無し様 2012/03/21(水) 20:06:24.07 ID:8lCZMDKm]

親孝行で豪快でミート力があって強肩で麻雀の好きな指導者

[0049 神様仏様名無し様 2012/03/22(木) 23:03:36.37 ID:d40KHfVJ]

土井はパワーがあってミートが上手かった。
近鉄は反発の少ないボールを使っていたが
他球団並みのボールに替えていれば
山本浩二のように記録が急激に伸びていたはず。

[0050 神様仏様名無し様 2012/03/22(木) 23:45:36.97 ID:0PrCq4Gi]

>>48>>49
自演乙です＾＾

[0051 神様仏様名無し様 2012/03/23(金) 00:08:46.87 ID:fVyo0jmP]

山口組の若頭補佐レベルにはなれたであろう器量だな。
張本は共政会の会長でな。

[0052 神様仏様名無し様 2012/03/23(金) 23:37:17.16 ID:SbJK0qxN]

入団した時は近鉄バファローズではなく、近鉄バファロー（初期はバッファロー表記の新聞もある）だった
現在、「近鉄バファロー」経験者で唯一のユニフォーム組

[0053 神様仏様名無し様 2012/03/23(金) 23:57:33.13 ID:9YfH0xmr]

師匠の別当監督の家にはよく山内外野手と佃捕手が
指導してもらいにきていた。

広岡と佐々木（信也）は尊敬する監督の所に入団させてもらおうと
頼み通っていたが監督は大柄が好みで
佐々木は小さすぎ広岡は細すぎた。

第一回日本シリーズで八百長を持ちかけられたが
球界の紳士はこの話しを受ず最高殊勲選手になった。

[0054 神様仏様名無し様 2012/03/25(日) 20:10:35.03 ID:jQtBgRv4]

週間ベースボールにヘルメットをかぶった写真が出ていたのを覚えている

[0055 神様仏様名無し様 2012/04/18(水) 21:18:39.73 ID:yhtLoSu+]

>>31
>根本による囲い込み第1号になるんだっけ？
それ以前の1953年に小玉明利も根本によって高校中退、近鉄入りしてるから
こっちの方が先じゃないかな

>>53
別当流は土井と田代に受け継がれてるのかな？
他に別当氏が手掛けた打者は誰がいるんだろう

[0056 神様仏様名無し様 2012/04/19(木) 02:04:43.19 ID:a4tS7HmS]

＞他に別当氏が手掛けた打者は誰がいるんだろう

田代の前に松原誠
土井の前に葛城隆雄(大毎-中日-阪神)

[0057 神様仏様名無し様 2012/04/20(金) 00:41:18.59 ID:BwIfM1HG]

別当さんは現役時代から山内の指導をしていた

広島の西沢捕手を「野村のできそこないくらいの打者になる」と
期待していたが1年で退団して指導が終わった

[0058 神様仏様名無し様 2012/04/20(金) 01:07:09.80 ID:DvAYGRc/]

>>56
田代や土井なら、指導に当たった後進の打者が何となく思い浮かぶが
松原や葛城だとピンとこないな

>>57
西沢は野村の出来損ないかよｗ
イメージ的にはよくわかるがｗ

[0059 神様仏様名無し様 2012/05/03(木) 15:28:24.24 ID:T6RZmyve]

コーチ時代何度優勝を経験しているんですか？

[0060 神様仏様名無し様 2012/05/16(水) 06:53:39.27 ID:tgimWOhY]

>>56
松原を育てたのは岩本尭だよ、登用したのは三原
別当が監督になった時は既に不動のレギュラー

[0061 神様仏様名無し様 2012/05/16(水) 20:21:36.68 ID:12lyjZoQ]

別当監督が指導したとたんに開眼した

[0062 神様仏様名無し様 2012/05/16(水) 20:32:53.06 ID:MQjHg88v]

あんまり印象にない。張本大杉の影だ。

[0063 神様仏様名無し様 2012/05/17(木) 07:47:25.03 ID:ikhymwiB]

４６５本

でも３０本以上はたったの３回しかない。
と言っても、４６５本は、３０本を１５年やっても届かない数字なので
凄いことには変わりないけど。

[0064 神様仏様名無し様 2012/05/17(木) 16:43:14.95 ID:fMHWtv5g]

歴代の400HR達成者の中でも
長打率&二塁打が少ない　チーム貢献度が低い

長打率なんて400HR未満の有藤よりも低い

[0065 神様仏様名無し様 2012/05/17(木) 18:31:42.99 ID:WPpLhdHm]

土井の全盛期は飛ばないボールだったので数字や率だけでは比べられない。
中西、山内、土井はホームランバッターと言われるが
有藤、加藤は言われない。
球場で生で見れば違いがわかる。

[0066 神様仏様名無し様 2012/05/18(金) 21:00:13.18 ID:sHfeIKqQ]

土井のマイナス？ポイント挙げられると
必ず擁護するのが出てくるなｗ

しょぼ2000安打スレの田中クンみたいだ

[0067 神様仏様名無し様 2012/05/18(金) 21:02:37.03 ID:xp8AYCdL]

有藤、加藤は中距離打者だったからね。
どっちかといえば確実性のある打者。
常に一発狙ってた土井とはタイプが違った。

[0068 神様仏様名無し様 2012/05/18(金) 23:55:52.56 ID:azSpL4fL]

>>59
一軍コーチとしては８６年、８７年、９７年、９８年、０４年の
５回で日本一は３回

[0069 神様仏様名無し様 2012/05/19(土) 02:26:05.93 ID:iYB/mfF3]

年度別成績を見ると元ヤクの広沢の打率強化版みたいな印象

[0070 神様仏様名無し様 2012/05/19(土) 06:52:39.94 ID:W3XWWreE]

消化試合番長

[0071 神様仏様名無し様 2012/05/19(土) 08:46:48.48 ID:VDt6cn3k]

あれだけ酒と麻雀の日々を送ってよく20年も活躍できたもんだと思う（笑）
まあ、投手有利の時代にコンスタントに20本塁打してた打者はそれだけで貴重だろう。

統一球で20本打ってる打者3人ぐらいしかいないし。土井が出てきたころはそんな感じだったんじゃね？

[0072 神様仏様名無し様 2012/05/19(土) 10:22:33.03 ID:PJAE7gH6]

＞消化試合番長

云えてるな
当時のアバウト査定じゃ個人の年俸が上がるだけで
チームとしてはたまったもんじゃない

[0073 神様仏様名無し様 2012/05/20(日) 01:14:43.37 ID:OjVmivVU]

長距離砲が王と野村だけの時代に王と野村より打球がはるかに速い
豪快な土井と大杉が出てきた

[0074 神様仏様名無し様 2012/05/20(日) 01:31:03.33 ID:noq+YzW+]

>>65>>73
毎回マンセー自演乙ですｗ

[0075 神様仏様名無し様 2012/05/20(日) 23:28:11.47 ID:OjVmivVU]

土井コーチは2m100Kgのブーマーに向かって行った。

[0076 神様仏様名無し様 2012/05/20(日) 23:47:08.38 ID:uQ2lS4Q2]

>>72
土井が番長なら落合は師範代だな。

[0077 神様仏様名無し様 2012/05/21(月) 05:09:14.46 ID:zy97PFt9]

>>73
長池は？大卒だから後か？

[0078 神様仏様名無し様 2012/05/21(月) 09:37:05.23 ID:7G35iesO]

帳尻であっても４６５本もホームラン打ったのはたいしたものだと思うけどな。

[0079 神様仏様名無し様 2012/05/21(月) 18:14:57.55 ID:jqc0cLQk]

土井正博は後出しジャンケンの後付けド素人が
いっぱしの野球通ぶってドヤ顔しながら叩くには絶好のネタなんだろうな

[0080 神様仏様名無し様 2012/05/21(月) 19:28:57.36 ID:2Jb2aNOa]

人気が最低のころのパリーグの、それも地方球団で、
日本シリーズにも出ていない。
主要な打撃タイトル獲得も一回のみ。
本当に通算成績の割に地味な選手だったな。
野村、長池、有藤、大杉、
この辺は現役時代の姿がパッと目に浮かぶが、
土井は全然浮かばない・・・。

[0081 神様仏様名無し様 2012/05/21(月) 21:00:18.03 ID:jkw5Wx1Z]

われポンに出てほしいな。
面子は土井・落合・東尾・石田純一で

[0082 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 00:42:59.10 ID:YeofQnT5]

土井正博はいっぱしの野球通ぶった上から目線の
知ったかド素人が
持ち上げてドヤ顔するのに絶好のネタなんだろうな

[0083 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 00:46:10.21 ID:EiB+VV4O]

>>81
石田が家庭内接待麻雀するのかね？

[0084 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 01:16:48.69 ID:alk9/Nme]

>>80
大杉は、どっちかというとヤクルトのイメージが強いがな
日本シリーズのあのホームランで
昭和40年代のプロ野球をつぶさに見たなんてなら話は別だが、それでも
そのメンツはパのスタメンで常連枠

>>82
ド素人なりの玄人プライドが傷ついた？

[0085 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 01:42:52.09 ID:YeofQnT5]

ID:jqc0cLQk＝ID:alk9/Nme

早速上から目線の知ったかド素人が食いついてきたかｗ
くやしいのう

[0086 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 07:09:33.42 ID:qguEjAyb]

昔の事はどうでもいいから今のライオンズのクソ打線なんとかしろよ。
なんかコイツがコーチやってる年は打線が低調なんだよな。

[0087 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 09:03:04.80 ID:zukoFpyH]

>>85
統合失調症か？

[0088 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 09:07:16.51 ID:6Q847Mb3]

言ってる自分も即効で食らいついてることに気づかない>>85
芸の無い改変オウム返しを披露して得意満面の>>82=>>85
覚えたての、ID=IDを披露してドヤ顔の>>85
カビの生えた古臭い言い回しで勝利宣言の>>85
次にまた同じような改変オウム返しが予想できる>>85

典型的なバカの類似品ｗ

[0089 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 19:59:37.09 ID:vXOkmeNs]

パッと目に浮かぶ誰もが知っているスター選手
選手名　通産安打　通産本塁打　最多本塁打
有藤　   2057        348       29
松原     2095        331       34
谷沢　   2062        273       34
大島     2204        382       36

[0090 神様仏様名無し様 2012/05/22(火) 20:56:44.84 ID:qYoTckty]

× 通産
○ 通算

[0091 神様仏様名無し様 2012/05/27(日) 09:55:33.52 ID:ALMIZtRW]

土井の魅力は八百長や麻雀で逮捕されてしまうアンダーグラウンドさにあるんじゃねぇかw
近鉄、太平洋とかどうでもいい球団だったからよかったんだよ。
セ球団だったらとっくに抹殺だろ。

[0092 神様仏様名無し様 2012/05/28(月) 18:57:49.52 ID:uKn6i+k4]

>>91
頭の悪そうな書き込みって本人はどういうつもりで書いてるんだろうね。

世の中捨ててるとしか思えなんだが。

もしくは、そういうものをすべて超越して常人から遥か離れた位置にいるつもりなのかな？

別にそれでいいんだが。できれば月か火星あたりに行って一人で暮らせよ。一生

どうせ誰かに理解されることをとっくに拒んでる人生なんだろ、って感じ。

まともな形でコミュニケーションできない人間なんてほとんど廃人同然でしかないだろ。

せいぜいネットの片隅でむなしく一生バカやってろ。誰もお前の人生救わないから。

[0093 神様仏様名無し様 2012/05/28(月) 20:25:34.18 ID:9o6lPutY]

近鉄にいた時代、鈴木啓示の孤軍奮闘しか印象無いわ。太平洋時代も東尾しか印象無いわ。
悪いけどさ

[0094 神様仏様名無し様 2012/05/28(月) 22:09:10.65 ID:HQC/oDSk]

>>92
人をただ気持ち悪くさせるだけが生きがいの人生って一体なんなんだろうね。
俺には想像つかんわ。

まあ廃人は廃人なりにネット墓場で一生苦しみなさい（笑）

[0095 神様仏様名無し様 2012/05/30(水) 00:16:59.94 ID:Ekas4Y8g]

>>93
印象に残っているのはこのくらい？
近鉄の清、神部、佐々木、永渕、小川、服部、安井
太平洋の白、ビュフォード、アルー、江藤、基、
国貞、竹之内、加藤、田中

[0096 神様仏様名無し様 2012/05/30(水) 01:04:33.18 ID:LFDJ5XWU]

首位打者取った時の吉岡悟

[0097 神様仏様名無し様 2012/05/30(水) 06:39:42.19 ID:xZWMZDnC]

>>93>>95
おまえら典型的な聞きかじり野郎だな
世間的一般的な知名度が
太田殿下＞ジャンボ仲根＞＞＞超えられない壁＞＞＞クサ、東尾、土井の時代なのに。

[0098 神様仏様名無し様 2012/05/30(水) 19:48:06.47 ID:eoAd9lNP]

>>94
博満厨乙　ｗｗｗｗｗ

[0099 神様仏様名無し様 2012/05/30(水) 21:13:36.64 ID:0zhZIBdu]

1000なら
土井正博野球殿堂入り

[0100 神様仏様名無し様 2012/05/31(木) 22:09:59.14 ID:9MhmWPw5]

>>97
太田殿下はオールスターファン投票で5度1位になった
土井さんはオールスターファン投票で6度1位になった

[0101 神様仏様名無し様 2012/06/01(金) 07:20:59.18 ID:1qIkot+X]

>>100
太田は実績がなくても誰もが知ってるから投票

土井は誰が書かないと投票が無効になっちゃうから
新聞でベストテン上位になってるのから適当に選ばれた票。

[0102 神様仏様名無し様 2012/06/01(金) 07:26:38.67 ID:1qIkot+X]

>>100
そもそも昭和50年位の話題に
70年以前のファン投票の結果出す事自体が意味無いだろ。

[0103 神様仏様名無し様 2012/06/01(金) 10:43:49.65 ID:BoK78Ui0]

太平洋・クラウンで全国区の選手は東尾と土井だけだったもんな。

[0104 神様仏様名無し様 2012/06/01(金) 21:34:16.83 ID:yeIvBVk3]

73年くらいからプロ野球を見始めたが、近鉄といえば投の鈴木、打の土井だったな。
太田や仲根は子供心にも実力で騒がれるんじゃない、王、長嶋、野村、張本のような安定感がなく
ハラハラしながら過保護に見られてるのが丸わかりだった。

[0105 神様仏様名無し様 2012/06/01(金) 23:31:05.85 ID:YM0VilYu]

巨人の星では
野村、張本、アルトマン、長池、土井
投手は鈴木と皆川が目立った選手。
八百長無ければ池永もスター扱いだと思うけど
大杉は出てこなかった。

[0106 神様仏様名無し様 2012/06/02(土) 07:21:23.27 ID:YwQZkJnT]

>>105
大リーグボール1号の刺客だったスペンサーが最強の敵だったけど。

[0107 神様仏様名無し様 2012/06/02(土) 16:56:58.87 ID:dP8Sqy/P]

中学生くらいの体格でチョコマカチョコマカしてたのに？
と思ったら、巨人の土井は正三だった。

[0108 神様仏様名無し様 2012/07/02(月) 05:26:19.65 ID:p5Do3M/I]

土井が対戦し投手トップ3は稲尾、杉浦、尾崎。

という話題が昨日のライオンズクラシック中継内で紹介されていた。
こんな人たちと一緒にやっていた人が未だにベンチにいるのも凄い話。

[0109 神様仏様名無し様 2012/07/03(火) 00:06:52.67 ID:ILf8zjIg]

同年代のコーチや解説者がすくなくなっているのに続けるのは
指導力が優れていて信頼されているのでしょう。

[0110 神様仏様名無し様 2012/07/03(火) 14:15:44.93 ID:NySa28MS]

現役時代の土井はチームの為じゃなくて自分の為だけに打ってた
東映時代の張本や大杉と同類で サイン出されても完全無視
こういうのが主軸を打ってるチームは大抵優勝できない

[0111 神様仏様名無し様 2012/07/03(火) 19:53:15.11 ID:FucF6Umx]

現役時代チームプレーをする選手はなかなかコーチ、監督になれない。

[0112 神様仏様名無し様 2012/07/03(火) 21:30:07.78 ID:We55wo/4]

>>103
全国区といっても昔のパ・リーグ選手は日蔭の存在。
一般層での知名度はなかったよ。
土井といえば巨人の土井正三のことだった・・・。

[0113 神様仏様名無し様 2012/07/03(火) 21:41:10.14 ID:ld1KzujS]

>>110
落合の三冠王にノムや豊田はそういう趣旨で異議を唱えていたな。

[0114 神様仏様名無し様 2012/07/04(水) 02:10:56.12 ID:I6g2dQEY]

>>109
単にその時の球団上層や監督に請われたのと消去法
還暦過ぎた大御所クラスはオファーがあっても受けない人の方が多い


あと土井は過去の黒さからなのか他球団からは全くお声が掛かってない

[0115 神様仏様名無し様 2012/07/04(水) 11:02:07.48 ID:h1hkT9ue]

坂井元代表の本では「懐の深い純粋な人」と評価されてた。
埼玉移転、球団売却騒動で竹之内たち古参が代表をイジメているとき
「おい、タケ。もうやめとけ。わしらは野球が出来たらそれでええやないか？」
と土井の魂の一言で選手が我に返ったと。
ええ人やんｗ

[0116 神様仏様名無し様 2012/07/04(水) 18:49:28.95 ID:8OR+4ZKm]

土井正三（巨人）と土井淳（大洋）が共演していたカメラのドイのＣＭに
正博さんも加えてほしかった。
あのＣＭを放送していた当時は、まだまだ現役で活躍していたし。
カメラのドイは福岡発祥の会社だったし・・・。

[0117 神様仏様名無し様 2012/07/05(木) 16:51:09.14 ID:a3c5VzFt]

太平洋〜クラウンと福岡のライオンズでも活躍した土井さんだけど
肝心の「西鉄」のユニを着たのは西武のクラシック企画が初めて

[0118 神様仏様名無し様 2012/07/10(火) 00:38:47.70 ID:nzKzb+af]

現役引退後の1984年にはTBS系金曜ドラマ「くれない族の反乱」に出演（南部史郎役）、
大原麗子と共演した。

[0119 神様仏様名無し様 2012/07/12(木) 22:45:11.13 ID:N2aHIwGR]

>>118
ようつべにはオープニングのテーマ曲
の箇所しかアップされてないのかな
土井さんの演技を見てみたい

[0120 神様仏様名無し様 2012/07/13(金) 14:39:13.33 ID:RlhTqfMF]

Milのブラウンの素振りがこの人のとそっくりだった

[0121 神様仏様名無し様 2012/10/09(火) 22:07:18.44 ID:UpTvdzQa]

別当監督の義理父はマッチ会社を経営していた。

[0122 神様仏様名無し様 2012/10/10(水) 23:16:15.87 ID:2B3hxxyP]

土井はイチローに期待してた。福本の後継ぎとして。
だが生意気だったので二軍で性根入れ換えさせ、
15年以上オリックスの一番を任せる予定だった。

イチローはオリックスから逃げたw土井が死んだw

真偽は知らんwオリックスのジャケットがリバーシブルで巨人のになってるとか、
ネタに尽きない人だよな、土井さんw

[0123 神様仏様名無し様 2012/10/12(金) 07:45:02.18 ID:vTXxYipf]

>>122は土井正三と土井正博の区別もつかない馬鹿

[0124 神様仏様名無し様 2012/10/16(火) 00:26:27.78 ID:owi5QT2g]

本音は
あさむとあっきーが一人前になるまでいて欲しかったです…

ありがとうございました
お疲れ様でした

[0125 神様仏様名無し様 2012/10/16(火) 12:03:32.69 ID:wCgMlnV6]

土井さんが体調不良でライオンズ退団だって
もう現場復帰はしないだろうな

[0126 神様仏様名無し様 2012/10/16(火) 15:05:21.44 ID:aIuEVrgb]

体調不良は本業ｗのギャンブルできないストレスが原因だったりしてな

20数年前賭博で逮捕されて当時の球団代表のクビも飛ばしたが
コーチ復帰出来たのは堤の威光以外考えられない
トランプマン柴田なんて土井より可愛いレベルだったのに

今だったら球界追放間違いなし
悪運強いわ

[0127 神様仏様名無し様 2012/10/17(水) 23:09:03.70 ID:lqPhazG3]

よくバッティングフォームのマネをさせてもらった。
土井・長池・野村・近藤和・榎本・王・長嶋・広瀬・張本・・・

[0128 神様仏様名無し様 2012/10/19(金) 23:08:30.65 ID:N1r96br2]

広岡は別当監督の家に通って入団をたのんだが
突然巨人に入団した
小森は毎日に入団し、広岡と同じ背番号にしてもらった

別当監督は小柄な選手は好みではなかったが
佐々木信也は人柄が良かったのでユニオンズに紹介した

[0129 神様仏様名無し様 2012/10/19(金) 23:11:14.30 ID:N1r96br2]

俺は小学生から社会人まで土井と山本浩二の
バッティングフォームだった

[0130 神様仏様名無し様 2012/10/20(土) 14:38:53.79 ID:gsg6ptCx]

ｈｈ47

[0131 神様仏様名無し様 2012/10/24(水) 10:53:33.04 ID:3RsnJPKV]

黒い霧の時、引退した小玉が事件に関わってたと新聞に書いてあって
それを見たうちの親父が「土井あたりもあやしいな」と言ってたら、その数ヵ月後に書類送検された

[0132 神様仏様名無し様 2013/01/01(火) 21:40:30.90 ID:zpezBy7l]

しかし、太平洋って凄まじいチームだな。
試合放棄の原因作った江藤選手兼監督にはじまり
最多与死球・被死球の東尾と竹之内
審判と乱闘で史上初の刑事告訴の白
そして黒い霧事件で出場停止＆麻雀賭博で逮捕という
土井･･･。

[0133 神様仏様名無し様 2013/01/02(水) 23:28:21.83 ID:zJfWB2hM]

土井さんは麻雀をしただけで解任
東尾さんは半年間の出場停止
紳助さんは引退

[0134 神様仏様名無し様 2013/01/03(木) 11:52:40.17 ID:4oq6avgs]

ｄ

[0135 神様仏様名無し様 2013/01/04(金) 21:55:18.27 ID:JVaml4Q3]

rr

[0136 神様仏様名無し様 2013/01/10(木) 21:26:44.48 ID:XHjx/kqt]

ｄｄ

[0137 神様仏様名無し様 2013/01/14(月) 16:00:40.38 ID:lTwN6enJ]

今年のロッテに総合コーチやヘッドコーチがいないのは
伊藤監督が土井さんを予定していたけど体調不良で
断ったからですか？

[0138 神様仏様名無し様 2013/01/16(水) 14:45:31.80 ID:Kr+DVyF1]

ｆｆ

[0139 神様仏様名無し様 2013/01/17(木) 23:25:44.36 ID:9v/+WbvD]

近所はレートが大きい麻雀好きの人だらけで
親父の麻雀友達は教師と警察官が多い

[0140 神様仏様名無し様 2013/01/31(木) 23:48:22.87 ID:yJIS0FRk]

サンケイスポーツ評論家

[0141 神様仏様名無し様 2013/02/02(土) 21:35:17.67 ID:eysp8hrq]

ナカジへの餞別に「困った時これをフォームの手本にしろ」と、自らの現役時代の打席で構えた写真を渡したとか。

[0142 神様仏様名無し様 2013/02/12(火) 19:34:22.73 ID:IpkHgppb]

俺が若い頃は調子が落ちると土井さんのフォームで
構えたりスイングして調子を取り戻していた。

[0143 神様仏様名無し様 2013/02/13(水) 21:25:23.45 ID:s5EmfYRk]

豪快な構えでカッコ良かったね。

[0144 神様仏様名無し様 2013/02/14(木) 02:44:58.62 ID:VeU1hQow]

この人がベンチにいると存在感がすごいよね
真っ黒に日焼けした上に白髪だから目立つのなんのw ナベQが霞んでしまう

[0145 神様仏様名無し様 2013/02/14(木) 10:33:53.82 ID:Wd8iV/wz]

小学生のソフトボールのとき土井氏の構えで
打席に立つとそれだけで学年1の強打者と言われた。
土井氏は凄い。

[0146 神様仏様名無し様 2013/03/10(日) 22:51:46.48 ID:0fREcYsO]

「あぶさん」の中で三冠王を狙えるのは土井しかいない
と書いていた

[0147 神様仏様名無し様 2013/03/10(日) 23:30:43.51 ID:dC7aERBh]

て

[0148 神様仏様名無し様 2013/03/11(月) 21:45:44.23 ID:kt3z1vFL]

初めてテレビでオールスターを見たとき土井という選手に
惹かれ土井の打席だけ熱心に見ていた。
テレビ中継が途中で終わり、翌日新聞を見ると見出しに
土井豪快、決勝本塁打と書いていた。

[0149 神様仏様名無し様 2013/03/11(月) 23:01:50.58 ID:kyKWvnWR]

どい

[0150 神様仏様名無し様 2013/03/13(水) 18:10:03.29 ID:2MY6S1X5]

いい加減、個人のブログでやってくれ。

[0151 神様仏様名無し様 2013/03/13(水) 22:47:51.56 ID:Xf5DOaOI]

別当監督にサインをもらった

[0152 神様仏様名無し様 2013/03/14(木) 22:21:38.21 ID:D1m2scPa]

別当監督にたのんで福嶋と長崎と山下と松原のサインをもらった。

[0153 神様仏様名無し様 2013/03/14(木) 23:00:00.12 ID:IgOE6C32]

てす

[0154 神様仏様名無し様 2013/05/16(木) 21:55:11.89 ID:ARoKFPQW]

王、野村、張本、大杉、土井、長池
6人は飛びぬけた強打者だった

[0155 神様仏様名無し様 2013/05/16(木) 22:30:39.88 ID:okSMNssw]

王、野村、張本、大杉、長池は確かに飛びぬけた強打者だろうけど
土井はそうでもないんじゃない？？

コンスタントに0.282　23本　70打点を残し続けたのは凄いことだと思うけど。
40発も1回だし、30本も3回しかない。（40本含む）

[0156 神様仏様名無し様 2013/05/19(日) 23:05:06.37 ID:yKFpMO+h]

20本塁打回数ベスト3
王19
野村18
土井16
張本16
衣笠16
清原16

[0157 神様仏様名無し様 2013/05/20(月) 08:18:14.88 ID:yY4s3jXF]

>>156
王は良い意味で論外として、土井は20年の現役で80％が20本以上を残したことになるからな。
素直にここは凄いと思うけど、何しろ、30本が3回（40本1回含む）しかないのが痛い。
衣笠や張本も同じ。30本は5回。40本に至っては1回も無い。

[0158 神様仏様名無し様 2013/05/20(月) 19:20:40.96 ID:yY4s3jXF]

>>157
自己レス。
そう考えると、王、野村、大杉の３人は当時でも飛びぬけた存在だったのは確か。
王は言うに及ばず、野村は7年連続30発、4年連続40発。　大杉は6年連続30発、3年連続40発・・・

[0159 神様仏様名無し様 2013/05/22(水) 22:45:44.14 ID:nqxjMRq+]

本塁打20本以上がほとんどいない時代だから王、野村、大杉は凄い。
その次が土井、衣笠。
土井と衣笠が打席に立つと左翼手、右翼手、線審が後方に移動、
打ち終わると前進していた。

[0160 神様仏様名無し様 2013/06/03(月) 00:58:15.42 ID:srfp1O0/]

優しい感じの小玉とイカつい土井の顔の対比が好き

[0161 神様仏様名無し様 2013/06/03(月) 02:46:41.21 ID:V1jfBOy8]

土井

[0162 神様仏様名無し様 2013/06/03(月) 03:59:29.31 ID:ENlQFpdR]

土井

[0163 神様仏様名無し様 2013/06/03(月) 17:28:36.41 ID:6mxTvp7A]

この人が事件起こしてなかったら、根本ダイエー入りなかったかもしれない

[0164 神様仏様名無し様 2013/06/06(木) 22:44:25.33 ID:Z0x/XeB0]

土井の次の強打者は白や竹之内や東田あたり。
王は別格として土井や大杉は桁外れの強打者だった。
球場で生で見た時打球の違いに驚いた。

[0165 神様仏様名無し様 2013/06/06(木) 23:31:50.37 ID:ijAdX2is]

てす

[0166 神様仏様名無し様 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:PQvmEyqv]

通算2000本安打と通算450本塁打を達成する打者なんて
もう出ないだろう

[0167 神様仏様名無し様 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:WZBFhW6P]

中日の宇野みたいんもんじゃない？
40発以上1回30発数回
宇野も一応タイトル獲ってるけど

[0168 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4jRJg7tw]

>>167
ホームランか三振かのタイプの宇野と比較するのは流石に失礼かとｗ

だが宇野は遊撃手だったからそこを考慮すればある意味宇野のほうが凄いのかも
遊撃手のNPBシーズン最多HR記録保持者だし＝41本
因みに打点は阪神鳥谷が100打点超え

[0169 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>168
流石に宇野のほうが凄いは無いだろう。

土井は0.282　23本　70打点を20年続けたバッター。
イチローでもそんなこと無理。

[0170 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI]

>>169
持ち上げるのは構わないんだが、これ０．２８２って出塁率？？
何を言ってるの？？しかも0.282　23本　70打点とか数字微妙だし。

これ見て、違うスレだけど、物凄いバカいたの思い出したｗ
小笠原は２０１０年まで１２年連続で２割８分２厘１８本塁打以上打ってる。
王でもこれは達成して無いから王より小笠原は上とかｗ本気で言ってるバカがいたｗ
王は１９年連続３０本塁打だけど１年間だけ２割７分６厘って年があり
それをまるで、知恵の輪のように小笠原と互角のように書き込むバカがいた。

[0171 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2ibNkgtz]

土井の時代はセリーグでは江藤、衣笠、木俣が20本台打って
凄い強打者だった。
宇野や小笠原は良いボールやバットで打てて当然。

[0172 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>170
出塁率なワケないだろう。打率だよ。
微妙？？？？

打率０．２８２　２３本　７０打点を20年間続けることが微妙？？
おい。　まさか、たかがイチローにそんなことが出来るとでも？？

＞小笠原は２０１０年まで１２年連続で２割８分２厘１８本塁打以上打ってる。

土井は２０年間、０．２８２　２３本　７０打点を続けたことが言えるんだが？
小笠原は２０年間、土井レベルの数値を残せているのか？？
もう小笠原なんてヘコんできているだろう。

[0173 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>170
主な日本プロ野球歴代強打者達の現役平均数値

＊王・・・打率０．３０１　３９本　９７打点（２２年）
落合・・・打率０．３１１　２６本　７８打点（２０年）
野村・・・打率０．２７７　２６本　７６打点（２６年）
張本・・・打率０．３１９　２２本　７３打点（２３年）
山本・・・打率０．２９０　３０本　８２打点（１８年）
大杉・・・打率０．２８７　２６本　８０打点（１９年）
長嶋・・・打率０．３０５　２６本　９０打点（１７年）
門田・・・打率０．２８９　２６本　７３打点（２３年）
土井・・・打率０．２８２　２３本　７０打点（２０年）
清原・・・打率０．２７２　２４本　７０打点（２２年）

土井レベルで微妙なら、ここに挙げた王以外のメンツも微妙になる。

[0174 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>170
更に追い討ちをかけるが
土井の４６５本は、簡単に、３０本を１５年間続けても届かない数字。
また１４００打点も同じように、１００打点を１４年間続けてたどり着く数字。

土井は６年余分に現役を続行し（余分とは語弊があるが）
２０年間でたどり着いた。

微妙なワケないだろ。　常識で考えろよ。

[0175 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI]

>>174
盛り上がってるところ悪いが、いつ土井が２８２の２３本塁打２０年続けたんだ？
通算でも２８２以上打ったシーズン９年しかないぞ。
２２本塁打以上打ったシーズンも１４シーズンなのだが。
勿論連続じゃないぞ。
常識で考えろよｗ

[0176 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>175
江川卓がオレと同じ表現をしていたが
防御率や打率ってのはその選手の能力だから
例えば、村山実の防御率２．０９は１４年間その防御率でやってきた
と言うことが言える。

打率でも同じこと。　土井の打率は０．２８２
ということは土井は２０年間、その打率で通してきたということが結果的に言える。
終身打率　って意味わかるか？

土井の４６５本ってのは２０年間で達成した数値
ということは、単純に、土井は２０年間２３本以上を打ち続けてきた
と言うことが言える。

数字の意味わかってるか？

[0177 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>175
また更に追い討ちをかけるが
土井は１４回の２２本以上がある。
しかし、どこかで大きな数字がある（それは記録を見れば判る）
その大きな数値をどこか、足りないところに割り振れば
結果的に、２０年間２３本以上を打ち続けたことが言える。

それが本塁打数÷実働年数　で出る結果なんだが？

ここまで詳しく書かないと解らなかったと言うことか。

[0178 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI]

じゃー王は年間にすると３９年間連続で２２本塁打打ったんだｗ

こういう馬鹿にかかったらなんとでもいえるなｗ
長嶋は二桁本塁打４４年間連続で記録してるのかｗｗ

[0179 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>178
アホか。
王は３９年も現役やってるのか？？？？？

[0180 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI]

こういう馬鹿からかうと面白れーなｗ
今は暇じゃないんで、
また暇なときに土井語録でからかいに来るからヨロシクｗ

[0181 神様仏様名無し様 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0]

>>180
バカはお前。
王の現役は22年だ。
39年？？？？？？？　39年を出すなら
39年が打者実働の選手を例として示せ。

[0182 神様仏様名無し様 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:idnpFCYU]

>>181
通算記録を現役年数で割って
20年連続とか言ってる方が基地外

[0183 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z]

>>182
キチガイはお前だってのｗ
そもそも、465本1400打点は、20年間で達成した。

ということは、土井は、単純に20年間23本70打点を続けたということが言える。

じゃないと、「465本1400打点を20年間で達成してない」　んだよｗｗ

しかも終身打率や終身防御率も同じこと。
その打者（投手）の打率（防御率）なんだから
例えば、20年現役で打率0.280なら、その打者は20年間で打率0.280だから
20年間続けて打率0.280を残したってことなんだよ。　それが終身打率。

じゃないと打率0.280にはならないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0184 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z]

>>182
例えば、20年間の内19年まで20本を達成しました。
で最後の1年は全く活躍できず5本で終わりました。
通算本塁打数は、385本（20年）だな？　平均19本だな？
5本に終わったところに、14本割り振ると、毎年19本打ち続けていることと同じことになるわｗ

「割り振り」

ってわかるか？　実働年数／実数　ってのはそういうことだよ。

[0185 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z]

で、>>184のように書いたら、まだ「20年間連続で19本やってない！」って書くバカがいるだろうから
もう一回書いておく。

>>183の土井の例を再度出すと
土井は20年で465本。　1年平均23本だ。
勿論、23本以上の年もあれば、23本にも満たない年もある。　それはどの打者にも言えること。
けれども、どこかで多い年があったり、少ない年があって、最終的に20年で465本なんだから
多い年から少ない年に、23本になるように数字を割り振っていけば
結果的に20年間、23本以上という数字になる。

だから

「20年間で465本を残した」　

ってことなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0186 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:lPCDgkpH]

ID:4cm2So9Z

このバカ怒涛の如く必死（大爆笑）

[0187 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DnhfdSEM]

単純に本塁打数と年数だけで評価しようとしてるところが馬鹿っぽいな。
ＸＲ＋やＸＲＷＩＮなんかを見ても、土井は全然たいしたことない。並のスラッガー。

[0188 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ugjS65OB]

40発打ったことがある原辰みたいなもんか

[0189 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z]

>>187
セイバーバカ発見。

[0190 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z]

>>187
セイバーを傾聴するバカは決まって
打撃能力が乏しい打者のファンだったりする。

XRやXRWINなんて打撃能力はほぼ無関係だからなｗ

打率が高くホームランが打て、打点が頗る高い打撃３冠で3拍子揃ったスラッガーでも
そういうセイバーが低い打者がいる。

逆も然り。

でもそういうセイバーを傾聴してしまう奴は
決まって、打撃3冠は乏しいが、そういうセイバーが秀でている打者のファン。

ま、打撃で評価できるところがないから
どうしてもセイバーという代わりの数値（良さそうなもの）を探して
そこを挙げて納得してしまうのは、仕方ない心理なんだがね。

こういう心理を、認知バイアスといい、その認知バイアスの中に含まれる
都合の良い事実だけをかき集めて納得したいという心理を「確証バイアス」という。

よくイチローファンがやっている行為ね。

打撃３冠の極悪さを指摘したら
決まって守備走塁がどうの、セイバーがどうのと
イチローにとって良い（良さそうな）セイバーだけを示したりする。
これが確証バイアス心理。

[0191 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ZeDxoTbc]

>>190
君にそんなこと言う資格があるのかね？
他のスレでイチロー憎しで随分酷い数字の扱いしてたでしょ。

[0192 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DnhfdSEM]

＞XRやXRWINなんて打撃能力はほぼ無関係だからなｗ

ID:4cm2So9Z よ。
この一文でお前がセイバーメトリクスの指標を全く理解していない、
あるいは理解できない馬鹿である事はよくわかった。

[0193 神様仏様名無し様 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:+D67d8Lg]

>>190
他スレでイチローを貶めるために本塁打率、三振率のみで打撃を評価しようとしてた奴が何を言ってるんだかｗ
しかも少しでもイチローを貶めるために三振率の計算を操作する始末

[0194 神様仏様名無し様 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:BzFopdR0]

4cm2So9Z

↑こいつなー、張本勲と山本浩二 のスレでも、ただ単純に通算失策数を実働年数で割って
張本の守備は上手かった　みたいなアホなこと抜かしててビックリしたわ。
んで、この土井正博スレと同じく セイバーの観点からの異論が出ると
指標の意味が分からず逆ギレするという、全く同じパターン。ひょっとして小学生か？

[0195 神様仏様名無し様 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:0dh1+Vpk]

小学生ならもうちょっと素直でしょ
土井推しは、ひねくれ者のじいさん

[0196 神様仏様名無し様 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:yaf5nXWo]

子供の時フォームのまねをしていたな
土井・野村・長嶋・近藤和・江藤慎一・王・長池・榎本・・
皆個性的だったね

[0197 神様仏様名無し様 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/KRFfUFV]

>>192
セイバーというものはだな
打率や本塁打や打点の打撃３冠能力を測ったものじゃないんだよ　ボケｗｗｗ

[0198 神様仏様名無し様 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:n8LZTRlU]

成績だけで比べると土井って原と似てるかもなｗ

．安定して20本やちょくちょく3割は打つけど突き抜けきれない成績
．野村大杉長池や外人に結局負けて毎年タイトル取れないｗ

原が高卒で37歳ぐらいまで現役続けてたら465本塁打ぐらいになってた感じがする。

[0199 神様仏様名無し様 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2He7vcxO]

>>197
おいおい久々に書き込んだと思ったら、だいぶ苦しい言い訳だなw
過去の書き込み内容を見た限り、すべてを引っ括めて「セイバー」という単語で表現して
未だに個々の指標の算出方法すら調べてないみたいだし。

で、あんたの言う「測る」っていうのは「評価する」って意味か??
その３冠のみで評価しても、土井のどこが優れたスラッガーなのか全く説明がつかんのだが？
まあ時代遅れのあんたのことだから「通算400本塁打とシーズン40本打った実績」とか言っちゃうんだろうけどw
解説者時代の鬼頭が土井はチームバッティングをしないと言っていた。この意味 解るよな？

[0200 神様仏様名無し様 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DZf+lL/Y]

>>199
君が正しくて雑誌、解説者や野球ファン、スポーツファンの高評価が
間違いだというのだね。
でも引退して30年たっても名前が出るのは物凄い選手じゃないの？

[0201 神様仏様名無し様 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:mwmoL/bp]

原以上清原未満て感じ

[0202 神様仏様名無し様 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:O7mRxWLM]

>>201
は？
原より清原が上な訳ねーだろ

[0203 神様仏様名無し様 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:+cZDOeSq]

打点王取ってるよ若大将は。
清原は（ｒｙ

[0204 神様仏様名無し様 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:dE51EoyK]

連盟表彰＝タイトルなら、清原も最高出塁率は取ってるわね。
まあ微妙なタイトルだけど、OPSやらが重要視される近年だからホームラン王とかよりも清原の評価を上げてる項目なのかもしれん。

[0205 神様仏様名無し様 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:4xVYtc9z]

どい

[0206 神様仏様名無し様 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:vW6Olk/f]

俺は警戒される打者かどうか＆期待される打者かどうかを重要視

[0207 神様仏様名無し様 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:yTe6eqwY]

警戒&期待なんてチーム状態に左右されるから意味ない

[0208 神様仏様名無し様 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:MXbDONZQ]

賭博で捕まって仏門に逃げたけどすぐに逃げ出してまたプロ野球のコーチになれた御方

[0209 神様仏様名無し様 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:E8n8Ppaf]

知り合いの警官と自衛官とプロ野球選手は麻雀が大好きだ。

[0210 神様仏様名無し様 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:xHdmlo97]

>>198>>199

＞野村大杉長池や外人に結局負けて毎年タイトル取れないｗ

タイトル争いに加われた年が棚ボタで獲れた75年と唯一の40発100打点超えした71年位だからなｗ
その3人や張本　加藤秀　門田より格下感が否めない
有藤やセの松原辺りがライバルと云う方が似つかわしい気がする

その有藤にすら通算長打率で下回っている本塁打＆単打のみの帳尻スラッガーｗ

[0211 神様仏様名無し様 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:RizJoKQY]

3割2分打って打率2位の67年もタイトル争いで、このあたりからリーグを代表する強打者の扱いになったらしい。
背番号も3になったし。

大杉や長池が本格的に覚醒するのはそのちょっと後で、ブレイクは土井の方が少し早かったと思われ。
大杉や長池は浮き沈みや怪我があったが、その後の土井は安定してはほどほどの成績を残し続けたｗ

土井のホームランは打球の速さといい弾道といいなかなか見事だし、オールスターでは打ちまくって何度もMVP取ってるみたいだし、それなりに華はあったんじゃねの。

[0212 神様仏様名無し様 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:T9tEgIw3]

土井と加藤は成績は似ていても土井は強打者、加藤は巧打者と
評価がはっきり分かれていた。

大杉と長池が出てくる前は王と野村と土井のみが
強打者だったのが大きい。

[0213 神様仏様名無し様 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:xkmaQS82]

長嶋も強打者じゃなかったの　長嶋は巧打者っていう扱いなの

[0214 神様仏様名無し様 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:nEX+K1K+]

長嶋の場合、史上最強級強打者の王が同じチームにいたから．．．
他チームだったら普通に強打者だろ

阪急時代、長池は強打者、加藤は巧打者って本人達自身が役割分けてた。

[0215 神様仏様名無し様 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oW3Yityk]

6月にオリックスVS阪神交流戦(京セラ)を見に行った時のこと。
記者席に座ってたのを発見して「土井さ〜ん」って声を掛けたら照れくさそうにペコリと会釈してくれた。
そのすぐ近くにいた鈴木クサも発見。
またその近くの放送席にいた福もっさんも発見。

視界にこの3人が同時に入った時は鳥肌が立った。

[0216 神様仏様名無し様 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:jXg5vOlf]

土井に会釈させやがって何様だ

[0217 神様仏様名無し様 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oW3Yityk]

お客様や

[0218 神様仏様名無し様 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Ydd1l7Si]

>>41
土井の逮捕は東尾の書類送検（東尾は現行犯ではないので逮捕されていない）
の半年後

東尾と土井は、賭場も胴元も別なので直接関係はない

[0219 神様仏様名無し様 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:fecQIlUc]

土井信者なんているんだ…

[0220 神様仏様名無し様 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:0ermng+d]

昨年まで指導者として現役で、ナカジやおかわりを指導したモノにした実績もあるんだからいてもおかしくはないわな。
でも、信者っーより、功労者扱いぐらいのリスペクトだろうけどな。

[0221 神様仏様名無し様 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:c9j8Qf1H]

土井アンチが頭の悪さを曝け出すスレはここですか？

[0222 神様仏様名無し様 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RQoWCfoW]

選手としても指導者としても超一流の人は少ない。

[0223 神様仏様名無し様 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:vB5R51f4]

じょうそう

[0224 神様仏様名無し様 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vH7WGOQw]

土井は20年通算　打率0.282　465本　1400打点
シーズン平均　0.282　23本　70打点を残し続けたことになる。
こんな打者がダメなワケがない。　少なくとも、イチローより上。

[0225 神様仏様名無し様 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Yo6YkeiP]

平均されると、かえって大したことなく見えてしまうのだが

15年の平均で　率.279　25本　72打点の原辰に負けてしまうｗ

[0226 神様仏様名無し様 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:23Gve1cG]

土井は長距離砲がいない時代に出てきたが
原は山本浩二と掛布の遙か下だった。

[0227 神様仏様名無し様 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Ehsaam6h]

土井は出てきたときはノムに次ぐ日本人スラッガーだったんだろうが、
その後、大杉や長池に追い抜かれてタイトル取れなかったのが残念すぎる。

原は浩二や掛布がタイトル常連だった83年に打点王取ってる点は評価できる。
それで終わったのが残念なだけｗ

[0228 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:L36dfwuB]

土井も高校卒業してプロ入りしてればもっとＨＲ多かっただろうに。

[0229 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:e3RUAvD6]

せわしない打撃フォーム。

[0230 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz]

>>225

>>224の土井を「平均で大したこと無い」と言ってしまうと
イチローなんかゴミクズレベルになるが・・・。

[0231 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yGB2vJEk]

通算>>227
�@本塁打王、�A40本塁打�B通算400本塁打
これを達成できたかどうかが強打者かどうかの分かれ目。

>>224
大学を出て入団し、実働わずか10、ほぼ全盛期だけの長池や
競馬でわずか10戦、全勝で急死したトキノミノル
平均だけで見ると凄すぎる

[0232 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:QU9dIimI]

長池は最後の4年は衰えてたから平均すると実は土井と似た数字になるんだな．．
　通算14年　率.285 24本　69点

ちなみに大杉はやっぱり平均しても土井よりちょっと上
　通算19年　率.287 　25.5本　79打点

結論：大杉は偉大（笑）

[0233 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:T2oy0tkG]

イチロー（NPB時代）の平均
　　規定7年　率.359 16.7本　打点74.4　　（通算9年 率.353 13本 点59）
本塁打はやや劣るがそれほど大差ないし、打点は土井より上じゃねぇかよｗ

MLBは比較しようがない。そもそも土井程度じゃMLBで大砲扱いにならんだろ。
福留ぐらいのもんで、フル出場したとしてMAX10本ぐらいなんじゃね？

[0234 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz]

>>233
イチローは2年を省いて7年
他の選手は現役通算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合よすぎる解釈だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0235 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz]

>>233
土井と大杉の規定未満を省いた通算成績及び平均（>>233と同じ解釈をする）

●土井・・・18年　8300打数　2352安打　453本　1351打点
　　　　　率0.283　25本（本塁打率18）　75打点（打点率0.163）
正規の通算20年・・・率0.282　23本（本塁打率19）　70打点（打点率0.161）

●大杉・・・15年　6853打数　1990安打　439本　1354打点
　　　　　率0.290　30本（本塁打率15.6）　90打点（打点率0.198）
正規の通算19年・・・率0.287　26本（本塁打率15.9）　79打点（打点率0.194）


さあ、これでもイチローが上？？？？

イチローのそれらを>>233を通じてみてみようか？

イチロー・・・7年　3460打数　1242安打　117本　521打点
　　　　　　　率0.359　16.7本（本塁打率30）　74打点（打点率0.151）
正規の通算9年・・・率0.355　13本（本塁打率31）　59打点（打点率0.146）

●結論●
イチローが勝っているのは内野安打による打率だけだったりするｗｗ
イチローはそれでも偉大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0236 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz]

>>233
イチローは各々の率の類をみると、打率以外かなり悪いんだよな。
92年93年の規定打席不足年以外を計算した率でも
打率くらいしか良いものはない。
打点の率をみると、年平均は良いように見えるが、点を取るペースを見ると
実はそうでもない。　特に本塁打率（打数／本塁打数）

土井や大杉はやはり一流の打者と言われるだけあって
規定打席不足未満の年を省いた年度成績でも
正規の年度での成績でもイチローレベルでは歯が立たないレベルを維持している。

やはりイチローは
「脚で打率が高いだけ」と言われても仕方が無い部分がある。

[0237 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz]

>>233

>>235の結果が出ても
まだ何か言いたいことあるか？
お次は何だ？　打撃で負けりゃ
イチローに都合よいセイバーでも出してくるか？？？？

[0238 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:cDDbK/9a]

イチローが打点を稼げてないのは打順のせいもあるな
3番より4番のほうが稼ぎやすいしね
まあ三番より四番のほうが稼ぎやすいのは明らかだし
打点を比べるならせめて同じ打順で比較しないとね
そうでなきゃイチローがどの程度劣ってるのかも分からないし

[0239 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:D2Iiviex]

イチローと土井・大杉を比べて優劣決めようとするのがバカ過ぎる。
タイプも役割も違う選手をくらべてどうすんだろね。



福本と大杉、どっちが偉大か？

．．．比較しようがないとしか言いようがないだろ。

まあ、福本も200本塁打してるし１番打者としては強打だったんだがな。

[0240 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yGB2vJEk]

1964年
南海　41本塁打　率13.61　148試合　野村克也
近鉄　28本塁打　率20.25　147試合　土井正博
東映　21本塁打　率21.95　129試合　張本勲
東京　17本塁打　率31.76　149試合　榎本喜八
西鉄　16本塁打　率27.25　116試合　高倉照幸
阪急　15本塁打　率33.87　147試合　石井晶

[0241 神様仏様名無し様 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yGB2vJEk]

1965年
南海　42本塁打　率11.62　136試合　野村克也
近鉄　24本塁打　率20.79　133試合　土井正博
東映　23本塁打　率19.78　132試合　張本勲
阪急　16本塁打　率26.69　130試合　河野旭輝
東京　15本塁打　率33.67　140試合　醍醐猛夫
西鉄　11本塁打　率37.45　132試合　城戸則文

[0242 神様仏様名無し様 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LNh0VjTA]

平均して本塁打も率も土井を上回る人は何人？

[0243 神様仏様名無し様 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:I6yFv7S3]

て

[0244 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:jeBgJ2Bm]

64〜65年の成績をわざわざ貼って
土井が如何にも凄いかの演出ですかｗ

山内　中西が移籍や衰え
大杉　長池が台頭する前の偶々空白状態なだけなのに
当時のセの江藤愼一　桑田武は土井よりも突出度＝中味の濃さは上だと思う

自分の年俸＆成績だけでチームに貢献しなかったスラッガーって土井が筆頭だな
近年だと中日の山崎か

[0245 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>239
ゴキローファンって、いつも負けると
「タイプが違う」とか言い出すんだよね。
たしかにイチローは内野安打バッター。
大杉や土井って強打者。　タイプは全く違う。

でもさ、「同じ打者」なんだから比較できないわけないだろ。
打者とサッカー選手、打者と投手を比べてるわけじゃないんだからさ。

>>238
打順のせいでもある？
じゃあ、昨年３番に座りながら、打点ペースが1番打者時と
全く変わらなかったのはなぜ？
3番打者時・・・210打数17打点　打点ペース0.081（1番打者時0.081）
なぜ？？
こう言うか？
「衰えているから」
でもさｗｗ　イチローファンって「打順が変われば」って言ってるんだがなｗｗ
じゃあ、衰えとか言えないよなｗ

[0246 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>239
200本超えているって言っても
そこまでにたどり着く打数がかかりすぎだろ。
福本しかり、イチローしかり。

日本時代のイチローだって「本塁打が打てた」とかいうバカがいるけど
３６１９打数消化してたったの１１８本
本塁打率３１　要するに３１打数に１本という能力。
打てるとは言えないと思うけどな。
パッと捉えられないなら、詳しく書いていこうか？

試合にでると、だいたい１試合４打数あるから
３１打数というのは試合数換算８試合
ということは、イチローは８試合で１本のペースってこと。

１０本打とうと思えば？
もうわかるよな。８０試合だ。　１０本で８０試合かかるんだぞ。
２０本打とうと思えば、１６０試合。
そういうペースの打者を
「コイツ、本塁打打てるなあ」
と思うか？　思う奴がいたら、バカとしか言いようが無い。

[0247 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

君さあ　ベーブルースの打順別打点率調べた事ある
あとハンクアーロンも三番より四番のほうがいいんだけどね
ちなみに成績は同じくらい

[0248 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>239
福本も打数がかかりすぎ。
208本打つのに、打数が8745打数もかかっている。
そりゃ、お前みたいに、中身（過程）を度外視して
表面上の数値だけで判断して「200本超えている」＝打てる
と判断できないことは無いが、ちゃんと中身を捉えれば
打てないことはバカでもわかる。

福本の本塁打率４２
日本時代のイチロー（３１）よりも打ててない。

本塁打が打てる打てないの差って打率の差より大きいんだよね。

例えばさ、イチローの本塁打率３１と大杉の本塁打率１５
倍違う。　と言うことは試合数も倍違うってことだ。

イチローは10本打つのに80試合換算だったはず。
ということは、大杉は40試合で10本打てる計算になる。
（大杉が10本打つ頃は、イチローはやっと5本）

打率差はイチロー0.355　大杉0.287
0.070の差。　100打数7安打だな。　
1試合４打数あるとして、25打数１安打ちょっと（もしくは１安打）
・・・もうわかるよな？
打率0.070の差って言っても
６試合に１安打違ってくるかの差しかない。
1週間に１安打違うかってことだな。

それでも打率0.070の差は大きい！！！　ってか？

その1安打がホームランだったら（イチローファン）
でもよ、現実、イチローは打率0.070高いながら
打ててねーじゃん。

[0249 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>247
その前に、>>245のオレの質問答えられるか？
イチローファンは「打順が変われば打点は増える」とか言ってるんだが？
で、昨年3番に座ったが、打点ペースは一向に１番打者時と変わらなかった。

おかしいねえｗｗｗ

3番に座るとき「3割打てる」「20本打てる」「打点も増える」
とイチロー擁護者はこう息巻いていたんだがねｗ

けれども全く打てなかったら
「衰えだから仕方ない」
とか言い出したｗｗｗｗ

それなら「打てる」とか、はなっから言わないだろｗｗｗｗ

[0250 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

イチローファンって本当にわかりやすい。
打撃で完全に勝てないとなると
「タイプが違う」と言い出す。>>239

このスレでもそうだが、どこでもそう。

バカの一つ覚えに「タイプが違う」ｗ

なんども書くが
確かにタイプはまるっきり違う。
イチローは単打バッター。
大杉や土井は打率もあって本塁打も打て点も取れる強打者。

でもよ。　同じ打者なんだから
比べるのがおかしい（比べられない）ワケないだろ。
打者と投手を比べてんじゃねーんだよｗ

[0251 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

それはイチローが打てなかったから打点が伸びなかった当然のことだよ
いくらランナーがたまってても打てないことにはしょうがない

[0252 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

「各球団のベストオーダー〜」のスレで紹介されていた
打撃3冠の総合能力

ア・打率×1000
イ・本塁打率×10
ウ・打点率×1000

（ア−イ）＋ウ

による日本プロ野球打者達の総合値

＊王・・・374
張本・・・280
中西・・・306
落合・・・330
山本・・・297
野村・・・283
土井・・・234
大杉・・・301
山内・・・250
イチロー・・・172（日本限定）
別当・・・248
門田・・・292
田淵・・・305
若松・・・135
掛布・・・287
長池・・・331
江藤・・・235

総合値300以上（歴代ベスト１０打者確実）６名
王、中西、落合、大杉、田淵、長池

あとは高い順に４名
山本、門田、掛布、野村

イチロー、若松はタイプがかなり似ているため
数値も似たようなものになった。
打率は高いが、本塁打が弱い、点が取れていないという能力が
同じため、総合値では200にも届いていない。

「打率だけ」で見れば、勿論、10位には入るんだろうが。

因みに、このスレタイ「土井正博」の総合値・・・「２３４」
若松、イチローといった単打バッターよりは確かに高いが
強打者という類の中では最も低い値。

20年間の現役で平均打撃成績
打率0.282　23本　70打点　を残したとはいえ
打数が異様にかかりすぎているというのも数値が低い原因か。

[0253 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>251
だろ？　イチローが打てなかったからだろ。
打順や前の打者のせいにするバカがいるが、要は
その打者が打てるか打てないか　ってことなんだよ。
打順が変わっただけで打点が増える単純な理屈なら
世話ないわ。　だから打点の多少も打者の能力の一つなんだよ。

[0254 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

じゃあ君は>>247の指摘をどう思う

[0255 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>254
どう思うって・・・
具体的な数値もないのに、どう思うって言われてもねえ。

[0256 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

アーロン三番時　6970打数　2156安打　451本塁打　1285打点
アーロン四番時　4568打数　1402安打　261本塁打　879打点

[0257 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>256
3番時打点率・・・0.184
4番時打点率・・・0.192

8厘違うだけでは？　これは違う違わないのレベルじゃなくて
全く変わらないレベルだろう。　8厘って言ったら
1000打数で8打点　8000打数で64打点しか違わないレベル。

[0258 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

ルース三番時　6118打数　2113安打　553本塁打　1625打点
ルース四番時　1842打数　629安打　148本塁打　　514打点

[0259 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

また書いておくが、1試合4打数としたら
1000打数っていうと、250試合。
要するに、2シーズンで8打点しか変わらないってこと。
そこを>>256のキミがどう判断するか。

オレは全く変わらないレベルと判断するが。

まあ、チクリと書くと
「率」を整数判断すりゃ、そりゃ差はあるけどなｗ
（0.184を184　0.192を192）

[0260 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

8厘も違うし4番の方がホームランも打ててない

[0261 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>258
3番時打点率・・・0.265
4番時打点率・・・0.279

0.010ちょっとしか違ってないじゃないか。
差があるっていうからてっきり0.100くらい違うのかと思っていたが。

100打数１打点の差だな。
1試合４打数とすれば25試合（7試合目）で1打点
250試合で10打点しか変わらない。

さて、ここをキミがどう判断するかだな。

[0262 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>260
8厘もｗｗ　たった8厘で何をぬかしてるのｗｗｗｗｗ
>>259読んだか？？

[0263 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

打率もそうだけどその何厘の印象で評価は変わってくるんだよ

[0264 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>260
あまりチクリと書きたくないが
キミは率を整数で捉える人間だな。
野球に詳しくない人は、整数判断をしてくる。
まあ、気持ちはわからなくもないけどね。
率の数値なんて、日常触れる機会なんてないから。

[0265 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

野球なんてみんな何厘の世界じゃないか
そんなこと言ったら土井の打点率だって大杉と大差ないじゃないか

[0266 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>263
それは整数で捉えてるから、「変わる」と言っているだけ。
ちゃんと率の意義を捉えていれば8厘なんて変わらないレベル。
正直言うと、0.050（5分）でもそこまで変化ないレベル。

[0267 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>265
大杉・・・0.194
土井・・・0.161

まあ変わらないだろうね。
100打数3打点のレベルだからね。

だから194と161という整数判断なら大きいと思うよ。
大きいっていう奴は、整数判断してるだけのアホ（ゴメン）って書いてるだけ。
だから気持ちはわからなくもない。
我々は率の値に触れる機会なんて、日常生活でそんなに無いんだから。

[0268 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

それならイチローの打点率だって大差ないね
どこからが大差があるわけ

[0269 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

そんなに大差がないなら野球選手すべてが大差がないぞ

[0270 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>265
因みに、本塁打率ってのは
結構差は大きいと思うよ。

>>248でも書いたが
例えばイチロー（日本時代）と大杉の本塁打率は
倍も違う。　ということは、試合数も倍違ってくるってこと。
けど、打率や打点率が倍違うってことはないよね？
あるとしたら、余程差が激しいレベル。（悪いが、オレは投手と打者の打撃比較以外では
見たことが無い）

本塁打率が倍違うとかは腐るほどある。

[0271 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985]

>>270
よく分からないんだけど本塁打率を大切にするのはナゼ？

[0272 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

じゃあ打点率なんか使わないで本塁打率で判断すればいいじゃない
なんで打点率を持ち出してくるわけ

[0273 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU]

>>271
確かに｢なぜ本塁打率を重要視するか｣を聞いてみたいですね

[0274 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj]

>>271
>>270にもう書いてある。

>>272
バットで点をたたき出すのも能力の一つだから。

[0275 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU]

>>274
本塁打率が倍違うと何なんですか？

[0276 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985]

ていうか、ナゼ本塁打を重要視するの？って話だよね

[0277 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU]

>>276
まず、そうですね。

[0278 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985]

答えはまだ？ｗ

[0279 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU]

ID:YTWAAAgjさん、理由があるから重要視してるわけでしょ？
早く答えなさいな

[0280 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU]

まあ本塁打というのはそれだけで無条件で得点できますよね。
でもイチローの本塁打率30、大杉の本塁打率15、それをID:YTWAAAgj自身が仰っていた>>267に当てはめると


100打数における本塁打による得点はイチロー3.3 大杉6.6とわずか3.3点しか違わないんですよね

[0281 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985]

>>280
彼はナゼ本塁打、本塁打率を重要視するかについてはダンマリだけど
少なくとも彼の論にそって考えるとイチローと大杉の『本塁打による得点』は同レベルだねｗ

[0282 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:tLlFYq0T]

土井

[0283 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe]

>>274
打者の能力と比例してないから問題だと思うね
たとえばアーロンとルースの場合3番時のほうが成績はいいわけでね

[0284 神様仏様名無し様 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:GqNsFEHh]

パは野村と土井、セは王と江藤だけがホームランバッター
だった時代がある。

下位打者は警戒されずに打てず、野村や土井は警戒されて打っていた
成績以上に実力差は大きい。

無事これ名馬、好成績を続けた選手は少ない。

[0285 神様仏様名無し様 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Hltn7Xfw]

そもそも論としてID:YTWAAAgjは>>252で整数で能力を判断してるのに>>267ではそれを否定してるよね
どういう考えなんだろう

[0286 神様仏様名無し様 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xNPHE3Y6]

このあたりの自演レスを見てると、逆に土井が数字以外に語られることのないも都市伝説打者だということがよくわかるわｗ

[0287 神様仏様名無し様 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zjjmqfXb]

僕は数字より迫力やスイングの鋭さ、打球の速さが凄いと思った

[0288 神様仏様名無し様 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:b5hZT0lN]

1981年で引退した土井を生で知る人って若くても45歳以上じゃないのか．．．
しかもバファローズもライオンズも低迷時代でテレビとか露出なかったんじゃ。
生土井なんてローカルファンとかしか知らないんじゃないのか。

[0289 神様仏様名無し様 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xoFYOs7T]

>>284　わからんでもないけど外国人もいるからな。

>>240　>>241は、なぜか外国人がいないがスペンサーやハドリだとかは30本前後打ってるはずだが。

そもそも土井自身66、67年は本塁打数チーム１位じゃなくて外国人のボレスのが上だし。

[0290 神様仏様名無し様 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:YUKvdPQJ]

どい

[0291 神様仏様名無し様 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:AUbotDfE]

>>288
俺はどの球団も公平に扱うNHKとスターが集うオールスターゲームと
近鉄バファローズアワーで土井の豪快な本塁打を見ているよ。

[0292 神様仏様名無し様 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:AUbotDfE]

>>289
チームにより外国人の質があまりにも違うので入れない方が
日本人同士の力関係がわかりやすい。

[0293 神様仏様名無し様 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:5kVrzIHT]

>>291　へー、て感じ。昭和40年代に近鉄戦がＴＶ中継されてたとはあまり想像できん。
太田幸司が入団してからかな。

>>292　いいんだが、それなら長池や大杉がブレイクした1967年以降も出してほしい。
そうすると、土井があっという間にこいつらに追い抜かれたことがわかるはずｗ

[0294 神様仏様名無し様 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:dyzr1lsr]

大杉と長池は張本、浩二といった打者たちと比較されるべき（打撃）
土井は衣笠

[0295 神様仏様名無し様 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:gVGV1PHt]

て

[0296 神様仏様名無し様 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:alGCWBqh]

シーズン40本塁打、本塁打王、通算2000本安打、
通算400本塁打この4項目は強打者の最低条件。

[0297 神様仏様名無し様 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Dqp9aSW3]

長嶋茂雄は、強打者なので、
>>296は、おかしい。

[0298 神様仏様名無し様 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DK5+skEI]

該当者は王,野村,山本,門田,大杉,秋山,落合、あと少しでラミか

40本もHR王も一回だけの土井のショボさがかえって際立つようなｗ

[0299 神様仏様名無し様 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DK5+skEI]

小久保と中村紀も該当しとるな

[0300 神様仏様名無し様 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AXVeExBq]

>>297
通算2471安打以上
通算444本塁打以上
年間39本塁打以上
が強打者

[0301 神様仏様名無し様 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BbGBxsOk]

豊田泰光が近鉄でコーチを務めた時、常に酒臭い選手がいたという。
それが土井ｗｗｗ
注意したら逆ギレされ「もう俺はこんな下品チームは嫌だ」と1年でコーチ辞めたんだとｗ

ということがねじめ正一の本に書いてある

[0302 神様仏様名無し様 2013/09/01(日) 20:05:50.70 ID:IynG2ZYM]

豊田こそ大酒飲み。チームとしても豊田が現役の頃の
西鉄酒豪軍団のほうが豪傑が多く集まっていたよ。

[0303 神様仏様名無し様 2013/09/02(月) 11:09:39.50 ID:uYIxUKyp]

>>296
うーん
>通算2000本安打、
>通算400本塁打
これは年数重ねれば実現できるレベルだから
実数じゃなくて、安打は打率。本塁打数は本塁打率で見たほうが良いと思うよ。

打率なら右打者は0.280以上。左打者なら0.290以上。
本塁打率は17未満　とか。

これならかなり絞られる。

[0304 神様仏様名無し様 2013/09/02(月) 11:16:13.65 ID:uYIxUKyp]

>>303の基準で>>298のメンツを見ると
野村、門田、秋山が外れる。

門田は左打者のくせして、打率は右の大杉と全くといってよいほど変わらない。
そして本塁打率は大杉とほとんど同じ。打点のペースは大杉に劣る。
完全に打撃では大杉の後塵。
野村は議論の余地あり。　26年の現役で率の類はかなり落としてる。
特に打率。0.277だから、野村は残ってよいかも。

長嶋は打率は良いが、本塁打率はそうでもない。（強打者の中ではね）
打点ペースなんて打席の割には門田レベル（王の後ろを打ちながら、その結果）

[0305 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 19:23:56.04 ID:/DaIAHAc]

こういう打点を崇める奴っていつまでいるんだろうね

[0306 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 19:26:19.05 ID:jWRpVx3m]

記録でしか言えんけど近鉄時代の土井は確かに打率いいからな。
仮に出場停止くらった年が3割だったら7年連続3割って結構すごい。

[0307 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 19:28:16.17 ID:/DaIAHAc]

とりあえずいつもの
2000安打達成日本プロ野球OBをRC・RC27で評価

打者名　　　通算RC　通算RC27　　−−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
王貞治　　　　　2573　　10.23　　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
張本勲　　　　　2051　　*7.98　　70年-11.97（1位）、　72年-10.53（1位）、　73年-*9.93（1位）
野村克也　　　 1824　　*6.05　　65年-*8.65（2位）、　62年-*8.61（3位）、　66年-*8.37（2位）、　※63年-*7.63（1位）
落合博満　　　 1764　　*8.47　　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
門田博光　　　 1760　　*7.20　　81年-10.04（1位）、　87年-*9.61（1位）、　83年-*9.61（1位）
山本浩二　　　 1628　　*7.15　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）
福本豊　　　　　1627　　*6.58　　80年-*8.10（8位）、　73年-*7.91（6位）、　82年-*7.64（3位）、　※78年-*7.47（2位）
長嶋茂雄　　　 1585　　*7.07　　63年-10.29（2位）、　61年-10.22（1位）、　59年-*9.61（1位）
清原和博　　　 1579　　*7.12　　90年-10.27（1位）、　89年-*8.67（1位）、　86年-*8.02（4位）
衣笠祥雄　　　 1505　　*5.49　　84年-*7.59（4位）、　80年-*6.82（6位）、　71年-*6.77（3位）
山内一弘　　　 1482　　*6.90　　57年-*9.06（1位）、　55年-*8.38（2位）、　59年-*8.14（1位）
土井正博　　　 1452　　*5.89　　73年-*8.19（5位）、　67年-*8.05（2位）、　71年-*7.87（6位）
榎本喜八　　　 1394　　*6.51　　66年-*8.99（1位）、　60年-*8.80（1位）、　67年-*7.53（4位）
川上哲治　　　 1363　　*6.86　　51年-*9.90（2位）、　49年-*8.60（5位）、　39年-*8.37（1位）
秋山幸二　　　 1355　　*5.88　　92年-*8.12（1位）、　91年-*7.82（2位）、　89年-*7.65（5位）
立浪和義　　　 1335　　*5.41　　96年-*6.89（8位）、　90年-*6.48（7位）、　93年-*6.07（10位）
大杉勝男　　　 1328　　*6.03　　70年-*8.70（2位）、　71年-*8.06（4位）、　81年-*7.56（6位）
加藤英司　　　 1323　　*6.97　　79年-11.14（1位）、　71年-*8.44（2位）、　73年-*8.35（3位）
大島康徳　　　 1268　　*5.47　　79年-*7.65（4位）、　77年-*7.64（8位）、　81年-*7.37（8位）
若松勉　　　　　1214　　*6.60　　77年-*9.20（4位）、　80年-*8.78（3位）、　78年-*8.35（5位）、　※72年-*7.21（2位）
有藤道世　　　 1204　　*5.78　　70年-*7.53（5位）、　77年-*7.19（4位）、　80年-*7.17（11位）
江藤慎一　　　 1203　　*5.99　　65年-*9.45（2位）、　66年-*8.31（3位）、　71年-*7.96（5位）
谷沢健一　　　 1167　　*6.23　　80年-*9.97（2位）、　84年-*8.11（2位）、　81年-*7.58（5位）
柴田勲　　　　　1143　　*5.22　　78年-*7.34（10位）、.67年-*6.87（3位）、　77年-*6.44（16位）
古田敦也　　　 1138　　*5.68　　92年-*8.72（3位）、　91年-*7.88（2位）、　97年-*7.09（9位）
山崎裕之　　　 1134　　*4.95　　80年-*7.22（10位）、.81年-*6.93（6位）、　71年-*6.15（12位）　※76年-*5.73（5位）
松原誠　　　　　1115　　*5.15　　78年-*6.92（12位）、.76年-*6.37（15位）、.77年-*6.32（19位）　※70年-*6.03（3位）
広瀬叔功　　　 1095　　*5.11　　64年-*9.88（1位）、　65年-*6.15（5位）、　68年-*5.97（7位）
高木守道　　　 1067　　*4.33　　66年-*5.61（7位）、　65年-*5.51（5位）、　67年-*5.47（12位）
藤田平　　　　　1053　　*5.26　　81年-*8.02（4位）、　74年-*6.71（5位）、　71年-*6.14（6位）
田中幸雄　　　 1037　　*4.66　　98年-*6.61（7位）、　95年-*6.53（4位）、　94年-*5.91（11位）
野村謙二郎　　1015　　*5.11　　95年-*8.08（4位）、　91年-*6.46（6位）、　92年-*5.83（15位）
新井宏昌　　　 *996　　*4.90　　87年-*7.59（5位）、　79年-*6.53（14位）、.82年-*6.20（9位）
駒田徳広　　　 *972　　*4.97　　92年-*6.76（6位）、　90年-*6.24（17位）、.91年-6.22（7位）

松井秀喜　　　 1084　　*8.81　　02年-11.79（1位）、　00年-10.81（1位）、　01年-10.64（2位）
松井稼頭央　　*842　　*6.58　　02年-*8.83（3位）、　00年-*7.81（7位）、　99年-*7.26（3位）
イチロー　　　　*799　　*8.73　　00年-10.74（1位）、　94年-*9.99（1位）、　95年-*9.44（1位）

[0308 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 20:30:00.51 ID:YS0yedDF]

>>304 通算の得点圏打数　得点圏打率　得点圏長打率　等　分からなければ
だれが真にチャンスに強い打者かなんて分からない
たとえば他スレで出てたが王のシーズン得点圏打率のキャリアハイ
は三冠王の年の473だっていってたし長嶋の場合は61年の434がキャリアハイだそうだし

そういうデータが不足してるから誰がチャンスに強かったのかなんてわからない

[0309 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 21:09:42.94 ID:NPcqtVz7]

>>306
消化試合でいくら打ってもなあ

[0310 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 21:30:30.76 ID:xxvJH1tw]

土井が3割打ってた頃の近鉄は優勝には届かなかったけど最下位常連からは脱出して４年連続Aクラスになってる。
このころ年中消化試合だったのはBクラス常連だった東映の張本や大杉の方かもな。

[0311 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 22:13:41.39 ID:z4XVGkPs]

土井はチーム唯一の強打者で徹底的にマークされての成績。
王、長池、大杉は有利だった。

[0312 神様仏様名無し様 2013/09/03(火) 22:28:27.52 ID:RQT6k/6G]

どい

[0313 神様仏様名無し様 2013/09/04(水) 00:13:01.70 ID:qt/hTF43]

ｔｅ

[0314 神様仏様名無し様 2013/09/05(木) 20:46:35.15 ID:Mxhj73t7]

土井を数字で語ってもあまり面白くないと思うわけ

[0315 神様仏様名無し様 2013/12/17(火) 16:57:12.02 ID:YebZclqK]

数字で語ったら
同時期のライバルより しょぼいのが
明白だし
消化試合で二線級から打ちまくって帳尻合わせ
後 エ―ス級に強かったって逸話も聞いた事が無いな

[0316 神様仏様名無し様 2013/12/17(火) 21:12:45.03 ID:MIPOZih2]

ID:YTWAAAgj
打点糞の逃亡劇

[0317 神様仏様名無し様 2013/12/17(火) 22:28:17.54 ID:9zHSx2GH]

土井のバッティングフォームだよ。
あの威圧感がある豪快なカッコ良い構えは
歴代最高じゃないかな。

[0318 神様仏様名無し様 2013/12/18(水) 06:10:26.76 ID:HW0pnut1]

威圧感=ハッタリw

肝心な場面で打たず
シ―ズン後半の
大勢が確定する頃に猛然と打ちまくり
個人成績確保で
年俸吊り上げる
本業賭博師
副業野球屋w

もしチ―ムバッティングを意識してたら
あそこまで成績を上積み出来たのか興味深いな

[0319 神様仏様名無し様 2013/12/18(水) 09:22:49.48 ID:GS6vyitr]

はったりで、４６５本も打てるのかよハゲｗｗｗｗ

[0320 神様仏様名無し様 2013/12/19(木) 19:06:10.09 ID:uwoPrRJO]

なんで打点クソはイチロー嫌うん？
もとより四球が少なく、空前の打高投低の当時のセで
シーズン40本塁打達成できなかった
ヤクルト時代の大杉は打率しか持ち上げる材料はないんだから
仲良くしろよ。

[0321 神様仏様名無し様 2013/12/19(木) 21:10:04.26 ID:sYfKqvxi]

＞ヤクルト時代の大杉は打率しか持ち上げる材料はない

大杉のヤクルト9年
打率0.294　本塁打率18
これって張本レベルなんだけどな。
張本　打率0.319　本塁打率19

打率は0.020くらい劣るけど、本塁打率は張本より1優れてるし。
この成績で打率しかいいとこないってバカかｗｗｗｗｗ

[0322 神様仏様名無し様 2013/12/19(木) 22:07:58.45 ID:uwoPrRJO]

>>321
首位打者は獲得してないし、
長打率や出塁率がまるで違うのに厚かまし過ぎる。
同じ右打者、同一リーグの山本浩二の同時期と比較した方が
いいんじゃないか？

[0323 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 00:08:20.30 ID:rxr40qyK]

童貞の松山yasuこと打点糞に問いかけてもまともな答えはかえってこない
人智を超えたバカになにを言っても無駄だよ
【打点糞の画像】

http://www.2shared.com/photo/bDN9BkLM/yasu_1.html

http://www.2shared.com/photo/4zN4z6dM/yasu_2.html

http://www.2shared.com/photo/RaarJaQi/yasu_3.html

[0324 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 01:44:18.81 ID:TzpZ7hA7]

大杉はセでタイトルこそ穫れなかったがコンスタントにあれだけやれたのを鑑みると
土井がセでどこまでやれたか興味深い

大杉はヤクルトのユニが似合ってたが
土井は広島か大洋の湘南カラーユニしか似合わなそうw

[0325 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 08:54:14.83 ID:wa2GGSl+]

>>322
長打率は単打でも上がるからな。純粋な長打力ならIsopみたら良いんじゃないの？
ヤクルト時代の大杉は.209　張本は.215
多少大杉は劣るが、それでも張本と同じくらいと言って良いだろ。
出塁率は打撃能力じゃないから。

[0326 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 09:07:06.45 ID:wa2GGSl+]

>>322
ヤク大杉　打率0.294　本塁打率18　Isop0.209
張本　勲　打率0.319　本塁打率19　Isop0.215

これだけ見たら、ほとんど五分ぽい。あとは勝負強さがどうか。
打点数÷打席で出したいが、犠飛がどうしても絡むので、犠飛分の打数にしたほうが
正確な値が出るので、打点数÷（打数＋犠飛）とすると

ヤク大杉　688÷（3599＋36）＝0.189
張本　勲　1676÷（9666＋90）＝0.172

軍配は大杉か。押し出し四球はほとんどないと定義。
あってもほとんどかわらんだろうから。

まああくまでも打撃のレベルじゃヤク時代の大杉と張本はほとんど同じ
もしくは大杉に分があるように見えるが。　四球が絡む出塁率を混ぜれば
そりゃ張本かもしれんが。

[0327 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 09:30:56.63 ID:gUfah8UQ]

ID:wa2GGSl+こと打点クソ（松山yasu）の書き込みはスルー
ヤフオクで詐欺行為を働く悪人

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ferrarikarateka?alocale=0jp&;mode=2

[0328 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 09:46:33.10 ID:0WiTz/yr]

>>325-326
で、同時期の山本浩二との比較は？（ゲス顔）

[0329 神様仏様名無し様 2013/12/20(金) 21:53:33.44 ID:wa2GGSl+]

>>328
張本と比較して「厚かましすぎる」とか書いてきたバカがいたから
張本と打撃の比較しても、全くそん色ないことを証明しただけだが。
で山本浩二の理由は？？

[0330 神様仏様名無し様 2013/12/21(土) 04:00:16.23 ID:mXY+ad4S]

四球が打撃能力じゃないとか相変わらず意味不明。
期間の長さもリーグも違う張本のキャリア通算と比べるのは
公平じゃないっつってんだが。

[0331 神様仏様名無し様 2013/12/21(土) 15:41:54.31 ID:exSU6yfo]

大杉はセントラルが空前のラビット時代だったのにもやや助けられてると思うな
1976の3割でスランプから脱出して「涙の出るような3割でした」とか言ったそうだけど、その年って3割打者が20人近くいるんだよねw
ハードル下がりすぎだろ。
同時期のパはかなりの投高打低だっただけにもしパにいたら復活なかったかもな。

[0332 神様仏様名無し様 2013/12/28(土) 21:06:30.87 ID:Qmwj14XQ]

土井さん
年間20本、通算300本でトップクラスの時代に
年間40本、通算400本打つなんて凄すぎ

[0333 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 18:11:28.88 ID:0ptfCXfX]

>>331
セでは何人？
3割だけなら、プロ野球全体で1976年に20人近く居るかもしれないが
1976年に0.300で30発の打者って何人いるかわかってる？

[0334 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 21:06:23.37 ID:haA8BPKd]

何言ってんだこいつ

[0335 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 21:12:40.89 ID:0ptfCXfX]

>>334
打率3割だけで他の能力が乏しいバッターなんて腐るほど居るけど
打率と本塁打を両立できるバッターなんて数えるくらいしか居ないだろ
ってことを言ってんだよ。

3割だけで、本塁打１桁とか10本台なんて腐るほどいるだろ。
1976年に3割バッター20人近くいたんだろ？
でもその20人の中に、3割で本塁打30発打ったバッターなんて
数えるくらいしか居ないだろ　って言ってんの。

[0336 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 21:24:19.92 ID:0ptfCXfX]

>>331>>334

1976年の日本プロ野球3割バッター・・15人
そのうち、大杉と同じ打率3割　29発以上を同時の残せたバッター・・3人（王、シピン、大杉）

やっぱり3割20人近くでも、打率だけのバッターで
本塁打も同時に高レベルを残せたヤツは数えるくらいじゃないか。

これで「打高投低」ね。　大したレベルの野球観てないな。

[0337 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 21:34:56.69 ID:9qNmw/gs]

打点糞か、さわらない方がいいな

[0338 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 22:04:08.54 ID:gcqXCCQ3]

掛布と山本浩以外が外れる年を選んでるところに作為的なものを感じるなあ
74年と75年と比べると明らかに打高
>>340
先発時代と間違えてたみたいだ
所属リーグの平均防御率
67年〜76年　平均防御率3.21　江夏2.45
77年〜84年　平均防御率3.98　江夏2.67

金田
50年〜69年　平均防御率2.94　金田2.34

[0339 神様仏様名無し様 2013/12/29(日) 23:53:02.18 ID:1Gj19oX5]

土井の時代の強打者
1王
2野村
3張本
4大杉
5土井
6江藤
7長嶋
8衣笠
9東田
10木俣

その後出てきたのが
長池
加藤
門田
山本

[0340 神様仏様名無し様 2013/12/30(月) 09:29:28.09 ID:Nz4vVm6s]

ID:0ptfCXfXは打点糞こと松山yasu（童貞）に間違いないね
画像を晒しておきますので打点糞の書き込みがありましたら
スレを汚さない程度に貼り付けてください。
【打点糞の画像】

http://www.2shared.com/photo/bDN9BkLM/yasu_1.html

http://www.2shared.com/photo/4zN4z6dM/yasu_2.html

http://www.2shared.com/photo/RaarJaQi/yasu_3.html

[0341 神様仏様名無し様 2013/12/30(月) 09:48:12.67 ID:iR6cHuqN]

>>340
私怨乙
そいつに殴られたのか？　直にやり返せないからネットで腹いせかｗｗ

[0342 神様仏様名無し様 2013/12/30(月) 10:06:38.53 ID:iR6cHuqN]

>>340のリンクのヤシにコテンパンにやられた奴らが集って
傷を舐めあうスレです。。。

◆左ﾊﾝｸﾞﾙ◆　ｲﾁﾛｰｷﾁｶﾞｲ松山yasu3　◆落伍者◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1380473302/

ネト上でやられた人はこのスレへどうぞ。。。

[0343 神様仏様名無し様 2013/12/30(月) 10:43:51.45 ID:JYVeEgSB]

>>339
釣りだろうが
知ったか乙w
東田はそこに入る程ではない

王 野村 長嶋 張本 江藤 長池 大杉 土井 木俣 衣笠が順当かと

因みに木俣は土井が30発クリアする以前に2回30発クリアしている

[0344 神様仏様名無し様 2013/12/30(月) 14:51:09.62 ID:sz5nZW4K]

打点糞も大変だなあ

[0345 神様仏様名無し様 2013/12/30(月) 15:35:17.73 ID:T8KbQZ/a]

他スレだが打点糞に擁護されるカネやんカワイソス。
インチキリリーフ勝利言われる方がマシ。

[0346 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 00:26:09.83 ID:AewALuCk]

有藤、白、柴田、竹之内、遠井、末次、武上もよく打つ方だったが
王〜土井までと他では差があった

[0347 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 10:11:55.77 ID:U3Mz+R4I]

木俣が30本打った時の打点が60って最初何のギャグかと思った。
ソロばっかりだったんだろうな

[0348 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 11:45:51.32 ID:9+qYgnH7]

>>347
やっぱ打点は3倍ないと駄目だよな
ランナーのいない場面でないと、思い切り行けないんだろう。
30本打つにしてもやっぱランナーのいる場面で打たないと価値ないよな

40本以上打って100打点乗らないのも恥ずかしいよな
掛布の48本95打点なんてのもあったな
田淵もそうだし、ギャレット、ブラデスみたいな一発屋の外人に多いな

[0349 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 15:54:43.19 ID:dj+I7JzV]

大杉擁護したり、打点支持しただけで同一人物の判断てマジ打点糞てやつになんかされたんだろうな

[0350 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 16:51:49.74 ID:odtDIZQw]

打点糞ってブログ開設して、イチローや
大杉と同時代の選手を貶しているから、
レスの内容でだいたい分かる。
四球ほぼ無視、本塁打率重視、
打率は野村、門田、田淵あたりの排除のために活用

[0351 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 17:04:24.65 ID:szn9jgtS]

>>349
だろうな。大杉は普通に考えて十分レジェンド。
歴代のバッターベスト１０には入ってもおかしくない打者。
打点ってのも環境の多少も少なからず入るけど
やっぱり力の無い打者は打点がつきにくいのは確か。
なんだかんだで結局打点の多少も能力の一つであるワケで。

[0352 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 17:10:46.88 ID:szn9jgtS]

>>350
おいｗｗ>>349は打点糞ってのを逆恨みしてるお前に向けて言ったんじゃないの？
大杉や打点を支持しただけで打点糞って奴だと判断するんだろｗ
じゃあ、この世の中打点糞だらけだろｗｗｗ

で？お前はなんで打点糞って奴を目のカタキにしてんだ？

[0353 神様仏様名無し様 2013/12/31(火) 17:20:01.52 ID:Z03jcLuf]

連※も打点糞の特徴の一つだな

[0354 神様仏様名無し様 2014/01/05(日) 07:04:19.32 ID:ZVXOAtVM]

中西、土井、大杉、田淵、門田が凄い打球ベスト5だろう

[0355 神様仏様名無し様 2014/01/06(月) 23:34:25.08 ID:P3SPpiFg]

田淵や掛布はランナーが2塁や3塁のときは敬遠されるか
前の遠井、バースがランナーを帰すことが多かったので
しかたない

[0356 神様仏様名無し様 2014/01/08(水) 01:45:03.59 ID:jONxM7tT]

土井在籍時代の近鉄は弱小で土井しか打てるのが居なかったって以前書かれてたが それなりに打てる打者はどの時期にも前後に居たんだよなw
小玉 ブルーム ボレス 永淵 伊勢 小川 羽田 ジョ―ンズ

[0357 神様仏様名無し様 2014/01/08(水) 11:20:53.71 ID:ngwIsBeO]

土井正博をたいしたこと無いとか言ってる奴がいるけど
2500安打弱　465本　1400打点を20年で残した打者がたいしたこと無いわけないだろ。

[0358 神様仏様名無し様 2014/01/08(水) 20:29:57.79 ID:kWEINk3r]

>>356
強打者ではない選手と長打がない選手と打率が極端に低い選手

[0359 神様仏様名無し様 2014/01/09(木) 02:14:46.87 ID:8Mt/L46C]

>>354
淡口を忘れちゃいけないよ。

[0360 神様仏様名無し様 2014/01/09(木) 19:42:05.37 ID:0lGk5oSR]

王 長嶋 野村 張本 大杉 長池ら同時代のスラッガ―に比較すると一枚格下って感がある

衣笠 有籐 松原辺りが比較する相手に相応しい気が

有籐より通算長打率が低いし

[0361 神様仏様名無し様 2014/01/09(木) 20:15:47.61 ID:TB6u0WWX]

長嶋は有藤のグループだよ

[0362 神様仏様名無し様 2014/01/09(木) 21:41:03.21 ID:lh6nUhCo]

>>360
そのメンツじゃ一枚格下だろうけど
打撃成績みりゃ、十分バケモンだけどな。
大したことないってのは、あくまでもそのレジェンドたちと比べての話で
打者のレベルで見たら超一流。

[0363 神様仏様名無し様 2014/01/09(木) 22:05:24.67 ID:ZbnJGMcB]

>>357
引っ張り専門でこの成績、すごい
引っ張りなんて見極めのヒマもないしミートも難しくなってくる
相当なミート力だぞ。

[0364 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 00:38:05.45 ID:a+Hui9uf]

土井のホームラン動画の中にバックスクリーン左横まで飛んだものがあるが、
打った後の土井の顔も打球を追うカメラもレフト方向を向いている

ゴルフの打球みたいにスライスしながらセンター方向に飛んでいったのだろうか

[0365 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 10:18:07.35 ID:IjE4DnHa]

>>363
しかも三振数の異常な少なさ。
相手はやりにくかっただろうな。

打率も高くてホームランも打てて三振しないんだから。

[0366 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 13:05:20.55 ID:PYg25kB/]

近鉄時代には巨人の長嶋と一緒に週刊ベースボールの
表紙になったことも

[0367 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 18:31:33.58 ID:yIK8uRfH]

>>357>>363>>365

分かり易い自演乙ですw

[0368 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 21:39:46.00 ID:/6SExZr7]

通算　2452安打、465本塁打
年間　最多安打、本塁打王、40本塁打
この記録を達成した人は何人もいないだろう。
しかも土井が若い頃は本塁打20本の選手は珍しい時代だった。

[0369 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 21:41:47.71 ID:ktLnEiEY]

打点糞懲りずに自演してんだ
おちょくってやらないとな

童貞の打点糞をからかって楽しむスレはこちら
　　　　　　　　　　　↓
◆左ﾊﾝｸﾞﾙ◆　ｲﾁﾛｰｷﾁｶﾞｲ松山yasu3　◆落伍者◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1380473302/

[0370 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 21:43:46.50 ID:IjE4DnHa]

>>368
土井を大したことないといってる奴は救いようのないアホだな。
土井が大したことないレベルなら、プロ野球70年以上の歴史で誕生した打者の
99％はウンコレベル

[0371 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 21:45:13.84 ID:IjE4DnHa]

>>369
私怨乙。
お前、そいつに殴られたのか？

[0372 神様仏様名無し様 2014/01/10(金) 21:50:18.73 ID:ktLnEiEY]

ID:IjE4DnHaが打点糞なんだね
教えてくれてありがとうw

[0373 神様仏様名無し様 2014/01/11(土) 02:04:10.93 ID:aJUaPrX6]

>>372

>>357>>363>>365も

[0374 神様仏様名無し様 2014/01/11(土) 09:57:21.72 ID:7CRpbs5e]

>>372
私怨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0375 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 00:01:53.24 ID:JqNNykm5]

土井は豪快なだけではなくミートが上手かったし
オールスターで活躍していたので
パリーグの力勝負も、セリーグの細かい配球も
観客の注目度も関係なく活躍できる実力の持ち主だ

[0376 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 00:12:13.84 ID:cgXJfLmG]

>>375
それほどの実力者が何故打撃タイトル1回
＆ベストナイン数回のみなんだ？w

[0377 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 11:06:51.59 ID:5tWbfevZ]

>>376
打率は張本
本塁打は野村、大杉、長池、アルトマン
打点は野村、大杉、長池

悪いけど土井が食い込む余地が無い。
土井は超一流レベル。　上の奴らがそれ以上だっただけの話。
タイトルはライバルの多少で変わってくるから
実力ももちろんだが、運の要素も高い。

[0378 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 11:15:30.81 ID:5tWbfevZ]

>>376
たとえば、張本のタイトル２位獲得数
打率・・５回
本塁打・・３回
打点・・５回

因みに弟分の大杉の２位獲得数
打率・・１回
本塁打・・４回
打点・・２回

張本は首位打者のみだが２位獲得数が多い。
野村とか大杉とか長池みたいなライバルが多くなければ
打点王や本塁打王タイトルもあっただろう。

大杉もタイトルは４回だけだが、２位回数が多い。
長池とか野村のような強力なライバルがいなければ
もっとタイトルもあっただろうしね。

[0379 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 11:36:48.87 ID:EgRmtYcY]

爆発力の長池
総合力の大杉
技巧の土井

この３人が競っていた間は
連続30本の外人・ジョーンズが一度もタイトル獲れなかった

[0380 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 11:42:11.17 ID:5tWbfevZ]

40本でもタイトルが獲れない時代だからね。
しかも猛者がウヨウヨ。

土井のタイトル１回しかないからｗｗ
なんて、あまりにも無理がある言い分。周りの連中見ろよって話。
１１３打点でもタイトル獲れないんだぞ。４０本１１３打点は
普通は２冠王の数字だ。

タイトルなんてほんとうに運の要素も高い。
どっかの時代のように３０本ちょっとで本塁打王、９０打点ちょっとで打点王のときもあれば
３０本未満で本塁打王、８０打点で打点王なんて、更に超低レベルなときもある。
そういう時代は全体的に打者のレベルが低いかライバルがいないかのどちらか。

[0381 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 11:46:31.70 ID:5tWbfevZ]

>この３人が競っていた間は
>連続30本の外人・ジョーンズが一度もタイトル獲れなかった

ようやく本塁打王獲った頃には野村はもう晩年で大杉はセに移籍。
長池は落ち目だったね。

[0382 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 19:05:09.37 ID:ylZ4+tQZ]

>>380
投手の防御率が酷杉だからな

[0383 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 21:08:32.84 ID:JqNNykm5]

細く長いわけではない、全盛期だけ在籍したわけでもない。
年間40本塁打と通算450本塁打と両方記録している
土井は凄い

[0384 神様仏様名無し様 2014/01/24(金) 22:51:33.38 ID:5tWbfevZ]

>>382
当時の全体の防御率を見ると
そこまで酷くない。

２点台、３点台あたりで落ち着いているよ。

一番レベルが高かった時代は
昭和４０年代かもね。

[0385 神様仏様名無し様 2014/01/25(土) 00:11:51.98 ID:ziSyvASc]

5tWbfevZが必死過ぎて吹いたw

[0386 神様仏様名無し様 2014/01/25(土) 06:20:56.23 ID:70UH1tQn]

５５歳の打点糞だから仕方がない

[0387 神様仏様名無し様 2014/01/25(土) 09:09:15.56 ID:vifHHRCS]

>>385
土井は少なくともイチローよりは上の打者だから安心しとけ

[0388 神様仏様名無し様 2014/01/26(日) 20:47:04.12 ID:9afo975j]

ほとんどの選手がプロで通用しない中
通算安打10位、通算本塁打12位の成績。

[0389 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 06:14:19.90 ID:17uwGJe0]

NPBで連続首位打者メジャーでもシーズン最多安打記録＆首位打者獲得のイチローとNPBでまぐれに等しいタイトル1回のみの土井

比較する事自体イチローやメジャー＆NPBを冒涜するに等しい

[0390 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 07:24:19.07 ID:FUCFY0VH]

打撃成績を見れば　土井のほうが上。
日本の成績でみてもな
イチローが土井に勝っているのは打率だけ。

[0391 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 07:29:19.31 ID:qUGPpfca]

イチローのように撫でるようなスイングで年間１０ＨＲ程度のやつが土井より上か
土井も年間８本塁打程度でよいなら、打率.３８０は打てただろう

[0392 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 08:14:05.24 ID:FUCFY0VH]

そうそう。土井なんか打率0.300以上20発以上の同時達成は7回もあった。
イチローは日本でも9年の在籍で0.300以上20本以上の同時達成は
2回しかなかった。常識で考えてもイチローが打撃成績（能力）で土井より上ってのはないな。
そもそも打率と本塁打を両立できる打者より打率ばっかりの単打マンが上ってのが笑いネタ

[0393 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 11:42:20.30 ID:hVRsGOfv]

イチロー貶したいだけならまだわかるが、土井信者だったらと思うと薄気味悪い

[0394 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 12:04:28.94 ID:FUCFY0VH]

>>393
貶めたいんじゃなくて、事実を書いてるまでだが。

[0395 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 12:23:42.35 ID:FUCFY0VH]

>>393
事実じゃないことを書いたなら「貶めたいんだな」と書かれても何も言い返せないが
>>392の話は事実。イチローが土井のように高打率とハイレベルな本塁打数を両立できる能力がないのも事実だ。

>>391の土井が8本程度でいいなら0.380打てたというのは
イチローが「打率0.220でよければ40発打てる」と大法螺吹くレベルと変わらんかもしれんが。

[0396 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 12:34:41.41 ID:8T+dYsWz]

などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。

[0397 神様仏様名無し様 2014/01/27(月) 12:37:00.33 ID:FUCFY0VH]

>>396
意味不明なのはイチローのほうが上ということを繰り返すゴキヲタだろ

[0398 神様仏様名無し様 2014/01/28(火) 12:24:01.67 ID:dsy/SAKt]

3割20発超え7回達成でもチームバッティング無視＆順位確定後の帳尻合わせじゃ高評価は出来んわ

通算成績見たが土井ってHR数の割に長打率低いんだな
有籐よりも下とはw

[0399 神様仏様名無し様 2014/01/28(火) 13:46:34.91 ID:073SwCrG]

>>398
チームバッティング無視で順位確定後に
土井は各々の数字をたたき出したってことね？

[0400 神様仏様名無し様 2014/01/28(火) 20:34:37.20 ID:qlF+t0oL]

四番打者は自分のバッティングをすることがチームバッティング。
それに土井はミートがむちゃくちゃ上手い。

王、田淵、山本はもちろん、原でさえ送りバントやランナーを
進塁させるバッティングなんかしない。

[0401 神様仏様名無し様 2014/01/28(火) 23:08:20.91 ID:073SwCrG]

>>398
長打率はシングルヒットでも上がるからな。
Isop見たら

土井0.199
有藤0.200

あらら・・・

[0402 神様仏様名無し様 2014/01/28(火) 23:18:52.26 ID:QjykN4wm]

どいま、いくよくるよ

[0403 神様仏様名無し様 2014/01/29(水) 04:06:17.69 ID:MrNjjW29]

少なくとも土井は
秋山 金本 山崎 小久保 ノリら近年の400発ランカーや山内中西太 江藤慎一らよりも打撃技術では上
>>397 >>401みたいな
ゴキヲタは殿堂板の恥

[0404 神様仏様名無し様 2014/01/29(水) 04:20:06.02 ID:MrNjjW29]

書き忘れてた
>>390>>392>>395>>400

土井の素晴らしさが分かってらっしゃる皆様は
殿堂板の鑑だと思います

[0405 403 2014/01/29(水) 04:40:21.00 ID:MrNjjW29]

>>397さんすいません >>398の間違いです

[0406 神様仏様名無し様 2014/01/29(水) 08:05:43.97 ID:Fb5JRevg]

誰かID:MrNjjW29を診ていただけるお医者さんはいらっしゃいませんか

[0407 神様仏様名無し様 2014/01/29(水) 09:34:11.99 ID:poYeasOa]

>>406
土井のほうが凄いのは間違っちゃいない。

[0408 神様仏様名無し様 2014/01/29(水) 20:51:42.96 ID:JTTjZ+6l]

うん、たか子は凄いね。

[0409 神様仏様名無し様 2014/01/29(水) 21:13:58.39 ID:/qGNYH0g]

飛ばないボールの頃山内が20本塁打以上打って大スターだった
土井が出てきてさらに上をいった
飛ぶボールの時代なら毎年40本打っていた

[0410 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 04:56:37.83 ID:qnobkOlP]

>>409
ミートの上手さも考慮すれば50本前後は打てたんじゃないかな 三冠王も夢じゃない ライバルは張本のみ 大杉 長池なんか格下になってたと思う

[0411 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 05:25:08.44 ID:qnobkOlP]

あと 土井は3割40発100打点を打てる技術を持ちながらコンスタントに3割前後 20〜30本70打点〜をコンスタントに打つ方を選んでた合理主義者だったのかも

好成績を出した翌年少しでも数字が落ちると年俸査定はダウンがデフォ
貢献度等内容は重視しない球団が当時は大半だったから
年俸分の仕事をする事に割り切ってほどほどにプレーして遊びにも精を出してたから長持ちして
高年俸も維持出来てウマーだったかと

[0412 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 08:02:44.41 ID:+0WBfyX6]

土井はタイトル１回だけとかいわれるけど>>377-378が良いこと書いてくれてる。
張本は首位打者しかない、大杉は４回しかタイトルがない　って言っても
この２人は何回も２冠をとっていてもおかしくないレベル。土井はわからんけど。
タイトルは運に左右されるというのも間違っちゃいないかもね。
ライバルがいるいないとか。ゴロゴロいたらタイトル取れなくなるし
いなけりゃ８２年落合の三冠とか９５年２８本本塁打王とか８０打点打点王とか。
ああいうヘンにショボい成績でもタイトル取れたりする。

[0413 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 08:27:15.63 ID:gCbeedU2]

おじいちゃん、朝食を摂らないでパソコンいじってたらダメですよ
自演ばかりしてないで食堂に行ってご飯を食べましょう

今日はお粥をこぼさないで食べましょうね

[0414 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 08:47:40.89 ID:+0WBfyX6]

>>413
ゴキヲタはすっこんでろ

[0415 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 08:55:50.71 ID:gCbeedU2]

誰も ID:+0WBfyX6を名指ししたわけでもないんだけど

図星だった、童貞の松山yasuこと打点糞w

[0416 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 09:18:16.63 ID:+0WBfyX6]

>>415
だれ？

[0417 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 13:23:20.05 ID:SYFGd6N/]

OPS RC27共にイチローにすら負けてるぞ

[0418 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 17:23:03.05 ID:T9VTPLO2]

土井信者キモイ

[0419 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 19:55:47.85 ID:Mgz7a6vO]

こいつは数字より変な打撃フォームとか酒・麻雀伝説のが面白いだろｗ

近鉄時代はリアルで二日酔いで試合に出てたらしいな。
西本御大がトレードで出す訳だわｗ

[0420 神様仏様名無し様 2014/01/30(木) 22:06:42.72 ID:jagX9rPI]

昔は酒を飲みながら徹夜で麻雀して直接球場に行く選手はたくさんいたよ。
監督がゲン直しに飲ませたり、弱気な選手に試合前飲ませる時もあった。
西本さんだけは特別まじめだった。

[0421 神様仏様名無し様 2014/01/31(金) 09:16:55.43 ID:IIuXQgow]

>>419
20年間で2500安打弱　465本　1400打点の驚異的な数字より
酒、麻雀伝説が面白いとか、バカ丸出しでしょ

[0422 神様仏様名無し様 2014/01/31(金) 19:55:39.73 ID:Y2WSPck7]

野村・張本・大杉・長池にない酒・麻雀バカ伝説を残しながら累積の数字を残したのが面白れえんじゃねぇかよｗ
もっとも、間違いなく酒・麻雀のせいで無冠の帝王だったんだがな。
これは本人が言っていたんだから間違いない。近鉄時代は勝っても負けても酒だったとな。

[0423 神様仏様名無し様 2014/01/31(金) 20:08:52.28 ID:6t33piDp]

野村や張本以上の打球の強さとミート力、
徹麻深酒を止めれば三冠王を獲っていただろう。

[0424 神様仏様名無し様 2014/01/31(金) 20:43:33.99 ID:tXELs8IJ]

ただ自己管理できなかっただけっていう

[0425 神様仏様名無し様 2014/02/01(土) 00:08:35.37 ID:JY8rlTxx]

>>422
真珠入れてる＆前科2犯も追加でw
>>424
ある意味自己管理が出来てたから通算成績を伸ばせたとも思えるw
上の方で挙げられてるシーズン終盤での帳尻合わせ等々>>411の説は一理あり ロッテ時代の落合に通ずるものがある

あと土井ってビルorマンション何棟か所有してるらしいから本業博徒大阪商人 副業野球人って感じかw

[0426 神様仏様名無し様 2014/02/01(土) 03:17:48.27 ID:KlarqzZK]

住之江競艇で土井さんみたことある

[0427 神様仏様名無し様 2014/02/01(土) 19:53:24.61 ID:MIfCMERJ]

努力と節制を重ね連続本塁打王を獲得した王と野村。
後に続いた山本浩二と長池。
努力と節制を一切せず好きなものを飲み好きなことをして
2000本安打、本塁打王1度の土井。
好きなことの総合自己管理で土井が上。

王が大酒飲んで徹夜で麻雀して練習しなければ
.250、20本塁打位だろう。

[0428 神様仏様名無し様 2014/02/01(土) 20:25:19.36 ID:HJd3oWF3]

呑む、打つ、買う
か、ええで。

[0429 神様仏様名無し様 2014/02/01(土) 22:00:18.75 ID:T3bOy0Cp]

さすがに練習もかなりしたとは思うけど遊びまくっていたのも事実だろうな
王や野村・長池との違いは優勝争いチーム・監督の厳しさじゃね。
当時の近鉄なんて完全放任だったろうしな。もっとも近鉄でもクサという例外はあるがｗ。

[0430 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 01:36:30.09 ID:jBgd4wQ0]

練習もかなりしたのは師匠の別当政権時代位でしょ
後は最低限の練習のみで本業に精出してたかと
長池みたいに練習の虫でカラダが根を上げてパンクするようなヘタは打たん

張本より守備走塁下手だったのは豆

[0431 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 07:01:14.43 ID:s0gqxI52]

>>427
お前よりも節制してたと思うよ

[0432 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 09:15:29.60 ID:VW0tjGbl]

黒い霧で長期出場停止翌年の40本とかトレード出された年の本塁打王とかは、珍しく必死にやった成果なんじゃね。
しかし本当に適当に流してたとして近鉄時代の3割6回は天才かもしれんｗ

[0433 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 09:31:24.71 ID:VzoLmFcd]

8600打数　2452安打　465本　1400打点で超一流じゃないワケがない

[0434 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 15:09:53.06 ID:2KXG133n]

>>430
横綱輪島が稽古をすれば勝って当然、稽古をせずに勝つのが凄いんだ
と言っていた。
輪島から見れば練習をよくして期間の短い長池は失格だろう。

張本はかなりの俊足だった。
土井は元投手なので最初は強肩だった。

[0435 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 17:02:54.26 ID:ucH2WFpV]

長池って上田と反りが合わなかったのが出番減った本当の理由みたいだけどな。
ケガはたぶん口実にされただけ。まあ日本一監督のやることだから球団も何も言えんし。
長池だけでなく山田や加藤、蓑田の晩年の扱いを見ると上田も冷たい人間だなとは思う。

[0436 神様仏様名無し様 2014/02/02(日) 23:45:55.14 ID:Zf/nuD6/]

いや、単純に高井とのポジション（DH）争いに敗れたんだよ
両選手の成績見ればわかる

[0437 神様仏様名無し様 2014/02/03(月) 01:57:43.93 ID:dIzcBMDh]

>>435>>436
故障(肘＆膝)も本当だった筈
長池は西本御大一番弟子的存在だったから西本遺産で食ってると揶揄された上田からすれば目障りな存在
因みに高井は御大から干されてた

上田はあまり人望は無いみたいね
元部下からの謝辞とか
エピとか出てこないし

[0438 神様仏様名無し様 2014/02/03(月) 19:32:27.14 ID:TnUAG50N]

長池は全盛期を向かえたころプロ入りして、全盛期を終える頃
怪我と上田が監督になったので引退ですか。
競馬のトキノミノルやボクシングの大場政夫みたいに
凄いところだけ見せて好記録が残りましたね。

[0439 神様仏様名無し様 2014/02/04(火) 08:19:31.43 ID:bucczbMM]

>>438
上田の嫁の勧誘がウザ過ぎて辞めました。

[0440 神様仏様名無し様 2014/02/05(水) 08:01:04.86 ID:6qhXDgu7]

見たか！？　一匹狼の意地を見たか！？

あしたの晩も、あさっての晩も見せてやるわい！

1975年の秋、初の本塁打王獲得に燃えていた
太平洋ライオンズの土井正博

当時の「週ベ」には上記のような創作セリフがｗ

[0441 神様仏様名無し様 2014/02/17(月) 22:37:00.04 ID:68UXrkis]

山内(すでに一流)や森徹(学生時代)や榎本(コーチは荒川)なども
調子が悪いときは別当監督に見てもらって首位打者や本塁打王を獲得した。

[0442 神様仏様名無し様 2014/05/15(木) 20:47:02.26 ID:guAIrIjY]

岸　　 　　　1.66　3勝　2敗
牧田　　　　2.28　2勝　2敗
野上　　　　4.06　2勝　3敗
菊池　　　　4.26　1勝　5敗
ﾚｲﾉﾙｽﾞ　　.5.52　0勝　5敗
岡本　　　 11.32　0勝　2敗




伊原　「先発は12球団で間違いなくトップ。誰を使うか迷うくらいだ。こんなところ他所にはないでしょ。」

[0443 神様仏様名無し様 2014/05/15(木) 20:51:22.16 ID:CZkGDIoy]

長池かっけえ
あの顎を次ぎ出すの毎回やるんだね萌える

[0444 神様仏様名無し様 2014/05/15(木) 22:14:23.63 ID:R/GIelBx]

肩にアゴを載せる長池、バットを回す土井、
バットでコースを測る張本、各部を順に触る掛布、
脚を振るわせる梨田

[0445 神様仏様名無し様 2014/05/15(木) 22:46:28.16 ID:GF+Zf7FN]

ケツを振る淡口、ホームベースを順繰りに
クリックする河埜和正、「博一コール」が
終わるのを待って打席に入る加藤博一、
ポールポジションを確認する二岡

[0446 神様仏様名無し様 2014/05/16(金) 04:12:44.53 ID:zxI1Thqs]

土井・長池・野村・大杉等になりきって野球をしていた
毎回バッティングフォームが違うので打てない
近藤和彦の天秤がなぜか相性が良かった

[0447 神様仏様名無し様 2014/05/16(金) 07:56:39.14 ID:mwHPMDLC]

長池と竹之内のフォームは真似してなかなか良い結果が出たので嬉しかった記憶
土井のは虚仮威しと云うかハッタリ臭いと言われ余りウケなかった上に
賭博打法とまで言われたw

[0448 神様仏様名無し様 2014/05/16(金) 08:48:32.81 ID:qajLFmSF]

スレ上げようとして悲しい自演が続いているなｗ

[0449 神様仏様名無し様 2014/05/16(金) 20:51:25.95 ID:zxI1Thqs]

賭博投法といえば東尾か

[0450 神様仏様名無し様 2014/05/16(金) 21:40:55.04 ID:aqDz9S7U]

俺は大下、三村、水谷、山本、衣笠と順にやっていた
従兄弟はロッド・カルー打法だった

[0451 神様仏様名無し様 2014/05/17(土) 01:43:30.04 ID:hOppDjqm]

俺は、高田､水谷､竹之内､大田､柏原､有田だったな

[0452 神様仏様名無し様 2014/05/17(土) 03:55:26.06 ID:RTI5wO4f]

清原に死球のよけ方を教えなかった無能打撃コーチ

[0453 神様仏様名無し様 2014/05/17(土) 06:14:44.09 ID:phB8xbzl]

賭博打法ﾜﾛﾀw

当時2ちゃんがあったら間違い無く言われてたと思うわ

あとシーズン後半〜終盤の順位成績確定する頃に帳尻合わせに猛然と打ち出して年俸維持orアップさせる手口は正に賭博打法の名に相応しいと思う

[0454 神様仏様名無し様 2014/05/17(土) 09:55:03.17 ID:W5qLhSpp]

>>452 教える前に麻雀で追放されたからしゃーない。むしろ広野功とかその後の指導者の責任じゃねの
清原レベルになると土井レベルの実績がないと言うこと聞かんかったかも。
逆転満塁サヨナラ本塁打2本のミラクルだけで通算成績はショボいコーチなんかバカにしてたぽいな。

[0455 神様仏様名無し様 2014/05/17(土) 16:43:40.20 ID:mp77Fwzh]

圧倒的実績がなければ良い指導をしても聞いてもらえない

[0456 神様仏様名無し様 2014/05/17(土) 17:10:16.49 ID:J5xgpBOc]

どいま　いくよくるよ正博

[0457 神様仏様名無し様 2014/05/18(日) 19:58:02.28 ID:VC4m2IM6]

当時の強打者としては珍しく、
耳当て付きヘルメット愛用者だったな。
田淵や野村もそうだったけど。

[0458 神様仏様名無し様 2014/05/18(日) 20:14:18.33 ID:KJGYTGlA]

>>457
田淵、っておまえ…

[0459 神様仏様名無し様 2014/05/18(日) 20:19:56.05 ID:VC4m2IM6]

>>458
田淵が外木場からぶつけられたことくらい
わかっとるわ。
なにが「おまえ」だよ偉そうに。

[0460 神様仏様名無し様 2014/05/18(日) 20:28:25.58 ID:VC4m2IM6]

何が言いたいんだよこのクズは>>458
お前が頭にボール受けてしまえ。

[0461 神様仏様名無し様 2014/05/18(日) 20:49:52.53 ID:oM7JwLfv]

俺が草野球をしていた頃だった。
すぐに中学生時代の自転車通学用ヘルメットを引っ張り出して
プラ板で耳の部分を自作してかぶっていた。
球威��1の外木場と対戦することはないが。

[0462 神様仏様名無し様 2014/05/20(火) 16:30:08.04 ID:z/eVDUKn]

　ブーマーに飛び付いていった土井は偉い
若手はなにやっとんじゃって感じだったぜ！

[0463 神様仏様名無し様 2014/05/20(火) 21:49:17.50 ID:tFJD+w64]

土井氏は身長2m、体重100Kgの巨漢ブーマーに向かっていった。

[0464 神様仏様名無し様 2014/05/21(水) 01:37:38.53 ID:Hxsf2HSw]

この人は大杉と並んで、昔から腕っ節が強かったからな

[0465 神様仏様名無し様 2014/05/21(水) 21:53:23.38 ID:Jt5EX+Ep]

シピンが投手を襲撃したが大杉が一蹴した。

[0466 神様仏様名無し様 2014/05/22(木) 20:42:10.78 ID:o0A4Vx2v]

年少1000本安打の2位がこの人だったことに驚き

[0467 神様仏様名無し様 2014/05/22(木) 21:37:08.50 ID:R4Jmxe1r]

張本、大杉、土井、有藤

ふた昔のパ・リーグの強打者はみんな恐持てで、腕っ節も強かったよな

[0468 神様仏様名無し様 2014/05/22(木) 22:37:42.68 ID:e/tmpMUe]

>>467
ありちょーとかゆうちょっと中距離っぽい人が
強打者の範疇に入ってるとこが萌える

[0469 神様仏様名無し様 2014/05/22(木) 23:00:20.86 ID:y/aydr4D]

強面の範疇っぽい
江藤もいい

[0470 神様仏様名無し様 2014/05/25(日) 12:40:52.12 ID:3FmezXxC]

土井氏の師匠別当氏の銅像が尾鷲市にあるのはなぜですか？
兵庫出身のはずだけど。

[0471 神様仏様名無し様 2014/05/26(月) 23:01:56.65 ID:nvdNbOrd]

>>466
他の記録も教えてください。

[0472 神様仏様名無し様 2014/05/31(土) 23:48:42.19 ID:ab6UhMKN]

土井氏以外清原を育てるのは無理だった。

[0473 神様仏様名無し様 2014/07/04(金) 17:52:17.85 ID:/bfp1Nzw]

土井が育てた選手

・清原
森監督のときに清原をスタメンで遣うようにお願い
当時は責任も感じていて清原育成に一生懸命だった

・和田
入団当初から「どんな球でも打てる」と絶賛。

・中島
1軍の間は長い間指導していた。中島に対する指導が一番長かったんじゃないかな。

・稼頭央
最初に死球の避け方を教えるなど熱血指導もあり日本No1遊撃手に

その他、福地を高速覚醒させたり片岡育成したり・・・、球史に残る名コーチの1人だったな。

[0474 神様仏様名無し様 2014/07/08(火) 23:08:45.83 ID:GRFyVda5]

二宮氏の本に土井コーチがおかわり君に死球の避け方を教えたと書いていた。
そのお陰でおかわり君は後に本塁打王になった。
大久保が前で打てと指導したのは時代に逆行するもので
大久保の功績ではないだろう。

[0475 神様仏様名無し様 2014/07/09(水) 08:48:30.33 ID:lWdBd51F]

壊し屋落合より土井のほうが実績で上
バッティングコーチでは土井、田代が当代随一であるな

[0476 神様仏様名無し様 2014/07/09(水) 20:57:57.12 ID:v3X1Ek0p]

嫌われ者の谷沢や大久保の手柄にしてやるところが立派だ
大久保は高評価されて楽天の代理監督に抜擢された

[0477 神様仏様名無し様 2014/07/09(水) 23:36:22.54 ID:osicxdkq]

長池徳士も名打撃コーチだな
落合は杉本並の壊し屋

[0478 神様仏様名無し様 2014/07/12(土) 11:50:12.28 ID:btJiLybO]

ブランコと森野は落合が作ったと言っていいだろ。茂雄が秀喜を作ったという程度にはｗ

まあ、落合は打者には元々ポテンシャルのある天才にしか手をつけないところがあるね。
ツンデレだからなｗ

代わりにアライバを作ったんだから十分に元取れてると思うが

[0479 神様仏様名無し様 2014/07/14(月) 11:13:26.76 ID:quG1lCoB]

＞ブランコと森野は落合が作ったと言っていいだろ。

「違うと思う」に一票

落合は誰一人育てられなかった

土井、長池、田代、張本(臨時コーチ)とはレベルが違いすぎる

[0480 神様仏様名無し様 2014/07/15(火) 23:28:18.90 ID:LI7Iopgp]

あと名打撃コーチなら中西太

[0481 神様仏様名無し様 2014/07/16(水) 18:09:28.01 ID:enGaQR+S]

張本、中西、山内、土井、田代
別当氏を尊敬している人ばかり

[0482 神様仏様名無し様 2014/07/16(水) 22:13:56.35 ID:osmy45o5]

青田昇も名打撃コーチ

[0483 神様仏様名無し様 2014/07/16(水) 22:49:43.38 ID:EJOg2pbF]

荒川さんは？

[0484 神様仏様名無し様 2014/07/17(木) 23:23:48.48 ID:Xw5TYQaC]

王を教えた荒川

[0485 神様仏様名無し様 2014/07/17(木) 23:43:05.86 ID:17UIUGK3]

荒川は榎本も育てたけど大杉とは合わなかった

[0486 神様仏様名無し様 2014/07/19(土) 08:24:19.82 ID:Dhe2r4wi]

>>479
落合は選手を「使う」のは上手だが、「育てる」のは不得手な印象。


>>485
荒川がヤクルト監督の時の大杉は野球への情熱が相当薄れていたみたいだね。
（古巣の親会社が東映→日拓→日本ハムと短期間で２回変わる。
更に日本ハムが「東映色一掃」の方針を打ち出し、大杉自身がトレードされる）

広岡が監督になって情熱がよみがえった。

[0487 神様仏様名無し様 2014/07/19(土) 18:06:13.71 ID:Q6N1RcDh]

>>485>>486
ダウンスイング狂の荒川と合わなくて バッティングを崩したね
広岡に代わった翌年からはセに対応＆チームバッティングでHRは減ったが打率は向上させた

武上との確執で引退しなけりゃ500HR到達したかと思う

[0488 神様仏様名無し様 2014/07/19(土) 21:08:52.06 ID:twzP+gdb]

>>487
晩年の大杉は、どちらかと言えばダウンスイングだよ

その結果、長打は減ったが、打率は上昇し、打者としてパ・リーグ時代より一皮剥けた印象

[0489 神様仏様名無し様 2014/07/20(日) 00:34:16.53 ID:ztzG9PnZ]

広岡は最初杉浦を使っていたけど大杉が代打で連続成功して
ポジションを奪い返した
やる気を出させる作戦だったの？

[0490 神様仏様名無し様 2014/07/21(月) 07:55:02.48 ID:rnsQcvKL]

監督の落合とコーチを比べても意味ないつーかアホかて感じなんだが。
比べるなら石嶺とだろｗ

[0491 神様仏様名無し様 2014/07/23(水) 21:08:44.55 ID:+8I047qh]

>>478
長嶋の表現は松井に伝わったの

[0492 神様仏様名無し様 2014/08/01(金) 19:09:40.20 ID:1ljExZeB]

右の長距離砲は名打撃コーチになる率が高いな
土井正博　山内　山本浩二　池山　デーブ大久保

[0493 神様仏様名無し様 2014/08/02(土) 16:04:47.81 ID:os3NkLAR]

左と巧打者タイプは率が低いの？

[0494 神様仏様名無し様 2014/08/04(月) 10:57:58.48 ID:4eA1XIuf]

田代　長池も名コーチ
落合は例外だな

[0495 神様仏様名無し様 2014/08/04(月) 16:38:18.52 ID:ZN6J0Pd7]

面倒見がよくて、
少々口うるさくとも、
根気よく付き合ってくれるようなタイプじゃないからな、
落合は。

[0496 神様仏様名無し様 2014/08/04(月) 16:48:55.18 ID:Bgl5UUUX]

やる気のない奴は教えてもしゃーない
そんなの見捨てて当然だよ、お金を貰っているプロなんだから

そういう奴に限ってクビを宣言されてから、慌てて後悔する
そこで反省したって遅いっちゅーの！

[0497 神様仏様名無し様 2014/08/04(月) 20:25:39.25 ID:yVPe4X7H]

名打撃コーチと名監督とは全く求められる資質が違うからねぇ
中西太や山内一弘なんか典型的だと思うけど。
それにしてもさすがに土井に監督という話はなかったのかねぇ。なったら爆笑だったが。

[0498 神様仏様名無し様 2014/08/05(火) 09:05:33.55 ID:NDr0RpQQ]

>>497
東尾みたいにライオンズ一筋で、かつ現役時代に優勝経験があれば
話があったかもしれないね。
土井はいかんせん現役時代に優勝経験なしというのがなあ。
パ・リーグ前後期２シーズン制時代の半期優勝すらなかったからな。

[0499 神様仏様名無し様 2014/08/05(火) 18:26:14.30 ID:CXs/HpdG]

一筋と優勝が大きいね、昔の人は大きい麻雀が好きなのは同じだから。

[0500 神様仏様名無し様 2014/08/06(水) 00:48:57.81 ID:muhxCklx]

西武堤に全面的に現場を任せられていた根本御大が後ろ盾になってくれたからだろうが
そうでなかったら引退後
球界に残れていたかも怪しい

[0501 神様仏様名無し様 2014/08/06(水) 17:51:54.99 ID:BtcfAnws]

>>497
青田昇も名コーチだったが名監督にはなれず

[0502 神様仏様名無し様 2014/08/06(水) 22:31:27.74 ID:/xDmaee+]

>>501
そろそうだろ

打撃論や技術は誰もが認めるところだが、如何せんその性格上、人柄などで集団をまとめる能力はまるでないからねえ

[0503 神様仏様名無し様 2014/08/09(土) 06:18:41.15 ID:LHmHnMqv]

でも当時の阪急フロントは西本を更迭して青田を監督にしたがったようだがな。
信任投票事件ってそれが背景なんでしょ。

オーナーの西本推しと西本で優勝を続けたんで次第に目がなくなった。

[0504 神様仏様名無し様 2014/08/09(土) 08:33:56.44 ID:FpKCrFx6]

>>503
そりゃ営業面から見れば青田だろうさ

かつての巨人水原監督に対する三原監督などの例に有るように、巨人川上監督に対する阪急青田監督ってのは、売りの一つになるからね
西本幸雄じゃ地味だからな

[0505 神様仏様名無し様 2014/08/09(土) 20:24:51.17 ID:UZIyhv3g]

青田氏は飛ばないボールの時代にいつもフェンス際まで飛ばしていた
土井氏のときも飛ばないボールだったが

[0506 神様仏様名無し様 2014/08/10(日) 09:53:09.02 ID:82ZlYFk0]

でも最晩年はラビットじゃね
1980年は田淵が43本で土井は23本て、なんだよ、て感じなんだが

[0507 神様仏様名無し様 2014/08/10(日) 18:29:36.67 ID:wkEafwcU]

土井はミートが巧くて怪力だから若い頃高反発球を使用していれば
本塁打数を一番伸ばすタイプだった。

[0508 神様仏様名無し様 2014/08/23(土) 21:20:30.02 ID:MkAvjHGh]

一人静かに佇みいきなり暴力をふるう西本
騒がしくて熱血漢だが優しい青田

[0509 神様仏様名無し様 2014/08/24(日) 23:31:54.77 ID:BZ0qGI6E]

打撃フォームのマネと言えば、土井・長池・近藤和・王・長嶋
野村・榎本・広瀬・国松

[0510 神様仏様名無し様 2014/08/25(月) 11:55:26.37 ID:3/83ajI6]

国松とうえばナボナだよな










森の唄もよろしく．．．

[0511 神様仏様名無し様 2014/08/26(火) 20:14:34.10 ID:NuL+F8q1]

この人の名球会コミックス読んだんだけど
ヒーローインタビューでプロポーズしたってのは本当？
だとしたら、ロマンチストだね

[0512 神様仏様名無し様 2014/09/15(月) 21:47:14.38 ID:xrlqUNTL]

国松は真面目な小父さんのイメージがある

[0513 神様仏様名無し様 2014/09/17(水) 03:05:00.52 ID:nLNgbxQn]

>>506
程々に打って年俸維持してたんだよw
当時の査定は40本代の翌年30本代ならダウンする
同時代の長池は全盛期でも年俸1000万前後で張本大杉土井らより安かった

[0514 神様仏様名無し様 2014/09/19(金) 07:24:07.77 ID:fFErZmOw]

ほどほどの成績じゃそりゃ下がることはないだろうが上がることもないと思うが
太平洋やクラウン時代なんてチームも貧乏だし土井自身の成績もさえないから年俸キープできなかったのと違うか

[0515 神様仏様名無し様 2014/09/19(金) 10:23:42.92 ID:n3zHDS6d]

今の若い人は信じられないと思うけど、昭和時代は野球よりも
ゴルフや競輪のトップ選手の方が稼げたんだよね。

日本初の年収１億円プレーヤーは競輪の中野浩一（1980年）で
2番目はゴルフの中島常幸（1985年）、野球はその次だからね。
（1987年に東尾修と落合博満の年俸が1億円に達した）

[0516 神様仏様名無し様 2014/09/19(金) 12:26:38.90 ID:Vc0EkR8G]

中日スポーツ
土井正博さん招聘　平田＆直倫＆周平鍛える！！

2014年9月19日 紙面から

中日が１８日、元西武ヘッドコーチの土井正博さん（７０）を秋季キャンプの臨時コーチとして招聘（しょうへい）することになった。
平田、高橋周、堂上直…。伸び悩んだ若手育成に向け白羽の矢を立てたのが通算２４５２安打、４６５本塁打の実績を誇る名伯楽だった。

土井と中日て意外な組み合わせだな。セントラルに全く縁のない人に思えたが．．
誰が呼んだんだろ。落合か？

[0517 神様仏様名無し様 2014/09/19(金) 14:07:48.56 ID:OrK3WGt9]

森、辻

[0518 神様仏様名無し様 2014/09/19(金) 19:22:47.87 ID:q5XDks/H]

ナオミチはひとまず今オフは安泰だろうが、タケヒロは心配だな〜

[0519 神様仏様名無し様 2014/09/20(土) 07:15:11.94 ID:sqDoPyqr]

弟は内野守備がそこそこ手堅いからそれなりに出番あるはずなのに20代後半にもなって未だにフォーム探しやってる時点で絶望感がある。

兄の方が打撃は何とかできる感はあるが外野しかできんからな．．．
ヤクルトあたりに放出すれば森岡レベルには活躍するかもしれん

[0520 神様仏様名無し様 2014/09/20(土) 07:16:56.62 ID:drxpvHQ5]

昔は1千万円で一流と言われていたよな

[0521 神様仏様名無し様 2014/09/20(土) 14:04:57.11 ID:vZAcOyxY]

>>516
落合だったら憎き清原の師匠なんて呼ばないだろうがw西武閥の森繁や辻の進言を受け入れたんだろうw
但し期待は出来ないと思う
>>519
剛裕や中田ブー福田は中日を出た方が化ける可能性はあるな

[0522 神様仏様名無し様 2014/10/25(土) 16:38:13.18 ID:fysjQguB]

465本塁打のうち右方向は3本て本当かいな。
右に打てるのが持ち味の平田と指導があわないようなｗ
まあ、迷いなくなって量産してくれればそれはそれでいいが

[0523 神様仏様名無し様 2014/10/25(土) 17:58:04.88 ID:GuDf+m5n]

>>522
土井正博氏はウルトラプルヒッターだが、実は三振数が異様に少ない

打撃スタイルは引っ張り専門だったが、本人曰く
『狙えば首位打者くらいいつでも取れる自信があった』
と言うくらい、ミートがとても上手だった

[0524 神様仏様名無し様 2014/10/25(土) 19:56:19.55 ID:HlxP6oRX]

て

[0525 神様仏様名無し様 2014/10/25(土) 20:50:18.29 ID:tDWkS69G]

本塁打を狙わなければ首位打者を獲れていただろう
首位打者狙いのほうが力が入り過ぎず本塁打王を何度も獲っていただろう。

[0526 神様仏様名無し様 2014/10/26(日) 13:48:00.79 ID:fGnaA8bR]

というより、麻雀と酒と黒い付き合いがなければタイトル常連だったろうよ。
ついでに近鉄でなけでばタイトル多数だったろうね。

でも近鉄でもタイトル多数で300勝した草魂もいるんだがな。
あれぐらい自制ができてすべてを野球に捧げたら、って話
土井はそこまでではなかったんだろうｗ

[0527 神様仏様名無し様 2014/10/26(日) 23:48:46.84 ID:owHc32Wn]

荒川は別当氏を尊敬していて山内以上に熱心に家に通って
打撃の勉強をしていた。
山内、土井、田代の他
榎本と王も別当氏が育てたようなものだ。

[0528 神様仏様名無し様 2014/10/27(月) 02:59:47.94 ID:RuMGAhh+]

>>527
山内は青田だよ

[0529 神様仏様名無し様 2014/10/27(月) 08:10:49.43 ID:RuBAbzfJ]

でも別当は好き嫌いが激しくて大洋で桑田を干して潰したがな
だから1000勝監督なのに優勝なしなのかもな

[0530 神様仏様名無し様 2014/10/27(月) 19:54:12.30 ID:SX/919dT]

サード土井正博は一体何処から来たのか

[0531 神様仏様名無し様 2014/10/27(月) 19:59:05.38 ID:8WhgwEE7]

>>530
長嶋茂雄じゃねの？

[0532 神様仏様名無し様 2014/10/28(火) 00:19:57.26 ID:kR/aXxYs]

>>526
草ですらチームの勝利に貢献したが
土井は自分の成績だけでチーム貢献度は薄かったな
通算成績の割にOPSが低いが
本塁打と単打ばかりで二〜三塁打が少ないんだよな
所謂各駅停車
肝心な場面で打たずシーズン終盤に打ちまくる帳尻合わせの天才

いま中日の臨時コーチに招かれてるが
森野も親分の落合と共に帳尻合わせの天才だなw

[0533 神様仏様名無し様 2014/10/30(木) 09:45:15.05 ID:UXHXForz]

土井＞＞＞＞門田

[0534 神様仏様名無し様 2014/11/04(火) 21:01:20.87 ID:mCwoIhN3]

>>532
まあ、そもそも近鉄にクラウンのＢクラス野球人生じゃ肝心な場面自体が極めて少なかっただろうが。
土井が優勝争いに絡んだのって69年だけでしょ。
この年って阪急との最後の直対４連戦を五分以上で近鉄優勝だったそうだけどさ。
やっぱり土井は打てなかったんだろうかｗ

[0535 神様仏様名無し様 2014/11/18(火) 00:31:58.50 ID:8/6iAa16]

調べてみたけど、初戦は２安打でタイムリーも１本あるから
阪急宮本のサヨナラアーチで決まったことと５対３のスコアから見ると
貢献した方だな

２戦目はヒット１本だが投手陣が火だるまで２対８
３戦目はマルチヒットだが打点はなし

決着ついた４戦目は出場なしだね

[0536 神様仏様名無し様 2014/12/02(火) 20:54:12.95 ID:y1m6MF0C]

オールスターではいい場面でホームランを打って
何度も最優秀選手になったよな

[0537 神様仏様名無し様 2014/12/05(金) 21:59:56.27 ID:c0MkAgaE]

土井さんに指導をお願いした落合は見る目がある。
来期は優勝だろう。

[0538 神様仏様名無し様 2014/12/06(土) 13:15:50.14 ID:vXN3o+8w]

名球会の漫画を読んだことあるが
あの時代は中学生でもボーイズやシニアでなくて学校の野球部が当たり前の時代だったんだな
今だと関東や関西になると高校球児でも大半がボーイズかシニアだぞ

[0539 神様仏様名無し様 2014/12/06(土) 13:49:41.88 ID:Uzvwy7Vs]

>>1
嘘

[0540 神様仏様名無し様 2014/12/06(土) 21:47:53.21 ID:W/yUJt9n]

佐々木と秋山が入って土井氏が入らないとは

[0541 神様仏様名無し様 2014/12/08(月) 20:51:03.21 ID:GsqR9AWn]

>>538
そりゃボーイズリーグ設立したのは70年以降の話ですし

[0542 神様仏様名無し様 2014/12/08(月) 21:57:46.68 ID:t22TbYlS]

ボーイズリーグとリトルリーグ

[0543 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土) 18:32:07.28 ID:NMvTTSk8]

