【何が】中日のBクラス【悪かっただぎゃ】
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ナゴヤ球場野武士軍団時代は隔年だが近年はご無沙汰になりました。
2012年はBクラス予想もでているが、過去のBクラスは何が原因で、何をすれば回避できたのかを検証しましょう。 どうすれば上がり目が出るんだよ
若手使えばなめられベテラン使えばせめられ
打てば打たれ、投げれば抑えられ… >>613
松坂が最後に輝いた時、あのWBCだった
そのWBCで話題になったのがNTTのCMで、そのCM歌っていたのは >>623
その横浜がジョイナス2期2年目みたいな野球
しとる…
・先発に離脱者あり
・↑の影響による中継ぎ依存起用
・打線は微妙 中日阪神ダブル低迷
1980 新宿駅放火とイラン石油危機
1990 宮崎勤とバブル崩壊
1995 オウムと就職氷河期
1997 サカキバラと金融危機
2008(北京・WBC) 秋葉原事件とリーマンショック
2016 相模原とブレクジット
2018はやばそう いきものがかりと言えばいつだか、もう巨人に離されて終了かと絶望した時に巨人の始球式に出て来たあとから巨人が失速、中日が巻き返した年あったよな また交流で疲れたとこに巨人にてを抜いて力ためたヤクルトにのめされるお約束か >>631
つまり、暗黒だからこんなんされる
巨人と時の強いチームより暗黒チームは取り零さないようにマジにこられる
前の小川は神宮限定で巨人、横浜、広島を叩いてドーム巨人、中日、阪神には弱かった
前に広島に使ったリソースを中日に回されてきてるということ どうしても横浜に勝てないなあ
ここ崩せないと厳しいのに 広島 貯金を確実に増やすためにムキになる
横浜 苛めすぎた復讐、デニーの恨み、谷繁の仇
巨人 新聞の戦い
阪神、ヤクルト 他で負けた腹いせ
みんな手加減してくれない…
どうしたらいいんだ
中日に馬鹿力使うなら広島に使えよと思うが
やはりキヨエしか打破できないのか… >>634
こっちはスレイヤーズ再アニメ化してよ…
ちなおり 今年もやっぱり巨人に嫌がらせしてるし…
生き残りをかけての新聞屋利権抗争は
激化する一方だ… だが2011みたいな場合も
なぜかこういう争いになると巻き込まれるのがヤクルト
だが、フジテレビの関係かヤクルトは中日を助け中日に助けられやすい >>636
日テレ開局記念ナイターが阪神戦ばかりなのも
これが関係している話がある >>637
2001は終盤の星野辞任ショックで
ヤクルトを結果的にアシストした例もあるからか… 2001のヤクルトは普通にバランスの良いチームだった。
後半に高津がリリーフでフル活躍できたのが大きくて、星野辞任ショック自体が存在しなかった。 アルモンテは決して悪くないけどなんかそこまで恐れられてない印象があるな他球団から ヤクルト横浜は広島、巨人にわんわんで中日に噛みつくのをいい加減やめろ〜!
恨みでもあるのかーっ! >>632 >>634
なるほど。
そういう流れで加速度的に暗黒化しちゃうわけね。
そして脱出するのも大変。
80年代ヤクルト、90年代阪神、10年くらい前の横浜もか。 3位まで4.5差
近年ではもう終戦していたから今年は頑張れてるが、うまく捲れるか? マツダで久々の勝ち越し
過去、阪神や巨人と優勝を競り合うのは強いけどCS争いはどうなるか
逆転できない差では無い ラジオでくり万が結果は11-1、なんと広島でないんですとかバカにしてやがった >>647
2013みたいに辛うじてCS戦線に残ってる
状態だからな…
一応巨人かヤクからCS切符を
奪えない訳でもないし… 借金20以上とか勝率4割未満みたいな
とんでもない暗黒にならないのは
近年外国人の当たりが多いおかげか。
ここがかつてのヤクルト、阪神、横浜あたりとのちがいかね。 >>651
90年代後半〜00年代初頭のハムロッテでも
外国人の成果はそれなりにだしてたからな…
やはり捕手を育成が重要ですな… >>638
そして今日も巨人に嫌がらせ…
意地でも広島ヤクで12フィニッシュ
決めてもらってほしいみたい(笑) ヤクも中日には今夜みたいに先発の適性わからないようなやつを出してくるなんてしないだろうな >>656
今日の試合見ても
速やかに引いた方がよさそうな… 広島にはすぐ勝負投げるくせに中日にはなんなんだよ
つーか広島の次に中日が来る組み合わせが多すぎないか?
広島にやられた逆恨みと借金の返済で中日が使われ過ぎてる
これじゃ絶対無理だわ >>658
これはつらい。
そりゃあ、追いつけそうにない首位チーム必死に叩くより、
次の最下位相手に手堅く星を拾おうってなるわな。
未確認だが、先発ローテまであわされたらもう目も当てられない。
CS制度の弊害だね。 >>660
阪神も2010にね…
落合が土壇場でペナントをかっさらう
展開で恨みを買ってしまったのは
あと数年は晴れないか… いきものがかり吉岡聖恵ソロデビューが追い風になるか?
ちなみに販売日は10月24日
もう順位は決まってしまってるが、日的にこの日にまで中日が絡むとなれば… >>1
今年で6年連続Bクラスになるのかな?