>>540
江夏が永久に殿堂入り不能なのと同じ理由だから．．．

[0544 神様仏様名無し様 2014/12/14(日) 23:40:43.41 ID:JcqJ4u8o]

同じ趣味の東尾が殿堂入りしたのに。

[0545 神様仏様名無し様 2014/12/24(水) 21:29:12.88 ID:lRyp7A1n]

阪急との４連戦を思い出した。
阪急投手陣が徹底して土井さんの長打を警戒していた。

[0546 神様仏様名無し様 2014/12/25(木) 00:54:48.33 ID:EHRo8TKl]

賭博で捕まったからな。あと金妻で俳優やってたしな

[0547 神様仏様名無し様 2014/12/25(木) 07:49:59.09 ID:hU+bcSnH]

でも真珠は入ってるぜ

[0548 神様仏様名無し様 2014/12/29(月) 10:47:24.04 ID:d08cLgZv]

パールズ

[0549 神様仏様名無し様 2014/12/29(月) 20:29:09.24 ID:HyqV69F+]

>>544
土井は黒い霧の時にも賭博で出場停止の累犯者
あとチーム優勝や勝利への貢献度

どうでもよい場面やチーム順位が確定しつつある時期から猛然と打つ帳尻

落合と同じ

[0550 神様仏様名無し様 2014/12/29(月) 22:41:41.03 ID:WXx15ZPP]

土井・東尾・江夏って同じにおいがするなぁ
東尾だけロンダリングされた感じ

[0551 神様仏様名無し様 2014/12/31(水) 12:02:09.79 ID:7ZbFcCa4]

ロンダリングて(笑)

あと江夏は土井・東尾とはちょっと毛色違う気がする。逸話に繊細な話が多すぎる
ってそこはどうでもいいか(笑)

[0552 神様仏様名無し様 2015/01/01(木) 08:26:33.52 ID:cptd4C6J]

>>549
土井は帳尻でもタイトルに無縁だった点で落合とは全然違うだろ
帳尻でも長池や野村に及ばずだからな。落合の方が執念深く計算してやってる
土井は単にメチャクチャなだけ。まあ時代の違いか

[0553 神様仏様名無し様 2015/01/01(木) 12:04:33.50 ID:VIW/ZX0S]

土井がタイトルと無縁？
非難がお好きな連中の知識はそんなもんか

[0554 神様仏様名無し様 2015/01/01(木) 22:20:30.83 ID:RI8CY7F1]

本塁打を王1度、最多安打を2度獲得して、6試合連続本塁打と
25試合連続安打を記録して、ほとんどの通産記録が上位に
ランクされていれば十分。
落合が上でも野球選手の90%は土井以下。

[0555 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 07:47:21.92 ID:hFdj8rur]

>>553
常連だった長池大杉張本や野村と比べると、て意味なんだが。
タイトル取れないと知名度も給料も上がらんだろ
実際、土井の現役時代なんてほとんど誰も知らん。
>>554
最多安打は当時タイトルじゃなくて単なるおもしろ記録扱いなんだが。

[0556 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 08:29:16.97 ID:9YDlceFf]

>常連だった長池大杉張本や野村と比べると、て意味なんだが。

これは恥ずかしいw
無視してりゃよかったのに

[0557 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 10:05:19.32 ID:hlfgRN5P]

今更すぎるが、二十歳そこそこで名を知られてたのにずっとタイトルを取れなかったから「無冠の帝王」呼ばれてたことも知らないのか。
さすがにコミュ障とは話が進まんなぁ。

優秀すぎてアスペになる奴も実際いるが、お前は素でバカすぎてアスペというｗ

[0558 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 13:32:06.01 ID:vv3SWQVe]

>>555
> 実際、土井の現役時代なんてほとんど誰も知らん。

そんなあなたに、ほれ
http://img07.shop-pro.jp/PA01026/807/product/17826564_mb.jpg

http://idetabaseball.img.jugem.jp/20111209_4782216.jpg

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-45-2d/himebow/folder/253473/32/37423632/img_0

http://x15img.peps.jp/uimg/a/ajahosi55/13/crotggaa43A.jpg

http://auctions.wing.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/img211.auctions.yahoo.co.jp/users/0/4/3/4/mamixmania-org-1414134216464743&;dc=1&sr.fs=20000

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6672/79/9_4_l_doi.jpg

http://fostersig.web.fc2.com/JPG/gallaly/letter/MasahiroDoi001.jpg

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/entry_img/0610doi-001.jpg

https://i.ytimg.com/vi/ry5y4RkVYpc/hqdefault.jpg

[0559 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 21:31:31.62 ID:wsy1016c]

現役時代で髭生やしてた画像は初めて見た。
西武創立時のフロリダキャンプ直後の時期かな？

[0560 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 22:17:04.88 ID:aiIkG+b3]

オールスターでホームランを打って最優秀選手に2回なっているから
素人にも知名度は高い
週間ベースボールにもよく出ていたから野球好きはもちろん知っているし

[0561 神様仏様名無し様 2015/01/02(金) 22:41:51.00 ID:Q5DMS9yF]

て

[0562 神様仏様名無し様 2015/01/03(土) 07:08:05.54 ID:PqksGs2+]

18才の4番打者って言われてるのに1962年のスタメン調べてみると公式戦で1試合も4番打ってないんだよなあ
オープン戦ででも4番打ったのかな　なぜ言われるのか謎だ

[0563 神様仏様名無し様 2015/01/03(土) 09:01:58.50 ID:hxjkRcVT]

根本と別当がネタ作りのために広めたっぽいね
別当は毎日で19歳の3番打者（榎本）根本はクラウンで19歳の3番打者（立花）
そういうのが好きな人達なんでしょ。鈴木一朗→イチローみたいなものか。

[0564 神様仏様名無し様 2015/01/05(月) 21:53:11.04 ID:Or0BUJVy]

榎本
1年目 .298、16本塁打、67打点
2年目 .282、15本塁打、66打点

[0565 神様仏様名無し様 2015/01/05(月) 22:56:18.94 ID:2euj1mN8]

>>558
七枚目の画像の右の写真、打撃スタイルやユニホームから見て近鉄時代だと思うが、サインペンの文字は「Lions」って見えるな
おそらく土井がライオンズに移籍後にサインを貰っんだとは思うが、当の土井もライオンズの選手として近鉄時代の写真にサインするのは、少し困惑しただろうな

って思ったけど、良く見たら「名球界」って文字が入っているから、土井が引退した後に貰ったサインなんだな
だったら近鉄時代の写真には「バファローズ」って書いてもいいと思うのだが、なんで「Lions」のサインなんだろ？

もしかして土井本人は、バファローズ時代は黒歴史なのかな？

[0566 神様仏様名無し様 2015/01/05(月) 23:28:16.52 ID:HlWVrofX]

自分を抜擢してくれて仲人までしてもらった恩人別当と一緒に
戦った時代だし、そうでもないんじゃない

[0567 神様仏様名無し様 2015/01/05(月) 23:52:46.93 ID:nfjEaKq3]

サインに移籍した旧所属チームの名前なんて入れられるわけないだろ
常識で考えろよ

[0568 神様仏様名無し様 2015/01/06(火) 04:18:50.27 ID:C1K9m5ew]

>>546
「くれない族の反乱」な。金妻は板東英二だ。

[0569 神様仏様名無し様 2015/01/06(火) 09:29:10.77 ID:4KWl86tq]

>>567
西武時代の頃ならまだしも、引退した後なんだから、なにも近鉄時代の写真にわさわざ｢Lions｣っ入れるのは常識で考えれば不自然だろ、って言ってんだよ

お前こそ常識で考えろよ

[0570 神様仏様名無し様 2015/01/06(火) 23:14:11.66 ID:VUo9iWkk]

単にまだ西武コーチ在籍時だったからじゃないの

使った写真は古い時代のものだがカード自体は最近のシリーズものでしょ。
だったらBuffaloesとっくにはオリックスだから書けない方が普通だと思うな
まあ、オトナの事情ってヤツさ

[0571 神様仏様名無し様 2015/01/06(火) 23:36:59.38 ID:4KWl86tq]

>>570
西武コーチ時代だったらわざわざ「名球界」ってサインしないと思うぞ

な、ちょっと変でしょ

[0572 神様仏様名無し様 2015/01/07(水) 01:48:11.53 ID:zUBz8IIc]

「名球会」とは書いてあるけど「名球界」とはどこにも書いてないぞｗｗ

[0573 神様仏様名無し様 2015/01/11(日) 13:52:51.01 ID:BHLqXC98]

土井、田淵、大杉と450〜500本で終わってて今思うと中途半端だが、
当時は500よりも長嶋の444を抜く方が目標としてステータス高かったんだろな

こいつらも今の時代なら清原みたいに500までやってたろうね。

[0574 神様仏様名無し様 2015/01/22(木) 23:27:43.25 ID:1NBUOOR5]

土井さんに指導してもらった中日の打棒が楽しみだ

[0575 神様仏様名無し様 2015/01/23(金) 23:57:15.98 ID:jdPWOFWi]

小学生の時、近所だった日生球場に子供会の無料券で初観戦
土井より永淵のライトへのライナー性のファウルが近くに飛び込みびびった
あとでとんでもなくずっと下位のチームと知った
見た試合の先発は確か清。いいピッチングだったね
家に帰った後土井のフォームを真似したが、長池や野村の方が
打ちやすかったな

[0576 神様仏様名無し様 2015/01/24(土) 00:29:28.96 ID:t+dSaDS4]

土井さんもめちゃくちゃ遊んだはずなのに今でも元気なのは何でなんだ？ 清原はよれよれなのに
遊びながら節制してたのか？

[0577 神様仏様名無し様 2015/01/24(土) 13:28:18.73 ID:cY42isuk]

クスリの有無

[0578 神様仏様名無し様 2015/01/24(土) 15:29:44.21 ID:13RnvQ9w]

オールスターにおける土井の極端な構えは記憶に刻まれているｗ

引っ張る専門なのも良かったなｗ

[0579 神様仏様名無し様 2015/01/24(土) 21:20:12.76 ID:UvPBASME]

俺はテレビでオールスターを放映していても遊んでいたが
土井さんの打順になると見ていた。
そして豪快な本塁打を打って最優秀選手になった。

[0580 神様仏様名無し様 2015/01/24(土) 22:41:42.11 ID:DW9nJdbw]

右方向へのホームランが通算3本というのもにわかに信じられないな
振り遅れて反対方向に入ってしまったというホームランが年間2､3本あってもよさそうだがw
同じくプルヒッターの原の初ホームランはライト超えだったな

[0581 神様仏様名無し様 2015/01/24(土) 23:19:37.37 ID:M3w3p2wc]

プロ入り時の原はノムが広角打法を絶賛するほど流し打ちが上手かった
が、巨人OBが「流し打ちは女の打ち方」「ONは衰えるまで流し打ちをしなかった、情けない」と
こき下ろしたせいでプルヒッターになっていった

[0582 神様仏様名無し様 2015/01/25(日) 00:16:35.45 ID:XPziceNO]

そもそも王や野村にしてもほとんどひっぱりの映像しかみたことねえ。
王のセンター方向のホームラン映像って全然みたことねえし
逆方向に出るようになったのは掛布や山本浩二の世代からじゃね

[0583 神様仏様名無し様 2015/01/25(日) 09:58:42.47 ID:98CMV2It]

だな。

ボールが飛ぶようになってから、と言ってもいいがな。

[0584 神様仏様名無し様 2015/01/25(日) 11:18:07.25 ID:hT7uvnzE]

山本の場合は飛ばないボールの時代から右中間に飛ぶ打球が多かったが
王の流し打ちはレフト前を一度見ただけだ

[0585 神様仏様名無し様 2015/01/25(日) 12:04:18.23 ID:z9ZTeDiA]

古い世代でも中西太は逆方向にも出てたようだが。
回転で打つタイプだとそうなるのか。

[0586 神様仏様名無し様 2015/01/27(火) 22:25:39.31 ID:LYLywsG+]

土井さんの時代は一握りの強打者のみが長打をガンガン打って、後の選手は
バントや進塁打ばかりだった

山本さんの時代は流し打ちで本塁打を打つ選手は少なかった

最近は統一球とかいいながら当りそこないが本塁打になる時代

[0587 神様仏様名無し様 2015/01/31(土) 17:08:44.96 ID:ZMxM+sIU]

そりゃからくりドームやハマスタだとかだけの話でしょ
今は球場が広くて日本人で20本打てる奴いないチームも多いじゃない。

それにグローバル化とやらで外国人選手の質が上がったのも大きいと思うな。
バレが典型だけど3Aクラスの怪力外国人で十分以上に賄えるんだからね。
これじゃ日本人大砲が育たないのはもはや覆すことのできない流れだろうね。

[0588 神様仏様名無し様 2015/01/31(土) 17:18:30.85 ID:1XqkD2M9]

>>586
バントなんてほとんど無かったよ
当時は年間の犠打20くらいでリーグの犠打王になれる時代

[0589 神様仏様名無し様 2015/02/03(火) 23:12:36.16 ID:QQZTLz+F]

土井さんを初めて見たときからファンになった。
中継が途中で終わってしまい、翌日の新聞を読むと
土井さんが決勝ホームランを打っていた。

[0590 神様仏様名無し様 2015/02/06(金) 20:46:18.50 ID:UX/dPDkv]

強打の土井と違い巨人の土井ら打力の無い打者は
ファウル打ちやセーフティーバントや進塁打や小細工してた
ウチはそれで給料が上がるって

[0591 神様仏様名無し様 2015/02/07(土) 08:27:02.74 ID:4zyHXaAA]

打撃そのものは荒いが３０打てる日本人 育てるのは時間かかるし大変

しかし外人なら簡単だ マイナーで荒いがパワーあるの何人か連れてくれば一人は当たるだろう すぐ調達できる

[0592 神様仏様名無し様 2015/02/08(日) 23:43:53.57 ID:hqobDQTd]

確率と守備、肩、足に眼を瞑れば

[0593 神様仏様名無し様 2015/02/09(月) 11:55:00.83 ID:/cIpDbkX]

>>590
同じ土井姓でも
とても対照的な特徴でした
タイトルには縁遠かったが、ふたりとも記憶に残る選手だったな

[0594 神様仏様名無し様 2015/02/09(月) 20:49:08.16 ID:XEVM1BJx]

正三の方は六大学出の大卒で内野手だからな。まあ巨人の一員て感じだわ。
豪快だが何かが足りずにタイトル取れない高校中退の正博はスペック的にも実に近鉄が似合うわ。

[0595 神様仏様名無し様 2015/02/12(木) 21:13:35.30 ID:PX+RyeM5]

当時はほとんどが小粒な選手だったので豪快な土井に憧れていた

[0596 神様仏様名無し様 2015/02/14(土) 08:06:07.80 ID:uAA4LkcZ]

>>555
だが大杉　長池　土井の三人で推定生涯年俸額は
土井が一番なんだよなこれがｗ

長池はシブチン阪急だったのが災いして
最高でも2000万到達していない

[0597 神様仏様名無し様 2015/02/14(土) 09:25:36.22 ID:a/ytTEO7]

たしかにややシブチンだったとはいえ当時の阪急はまだマシな方だろ。
ケチケチ伝説だらけの近鉄や破産寸前の福岡野球会社ライオンズが土井だけに大盤振る舞いしてたとはとても思えないんだがな。

最後の西武だけはかなり年俸上乗せしたかもしれんけど

[0598 神様仏様名無し様 2015/02/14(土) 11:16:13.39 ID:PfwioQpv]

コーチとして残れるような人って
あんまり金にうるさくないような気がする
あんまりうるさい人は球団がとらないでしょう
土井さんは貧乏球団のときも野球がやれるだけで幸せじゃないかと
他の選手を納得させたエピがある

>だが大杉　長池　土井の三人で推定生涯年俸額は
土井が一番なんだよなこれがｗ

支出も１番かもｗ


昔のオールスターは張本、野村、長池、江藤、大杉と沢山猛者が見れたけど
構えの独特な土井が１番印象に残っている

[0599 神様仏様名無し様 2015/02/14(土) 11:27:34.02 ID:PfwioQpv]

弱者に大口ばかり叩く糞解説者とか糞評論家が多い中
ブ−マーに体当たりした土井さんにはマジで痺れた

あくまで自然体で熱心で謙虚な口調の土井さん
本物感が他とは違う
だから過去に色々あっても西武は長年雇ったと思う。
一球団コーチで長年継続というのは、他にあまり例がない。
アッパレ！

[0600 神様仏様名無し様 2015/02/14(土) 13:53:14.46 ID:ZOkc7ZWe]

西武が雇ったのは近鉄から続く根本の縁だがな
東尾や伊東は本当に経験を買って先輩格として迎えたようだが

[0601 神様仏様名無し様 2015/02/15(日) 06:27:25.11 ID:08QD9A60]

トンビに伊東
二人ともとんでもないギャンブル狂だな

[0602 神様仏様名無し様 2015/02/15(日) 20:31:13.46 ID:embx6sJv]

東尾といえば麻雀と内角攻め
土井といえば強打と打撃指導と親孝行

デービスから逃げた東尾
ブーマーに向かっていった土井

土井が入らなければ名球界が迷宮会になる

[0603 神様仏様名無し様 2015/02/15(日) 20:43:26.12 ID:L3quB4Rn]

西武コーチ時代、近鉄との乱闘で、当時近鉄コーチだった某氏を観衆の目の前でシメた事があったな

東映張本、大杉、白らと並んで、土井はパ・リーグでは誰もが認める河内の武闘派

[0604 神様仏様名無し様 2015/02/15(日) 20:57:12.38 ID:drXMyEKZ]

毒島は穏健派

[0605 神様仏様名無し様 2015/02/16(月) 20:08:40.25 ID:GNRyvv50]

大杉氏と土井氏は優しくて強いよな

[0606 神様仏様名無し様 2015/02/17(火) 03:32:08.47 ID:9AjGaBUh]

土井は真珠入り
張本はししとう

[0607 神様仏様名無し様 2015/02/21(土) 17:27:04.42 ID:/0LVSHrS]

>西武コーチ時代、近鉄との乱闘で、当時近鉄コーチだった某氏を観衆の目の前でシメた事があったな

誰？

[0608 神様仏様名無し様 2015/02/21(土) 19:39:45.92 ID:sEuDeI7r]

>>607
同い年の〇〇氏

土井に胸倉掴まれて・・・
いや、某氏の名誉もあるから、それ以上言うまい

[0609 神様仏様名無し様 2015/02/25(水) 23:38:09.48 ID:SisahtLu]

投手担当コーチですか？

[0610 神様仏様名無し様 2015/03/04(水) 20:20:56.33 ID:ZQ9UuLFS]

>>606
ししとうはどんな効果があるの？

[0611 神様仏様名無し様 2015/03/05(木) 00:09:36.01 ID:MjS+JJTH]

>>603
何度見ても東映は武闘派集まりすぎやね(笑)
こんな面子なら野球面白いだろうな
このクリーンアップの映像どっかにないかなぁ……

[0612 神様仏様名無し様 2015/03/05(木) 20:29:49.35 ID:9aYh65wy]

東映唯一の紳士が毒島だった

[0613 神様仏様名無し様 2015/03/06(金) 11:55:15.14 ID:8OVbiRP2]

>>611
相手が怖がって乱闘がなかったという伝説もすごい

[0614 神様仏様名無し様 2015/03/10(火) 22:39:02.48 ID:8ZhQ9QeS]

ケンカ八郎

[0615 神様仏様名無し様 2015/03/10(火) 23:52:29.92 ID:e0gnRnYk]

>>608
神部年男？

[0616 神様仏様名無し様 2015/03/11(水) 15:22:02.66 ID:jqyppaXa]

生きてたら清原を更生しただろうな
打撃コーチでなく人生のコーチとして

[0617 神様仏様名無し様 2015/03/12(木) 00:22:09.69 ID:qgVSh7ha]

土井さんのおかげか、福田が覚醒しつつある

福田永将、オープン戦2015(3.11)
8試合　.588(17-10)　2本塁打(1位タイ)　1二塁打　8打点(1位)
17塁打(1位タイ)　3三振　2四球　2併殺　出.632　長1.00　得点圏.833
http://baseball.yahoo.co.jp/npbopen/stats/batter/

[0618 神様仏様名無し様 2015/03/14(土) 20:27:55.67 ID:gsaZTCKF]

鈴木、神部、佐々木、清

永淵、伊勢、小川

[0619 神様仏様名無し様 2015/03/21(土) 08:04:01.94 ID:84cmYH+F]

野村、土井、アルトマン、張本、大杉、王、江藤

[0620 神様仏様名無し様 2015/03/31(火) 22:23:57.10 ID:H42UnSFc]

土井さんのオールスターでのホームランは忘れられない
観客が多いほどよく打つタイプなのだろう

[0621 神様仏様名無し様 2015/03/31(火) 23:50:47.85 ID:9YSz8eou]

福田の活躍っぷりを見て、土井さん凄いな
高柳なんて今年で９年目なのに誰も育てていない
その前の球団でもダメだけど

[0622 神様仏様名無し様 2015/04/04(土) 22:05:32.47 ID:wq544Cox]

中日の打者は凡打の内容がよくなった。

[0623 神様仏様名無し様 2015/04/05(日) 08:45:32.77 ID:9nHhwv9i]

高柳自体が末期南海でも左投手専門の代打要員だったからな
たまにスタメンで出ていたが代打としては山本雅や山本和範ほどではなく
穴が多かった。岡本圭右の方がいいバッターだったと思う
「君がぁ、望むなら」「ヒデキ!」が大阪球場一塁側の掛け声

[0624 神様仏様名無し様 2015/04/05(日) 09:50:21.12 ID:JwIVzdBp]

高柳は南海では、門田を押し退けて対左投手時は４番打者だった。

[0625 神様仏様名無し様 2015/04/05(日) 15:03:17.19 ID:9nHhwv9i]

大卒というのは将来の幹部候補生なのだが
高柳は選手としてはハズレだったと思うよ
ハズレといえば中出も期待していたんだがな
あっ、スレチ続きですんません

[0626 神様仏様名無し様 2015/04/05(日) 18:47:46.45 ID:yv/86+Ih]

>>625
中出は厳禁！ゴム着用。

[0627 神様仏様名無し様 2015/04/05(日) 22:37:15.81 ID:L1Hq/T4C]

横綱輪島が「稽古をすれば勝つに決まっている、
稽古をせづに勝つのが凄いんだ」
と言っていた
昔の強打者は努力派か素質派かどちらなんだろう

[0628 神様仏様名無し様 2015/04/06(月) 12:58:24.22 ID:O72uJwNp]

素質派で有名なのは広瀬叔 高倉 音 元木

[0629 神様仏様名無し様 2015/04/06(月) 16:14:10.65 ID:faB6aqLa]

６０〜８０年代のパリーグは閑古鳥が鳴いて、特に消化試合はのどかだったなあ…

[0630 神様仏様名無し様 2015/04/06(月) 17:05:45.20 ID:alYAL1ZO]

>>628
西田真二が抜けとる

[0631 神様仏様名無し様 2015/04/06(月) 21:20:34.35 ID:zdWT+JMF]

1年生の４番小早川が怪我をしたのに新４番のエース西田で全国制覇
ずば抜けたチーム力だったのだろう

[0632 神様仏様名無し様 2015/04/06(月) 21:51:32.70 ID:O72uJwNp]

>>608
なんで赤の他人のお前が気を使う必要があるのか
名前書き込めないんだったら、ハナから書き込むなよカス

[0633 神様仏様名無し様 2015/04/16(木) 22:38:34.07 ID:CebSyCmo]

福田4号

[0634 神様仏様名無し様 2015/04/16(木) 23:27:03.59 ID:Nyq8qT43]

高柳って引退間際の鈴木啓示から大阪球場でホームラン打ってKOさせたことだけ覚えている

[0635 神様仏様名無し様 2015/04/17(金) 22:43:55.28 ID:jeQEr+vf]

鈴木の最後の試合、自分からマウンドを降りて行ったとき
投げたらアカンと言っていたのを思い出した。

[0636 神様仏様名無し様 2015/04/19(日) 21:21:02.44 ID:pCS7dG0W]

>>601
土井さんだってその2人に負けず劣らずギャンブル狂だったんだぜ
なんたって賭け麻雀で現行犯逮捕されてんだからな
>>607
池辺巌さんだろ、602の東尾vsデービスの時じゃないか
みのもんたのナレーションで「俺達はコーチだろ」って言ってた
あのシーン

[0637 神様仏様名無し様 2015/04/19(日) 21:45:44.18 ID:Fegpnwqn]

池辺は選手としてはとてもよかったな
オリオンズの歴史に残る二番打者だ
弘田・池辺・ロペス・アルトマン・有藤・山崎・醍醐・千田

[0638 神様仏様名無し様 2015/04/19(日) 21:54:18.13 ID:6NhlhsVk]

>>636
あれは土井の腕っ節の強さを表してしたよな。

片手で相手の胸倉掴んで吊るし上げたからなあー。

[0639 神様仏様名無し様 2015/04/19(日) 22:12:36.13 ID:xfAQJs4r]

通算400本塁打以上では最も話題にならない人だな
実績では大杉クラスなんだけどな
異常な陰の薄さ

[0640 神様仏様名無し様 2015/04/19(日) 22:51:20.28 ID:bUMJkTbz]

>>637
金やんは最初は池辺を高評価していたのに
途中から急に干したよな

[0641 神様仏様名無し様 2015/04/20(月) 01:57:52.91 ID:6iwMZ84m]

>>639
単年度の成績みれば分かるが同時代の有籐やセの松原と同等か少し上くらいだった
そこそこ数字を上げて実働年数が長かったから通算成績が伸びただけ
長打率やOPSの数値や打撃タイトル獲得数みても大杉はもとより長池や加藤英司の方が打者としては上だと思う
因みに通算長打率も有籐の方が上回ってるw
通算400HR以上の打者で長打率5割を切っているのは衣笠
土井秋山

>>640
池辺の背番号34かカネやんに移った時に余計な事を言って逆鱗に触れた

[0642 神様仏様名無し様 2015/04/20(月) 21:25:37.83 ID:1EdwTjy1]

加藤は数値が良いしタイトルも取っているのに
解説者、記者、ファンからの評価は
中距離砲で固まっているね。
球場で見ると飛距離、迫力、警戒度が違うのだろう。

[0643 神様仏様名無し様 2015/04/21(火) 10:41:52.78 ID:BhXnLNUI]

>>642
加藤が中距離打者というのは門田と比較するとよくわかる
>>638
池辺コーチとしては東尾に散々やられていた手前、ガツンと行く必要が
あったと思う
しかし、土井さんとしてはそれこそコーチが暴走してどうする？
という事でああいう事に至ったんじゃないかと

[0644 神様仏様名無し様 2015/04/21(火) 23:16:31.36 ID:C568NE5i]

ホームランバッターが王と野村だけのときでてきた
土井、衣笠、松原の30本前後の本塁打は価値がある

[0645 神様仏様名無し様 2015/04/21(火) 23:31:13.18 ID:tz7yJmeR]

>>642
加藤英は本質的には中距離打者だと
掛布や右だと長嶋や江藤愼一も
現在だと弟子のガッツや和田辺りも
>>643
門田はアキレス腱やる前は中距離打者で加藤英よりもチョイ格下って感の成績だったな
70年代のパの日本人で最強打者の一人が加藤英

[0646 神様仏様名無し様 2015/04/22(水) 20:10:17.41 ID:52WC3MYJ]

門田は学生時にホームランを１本も打っていない
デビューしてから間もなくも中距離打者のイメージだった

長池も作られたホームラン打者

[0647 神様仏様名無し様 2015/04/22(水) 23:51:38.12 ID:a7yjnq70]

門田は中距離打者だったのにチームプレーをせず本塁打だけ狙う
ようになったのなぜ？
加藤は粗い打者なのに上手いといわれるのなぜ？
長池の評価が門田や加藤より低いのは活躍年数が短いから？

[0648 神様仏様名無し様 2015/04/24(金) 12:07:18.58 ID:5DbS85NV]

掛布は田淵の放出でホームラン狙いになった
そして体に負担がかかって選手寿命を短くした

[0649 神様仏様名無し様 2015/04/24(金) 13:08:18.99 ID:uhC9IvxR]

>>648
違うよ
手首にデッドボールくらって、腰が引けるようになってバッティングが根本的に壊れたからだよ

あと、もうヘルメットを被りたくない、ってのもあったかも知れない

[0650 神様仏様名無し様 2015/04/24(金) 22:27:24.68 ID:KAzgCCyl]

>>648
若い頃は巧くて長打もありよかったよな
二宮清純に言わせれば掛布にとり本塁打は禁断の果実だった

[0651 神様仏様名無し様 2015/04/24(金) 22:35:03.09 ID:E5mvPqjH]

現役後半年は二段モーションみたいになフォームになっていた

[0652 神様仏様名無し様 2015/04/25(土) 23:16:06.81 ID:/kHkjQ74]

>>649
引退2年前に斉藤から受けた死球のこと?

[0653 神様仏様名無し様 2015/04/25(土) 23:39:41.74 ID:oBZc+xTG]

>>648
車趣味にのめり込んだからだろ

[0654 神様仏様名無し様 2015/04/26(日) 01:37:09.53 ID:zc8ZsNa2]

>>650
二宮が言ってんじぇねえよ馬鹿
掛布が言ってることを書いただけだｗ

[0655 神様仏様名無し様 2015/04/29(水) 21:44:29.87 ID:cC0NeRR8]

スピード違反したとき「掛布だ」と言えば顔パスすると思っていたと
いうのは本当なの？

[0656 神様仏様名無し様 2015/04/29(水) 22:00:21.90 ID:BdmJWZWc]

>>647
アキレス腱を切って脚を使えなくなったから本塁打狙いにモデルチェンジしたって話しは聞いた事ある。

[0657 神様仏様名無し様 2015/05/07(木) 23:17:14.98 ID:O/ucqCzk]

脚が悪いし、ハイタッチをすると関節が外れるのに
スタンドに突き刺さるようなライナーを打ちたいというんだから
体力とスイングの鋭さは別物なんだろう

[0658 神様仏様名無し様 2015/05/07(木) 23:31:52.69 ID:lBcis9Fv]

>>650
二宮みたいに頭ん中が梶原一騎原作のスポーツ漫画レベルの奴のいうことを真に受けるなよ。

[0659 神様仏様名無し様 2015/05/10(日) 06:32:28.81 ID:kHj8XwsF]

小松左京原作

[0660 神様仏様名無し様 2015/05/13(水) 20:55:12.47 ID:FS4s/u5G]

御岳、阿蘇、箱根

[0661 神様仏様名無し様 2015/05/13(水) 21:08:32.97 ID:Ki12O6Cz]

うどん出前事件

[0662 神様仏様名無し様 2015/05/13(水) 21:13:55.12 ID:NYsiDjpq]

梶原原作のまえに福本和也原作というスポ根の芽があったな
土井さんは黒い秘密兵器のホエールズ柳生の構えに似ている

[0663 神様仏様名無し様 2015/05/16(土) 16:10:45.65 ID:H5af9PAT]

土井さんは現役の頃マンションを建てたよな
今どうなってるの？

[0664 神様仏様名無し様 2015/05/18(月) 14:15:52.72 ID:qoi8Vzt5]

>>661
名球会の紹介ページでもうどんのように太く長くって書いてあったな

[0665 神様仏様名無し様 2015/05/18(月) 21:50:11.07 ID:iprg4IS3]

選手としても指導者としても太く長いのは土井氏と数人しかいない

[0666 神様仏様名無し様 2015/05/19(火) 23:18:56.30 ID:iOCaMeCB]

選手としては大成しなかったが
コーチとしてこそこそとやっている高柳秀樹もおるで

[0667 神様仏様名無し様 2015/05/22(金) 18:11:07.13 ID:GITLOeux]

臨時コーチした中日の福田と平田が活躍してるな

[0668 神様仏様名無し様 2015/06/01(月) 22:05:32.81 ID:XWtRUV0G]

H野村
F大杉、張本
Bu土井
B長池
T田淵
G王
D江藤

G長嶋
C衣笠
W松原

[0669 神様仏様名無し様 2015/06/01(月) 22:07:24.55 ID:XWtRUV0G]

O有藤
H門田
B加藤

[0670 神様仏様名無し様 2015/06/06(土) 23:58:03.22 ID:lJRoHJG5]

長嶋、木俣、衣笠、松原、江藤は本塁打を20本以上打てる数少ない
強打者だったのに
その後飛ぶボールになっても本塁打を増産できなかったのはなぜだろう。

[0671 神様仏様名無し様 2015/07/06(月) 22:10:43.25 ID:DMoTsm/X]

パリーグの打者は打球が速かったよな

[0672 神様仏様名無し様 2015/07/09(木) 10:25:11.19 ID:bpVThUsq]

>>670
王がいるのに本塁打量産を狙うわけがない
>>671
対するパリーグはハリーがいたので打率を狙うより本塁打を狙ったな
長池、大杉らの体格も良かったしね

[0673 神様仏様名無し様 2015/07/09(木) 17:57:20.28 ID:L8a6VIQZ]

>>６６３
今はマンションは更地になって駐車場になっている。道路面はコンビニになっている。
土井さんは、森之宮付近で暮らしているみたい。

[0674 神様仏様名無し様 2015/07/09(木) 20:33:30.74 ID:XBdRzJcE]

>>672
別に本塁打王を獲るために野球をやっている訳ゃねえだろっつーの！
お前さん、実は野球なんてやったことないだろ？(笑)

[0675 神様仏様名無し様 2015/07/09(木) 21:32:35.81 ID:KLg8TZ/C]

>>672
それまで中距離ヒッターだった山本浩二は王がいるのに
本塁打を量産しだしたけど

[0676 神様仏様名無し様 2015/07/19(日) 11:21:06.37 ID:LkCR+cYJ]

パーマ

[0677 神様仏様名無し様 2015/07/20(月) 07:44:46.31 ID:ciw1YM4R]

>>675
古葉が無線操作するようになったからな

[0678 神様仏様名無し様 2015/07/20(月) 23:06:29.93 ID:bxwtXPxK]

花札

[0679 神様仏様名無し様 2015/07/31(金) 22:49:47.34 ID:Dbhv7n4o]

花札は幼稚園のとき祖母に習った

[0680 神様仏様名無し様 2015/07/31(金) 23:00:07.23 ID:Y9gxyUxO]

うどん事件は日米初、世界初最初で最後だな

[0681 神様仏様名無し様 2015/08/02(日) 10:04:00.95 ID:jQnTllD+]

>>18
別当さんの御父上が尾鷲の御出身で、本籍も尾鷲だったから。

[0682 神様仏様名無し様 2015/08/03(月) 23:36:32.65 ID:aIBKgIqg]

マッチ屋の社長さん？
神戸に引越ししたの？

[0683 神様仏様名無し様 2015/08/18(火) 22:35:04.05 ID:jnFq4yJ7]

野球殿堂は土井さんを忘れている

[0684 神様仏様名無し様 2015/08/19(水) 00:32:47.77 ID:vSfjSsi9]

うどん出前事件の詳細？

年度月日
球場、対戦チーム名
イニング
その試合の結果

恐らく日米含め世界最初で最後だと思うからわかる分だけでも。

[0685 神様仏様名無し様 2015/08/19(水) 16:29:07.72 ID:ddvbR7qJ]

うどんの出前は大杉勝男やないの？

[0686 神様仏様名無し様 2015/08/20(木) 22:56:25.31 ID:siu+JfEK]

永淵は試合中でも飲んでいるイメージがあるし豪快だな、
あの時代のパリーグは・・・
うどんの出前くらいあっただろうと思う
張本・山本・白らの東映も

[0687 神様仏様名無し様 2015/08/23(日) 21:09:23.32 ID:BgYzPfqm]

あぶさん
景浦將、藤村富美男、土井正博、永淵洋三をモデルとする
酒豪の強打者である。　

[0688 神様仏様名無し様 2015/08/23(日) 22:03:16.94 ID:FBUpI6Nc]

パ・リーグに強い誇りと愛情をもっていたという土井

[0689 神様仏様名無し様 2015/08/28(金) 23:01:49.48 ID:37CpxLoD]

栄えある歴史、パシフィック・リーグ

[0690 神様仏様名無し様 2015/09/03(木) 23:40:11.69 ID:eEcTp/wG]

土井と中西は当たりが違うらしい

[0691 神様仏様名無し様 2015/09/25(金) 22:17:54.07 ID:NjlFQKZj]

野村(南)、張本(東)、大杉(東)、土井(近)、長池(急)、アルトマン(ロ)
王(巨)、江藤(中)

[0692 神様仏様名無し様 2015/10/25(日) 22:27:59.41 ID:BrXNbDFR]

>>673
今も解説か評論家をしているのですか？

[0693 神様仏様名無し様 2015/11/24(火) 22:36:11.24 ID:KYViLtOo]

球界1の名コーチ

[0694 神様仏様名無し様 2015/11/25(水) 00:11:59.70 ID:oDJvsgbL]

っふぇでえｆ

[0695 神様仏様名無し様 2015/12/14(月) 22:07:55.87 ID:Vzv/P3GY]

猛牛打線の４番
山賊打線の４番
レオ軍団の４番
オールパシフィックの４番

[0696 神様仏様名無し様 2015/12/29(火) 14:50:55.02 ID:+GhiVCyJ]

久保裕也投手（３５）　退団、現役続行希望→ＤｅＮＡ入団
エクトル・ルナ内野手（３５）　退団→広島入団
山内壮馬投手（３０）　戦力外10+ 件→合同トライアウト受験→楽天入団
木村昇吾内野手（３５）　ＦＡ権宣言→来春２月の西武キャンプにテスト生で参加
栗原健太内野手（３３）　退団→楽天入団
金伏ウーゴ投手（２６）　戦力外→合同トライアウト受験→巨人と育成契約
白根尚貴内野手（２２）　退団→合同トライアウト受験→ＤｅＮＡ入団
田中靖洋投手（２８）　戦力外→合同トライアウト受験→ロッテ入団
鵜久森淳志外野手（２８）　戦力外→合同トライアウト受験→ヤクルトに入団
坂口智隆外野手（３１）　自由契約→ヤクルトに入団
竹原直隆外野手（３５）　戦力外10+ 件→西武に入団
ルイス・クルーズ内野手（３１）　退団→巨人へ移籍

[0697 神様仏様名無し様 2016/02/19(金) 23:03:05.30 ID:+8DAne+Q]

西本監督は、ＤＨ制が始まるんなら土井は放出しなかったと言っていたが
本当は土井の放出は最初から既定路線だったのではと言う気がする。

[0698 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 07:15:21.36 ID:TEDwHfrP]

>>697
昔の週ベにあのジョンソン獲得のために
西本の承諾なしで放出したと書いてある。

[0699 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 09:10:20.47 ID:2ocfkht6]

どのジョンソン？

[0700 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 11:08:14.94 ID:zF2AvVC7]

ジャイアンツに入ったジョンソンだね
要するに金を浮かす為に土井を出したと言う訳か
でも結局近鉄が獲得したのは
アンドリュースだったが活躍できなかった

[0701 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 13:09:30.22 ID:SNwInLby]

打撃コース

[0702 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 19:24:50.86 ID:TEDwHfrP]

アンドリュースも一応メジャーでレギュラーだった選手だし

[0703 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 21:51:10.75 ID:2ocfkht6]

元米大リーグ、アスレチックスの
マイク・アンドリュース内野手（３１）
（1�b９０、８８�`、右打ち）の採用を発表した。
背番号は「４」。

[0704 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 22:01:08.48 ID:zBzWPCuR]

それもおかしいんだよ。
土井はミスターバファローズなんだから
外国人選手獲得程度で放出する選手ではない。

[0705 神様仏様名無し様 2016/02/20(土) 22:03:20.64 ID:O7s4t6L2]

賭博容疑で書類送検されたことで球団の不興を買ったって可能性はどうだろう

[0706 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 00:30:29.81 ID:WAGa2+c/]

俺は土井がいるから近鉄ファンだった。
放出したので近鉄ファンを止めた。

[0707 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 00:55:58.60 ID:AHskQAfV]

この人も半島系?
名前と顔はモロだけど

[0708 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 01:17:57.33 ID:2N+/OhOV]

>>705
何かしらそれに近い様な事情はあったかも。そうでなければ同一リーグの
チームに主砲を放出するのもおかしい。セのチーム相手にもっと実績ある
選手を交換相手に交渉する方が自然だし。12球団で一番お金に困っていた
太平洋が相手なのは、他に引き受け手がいないような事情があったのでは
とちょっと穿った見方をしたくなってくる。

土井がいなくなり、アンドリュースは外れだったのに
75年は後期優勝したのは何とも皮肉だった。

[0709 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 03:46:34.81 ID:Rko9s+W4]

トレード相手の柳田と芝池が働いたもんな

[0710 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 21:02:07.34 ID:cI3iaUFj]

パリーグはチームの超大物選手を放出し過ぎるのでは。
野村、張本、米田、榎本、土井等。
それぞれのチームでＯＮに該当するような立場の人が出されている。

[0711 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 21:06:41.34 ID:eymjKJui]

野村→女性問題で解任
張本→東映色打ち消したい
米田→本人の希望
榎本→大沢に造反し干される

理由は様々だね

[0712 神様仏様名無し様 2016/02/21(日) 22:32:15.05 ID:2N+/OhOV]

世代も近い、同じ弱小チームの４番だった大杉が
ヤクルトで優勝を経験できたのに比べるとこの人は
最後まで優勝に縁遠かった。

[0713 神様仏様名無し様 2016/02/22(月) 19:02:00.24 ID:xU8J388l]

>>710
セだって巨人含め結構放出してるけど

[0714 神様仏様名無し様 2016/02/22(月) 20:44:02.11 ID:gfhx/E+t]

主力クラスの放出だと
阪神　田淵、江夏
中日　大島、田尾
広島　安仁屋、水谷
巨人　高橋一

[0715 神様仏様名無し様 2016/02/22(月) 21:27:26.68 ID:e6TNb2vR]

中日だと、やはり一番の大物は江藤だよね
あと、掛布ももう少し続けていたら
放出されていた可能性高そうだ

[0716 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 16:23:54.40 ID:c0fyeFwA]

中日なら松本幸行、稲葉光雄、島谷金二なども当て嵌まるな
巨人なら城之内邦、柳田俊郎、西本聖あたり
阪神なら上田二郎に古沢憲司、大洋山下律夫に、広島なら慶彦も入るかな

[0717 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 18:20:07.08 ID:qxLjcJIv]

その点、Ｖナインのレギュラーはトレード無しだから凄い

[0718 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 18:56:38.69 ID:y0qy1j64]

城之内は引退しただけじゃん

[0719 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 19:18:05.96 ID:Ud1CVmAl]

>>697
当時 阪急打線は
柳田を苦手にしており
西本は太平洋に柳田のトレードを要望。
すると 太平洋側は見返りに土井を要請。
悩んだ末に西本は土井を放出。
当時の土井は 肩を壊しており 守りに難があり。
主砲の穴は外人と若手の育成で埋める事を決断。

[0720 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 20:01:41.02 ID:k+Rw6Zc6]

>>714
ロッテ 山崎 弘田 落合 愛甲 前田
日ハム 張本 大橋 大下 西崎 古屋 島田誠
阪急・オリックス 加藤英 松永 野村 小川
西鉄〜西武 W柳田 加藤初 真弓 基 杉本 秋山
南海・ダイエー 新井 門田 佐々木 村田 小久保
近鉄 土井 有田 吉井 石井

[0721 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 20:51:21.88 ID:1Z5ngHNe]

太平洋が土井、西武が田淵を獲得したのは
チームの顔がほしかったのだろう。

[0722 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 21:42:16.78 ID:IKGD2Orz]

西武になった直後は「堤が知っている」選手が獲得されてたな
野村もそう

[0723 神様仏様名無し様 2016/02/23(火) 22:44:05.56 ID:kOsN4boD]

>>719
実際翌７５年は年間の勝率なら近鉄がダントツで１位だもんね
この年は打つ方は佐々木が初めて三割を打ったりしたけれど
それで土井の穴を埋めたというよりは鈴木の技巧派転向の成功が
一番大きかったとは思うけど

[0724 神様仏様名無し様 2016/02/25(木) 23:24:00.12 ID:HUYlgdVL]

土井の豪打、鈴木の剛球を見られなくなり近鉄戦を見なくなった。

[0725 神様仏様名無し様 2016/02/26(金) 11:22:25.76 ID:3wZ365Bd]

71年の土井正博。３割０分９厘(８位)。41本塁打(大杉と１本差、長池と並び２位)。113打点(門田120、長池114に次いで３位)。
ベストナイン外野手部門アルトマン、長池、門田に次いで４位で落選。
本塁打、打点だけで無く、ベストナインも落選とは、相当もって無い人。

[0726 神様仏様名無し様 2016/02/26(金) 21:35:12.23 ID:sK2m92vE]

それと、選手としては最後まで優勝に縁が無かったしねえ・・・

[0727 神様仏様名無し様 2016/02/26(金) 23:10:07.89 ID:3wZ365Bd]

ちなみに71年の最優秀選手は阪急の長池。３割１分７厘、40本塁打、114打点。土井とは鼻の差程度。優勝したか否かで、かたや最優秀選手にベストナイン、一方はベストナイン次点止まり。

[0728 神様仏様名無し様 2016/02/27(土) 00:00:01.16 ID:zLrNJqbw]

ベストナイン３回ってのは少ないね
本塁打王獲った年も選ばれてないな

[0729 神様仏様名無し様 2016/02/27(土) 07:05:55.98 ID:OGiI50sJ]

>>728
松原誠・大島康徳・緒方孝市「贅沢言うな」

[0730 神様仏様名無し様 2016/02/27(土) 10:09:19.84 ID:zLrNJqbw]

まあ、その３人は優勝経験があるから・・・

[0731 神様仏様名無し様 2016/02/27(土) 14:34:33.46 ID:gcr5DHHx]

土井の３回は少ない、外野は３人なので毎年選ばれてもいい成績だった。

松原は好打者だったのに一塁に王、三塁に長嶋がいたので
ベストナインは受賞できなかったな。
特に守備では松原のほうが上なのに名前負けで
ゴールデングラブ賞も受賞できなかった。

[0732 神様仏様名無し様 2016/02/28(日) 16:48:02.04 ID:d3wvqoHX]

成績といっても消化試合からチャージかけても

[0733 神様仏様名無し様 2016/02/28(日) 22:43:31.10 ID:+H0mkgO/]

優勝争いしていないチームの主砲は田淵、松原、落合、門田、
東映時代の張本、大杉あたり？

[0734 神様仏様名無し様 2016/02/28(日) 22:52:27.87 ID:50+z0yvj]

スケールダウンするけど中田昌・竹之内・田代・初芝辺りかな。

[0735 神様仏様名無し様 2016/02/29(月) 22:03:28.59 ID:2SxHNgoN]

東田、基、柏原、遠井

[0736 神様仏様名無し様 2016/03/03(木) 21:54:15.23 ID:cLspt/OG]

中田昌って誰？

[0737 神様仏様名無し様 2016/03/04(金) 06:56:09.69 ID:QbiB9fuH]

>>736
ホームラン王になったバッター知らないなんてこのスレで語る資格ないだろ

[0738 神様仏様名無し様 2016/03/04(金) 21:35:29.00 ID:NhVWQKYl]

誰もが知る本塁打王中田昌

[0739 神様仏様名無し様 2016/03/05(土) 16:30:50.64 ID:INK4W1VJ]

阪急、オリックスに長く在籍した人
梶本隆夫や矢野清も
梶本は退団後中日の投手コーチになったが

[0740 神様仏様名無し様 2016/03/06(日) 22:23:06.11 ID:2oLUvYHM]

>>737
中田昌宏なら知っているよ。

[0741 神様仏様名無し様 2016/03/06(日) 22:51:42.80 ID:xFSbYBrz]

>>740
知ってるなら字を見ただけでそうだろうと察するだろ

[0742 神様仏様名無し様 2016/03/08(火) 22:25:45.13 ID:mF/TwFRO]

1961年本塁打
野村29
中田29
山内25
張本24
西園寺22
中西21

[0743 神様仏様名無し様 2016/03/27(日) 00:11:17.33 ID:7oyFDWqh]

1967年
野村35
張本28
土井28
大杉27
長池27

[0744 神様仏様名無し様 2016/03/27(日) 00:59:28.16 ID:0fKcBTmd]

土井さんの開幕戦13年連続安打って日本記録なのかな

[0745 神様仏様名無し様 2016/03/27(日) 07:20:46.51 ID:LpHq5/f0]

笠原とＢ氏との麻雀に参加したハルピコに
「何で俺を誘わなかった」と文句言ってそうだな。

[0746 神様仏様名無し様 2016/03/27(日) 21:10:16.68 ID:7oyFDWqh]

13年連続は知らなかった、凄い。

[0747 神様仏様名無し様 2016/04/22(金) 12:19:57.56 ID:t1jV+KLG]

>>725>>727
後で太平洋で一緒になる
江藤慎一も史上初両リーグ首位打者と最高出塁率のタイトルを獲得したがベストナインから外れたな
放棄試合の当事者になったのが響いたのと2年連続本塁打王の大杉が一塁手が相手だったのが不運だった
土井も前年の賭博スキャンダルが響いたと思う

[0748 神様仏様名無し様 2016/04/22(金) 23:11:27.43 ID:zuE6/VXt]

ラグビーの松尾と巨人の柴田は出なくなったが
西武の東尾だけは少ししか響かなかったのなぜ

[0749 神様仏様名無し様 2016/05/09(月) 22:52:47.07 ID:LwZmvM8U]

オールスター中継が途中で終わり、翌日新聞を見ると
土井さんが最優秀選手になっていて嬉しかった。

[0750 神様仏様名無し様 2016/05/10(火) 00:09:28.46 ID:pjzJ04Xp]

>>748
現役のスター選手だったからでは。

[0751 神様仏様名無し様 2016/05/10(火) 05:33:50.28 ID:mtEXQrK6]

あと当時は政財界に顔が利いた
西武総帥堤の威光だわな

土井も当時西武以外のチーム在籍だったら
球界に残れてたか怪しい

[0752 神様仏様名無し様 2016/05/10(火) 21:32:11.75 ID:czMbicVf]

東尾が監督をして土井さんがしなかったのは
東尾がライオンズ生え抜きだから？

東尾が殿堂入りして土井さんがしないのは？

[0753 sage 2016/05/10(火) 22:06:54.91 ID:wsfyPQ6B]

>東尾が殿堂入りして土井さんがしないのは？
殿堂入りを選ぶ連中が単に無知だから。

[0754 神様仏様名無し様 2016/05/11(水) 19:45:35.03 ID:790OaPs/]

>>752
東尾の殿堂入りは
優勝監督の実績も加味されてのもの

土井は賭博での書類送検再犯者

土井より先に殿堂入りさせるべき御仁は
名球会を含めて多数居る
打者は長池　加藤秀　藤田平　谷沢辺り
投手は平松　

[0755 神様仏様名無し様 2016/05/11(水) 20:40:17.50 ID:H/h8Ovac]

>>631
小早川は2年じゃね

[0756 神様仏様名無し様 2016/05/11(水) 22:03:09.53 ID:NFzQsrUb]

東尾は６ヵ月出場停止になったよな。

[0757 神様仏様名無し様 2016/05/11(水) 22:56:47.80 ID:HztYNwxF]

土井は清原や中村のような
スラッガーを育成しているから指導者としても優秀でしょう。
名前の挙がった面々よりも
通算成績＋指導者実績で上だ。

[0758 神様仏様名無し様 2016/05/12(木) 22:32:34.07 ID:5nrfxfQz]

選手としても指導者としても一流の人物は土井と数人しかいない。

[0759 神様仏様名無し様 2016/05/16(月) 23:58:20.21 ID:LNQkxjUi]

土井の師匠の別当さんは、歴代でも最高の打撃指導者じゃないかな。
榎本、山内、葛城、土井、松原、田代。
数多くの一流打者を育てている。
青田さんや中西さん、山内さんも凄いよね。

[0760 神様仏様名無し様 2016/05/17(火) 17:01:48.49 ID:ujwUTsCh]

古くは青田、別当から、中西、山内、そしてこの土井正博と水谷実雄までが、打撃指導者としては有能有名だよな

[0761 神様仏様名無し様 2016/05/18(水) 22:30:14.26 ID:TA7ewBhu]

山内は強打者になってからも熱心に別当さんの家に通い
スイングを見てもらっていた。
指導者になってからは教え魔になったよな。

[0762 神様仏様名無し様 2016/05/19(木) 01:28:51.15 ID:Kjxeo9OV]

おかわり中村って土井が育成した選手じゃないよ
中島は土井だが

[0763 神様仏様名無し様 2016/05/19(木) 17:29:25.08 ID:ciMff5U7]

>>758
土井と多田野と言えよ

[0764 神様仏様名無し様 2016/05/19(木) 20:06:31.24 ID:v2CR3QFA]

>>762
それっておかわりか誰か忘れたが語ってた様な記憶もある
土井さんの教え影響は受けていないと

土井氏は清原みたく
元々プロ入り前から高評価な人材に
偶々関わっただけで
水谷実雄氏みたくドラフト下位指名の世間では無名の
人材育成したのとは違う印象

[0765 神様仏様名無し様 2016/05/20(金) 23:52:07.24 ID:N59/GDPN]

水谷はダイエー打撃不振で首、中日もシーズン中辞任だったが
高橋智前田中村紀を一人前にしたが

[0766 神様仏様名無し様 2016/05/22(日) 14:41:39.65 ID:3m/axnHx]

>>765＝アホ

広島だけでも、前田、江藤、野村、緒方、金本、町田、浅井…etc

[0767 神様仏様名無し様 2016/05/22(日) 17:04:53.54 ID:khTiPPOH]

>>766
ピーコ･･･

[0768 神様仏様名無し様 2016/05/22(日) 19:05:59.82 ID:zOc66Gkx]

>>766
おまえがアホや

[0769 神様仏様名無し様 2016/05/23(月) 00:16:28.70 ID:8w5jmOO5]

金本は三村と山本一義と高代
水谷は全くっていいほど関係ない
三村が二軍監督の教え子で一軍監督時代にレギュラー
打撃は山本で守備走塁は高代
金本はこの三人の名前は出すが水谷の名前は出していない
緒方も理想の監督は三村
水谷のダイエー時代は全くダメで高橋慶彦と井口と揉めた
中日時代の功績は井上一樹を星野に使うように進言したが
最終年は打撃不振で途中で休養しチームも5位に終わった

[0770 神様仏様名無し様 2016/05/23(月) 18:35:35.15 ID:8BlDyrxo]

>>757
おかわりは土井の教えが合わなくて
ちょっと手前でタイミング合わすようになって良くなったんだろ

[0771 神様仏様名無し様 2016/05/23(月) 21:53:58.39 ID:eMZ/Tlib]

別当監督は指導力も凄いが活躍前の中西や土井の素質を見抜く眼も凄い。

[0772 神様仏様名無し様 2016/05/31(火) 23:56:59.52 ID:1TGARFpX]

車だん吉がカープの帽子を被ると水谷そっくりだったので驚いた。

[0773 神様仏様名無し様 2016/06/01(水) 17:48:17.95 ID:ptC9GkHB]

NPO誇大広告ハローワーク指導員じゃちょうバイトレベル
ハドソン川汚染水道水ゲーム情報サイト24億着服
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノックの刑）
練馬区公私混同騒動
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題(クラブビジネス使用クラス記者

[0774 神様仏様名無し様 2016/06/18(土) 09:11:26.29 ID:y7z+vVJp]

別当監督はテスト生で入団してきた榎本の才能も見抜いている。
打撃投手の投球を打たずに見逃した、榎本の見逃し方を見て
その才能を見抜いたのはすごい。

[0775 神様仏様名無し様 2016/06/18(土) 11:17:21.75 ID:xmyUJv/V]

見逃し方がいいで思い出したけど、長嶋茂雄が94キャンプ（93秋キャンプだったか？）
で一茂のフリー打撃を後ろで見てて、当たり損ねばかり打っている一茂に「一茂、ちょっと
見逃してみろ！」と言って、1球見逃した。それを見て茂雄が「おお、よしよし。その感じで
打ってみろ。」

で、次の球を一茂が打ったらまた同じような当たり損ね。しかし茂雄はそれを見て
よしよしと言う感じでうなずいていた。（たぶん自分が指導して、勝手に納得しているんだろう）

それで、記者団に囲まれて一茂について笑顔で「うーん。だいぶ良くなってきましたですねえ。」と
能天気なことを言っていた。

それをテレビで見た当時９２，９３と優勝して意気軒昂だった野村克也が
「テレビで見たけど笑っちゃったよ。見逃し方がいいってさ。」とか喚いていた。

長嶋茂雄が松井を育てたように言っているけど、要は松井自身が努力して育っただけじゃないかと思う。

原も打点王を取った83オフに長嶋に連日猛特訓を受けて、84年は前半さっぱりだったから。
元木や吉岡も育てきれずに元木は便利屋、吉岡は近鉄でやっと開花だから。

ちょっとすれ違いになってすまないけど。

[0776 神様仏様名無し様 2016/06/18(土) 22:08:01.68 ID:nakbwrdf]

まあでもも長嶋には地獄の伊東キャンプで次世代の主力を
育てた実績はあるからな
首になったことで結果最優先の考えになり目先の補強に躍起になってしまったが

王もそうだったが、首にされた監督は野球観が変わってしまう

[0777 神様仏様名無し様 2016/06/20(月) 19:43:06.48 ID:mC5izOo0]

土井正博と鈴木啓示

共にパ・リーグを代表する選手として、更には主砲とエースとして弱小チームを支えた両輪だったが、土井がライオンズに移籍以降、二人の対戦成績はどうだったのだろか？

[0778 神様仏様名無し様 2016/06/23(木) 00:21:20.27 ID:exEZng86]

>>774
どんな見逃し方？

>>777
土井と鈴木は迫力があったよね。

[0779 神様仏様名無し様 2016/06/23(木) 19:17:01.77 ID:Gr6GI5C0]

鈴木VS有藤
鈴木VS張本
鈴木VS大杉
鈴木VS長池
鈴木VS野村
鈴木VS江藤etc…

ストレート一本槍で真っ向勝負してこの頃の鈴木啓示
これらの通算、及び年度別対戦成績が見たい

誰かウプヨロ

[0780 神様仏様名無し様 2016/06/23(木) 22:33:17.93 ID:exEZng86]

荒巻、森安、木樽、成田
VS
中西、土井、大杉、アルトマン

[0781 神様仏様名無し様 2016/06/24(金) 01:08:19.14 ID:ZN7dSRZz]

右打者の構えは
歴代の中でも土井が一番カッコいいのでは。

[0782 神様仏様名無し様 2016/06/25(土) 17:25:04.44 ID:UCVqxEtk]

右打者土井
左打者?
右投手?
左投手鈴木

[0783 神様仏様名無し様 2016/06/26(日) 08:05:27.06 ID:EmE6OdSt]

長嶋の地獄のキャンプって、次の藤田の使い方がうまくて結果が出たから取ってつけたように後にそう言われただけで、長嶋がそのまま監督続けていたらやっぱりダメだったんじゃないだろうか、と思ふよ
ていうか、長嶋が監督続けてたら投手陣が弱くてどっちみち勝てなかったんじゃないか

[0784 神様仏様名無し様 2016/06/26(日) 09:14:05.00 ID:xxTQ0Cb6]

たしかに
第二次政権の長島の采配を見ると、もしがあのまま監督を続けていたら、地獄の伊東キャンプのメンバーも数年の内に他球団のロートルとトレードだったかも知れないな

[0785 神様仏様名無し様 2016/06/26(日) 23:01:42.55 ID:jCw7DR4b]

大野(広島)は松井(巨人)を1割台1本塁打に抑えているが
土井さんはミートが上手なので苦手はいないだろう。

[0786 神様仏様名無し様 2016/07/04(月) 20:12:31.89 ID:5ZDbzJbL]

ネットにかかつたのそっちかって感じ
画面左側にね

[0787 神様仏様名無し様 2016/07/04(月) 20:13:44.01 ID:5ZDbzJbL]

アウトや

[0788 神様仏様名無し様 2016/07/04(月) 20:14:35.60 ID:5ZDbzJbL]

勝負をあせらない

[0789 神様仏様名無し様 2016/07/04(月) 20:51:17.06 ID:5ZDbzJbL]

そんなに差はないけど自滅に近い
ふかすことが多いな
大事なところで

[0790 神様仏様名無し様 2016/07/04(月) 20:51:59.00 ID:5ZDbzJbL]

チャレンジのタイミングがちょっと下手

[0791 神様仏様名無し様 2016/07/04(月) 21:00:50.83 ID:5ZDbzJbL]

悪くいっても20前半ぐらいの力はあるね。

[0792 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 01:31:32.29 ID:YnKgjI7E]

ひとつ前のなんか勿体ねえよな

[0793 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 01:33:11.15 ID:YnKgjI7E]

バックハンドの前の反対撃ったほうが

[0794 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 01:37:32.10 ID:YnKgjI7E]

中央に戻るのが遅れたような

[0795 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 01:39:15.33 ID:YnKgjI7E]

今さっきの落ちところ待たず前に出てもよかったんじゃ？

[0796 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 01:40:05.08 ID:YnKgjI7E]

ふわっとしたのを右や
逆や

[0797 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 02:14:32.04 ID:YnKgjI7E]

消火器って赤色なんやな
まのもっと厳しいところ狙いたかったな

[0798 神様仏様名無し様 2016/07/05(火) 02:15:32.32 ID:YnKgjI7E]

いまみたいな確実性のサーブで勝てると思うけどな

[0799 神様仏様名無し様 2016/08/29(月) 11:22:21.36 ID:+XC0PUZR]

テレビ東京女性専用車両

テレビ東京女性専用車両

週刊春文

[0800 神様仏様名無し様 2016/09/02(金) 22:34:49.27 ID:lfOuLNwG]

名球会員が集まっているときビデオで土井が金田から
ホームランを打つシーンが流れていた。

[0801 神様仏様名無し様 2016/09/22(木) 08:38:57.76 ID:4QSrnOb6]

土井、野村、張本、大杉、長池は強打者だった。
なぜ長嶋のほうがマスコミに取り上げられるのだろうと
疑問に思っていた。

[0802 神様仏様名無し様 2016/09/22(木) 09:30:59.32 ID:DgG8maqo]

系列に新聞社とテレビ局

[0803 神様仏様名無し様 2016/09/22(木) 12:02:17.79 ID:dZYVZdwY]

巨人 大鵬 玉子焼き の時代でしたから

[0804 神様仏様名無し様 2016/09/23(金) 04:44:10.50 ID:1XO36ep8]

>>801
王貞治もそれが不満だったようで
こんなに打っているのに長嶋さんばっか　と

[0805 神様仏様名無し様 2016/09/24(土) 20:34:53.98 ID:BdBZqy94]

新聞やテレビが公平に扱わないので
見逃している好選手がいるはず。
野村でも俺は月見草と言うほどだから。

[0806 神様仏様名無し様 2016/10/03(月) 20:33:18.34 ID:kbKcrDSs]

中日からヘッドコーチ要請

[0807 神様仏様名無し様 2016/10/03(月) 21:01:49.42 ID:F47Apj/e]

中日がいっきに優勝候補に浮上。

[0808 神様仏様名無し様 2016/10/03(月) 21:18:07.90 ID:Khk6ilkc]

>>801
土井・大杉・長池よりは実績残してると思うよ、長島は。

[0809 神様仏様名無し様 2016/10/05(水) 11:36:20.66 ID:Iew9cApE]

>>808
土井とは互角じゃない？

[0810 神様仏様名無し様 2016/10/05(水) 15:37:09.81 ID:5xyX4EL3]

>>809
長嶋と互角？
それどころか
大杉　長池よりも下だろ土井は
それなりの成績を実働年数永くやってきたから
通算HR打点に関しては上位だが
OPS等数値的に見ると通算400発以上の割に
低いぞ

張本　長嶋　大杉　長池より
衣笠　有藤　松原辺りと比べる打者

[0811 神様仏様名無し様 2016/10/06(木) 23:52:09.99 ID:XaZwIFsb]

選手※通産安打　 ※通産本塁打※年間本塁打
張本※3085 　　※504 ※34
衣笠※2543 　 ※504 ※32
長嶋※2471 　※444 ※39
土井※2452 　※465 ※40
大杉※2228 　 ※486 ※44
松原※2095 　※331 ※34
有藤※2057 　※348 ※29
長池※1390 　※338 ※43

[0812 神様仏様名無し様 2016/10/07(金) 15:35:31.96 ID:VIEJAmHY]

>>811
有藤は、結局30発打てなかったんだな

[0813 神様仏様名無し様 2016/10/08(土) 15:42:21.32 ID:/N5gwGHy]

中日の打撃コーチに就任するんだね。
清原みたいな打撃も豪快で、私生活も豪快なスター選手をまた育ててほしい。

[0814 神様仏様名無し様 2016/10/08(土) 20:50:50.66 ID:zRhhCG5s]

打者を育てるのが上手だと評判なのは別当、山内、土井。
名指導者はなかなか育たないんだろう。

[0815 神様仏様名無し様 2016/10/08(土) 21:52:22.90 ID:Yvh1RuOQ]

>>813
そんなに逮捕者出したいのかｗ

[0816 神様仏様名無し様 2016/10/08(土) 21:55:21.71 ID:vN4Yqhbe]

清原､秋山､がムオ､中村､ナカジ
一流だがいまいちぱっとしない選手ばかりだな
山本浩二が育てた
野村､金本､新井さん､前田､江藤､緒方のほうがよくないか

[0817 神様仏様名無し様 2016/10/08(土) 22:09:48.48 ID:Lz8Gft6Y]

そもそも秋山は長池が育てた選手だろ。

[0818 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 00:50:23.56 ID:DF0QTaE2]

>>817
おかわりも土井は育ててない
浅村も

清原　松井稼頭央　中島くらいだな

[0819 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 01:49:06.19 ID:5Md8Haa6]

>>816
それは山本浩二じゃなくて、水谷実雄だよ

[0820 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 08:59:44.01 ID:dkRLzH9x]

>>817
秋山に言わせると誰にも育てられてないらしい。
長池指導のエピソード自体も否定しているからな。

[0821 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 16:56:34.07 ID:a0XspDOt]

じゃあ中西と別当と水谷が多く育てているの？

[0822 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 16:57:57.04 ID:A5EllknJ]

>>819
金本は三村と山本一義
緒方は三村
水谷は山本浩二と一緒に93年最下位の時辞めているのだから
新井は浩二だろあんな我慢強く起用した
浩二第二次政権だと水谷は打撃コーチじゃないし
金本は山本一義が亡くなった時打撃で一番お世話になった人と言ってた

[0823 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 16:59:18.36 ID:nmaIG7rv]

>>821
山内も入れたい

[0824 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 17:09:33.11 ID:dkRLzH9x]

山内は自分が教えるのが好きなだけで明確に誰かを育てたというのはないはず。
あとになって「今なら山内さんの言うこともわかる」とか言う人がいる程度。

[0825 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 17:15:00.29 ID:AOE9oETL]

山内､別当､中西､土井､浩二､実雄､池山､デーヴ
右の強打者は良い打撃コーチになるな
大杉さん･･･

[0826 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 18:05:49.13 ID:nmaIG7rv]

>>824
誰かを育てたというのはないって、
せめて高橋慶彦とのエピソードくらいは知っとこうよ

原、中畑、真弓は山内が亡くなった時に影響を受けたと感謝してるし
落合とのエピソードだけで決めつけてないか

[0827 神様仏様名無し様 2016/10/09(日) 21:20:56.70 ID:3so9BKwr]

別当監督はすごいと思う。
榎本喜八さんの才能を見出して入団させ、土井正博さんの才能を見出して、
四番打者として育成した。
このふたりを世に出しただけでも十分すごい。

[0828 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 09:48:09.58 ID:9l9HEMl/]

山内、中西、水谷あたりは、臨時を含めてコーチとしての経歴をみれば、現場からその手腕を高く評価されているのが良くわかる

ちなみに筒香は、田代富雄の指導が良かったと言う専らの評判

[0829 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 15:56:29.67 ID:N3VdAppR]

別当監督が指導した強打者で名コーチの田代。

[0830 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 16:19:20.76 ID:ZW2AEGi4]

土井監督と山内コーチはイチローをバットを短く持ってコツコツ当てる打者に
育てたかったよう
まぁ野球のセオリーで考えたらそれは当然の事で
イチロー本人が頑固でそれに従わなかったけどもしイチローが素直な人間で
それに従ってコツコツ当てる打者になってたら恐らくトンでもない打者になっていた
かも
打率５割は打ったかもよｗ

[0831 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 16:23:12.05 ID:SEAF8ngM]

>>814
中西

[0832 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 17:00:55.66 ID:F4Ds51IY]

右の一流打者のほうが打撃の指導者としての実績がありますね。
何か理由があるのだろうか。

[0833 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 17:05:30.35 ID:XQE0SmDm]

王さん 新井さん

[0834 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 21:01:30.21 ID:fnOU45zL]

別当さんの門下生である榎本喜八さんが打撃コーチになっていれば、
左打者出身の名コーチになっていたのにと惜しまれる。
榎本さんなら、打撃技術だけではなく、臍下丹田に気を込めた
高い精神の境地の打法を若い選手たちに伝授できたであろう。

[0835 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 21:48:05.54 ID:DeWFHDoE]

>>834
榎本さんの理論が難解すぎて伝わらない可能性もある

[0836 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 21:57:27.88 ID:E6tsXF1R]

引退後は国語辞典と虫眼鏡で自分の指導が理解してもらえるよう
言葉の勉強をしてたんだよ
青田昇が「俺がコーチになったらお前を呼んでやる」と口にした冗談を
晩年まで信じてたそうな

[0837 神様仏様名無し様 2016/10/10(月) 22:40:09.68 ID:tG6cvn+9]

>>832
・ただ単に右打者の頭数が多い
・右打者だと内野安打の可能性が低くなるからクリーンヒットが求められる

[0838 神様仏様名無し様 2016/10/11(火) 00:26:23.43 ID:7E9XS5PV]

一番多く育てたのは星野仙一でしょ。
3桁はいく。

[0839 神様仏様名無し様 2016/10/11(火) 01:23:04.73 ID:LzMCqIP2]

土井は
清原や松井稼頭央ら
誰が関わっても平均点以上の成績を残せる逸材に
恵まれただけだな

[0840 神様仏様名無し様 2016/10/11(火) 21:38:43.89 ID:ALH5Biy9]

王、張本、藤田平、若松、谷沢、加藤、門田、篠塚、佐々木誠、松永、
藤井康、田尾、鈴木尚、松井は
どんな打者を育成しているの？

[0841 神様仏様名無し様 2016/10/11(火) 21:40:46.24 ID:ge4e6J1V]

加藤英はガッツを育てていたな。

[0842 神様仏様名無し様 2016/10/11(火) 22:17:06.52 ID:rzhEzRj9]

右投げ右打ちの大砲を育てて欲しい。
少年野球が右投げ左打ちを増やし過ぎている。

[0843 神様仏様名無し様 2016/10/11(火) 23:33:51.99 ID:+IFCRDqo]

藤井はT岡田
門田はアマ時代の倉本を指導したが、フルスイングスタイルは
プロでは通じず結局スタイルを変えてしまったな
あと直接指導したわけではないが、銀次が張本のフォームを参考にしてる

[0844 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 18:09:34.94 ID:CRUiB7cS]

門田は直接指導した訳ではないが、彼の打撃や練習は、後輩の佐々木誠、吉永、広永らに大きな影響を及ぼした。

[0845 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 18:20:43.09 ID:iKXu5okG]

>>844
具体的にどんな事、ダイエットはゆで卵とか・・?

[0846 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 18:49:26.59 ID:CRUiB7cS]

>>845
そう、デンマーク式…って、どあほっ！
違うわっ！

[0847 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 19:15:17.64 ID:uV/DS8ZS]

ブーマーのハイタッチには気をつけるように

[0848 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 22:01:24.88 ID:VQ9I+c0z]

速く動けないし脱臼するのに速い打球を放つ門田。

[0849 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 22:32:19.54 ID:QV9xFmlL]

元旦からゴルフ場でランニングしたりベンチ裏に40kgのダンベルを置いて筋トレするけど毎日10本ビールを飲む門田

[0850 神様仏様名無し様 2016/10/12(水) 22:32:46.29 ID:N33Wt5X8]

>>826
高橋慶彦はたまたまだろ。
敵のチームなのに教えたから有名なだけ。
そもそも高橋は自分の打撃技術を確立したタイプではない。
練習で振って振って振りまくって調子を作ってたタイプ。

[0851 神様仏様名無し様 2016/10/13(木) 03:15:56.44 ID:nXB/8T3v]

随分都合のいいたまたまですねｗ
そんなこと言い出したら誰が誰を育てたって話は
みーんなたまたまだねｗ

[0852 神様仏様名無し様 2016/10/13(木) 10:48:37.16 ID:8t8dcg0p]

慶彦の打撃改造は、山内が広島の臨時コーチをした時だよ

[0853 神様仏様名無し様 2016/10/13(木) 10:48:56.33 ID:8t8dcg0p]

慶彦の打撃改造は、シーズンオフに山内が広島の臨時コーチをした時だよ

[0854 神様仏様名無し様 2016/10/13(木) 22:38:30.27 ID:g6sERlun]

長打が多くなり率が低くなった。

[0855 神様仏様名無し様 2016/10/14(金) 21:28:32.26 ID:XxsiHQwF]

臨時でも高橋の方から指導をせがんだんだから
大きな影響があったということでしょう

時間よりも何を教えてもらったかの方が重要だからね
それこそ土井が中日で評価高めて正式にコーチとして
打診されたのと同じように

[0856 神様仏様名無し様 2016/10/14(金) 22:14:40.18 ID:pMPBVPf1]

高橋は肘の使い方を気にしていた

[0857 神様仏様名無し様 2016/10/17(月) 22:28:07.92 ID:QOXyu65A]

山内が中日の監督時代も高橋が山内に指導してもらった。
そして高橋のホームランで広島が中日に競り勝ち優勝した。
止められない止まらない山内。

[0858 神様仏様名無し様 2016/10/17(月) 23:01:04.80 ID:C//Dp6Jv]

ちょうど今、図書館で借りた慶彦の本を読んでるけど、打撃の師匠は藤井弘・山本一義・山内一弘と書いてる。

[0859 神様仏様名無し様 2016/10/23(日) 09:42:55.76 ID:iz5G4t25]

>>858
高橋は山内のどんな技術、考えが気に入ったんですか？

[0860 神様仏様名無し様 2016/10/23(日) 11:58:34.12 ID:zriPW/0E]

>>859
高橋から聞いたことはないが、それまでの山内の指導から考えれば、手首の使い方、肘の抜き方、シャープなスイングとヘッドの走らせ方じゃないかね

[0861 神様仏様名無し様 2016/10/29(土) 12:05:57.96 ID:TBpmAOHX]

土井さんが７０過ぎても元気なのは
毎日１０キロのランニングアンドウォーキングを欠かさずに続けているから。
球界の現場で最高齢になるのかな。

[0862 神様仏様名無し様 2016/10/29(土) 18:18:48.02 ID:UQIXrpbh]

太く長い野球人生

[0863 神様仏様名無し様 2016/10/29(土) 19:09:36.15 ID:hvDdCYxV]

>>861
若いカミさん貰ったからだろ
かつては夜の帝王だったこともあったけど

[0864 神様仏様名無し様 2016/10/29(土) 19:09:45.46 ID:x4ek8TC1]

土井さんを近くで見ると背は175の俺よりも低いくらいだけど骨太でがっしりしてるよなジジイなのに
日本人離れしている
名前からしてあっちの血が混じってる人なんだろうけど

[0865 神様仏様名無し様 2016/10/29(土) 20:20:37.54 ID:D5jOP+qg]

あっちってなんや？

[0866 神様仏様名無し様 2016/10/29(土) 22:36:05.15 ID:rjaHAWO3]

>>865
日本人

[0867 神様仏様名無し様 2016/10/31(月) 23:12:52.71 ID:6H6M2kI6]

80、90、00、10の四世代コーチ
小谷正勝は79にコーチやっているから五世代

[0868 神様仏様名無し様 2016/11/04(金) 22:32:08.91 ID:KODyM8sD]

来期の楽しみができた。

[0869 神様仏様名無し様 2016/11/05(土) 09:08:54.21 ID:PVzZ2M/d]

大洋ホエールズの24番

[0870 神様仏様名無し様 2016/11/19(土) 12:54:08.55 ID:Tf/0kiMa]

引退後は太ったり、みすぼらしくなる元選手が多いのに、土井さんは非常に
精悍な雰囲気がある。
西武の若手選手にバッティングの手本を見せている動画を見たことがあるが、
７０過ぎの老人とは思えないくらいのスイングだった。

[0871 神様仏様名無し様 2016/11/19(土) 14:58:00.14 ID:z8vGU2Md]

>>870
みすぼらしいと云えば
加藤秀爺なんて土井氏より若いのに酷いもんだw

土井氏や秀爺の先輩だった長池氏は
精悍さが失せていない

[0872 神様仏様名無し様 2016/11/19(土) 23:52:31.43 ID:Z976lFvD]

今年の中日は打撃成績がほとんどリーグ最下位だそうだ
これ以上下はないので土井コーチもやりやすいだろう

[0873 神様仏様名無し様 2016/11/21(月) 18:33:37.17 ID:xIbNuPui]

>>870-871
若い伴侶を貰ったからじゃないか

[0874 神様仏様名無し様 2016/11/27(日) 18:46:15.79 ID:9KTO18hn]

落合さんも土井さんにたのめば安心だ。

[0875 神様仏様名無し様 2016/12/16(金) 20:41:06.28 ID:+wNWGfBB]

大下さんは観客が乱入したとき別当さんを守った。

[0876 神様仏様名無し様 2017/01/28(土) 01:54:11.40 ID:qG5XT+pj]

土井さんが俺と同じ出身地だというのを数十年知らなかった

[0877 神様仏様名無し様 2017/01/28(土) 09:07:05.26 ID:vZNxhIBt]

>>875
平和台事件でなら当然西鉄に居た弘さんだろ。
剛史さんとは時系列が合わないし、最後の大洋監督時代でも対広島戦で観客乱入は無かったし。

[0878 神様仏様名無し様 2017/01/28(土) 22:21:17.50 ID:1wd99zUH]

青バットの大下。
広岡と佐々木信也が別当監督の下で野球をしたいとたのんだが
別当監督は断ったな。
山内は有名になってからも別当監督の自宅に通って
打撃フォームを見てもらっていた。

[0879 神様仏様名無し様 2017/01/29(日) 00:44:28.39 ID:e3oLILCf]

山内は何故阪神であれだけ低迷したのだろう
生涯3割確実と思っていたのに

[0880 神様仏様名無し様 2017/02/03(金) 20:55:13.02 ID:gwnpOYEa]

土井さんの殿堂入りは無理かなあ

[0881 神様仏様名無し様 2017/02/03(金) 21:13:56.16 ID:DJBcweEv]

土井さんが本塁打王争いをした加藤さんと一緒に
打撃コーチだから、これも縁ですね。
最後のチャンスでタイトルを獲得したのは
執念だったのか。

[0882 神様仏様名無し様 2017/02/15(水) 23:02:17.28 ID:+lIzx0Ho]

強竜打線全快

[0883 神様仏様名無し様 2017/02/16(木) 22:25:57.86 ID:XZMqMOT9]

職人気質と言われるが教えだしたら止まらない職人は珍しい。

[0884 神様仏様名無し様 2017/03/24(金) 09:54:41.66 ID:730FRNGu]

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[0885 神様仏様名無し様 2017/04/01(土) 21:29:29.70 ID:C6gn6x1F]

森繁中日かなりヤヴァス
もし森繁が休養になって監督代行になったら田代の二の舞になったらもう…
それにしても監督になったがんばれタブチくん登場選手の呪いとか…
(ノムと東尾はセーフ)