今の中日はそんなレベルだ。 >>664
いきものかがりパワーおそるべしだね。
巨人阪神が落ちてきて3位はほんとにわからなくなってきた。 10月24日に何かがあるなら、もうシリーズ進出しかなくないか? 本当にヤクルトは広島のときとは目の色が違いすぎるな
負けていての構えかたが違う
昨日までの中日に出してきた力の半分も出てねーな
さんざん中日いじめて「広島様あ、優勝おめでとうございますうう」ってか
広島で稼いでもこいつらがガチになり持っていかれ、何回あるんだよ
(持っていった星は広島にまたとられてるがw)
ヤクルトが平等なら広島はあんなに走らず、中日にも目があった
こんないじめチームは広島に33-4以上にやられて欲しい。お望みだろ 数年前は明らかにBクラスな打線でも投手で優勝できた
今はAクラス打線でも投手でCSすら無理
あまりにも投手偏重が酷すぎないか? 1997年はナゴドで打線が凍ったイメージがあるけど、狭いビジターでも勝てなかったりと投壊がひどかったのが低迷理由
野武士末期も打ちまくるがとられるを繰り返して暗黒化した とうとう西武優勝でCSファイナル確定か…
しかしこれで中日よりオリが先にCSファイナルいったら
中日がCSファイナルから1番遠ざかる球団に… >>669
横浜、巨人も…
広島から蓄えた星を広島に返してるような事してる 宇多田が移籍していきものは上にたてなくなった
そっからベイスより上の順位にたてなくなった
つまりはソニーから出る→名古屋から移転しないとダメか >>669
こーいうセコいことばかりしてるからマジガチンコなCSでは勝てないのなwざまぁw
たぶん横浜でも阪神でも負けてたよ 広島や巨人との戦力差を埋めるのは難しいが
阪神との戦力差は互角以上にはある
横浜、ヤクルトを攻略出来れば
3位も夢じゃないかも? 巨人阪神は今の戦力が悪いとなればカネで埋めるからなあ >>651-652
地味にそれがとんでもない暗黒モードにならないで済んでいる理由になりそう ZOZOに経営権売る気はないの?
ロッテオリオンズ形式でもいいからさ… >>659
2011/9/22 ○ 中 3 - 2 ヤ ナゴヤD
2011/9/23 ○ 中 6 - 2 ヤ ナゴヤD
2011/9/24 ○ 中 3 - 2 ヤ ナゴヤD
2011/9/25 ● 中 1 - 6 ヤ ナゴヤD
2011/10/10 ○ 中 3 - 0 ヤ ナゴヤD
2011/10/11 ○ 中 3 - 1 ヤ ナゴヤD
2011/10/12 ○ 中 4 - 3 ヤ ナゴヤD
2011/10/13 ○ 中 2 - 0 ヤ ナゴヤD
2011/10/19 ○ 中 4 - 1 ヤ ナゴヤD 727神様仏様名無し様2017/10/12(木) 06:17:01.77ID:yTHuWVuE>>732
コーチの有能無能って俺にはよくわからんが
巨人の歴史で村田真一よりヘイト集めたコーチいないよね
732神様仏様名無し様2017/10/15(日) 22:47:44.11ID:O+qgGJR9
>>727
堀内監督時代の阿波野投手コーチもなかなか
2年連続でチーム防御率ワースト
今もコーチだが機能しているのかわからないし
阿波野コーチって言うほど地雷か!? 14年に2年続けてBクラスというので中日の時代は終わったなという空気が決定的になったよな
落合谷繁体制で満を持してのあれだから
その後はもうBクラスが当たり前の時代だ >>692
あの年はいつもは終盤に弱い阪神が珍しく
CSまでピンピンしてた 過去の順位を見ると3年連続Bクラス(1968年〜1970年)がワーストだったんだな。
http://npb.jp/bis/teams/yearly_d.html
まさに中日の歴史始まって以来の暗黒か・・・ きよえの法則も期待できないどころか大崩壊しかねないネタが出てきたし >>697
強姦で逮捕されるとか言われていたが、昔のどんでんみたいなケースだった模様 与田政権なんて地味なまま終わると思ってたが
お前騒動で叩かれまくってて笑うわ >>699
これが出たあたりから与田が炎上してるんだよな、リンクし過ぎ
もう取り返しのつかないとこまで来ているのではないか 仮に今年久々にAクラスになったとしても
翌年にどっかの青いチームみたいな事になりそう… 中日系メディアがやらかし
セシウムさんのときはそのあたりからVやねんを食らわしたが… さらば落合博満〜育成能力のない独裁者へ
人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
確かに8年間で優勝4回、すべてAクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか?
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう(人柄を言われたら落合はこの時点でハズレかも?)
私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません
落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
「右の四番バッターを育てたい」
自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したS選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後3年ほどでSは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後2,3年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。
はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した8年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
では、何故落合は好成績を残せたのか?それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。
監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という2つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう(その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが)
つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして4回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。
時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
8年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか?実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば(前途ある浅尾投手もつぶしてしまった)
黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、2,3年後にはBクラスに転落することは予測できたと思います。
Aクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。
GMとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。
落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ!」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
とっとと出て行け!! 森の圧力で聖恵がラグビー開会式で歌えなくなった時点で終わった 残り試合と広島との差から駆け込みはまだ可能性あるか >>711
オチアイ企画に所属させて年俸の3%をピンハネ 結局中日関連で今年一番印象に残ったのは
与田のお前騒動だったな 10年くらい前は阪神より落ちることは
数年はないと言われてたのにどうしてこうなった? この球団が強かった頃って
巨人ほどではなくても金使ってたからな 少し前の広島や10.19抗議〜33-4あたりまでのロッテや阪神暗黒時代の大洋みたいなのが悲しい
ネタ要素すら無くあがきを長期で引っ張るただただ辛い時代 オリックスとどっちが先に日シリ行けるかが
きよえとリナの動向に関わりそう…
卵とヒヨコみたいな例えだが… いきものがかりはアルバム連続首位止まりそうだし事務所も独立
中日弱くして活躍不可能か… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています