【何が】中日のBクラス【悪かっただぎゃ】
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ナゴヤ球場野武士軍団時代は隔年だが近年はご無沙汰になりました。
2012年はBクラス予想もでているが、過去のBクラスは何が原因で、何をすれば回避できたのかを検証しましょう。 オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうグラスノスチだよ・・」
時と共に激しさを増す愛子のペレストロイカに、オレはトロツキーしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるマルクス主義は得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいボリシェヴィキは思った以上のメンシェヴィキ。
愛子「お兄ちゃん、どう?コルホーズ?」
オレ「あぁ・・・すごく、ソフホーズだよ・・」
自分の上で腰をレーニンする愛子のマレンコフを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなロシア革命しちゃった以上、もうお前を粛正したりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・粛・・正しないでっ・・私たち・・もうプロレタリアートなんだから・・・!」
オレは愛子のハバロスフクを舌でウクライナし、愛子はカフカスを更にウズベクスタンする。
オレ「ああ・・・お前は最高のチェキストだよ・・!」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・ポチョムキンしちゃう・・・!」
愛子のベルリンの壁はもう崩壊寸前だ。
するといきなりスターリンが急に扉をフルシチョフした。
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|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 同志達・・・!シベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ 97年(最下位)
ナゴド一年目(ドームに対応できず)、投手コーチが小松
セリーグは4球団でやっているようなものなのでこれからもBクラスはほとんどないと思う 90年、92年、01年はBクラスなんて思わなかったもんだが。 間に84年があるからあまり際立たないが83年から86年までが一番ひどかった。
星野や落合が来なかったりしたら87年からさきも低迷し、大暗黒球団になっていたかも。 >>7
なるよ。
92、97年になってたし、95年もギリギリ。
大洋・横浜もこの時は貯金作らせるような弱さではないし。 星野が直因のBクラスは92、01あたりかな。
基本星野時代はあわやなBクラスがなかったのもあるが、イメージより少ない。 2001の後半はもう今年で辞める気でいたのか明らかにやる気なしだったような >>6
そう考えると暗黒になったのが阪神だけというのは不幸中の幸いだったな。
もしこの時代に中日も同じように暗黒になっていたらセリーグは壊滅していたな。
85 田尾放出と大島谷沢の衰えによる打力低下
86 宇野の不振と小松の故障
90 郭の不調と投手陣の駒不足
92 今中の故障、落合の衰えと選手の気の緩み
95 金村ホール昌の不振とベンチのゴタゴタ
97 ドーム野球向きでない打撃重視のメンバー
01 星野のやる気のなさ 2003も山田解任後驚異的な追い込みで2位になったけど
それまでは昨年のオールスターあたりまでと同じ様な展開で4位が定位置だったっけ
中日は打線がクソって・・・
PFも知らないニワカか? 83〜86に関したら、ほとんど打順が一緒だったからな
世代交代が思うほどでなかったのは間違いない
田尾 平野 モッカ 谷沢 大島 宇野 中尾 上川
えびせん山内が一年だけは覚醒させたが
で田尾が球団と揉め放出
そして星野就任で
落合獲得により上川
平野 大島
谷沢には引退勧告
しかしそれでも、90年は4位
小松の不振
さらには新外人ディスティファーノの不振
92年は戦力的には優勝候補だったが怪我人続出
94年に遂に83〜86メンバーが全くいなくなった
田尾(中日西武阪神)
平野(中日西武ロッテ)
モッカ 引退
谷沢 引退
大島(中日日ハム)
宇野(中日ロッテ)
中尾(中日巨人)
上川(中日ロッテ) 80年は谷沢の孤軍奮闘という印象があるけど、
実際どうだったの? >>16
前年最後の輝きを放った74年V戦士の衰え
小松藤沢宇野の実績2年目のジンクス
大島交通事故の後遺症 90年と97年は星野時代ではいいとこなかったな…
この2シーズンと北京が星野の黒歴史であるのは間違いなし。 90年は優勝本命とまで言われたのにつまづき、助っ人のDが大誤算。
あんまり勝てないのが星野叩きになりだすが、その中身が不動産疑惑とかどうみても野球には関係ないネタまでで、高血圧だの激やせだのでまた叩かれる。
投手もピリリとせず、最後は球場が焼け昨年引退した芸能人某に「これがホンマの消化試合やで〜」とか笑われる始末。
ただ、星野がした功績が「今年は巨人中心日程がひどかった」とピーコや野村、須藤、負広を巻き込み抗議して改めさせた。 86年のサードって誰がレギュラー?
前年はモッカ、翌年は落合がいたけど。 >>21
宇野だったけど絶不調になり、夏以降は栗岡とか尾上とか藤王とか仁村が代わる代わる出てた 今年Aクラスなら連続Aクラスの球団記録を越えるな。
実は再編以後Bクラスに落ちたことないのが中日だけらしい。
>>23
何でも教えたがる山内が変に弄って壊したのもあるよ。
様子見の時は強かったのに介入強まりだしたらだんだん酷くなってきた。
イチローの振り子も否定していたよな。 >>15
83〜86は阪神の09〜12にそっくりだな
1年だけ強力打線で2位になった年があるしその後の世代交代の失敗も あの時の中日は星野就任と落合獲得で変わったけど今の阪神にはそういうスパイスがないな
中村と西岡or福留じゃたかが知れてるし 巨人に屈辱的な目の前食らった次の年にBクラスに落ちてるイメージなんだよな。
95、97、01の前年がそうで、08の時は取り返しがあったからこのジンクスがなくなったのは10。
ただ、落合流がジンクスを破ったが、高木が否定しジンクス通りの野球に戻ってる来年が…
>>25の阪神もだが巨人以外セ・リーグは全体レベルが低下してるからどう動くかわからないけど。 今の阪神に必要なのは、それこそ星野がやった落合
あれをやらんと
西岡や福留では、格が違う
おかわりとか、日ハムの中田とか
その位のクラスを取らんと変わらない
87年も、抑えのエース牛島を出したことで、投手力弱体化を懸念した
しかし郭抜擢で収まった
4番を取れば、それだけで締まる
分からないからな
ダメ虎は >>27
本当にセ・リーグは、前と違い巨人と他球団は、戦力層やモチベーションが明らかに違う
星野中日時代は、まだ打倒巨人があった
今は本当にないし、とにかく他球団が層が薄すぎる
しかもクライマックスで、昔みたいに巨人優先のピッチャー起用じゃないから
だから、今の試合巧者中日を続ければ、投手力はリーグ1だから、簡単には落ちないと思う 後一歩で優勝→翌年ボロボロというのが、俺の中日のイメージ
近年だと後一歩で優勝逃したのは2007年(CSでリベンジはしてるが)
翌年2008年は、落合中日が唯一優勝戦線に一度も絡まず、あわや広島にAクラス
奪われそうになるほどボロボロ。
今年は、CSで後一歩ってイメージあるかも知れんけど10ゲーム離されてるしね。
まあ、そんなジンクス以前に、他4球団が弱過ぎる。
ヤクルトが一人、4番を補強したら中日はBクラスだと思う
でも明らかに横浜やダメ虎は、これから数十年は下
広島も、じゃあ上狙えるかとなると層はやっぱり薄すぎる
打撃はともかく、ピッチャーはリーグ1だから中日は
ヤクルトが補強出来る金はない
ヤクルトの頭脳と、阪神の金が逆なら、中日はBクラス行きだと思うが 80年代暗黒期、なぜ84年だけあんなに勝てたんだ? >>34
いろいろな要因があるが、中日の場合は山内自身が中日が全くの初めてで球団側も選手側も
黙ってついていったのが良かったのかと。
後はこの年は巨人が王初年度でスタートで大ブレーキ。また春先良かった阪神も失速し結局
最後は中日と広島でマッチレースになったってシーズン。 監督落合がいたら回避できただろうBクラス
90、92、97
監督落合でも無理だっただろうAクラス
80、95
90はディステファーノに泣かされたがセサルビョンで優勝させてる落合監督なら
97はあの暗黒打線よりひどい打線で優勝させてるし 逆に星野や高木なら11年の優勝は無くBクラスは間違いなしだったな 亀レス
>>27
あんたの予想的中してるね。
>>28
福留は全盛期ならおかわりはともかく中田よりは全然上じゃん。
それより上はイチローか松井秀喜くらいしかいない。 86年の時はあれだけ弱くても観客動員数は凄かった。
そこが中日ファンのいいところかも。 あれが忘れられないタニマチやフロントが今の中日を作ったんだよな…
星野落合は金かかる、金かけず弱くても魅力ありタニマチにすかれるチームにするために落合解任した >>34
投手コーチだった権藤と監督近藤のいがみ合いもあったが
投手陣が、前年による疲労感のまま来たことも影響した
でリフレッシュしたのが大きかったのと、やはり山内のえびせん練習による、振り込みの練習量が、劣化しつつあった谷沢や大島等の復活を呼び込んだ気はする
しかしそれは、瞬発的な復活であって、持続性ではなかった 当時の中日に近いチームを探していったら楽天にぶち当たりそうなんだが…
星野はいろいろ巡った末に回帰したんだろうか
まだまだ違う要素はたくさんあるけど 86年
1平野2鈴木康3谷沢4ゲーリー5大島6宇野7中尾8上川
92年
1清水2立浪3パウエル4落合5宇野6仁村7長嶋8中村
95年
1清水2小森3立浪4パウエル5ホール6山崎7大豊8中村 >>49
中、高木の1,2番コンビが相次いで負傷長期欠場。
不動のクローザー板東英二が肘を壊して不在。
小川健太郎、田中勉の投の両輪が八百長に加担していた。
これらに追い打ちをかけたのが、ノースリーブと赤いアンダーシャツのちんちくりんなユニフォーム。 野手に転向してた権藤を投手復帰させて大コケしたり
衰えきっていたサンケイ豊田に2試合連続サヨナラHRを打たれたりしたのも68年 Bクラスが確定したので現時点での今年の要因をあげると
@ 吉見離脱で先発陣が弱体化(完投したのが山井のノーノーの1回だけ)
A @の影響による中継ぎ陣の登板過多
B 主力野手の高齢化による衰え(井端、荒木、森野、和田、谷繁)
C Bの主力野手に代わる若手野手の力不足
D ルナの途中離脱
E その場しのぎの高木の采配
F 首脳陣を含めてチーム全体の気の緩み
こんなところだろうか。 広島阪神が予想外の健闘で今年も黄信号
俺は広島躍進は読めても阪神躍進は読めなかったのだろうか… この名前だけなら低迷はせんようにも思えるが何が悪いんだ?
1997年と同じで鴨ってたチームが予想以上に強くなって攻めきれないのか?
1997年は横浜、今年は広島
阪神復活した時は危なかったが横浜がまた弱くなった上に広島もあれで、巨人まで弱くなったし もし今年3位に入れないなら山内暗黒期以来の連続Bクラスが待っている 壊滅的Bクラス→80、85、86、95
善戦的Bクラス→90、92、97
あわやBクラス→08
83、01、13はどう括る?
あとこう見てると横浜が頑張った時に成績落とす傾向が多い >>68
いずれも壊滅的だと思う
83は大洋、01は広島しか勝ち越せてない…
13はどこも勝ち越せず論外
あと97は巨人Bクラススレでも壊滅的と言われてる始末だし… 大洋→横浜や国鉄→サンケイ→ヤクルトには善戦的Bクラスの年が結構あるけど、中日にははっきり言ってセリーグになってから善戦的Bクラスのシーズンなど存在しない。 90は?
あとあわやはある意味03と11もな気がする、本当に信じらんないが
確かこの2シーズンはお盆過ぎまで低迷してBクラスは間違いないとまで言われていたし
巨人のがあわや感が強いけど中日もBクラス確実から捲ったのが奇跡 今年も二桁借金だと
二リーグ制以降球団初の連続借金二桁Bクラス なんかわからんが今のヤクルトが山内時代の中日に被る
・やけに巨人に善戦するが基本的に弱い
・荒々しい打線
・ケガ人でやすい
・1回だけ間違って2位
・狭い球場
・外人は頑張ってる
・でも弱い 連続Bクラス回避してほしいね ロッテの連続Aクラスってのもしばらくない 見えるけど捕まらないなあ
虎の尾はなんとかつかんできたが >>81
俺は開幕直前の順位予想で中日Aクラスで阪神Bクラスと予想したが… 星野は中日監督時代97年〜99年まで勝ち越した
2000年一方的に負けた 11は97みたいになるかとオモタのは自分だけ?
超貧打で後半まで来て燕の姿が見えないとこまで取り残されたとこでAクラス自体が絶望的なのが似てた
まさか優勝とは… >>85
俺もぶっちゃけヤクルトのVは決定的かとおもったけどね…
ついでにパもハムが逆転優勝するかと思われたが… 保守の為連カキコ
平成以降民放で少女が主人公の夕方アニメがヒットor
過去作が復活すると中日がBクラスになる法則
1990→ちびまる子ちゃん
1992→セーラームーン
1995→スレイヤーズ
1997→キューティーハニーF
2001→ギャラクシーエンジェル
2013→アイカツ(放送開始は前年だが…) ナゴドヤクルト戦を終盤ゴッソリ残したのが大きかったな。 ナゴドヤクルト戦を終盤ゴッソリ残したのが大きかったな。 ここにきて優勝のチャンスが浮上してきたな…
いかにジョイナスがクソだったのが理解できる また虎に抜かれたらしいな…
もしや今年は90みたいな展開か!? 平野、中尾、鳥越みたいに「出してくれてありがとうございましたwwwサーセンwww」というものすごく気分悪いパターンに井端が追加されそうな予感 2014年中日 落合、森繁和によるチームの私物化、落合・森派の無能コーチ
、無能監督・捕手谷繁 74 神様仏様名無し様 sage 2014/05/21(水) 23:50:00.76 ID:oAra+lqs
もしかしたらこのまま行けば落合派永久追放、高木守道復活あるぞ
ヘッド鈴木孝政二軍小松辰雄捕手木俣くるで
谷繁解雇、落合は南海パークス野村のように記録抹消、白井は読売の丸山や黒田のように削除。
野党による菅直人再登板論のようになるぜ >>100
白井オーナー 「絶対に優勝を命ずる!!」
森ヘッドコーチ「2位狙いで行きます!!」 今年、もしBクラスに終わるような事態→善戦的なBクラス
もし3位に食い込めたら→あわやBクラス
こう論評されるだろうな
実はこの時期の絶望感は優勝でチャラにされたが11年のほうがひどかった
もしBクラスだったら壊滅的と論評されたよ >>104
それが原因で9月に落合が解任発表されたのだが、
その後に藤井あたりが変に活躍し出して、結局優勝してしまった。
素直にBクラスで終わればよかった。
2011年のセリーグはプロ野球史上最も祝福されない優勝だった。 >>106
まあ結局は日シリでSBに花を添えるハメになったけどね…
そのままヤクルトが日シリ出たら82みたいに
どっちが勝ってもいい雰囲気になってたと思う… 91年はチーム内で内紛が起きていて選手もすっかりやる気を失ってしまい
優勝を逃した。
その中で落合だけが孤軍奮闘してチームが失速してもいい成績をあげていた。
何かとチームプレーをしない落合と叩かれていたけどあの時は例えチームが
崩壊しようともプロとして真面目にプレーする落合の事を心から尊敬した。 2014年
GM落合博満
選手兼任監督谷繁元信
コーチ森繁和友利結辻発彦波留達川 落合がここまでGMとして期待はずれだったとは…
根本みたいに愚将名編成の逆を行く広岡型のタイプだな
そのためか中村負が欲しいと最近思えるようになってきた、GMとして >>112
根本は西武監督時代から管理部長を兼任してたからなぁ。
チーム事情に精通してるだけあって、戦力編成のポイントも的確。
ダイエー入りしたのは93年、優勝まで6年かかってる。
根本といえどもそれだけの年月がかかってる(優勝する前に他界してしまったが)。
なのに、落合には一年目で期待はずれとか、落合に多くを求めすぎじゃないかい?
GMってのはもっと長いスパンで結果を求めるものだと思うがなぁ。 監督時代は1年優勝なうえ、負広や高田が結果出すのが早いのがあれなのかも 落合は監督では球団史上最高実績なのだから、
期待してしまうのは当然だろうと思う。
真価を評価するには、もう少し時間を見た方が良いのかも知れんね。 星野が帰ってきた97年も悲惨だったがそっから動き出してきたよな 夏の大型連敗総崩れを見ると、結局、和田のスナイプは大打撃だった、てことになるのか
しかも2000本達成のため来年も外せないのも痛いわな〜
ところで、周平って和田の代わりに外野で出せないのか?
と思ってたら、今日はルナを1塁に回してサードで使ったな。
もう今年はそれでいいよ。 まず巨人に勝てないのがどうにかならんか
巨人を知るから手玉にできると思ったら筒抜け過ぎて完全に読まれてる 4位のdenaに離されるどころか6位のヤクルトが接近してるがな…
17年前の97年みたく後半大失速で最下位? 1997年巨人が長く最下位だったが失速して最下位になったな
ちゃんとしたコーチ連れてこないのとデニー、波留、辻、高柳とか論外 ハマの暗黒力ここにありだな
監督もハマだし(ちなみに中村は人的でハマへ)
たまに井端放出を言ってるのがいるが巨人のあれじゃ井端いたら絶望が早まっただろう
そして今年はセパ中日のOB、しかも名将と呼ばれた監督が切り盛りするチーム最下位で並ぶ最悪な予感が 85 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/08/31(日) 23:25:01.12 ID:zEJKRHdr0
セ・リーグの月間20敗
1953年5月 国鉄
1954年8月 横浜
1962年8月 国鉄
1990年8月 阪神
2014年8月 中日←New >>125
1954の横浜は洋松
しかもこれらのチームは全部この年の最下位な件… 中日OBって最下位監督多いな
杉下茂、中利夫、高木守道、星野仙一、大島康徳、田尾安志、牛島和彦 中日は暗黒になると必ず星野が救い出してくれてたイメージあるけど
今回の暗黒救ってくれるの誰なんだろうな
まあ借金10程度で暗黒言うのもなんだが 落合が監督になった時は誰も落合に期待してなかった。
オレ流監督のお笑い監督すら予感させた。
見事に期待を裏切ったね。
落合の事をオレ流監督と誰も呼ばなくなるのにそう時間は掛からなかった。 別に結果を出す出さないに関係なく、
オレ流監督って言われてなかったか? ここにきて大島って30打席ぐらい無安打の絶不調なんだな。かなり大きな原因のひとつじゃね
一応5割前後にいたのは、大島の貢献がデカかった...
まあもう最下位の確率は既に9割ぐらいだな。ヤクに捕えられたらあっという間に離されるだろう
時間の問題って感じ >>128
2001〜2002にも暗黒に落ちかけたけど
あの時は山田監督が投手陣を整備して救ったな
高木辞任が決まった時一瞬だが山田監督復帰説流れたけど
山田にしておけば今ほどの惨状にはならなかっただろうな 人間的にはちょっとデーブに近い所があるので。
あそこまで酷くはないけどさ。
それで監督不適格とされて解任されたから。
「何故?」と悲しそうに去っていったけど本人その辺り
大人になって成長してくれていたらとは思う。 嫌いじゃないが山田でもあまり変わらんかったと思う。まずスタッフに苦労しそう。
前回と同じく基本ドラOBで固められて孤立するでしょ。あまり守道と変わらん感じ。
もっとも今や落合−森ファミリーも佐伯に春にデニーとかろくなもんじゃないがな。 大して人気もない球団だし(バロメーターになる神宮、浜スタでの観客動員力)
球界にとってみれば中日なんてBクラスで何の問題もなし 久しぶりに強くなった広島や事実上阪急だから常時金をかけられる阪神がAクラスの方が今はいいかもしれん。
ただ、広島や阪神じゃ巨人を倒せんわな。
落合の頃の中日はAクラスというより普通に巨人に拮抗または上回って優勝してた。
自らその座から降りたのは経営判断なんだからしゃーない。 山田一年目の時のヘッドコーチは仁村徹で総合コーチは福田功だったな
2軍監督は島野育夫だったが星野が阪神監督に伴い退団し
大橋穣が2軍監督 投手コーチがバ鹿島、三千丈と完全に中日OBだったな
三千丈はすり足投法でなんとか朝倉をモノにしたのは手柄だった。 ちな檻ながら巨人ファンの知人に聞いたけど
来年中日阪神が弱くなって広島ヤクルトが強くなると言ってたらしいが
もしかしたら来年もきついのかな?
ちなみに広島とヤクルトがAクラスに行った時の勝率順位
78 1ヤク2巨人3広島4大洋5中日6阪神
80 1広島2ヤク3巨人4大洋5阪神6中日
91 1広島2中日3ヤク4巨人5大洋6阪神
95 1ヤク2広島3巨人4横浜5中日6阪神
97 1ヤク2横浜3広島4巨人5阪神6中日
01 1ヤク2巨人3広島4横浜5中日6阪神 どっちにしろ、今年の中日は読売優勝の主戦犯。
あの横浜や広島すら、終盤までは読売と互角に近い戦いぶりだっただけに残念。
≫142の言うように広島や阪神じゃやっぱり読売は倒せない。
もしも中日が普通に強かったなら・・・とマジで思う。 減俸しすぎな上井端追い出してコーチがあれでブラック企業みたいなイメージが付きすぎた
シーズン末期は慰安婦問題で親にも風当たりがきつかったし 中日が強かったのはナゴヤドームで飛ばないボール使えたからっていうのもある まあ谷繁もそれ(ディフェンス重視)を踏襲してるはずなんだがね。
落合と谷繁じゃやはり野球人としてモノが違いすぎるんだろうと思う。
落合には見えるが谷繁じゃ見えないモノがたくさんあるのだろう。 落合は采配しながら選手みるほうが向いてる
軽くてパーな御輿を傀儡にするタイプじゃない 再編以降の体制ではもっともBクラスとは無縁なチームで、CSは開始から唯一6期連続ファイナルステージ進出を決めたチームだったんだよな
ほんの少し前まで… ほぼ15年もBクラスに沈んだ広島や大ちゃんから最下位常連のベイと比べりゃ1,2年ぐらいのBクラスは大したことないとは思う。
広島もベイもAクラス常連で優勝に絡んでた時代あるんだし。
まあリバウンドってもんはあると思うわけさ。 >>150
軽パー御輿は組織論として最悪だわ
責任の所在が明瞭化しないしカラーが出ない
これ政治、野球以外にもいえる ぶっちゃけ、落合よりも駒大ドミニカ西武横浜人脈のある森繁のがGMには適任だよな
森繁はGM補佐とかにしてむしろそっちに専念してほしいわ。 >>154
ロクなコーチ呼ばないぞ
デニー、辻、苫篠、垣内、勝崎
すべて森繁和閥(西武、日本ハム) 4の年に強くなる法則が崩壊したな
優勝かあと一歩の2位ばかり
今年は星野も最下位だったし中日の厄年だったのかも て言うかほぼ16年周期でタニが来てる件…
1948 最下位
1964 最下位
1980 最下位
1997 最下位
2013 4位(但し全球団に負け越し) 1:風吹けば名無し :2012/11/16(金) 19:26:25.82 ID:aNc16pYJ
名古屋人はライトフライの事をリャートフリャーと言う
2:風吹けば名無し :2012/11/16(金) 19:27:40.18 ID:c92jo86H [sage]
>>1言わにゃーよ!!(怒) 去年はともかく今年なんてチーム防御率打率ともに悪くないんだし
星野や落合なら2位か3位にはなれたチームだったな
今年は監督が悪い >>25-26
中日 阪神
87→13 前年から一転、首位巨人を追いかけるも及ばず2位
日シリでは巨人が初戦に勝利するも
ビジター(西武宮城)で敗退
88→14 巨人広島の終盤の大コケのおかげで間違って日シリ進出
日シリでは猛牛(近鉄オリ)を紙一重で
かわしたチーム(西武SB)に1勝4敗で敗退 中日の3年連続Bクラスってまだ無い?いよいよリーチだが。 >>162
65-67年 西澤監督 3年連続2位
68年杉下→本多 最下位
69年水原 4位 70年水原 5位 71年水原 2位で退任 >>162-163
来年もBだと谷繁引退かもな…
万が一でも古田みたいに監督の首までは飛ばないと思うが… >>163
68〜70は黒い霧に関わった(かどうかは分からないがとかく黒いうわさのある)
連中が投手陣の柱をつとめてた時代か
なんか中日の歴史の中で不自然なくらい弱いし色々勘繰ってしまう
でも西鉄並みに投手を失った中日がすぐ暗黒脱して4年後に優勝してしまうんだから
それは凄いよな
水原監督のおかげか? 星野、松本、稲葉、渋谷って連中は69年の水原就任以降の入団だよね。これだけ当たったのは珍しいくらい。
三沢や鈴木孝政は72年の与那嶺体制下か。 >>166
しかも歴代中日投手陣の特徴である短命な投手が少ないのも特筆すべき事実。
稲葉にしたって20勝したシーズンが突出しているが、その後も不調とか言われながら一応ローテの一角には名を連ねていたし。 水原時代の投手コーチって誰?近藤貞雄さんはまだロッテだったでしょ? 68〜70もあれだが
76〜81も相当暗黒だな
76 4位 借金12
77 3位 貯金3
78 5位 借金18
79 3位 貯金2
80 6位 借金31
81 5位 借金7
この辺は何が悪かったんだろう >>170
基本的に弱投だった。
76年あたりからセリーグ全体の打高投低傾向が顕著になってくるんだが、この時期の星野、松本、三沢、堂上あたりの防御率が4点台後半から5点台を平気な顔して連発している。 大宮がついにJ2に降格したらしいけどなんか最近の中日と被るよな…
絶対にBクラス(J2)に落ちないと言われてたのに… >>170
あまり練習していないチームの特徴が出ている。
いい時はとてもいいが、それが続かない(当然だが)。
西武の黄金時代は他チームの1.5倍は練習していたのでは。 Bクラスになると東海テレビ9時前のドラゴンズトゥディが早々と打ち切りになり天気予報に変わるんだよな >>174
05の巨人も日テレのナイター中継が打ち切りになったし…
今年の西武も文化放送のナイター中継が9月で打ち切りになったし… >>170
野武士軍団時代(82〜86)も5年間でBクラス3回なんだけどな
まあ優勝してるから全然違うけど 野武士野球時代はダメな年はオープン戦からダメだったな 今年は過去の中では一番ましなBクラスだった
ただ巨人に勝てないのはいかがなもんか 今年は過去の中では一番ましなBクラスだった
ただ巨人に勝てないのはいかがなもんか 月間最多敗記録を作っておいてギリギリで4位
どこがましなのだろうか 8月を除けば5割だったというビリだった92年と対して変わらないのでは? 今年より92年のほうが良かった。終盤の9月の勝率をみればよくわかる。 92は前年に優勝しかけてなんで1年で最下位に落ちるんだよと思った。
14は13がアレだったのでまだマシ感がある。
まあ順位って相対的なものだから。14は広島が上げ潮だったからしゃーないわ。 >>183
当時の野球を見ていない人はそう言う。
91年は優勝しかけたのではなくて、終盤に故障者が大量に出て優勝を逃した。
91年は中日とヤクルトがセリーグを引っ張っていた。
広島が優勝できたのは中日の失速によるもの。
92年は戦力が落ちていたため、解説者の中には予め最下位を予想していた人もいた。
怪我人を出すだけ出して辞めていった星野は“シーズンはその年その年で決まるもの。前年のシーズン云々なんて理由にならない”なんてほざいていた。
あのバカはどこまで自分に甘いのか?
中日は星野を切るのが1年遅れた。
90年のオフに高木に替えていれば良かった。
球団もイチローの獲得にはもっと前向きになっていただろうし、92年の最下位もなかっただろう。 >>184
91終盤って言うほど故障者続出してたか?
93年ならわかるけど >>184
ジョイシン乙
こいつの政権支持者は低迷は星野ガーが多い
そのために「星野に壊されたチームで頑張ったかわいそうな名将」というイメージが捏造されてなぜか待望論が起き…
ちなみに今は「落合に壊されたチームで頑張ったかわいそうな名将」というイメージづくりに必死
よく落合、星野という二大名将に唾吐けるよな >>184
91年に高木がやったらむしろBクラスに落ちるんじゃないかな?
代わりに巨人がAクラスに入ると予想 >>171
あとトレード失敗のツケ&世代交代期だったね
74年Vメンバーが下降線&故障者続出
中さんが貧乏くじ引いた感がある
救いは平野 宇野 小松 牛島が出てきた
宇野なんて落合政権だったら二軍で干されてたろうなw 宇野なんて...の部分はわからんね。
落合はナゴドに合わせてあの起用してたんだから、狭いナゴヤ球場ならそれに合わせた野球をするさ。
徹底ノックで守備矯正にかかるかもしれんし 落合は打線が悪いのはなんとか勝てるように持っていけるけど投壊は治せない NAKAを逆さ読みすると・・
ってよくネタにされてたっけ ♪トンマノマントに誘われて悪いことしてるでしょ?ア〜ウ
まさにオジャママンだったのね 監督としてはアレだった中だけど、最大の功績は宇野をレギュラーに抜擢して我慢して使い続けたこと。
宇野以前の中日のショートは一枝、バート、広瀬、正岡と守備職人タイプがずっと続いていただけに、宇野の起用はある意味斬新だった。 >>195
クサでもあのノリをサードのレギュラーに抜擢したからな…
ジョイナスがレギュラーに抜擢したのは大島?平田? ジョイナスは後のことを何も考えずに目先の事にこだわった無茶苦茶起用だったからな。
誰も抜擢も育成もしていないどころかほぼ破壊し尽したとしか言いようがない。
強いて言えば何も考えていない同士でフィットしたのか藤井の出番が増えてちょっと復活したぐらいにしか印象はない。 >>189
阪急とのトレード(島谷・稲葉らと戸田・森本ら)がな・・・
島谷なんて今だと森野クラスの打者で、当時の次世代の
主砲候補なのにあっさり放出し、
結果的に当時最強だった阪急をますますチート化させる要因に。
他にも藤波でクラウンライターの基を取ろうとして(ポストジョイナスとして)
藤波が拒否って流れた事もあった。
他はデービス(77年)は確かに凄かったが、スタンドプレーの常習でマーチンが
萎縮して打てなくなり8月初旬の広島戦で手首を骨折して残り試合に出れなくなってから
ようやくチームがまとまって調子が上がった事も。 >>197
むしろミス監督をアシストしまくってメガザルさせてる件…
野村、長嶋、原、中村(GM) 暗黒阪神は高木期だけ成績が95以外マシなんだよな
これ高木がかなり稼がせたんじゃないか?
星野が来てる時期だけ面白いように大低迷してるし 7ー0からの逆転負け、ラストゲームで退場、2012年の采配放棄事件も阪神戦だったな >>200
>星野が来てる時期だけ
阪神OBでもあり内部事情に明るい島野の力もあるかな >>200
第2次ムッシュ阪神の時期と被ってたえびせんは苦戦しまくってたが
1001に変わった途端ムッシュが突然崩壊した
1001の間にやってたジョイナスがまともだったのは93〜94だけ
だったからな… 1001政権11年間で唯一阪神に負け越した2001年は何があった?
特定の苦手投手が居たから? 元々、落合以前は10年に1回優勝するチームだったし、
CS争いで、みんなAクラス狙いで頑張るから、気長に待つよ >>202
島野はコーチとしては、阪神と中日を往復していた印象があるな。
中日と阪神の間に一番長く現役で在籍していたホークスでは、
南海・ダイエー・ソフトバンクを通じてコーチを務めたことがなかったのは皮肉。 島野は南海でレギュラーだった時代に野村=ブレイザーの影響を余り受けていないのかな。
野村からコーチとして呼ばれることがなかったのは、ガチガチの星野人脈と思われて敬遠されたのか。 >>205
5年以内にセンターラインを若手中心にすれば10年以内に可能性あり
とりあえず谷繁と荒木の後釜を育成しないと… 民主党やフジテレビやマクドナルドと同じで一気に落ちて底から抜ける道がわからない慢性暗黒に陥ったな
マクドナルドはわからないがみんな読売をライバル視してたのに一気に戦えなくなったのも似てる >>209
逆に共産党や広島、テレ東やモスバとかはこれらの不調の隙を突いて
上昇気流を掴めそうなんだけどね…
もっとも自民や読売、日テレやケンタの不信層が流れてる訳だが… 高畠も野村解任後南海の前身ダイエーのコーチを務めたし
野村色が強い柴田猛も南海コーチ、ダイエー2軍監督も務めた 民主自体は多少持ち直したけどな。
自民の圧勝は全体として誰も選挙に行かなくなったからだよな。
元々の票田と禁断の創価票で、低レベルの争いを制するというな。
そこは構造としては読売に似てるとも思えるがな。
熱狂がないシラケ時代には旧体制が強いというな。 >>31の予想をおさらい…
ヤクルトが一人、4番を補強したら中日はBクラスだと思う→○主軸クラスの補強が出来てない
でも明らかに横浜やダメ虎は、これから数十年は下→△横浜は的中、阪神は上昇
広島も、じゃあ上狙えるかとなると層はやっぱり薄すぎる→×Aクラス行けました
打撃はともかく、ピッチャーはリーグ1だから中日は→×一昨年から投壊起こしてます(笑)
ヤクルトが補強出来る金はない→×それどころか成瀬大引を…
ヤクルトの頭脳と、阪神の金が逆なら、中日はBクラス行きだと思うが→△阪神は負広が以外にも有能だったか!? ヤクルトはバレンティンが60本塁打しても最下位なんだから1人4番を補強したら〜ってのは大外れだろ
あと横浜も数年前と比べればかなりマシになってきてるからこれから数十年は下とは限らんな ヤクルト、広島、オリックスと急に金まわりがよくなったような気がするが、
もしかしてこれがアベノミクス効果なのか?と思う今日この頃
それに引き替え中日には安倍効果は何もなかったのかw
逆に業界の斜陽化と少子化の影響をモロに受けてるのかね 安倍にしてみりゃトヨタは大切だけど、民主党の金城湯池である名古屋は沖縄と一緒でひたすらディスる対象でしかない。
JRに対してリニアを一気に大阪まで造れと無茶振りしているのがその証拠。
まして中日新聞はご覧の通りのアレだし。 まともに采配するなら落合>>中村だがGMとしては中村>>>>落合が意外
結局中村は采配とケチ虎が問題だっただけ 中村は有能とは言えないけど早稲田OBだし落合と違って人脈はあるからね 中村は人切りと引退させる雰囲気作りだけは天才
鳥谷も、そういう雰囲気作りのはずだから >>216
巨人も今年の補強見る限りカネ回り悪くなったとしか思えないな
親会社が新聞っていうのは今の時代結構致命的なんじゃ・・・ オリックスなんて元々カネは中日どころか讀賣よりあるんだし
その気になればいくらでも補強は出来るチームなんだけどな
負広っていうより瀬戸山の力だろ >>223
映画なら松竹かな?
寅さんと釣りバカ終了後に出た作品がスカりまくってる件… >>219
人脈という言葉をよく使う人がいるけども、正直アテにならない。
中村の2年先輩の谷沢なんて一匹狼だし、そもそも早稲田のOBはバラバラだろうに。 >>216
ヤクルトは決してケチではない。
突出した高給取りがいない、もしくは欲しがらない程度。
かつての広島、日ハム、オリックス、ロッテなどとは異なる。 >>226
かつての阪神もケチだったけど金出すようになってから
それなりの成績を残せるようになった… 399 神様仏様名無し様 sage 2014/12/03(水) 22:40:38.84 ID:mFFsAvZ2
いきものがかりと中日の関係
1982年優勝 男メンバー誕生
1984年2位 きよえ誕生
1999年優勝 結成
2001〜2003迷走 活動迷走
2004年優勝 インディーズ本格活動
2006年優勝 デビュー
2007年日本一 TOP10記録始まる
2009年2位 NHK合唱
2010年優勝 ゲゲゲとベスアル
2011年秋からの優勝 秋から存在感、紅白紅最高視聴率
2012年かろうじて2位 紅白トリも五輪ソング不評
2013年4位 空気的な存在
2014年2年連続Bクラス TOP10記録止まる、活動迷走期
もし来年も中日が弱いといきものがかり解散するかもな
>>209
音楽ならいきものがかりかもな いきものがかりがまた紅白のトリやるような名曲を出したら中日は優勝するんだろか 単にボーカルの女が年取って魅力が消えただけだと思う。
もともと若さ以外になんか魅力あるか?って思ってたけど。
ドリカムとかのレベルの大物になればともかくとして。
とか言っててまた復活してなw 今の中日がケチなのは分かるけどそれならなんでGMなんて中日には
馴染まないものを作ってまで落合呼んだんだ 普通に監督復帰したら良かったのに
しかし昨年は最後は金目みたいなひどいシーズンだったな
Aクラス軒並み金満ばっかじゃん >>209
>>212
むしろ民主党より社民党の方が当てはまる気がする 669 :神様仏様名無し様:2014/12/11(木) 21:09:09.47 ID:FCMEioSY
↓某スレより…
143 :神様仏様名無し様:2014/10/23(木) 20:40:14.39 ID:iwkPILJa
>>15
最近、巨人中心のローテが減ったのは
巨人相手にカッコつけるより、CS狙いになったからだろう
矛先を巨人から反らすようじゃ巨人がAクラスに残るのも無理もないか…
670 :神様仏様名無し様:2014/12/11(木) 21:27:29.35 ID:ZBkUcA1R
昔のヤクルトや阪神や横浜が巨人に力使ってほかで星を失って低迷食らったのもこの路線に拍車かけてるんだろうな
高田野村あたりはそれで成功したし
どうも最近の広島やdena、ヤクの矛先が標的が巨人から中日移ってるよな
中日が首位に居る時はそうでもないが3位辺りにいるとかなり狙われやすく
なってきたな… >>228
今年聖恵は何か不調だった
いきものがかりは聖恵の歌、中日は投手の間違いなさで来ていたからそこが元気無いともう苦しいわな
そして戦略な
いきものがかりはあまりCDに特典付けないのね
だからシングルで結果出にくい
それが緊縮してる中日とかぶりかぶり…
音楽も野球も苦しい中この数年魅力を見せ、話題にあげてきたこの2つ
2015はまた復活を!
片方は優勝日本一もう片方はシングル1位orレコード大賞という記録を出して欲しい
んで紅白のトリで落合が涙を流してる様子希望 また空気読まないぐらい勝ちまくって優勝する中日が見たい
ただ西暦が5の年ってとりわけ弱いんだよな 西暦が5の年はとりわけ弱いというより例外なく前年より順位を下げているだけなんだがな。
ただ今年もこのジンクスが健在なら5位か最下位しかないんだけどw >>228
来年はいきものがかりデビュー10周年と中日創設90周年
今年は雌伏を経て来年花咲くかも
>>237
黄金期だと暗黒を脱した球団に優勝さらわれ、躍進してると反動暗黒だもんな
今まで4の年に相性が良かったのが2014は崩れてしまったのもでかい >>209
南海ホークスや横浜ベイスターズ、オリックスブルーウエーブも
そういうのに嵌ってたな >>239
ホークスはダイエーになってから大手術して復活できたじゃん
オリックスも大手術したが今年はどうなる? >>240
ただそこまでしないとダメだったことでもあるからな ホークスもオリも本拠地まで変わって大手術というより完全に違うものになったという認識
そもそも元々から関西でダブついていた球団だったという背景もあるしな。
身売りは大いに賛成だが名古屋から転出するのは色々難しいな ニリーグ制になってから
最下位5回中4回が閏年(夏季五輪年) むしろ閏年こそが中日年な気が
1984、1988、1996、1999、2000、2004 優勝9回中5回が同じ曜日配列
1954 1982 1999 2004 2010
次回は2021年 ちなみに2014年と同じ曜日配列の年は
カープと優勝を争った1975年以外は、
Bクラス(64 69 80 86 97 14)か
見せ場のないAクラス(52 58 03 08) 訂正 1964年は今年型でした。
2015年型だと
53 59 64 70 81 87 92 98 09
81 87 98 09年は翌年の優勝に繋がるのですが、残念ながら2016年は閏年なので・・ 2011年まで新作発売した年はAクラスを継続させた
燃えドラ神話を崩壊させたのが痛すぎる…
もう下降線を辿ってるのだろうか… 個人的には92年の
左 大豊
中 山崎
右 川又
という外野がすばらしすぎる ジョイナスって監督復帰の時負広みたいに擁護論あったの?
落合就任前までは復帰待望論あったらしいけど… >>251
83、89、94、11か
94や11ならいいんだけどな 今年はどうなるんだろ…
今までは期待出来ない年ほど頑張り期待された年にやらかすチームだったが
特に83、85、89、90、95、97、12は…
14だって最初の期待はでかかった >>256
11はファンにとっては理想的だけど83はまだしも89、94の翌年は酷かったぞ… 今年は最下位予想もちらほらか
まあ最下位予想されると割と強いんだけどな
1998 2002など >>259
あの山内やジョイナスだった1984や1993も… 藤田巨人第二期もこんな詰み方してきたよな
ロートル増加、投手疲弊、ドラフトうんこ >>262
こうやって暗黒に陥ったケースが後を立たないんだよね…
末期の西鉄に南海、90年代の阪神、00年代の広島やオリなどなど… 2001年の中日は5位だったが、この年は何がそんなに酷かったんだ? 野口以外のピッチャーが総崩れ
後半戦は星野もこの年で辞めるつもりだったのが見え見えで明らかにやる気なし
(優勝間近のヤクルトにホームで4連戦全敗とか)
一応荒木井端が台頭したのは収穫だったけど マック ザ・ジャンクフード
フジテレビ 生きることは楽しく
民主党 自民はダメ!ダメなもんはダメ
いきものがかり 歌で元気あげます
中日 金をかけない!オレ龍
順大 箱根は復路
これらの慢性暗黒な理由世相や経済が変わりステージが次に進んだことで、これらの強みが急に弱みになりだし飽きられたりアキレス腱化してしまってる
いきものがかりだけはまだましだが音楽志向がサブカルロキノン系にシフトしてきて下落気味
これらの暗黒を取るには
・それでも信じた道を歩くと貫く
か
・180度路線を変えた強みの断捨離
しかないよな >>266
松竹も寅さんや釣りバカのヒットで
国民的人情作を平成になってもやろうとして
そのシリーズも両者共に終了し後継にするつもりだったリーマンやこち亀がコケて
未だに迷走中だからな…
ポケモンも妖怪だけの状況ならなんとかなりそうだが
雌伏越えた過去作が復活すれば一気に没落する可能性もあるだろう… >>266
一貫的な覇王である読売Gや自民党って凄いんだな
あとこれらに追加されるのがソニーやキリンビールか >>268
自民はともかく巨人は少し前のダイエーみたく
大手術が成功してる思う
ソニーやキリンは手術前か手術中の段階かな?
>>266-267で挙げてたブランドは
復活には個人的に大手術が必要だと思うが… 国内スポーツ界オワコン死天王
中日 いわずもがな
PL学園野球部 チーム消滅寸前
Jリーグ ACLで全く勝てない、全チームが弱体化
バスケ 団体分裂で国際試合出場停止 民主党 政治とカネで反転ねらい
いきものがかり ツアースタート、5月に新曲
フジテレビ 4月から編成刷新
中日の新たな「手」はなんだ? 今年谷繁でダメなら星野復帰論がまた再燃しそうだな
ジョイナス1期最後の「でてこい星野」みたいになり
それともGMやめてでてこい落合か? >>272
95年ね
あの年は横浜相手に貯金12も献上させてたからな… 星野昨日のテレビ東京のスポーツ番組に生出演していたが
今後監督やりますか?みたいな質問の時
やらないと答えていた
星野の事だからどうなるかわからないけど >>268
たかだか60年で一貫的な覇王??
しかもときどき野に下ってるのに
徳川治世200年 足利ですら250年だぞ? 今年もこんなに塩辛いなら谷繁は長い長いドラゴンズの歴史で優勝争いすらしたことない史上最低監督という烙印だな
中、山内、ジョイナスだって優勝争いしたことあるし、他球団だと堀内や負広ですらあるからポレや有藤や土橋と同じ段…
落合は貧乏チームだと金削りしかないからSBとか巨人みたいに金けずる概念が無いチームじゃないとGMじゃ通じない、広岡と同じ道歩いてる >>279
広岡のロッテ時代の数少ない功績
ヤクルト時代の教え子尾花高夫を投手コーチで呼んだこと
ロッテ退団後も数々の球団で投手コーチ 有藤の暗黒は中日のお荷物を押しつけられ、落合を中日に出したからもあるからリンクしてるわ
>>272
もうでてこい星野が始まってきた 80年は開幕から6連敗
二桁勝利投手なし
全日程で最下位 >>271
捕手 松井雅
一塁 福 田
二塁 亀 沢
が新たなピースとなるか!? しかしさ、不満有るのわかるけど中日ファンは落合森繁谷繁叩きすぎじゃね?
「もう名古屋から出て行け」とか「除名しろ」とかは言い過ぎ
こいつらは確かに問題あるかもしれないが10年近くうまい飯食わせてくれたのもこいつらなわけだし
反対に「もう帰ってくるな」とかボロカスにたたいた星野高木やガッポを神扱いしてるのもなあ 6連勝するとは…
しかし前監督を叩くネタはフラグになりそうだからやめとくかな… 今年はナゴヤ球場だったらBクラスだったような気がする
打てないのを堅牢な守りでカバーしまくる戦い方だし そらナゴドに合わせようとしてるからねぇ
現状守り勝てているとは思えないけどさ >>289
次のヤクルト戦がターニングポイントになりそう…
勝ち越せば04、11みたく優勝できそうだけど
負け越すと78や95、01コースかもしれない…
それにしても01のBクラス転落は中盤の謎失速が原因? 広島横浜が定位置に早々と固まる予感だしヤクルト巨人阪神は座りが悪いから今年は3位確保か?
はたまた92年みたいにこれらを上に見ながら下に抜かれるパターンか?
阪神、ヤクルトがどうなるか >>293
それでも直後のdena戦で3連敗とか…
Aクラスはかろうじて狙えそうだが
阪神はともかく広島を起こしたら… >>294
この二つがいつ起きるかもわからないからな >>271
民主党は相変わらず地方選挙で勝てず、フジは相変わらず低迷
中日も結局没落から這い上がれずに終わる運命か
いきものがかりの新曲、個人的には好きだが売上が心配だ >>291
松竹も今年もかつての寅さんや釣りバカのような
当たりが来ず
ポケモンは妖怪人気に圧されて次の映画が失敗したら
知恵袋民からアニメシリーズの継続が黄信号の声も…
>>299
今日ついにその神通力も… 若手使おうにも孝政と川又が二軍を完全に潰して渡してきたから育ったのが本当に少ないんだよな
ジョイナスの弊害だわ 川相井端を巨人に送り出したことが間違いだった
巨人じゃなきゃまだ良かったかもしんないけど >>298
いきものがかりは日テレタイアップでリーダーは巨人戦地上波副解説するわけだがw >>298
勝負曲もまともに宣伝費かけてもらえず不発してるな
前なら倒せたよくわからないロキノンバンドに人気完全に取られた姿が今まで銀行だった広島、横浜を倒せなくなりヒーヒー言ってる姿と被る
フジもマックも民主も松竹も上がり目は無しか いきものがかり10位だぞw
7〜10位は僅差
ということは2位と僅差で3位か 近年の不振は落合が減俸し過ぎてモチベーションが落ちたせいと言われるが実は中日、山内時代の暗黒もそれなんだよな
減俸や据え置きばかりに腹立てた田尾が山内や加藤オーナーに文句付けたらトレード→ここは頑張っても稼げない→やる気しねーだった
星野の大盤振る舞い路線で回復したけど
後年井端で同じことやらかしてるのが悲しいわ 損益分岐点じゃないけど、モチベーション保持点てのはあるわな もっとも現在のコストカット路線に至った理由が
落合が監督だった頃に勝ち続けた後遺症というのは
なんとも皮肉な話ではあるな >>310
あとジョイナス期に大盤振る舞いし過ぎたよね なんか3位と5位を往復してるよな
ほんとどうなるかわからんわ
大負けは少ないし巨人阪神横浜も調子くずすことよくあるからここでエンジンかけると優勝争いに入っていけるがふかしが悪いと沼から這い上がれ無い可能性も
今年は若手も悪くないし周りの座りが悪いからいいチャンスなんだが、なかなか神様降りないなあ >>313
後半ブーストが博打すぎるか!?
ハイリスクハイリターンだけど
3年連続で広島より下の順位とか
ヤクルトにAクラス献上とかは
さすがに翌年に響きそうだが… もし谷繁解任となればそこで彼の人生自体詰みだろう
中日にはもう帰れないし横浜も多分無いし、解説も名古屋はタニマチやOB会が嫌ってるから無理、あの頭じゃどこも無理
数年後TBSのあの番組でハロワに並ぶ姿が浮かぶ 2004年に落合招聘は正解だったかな?
もしここで高木を呼んだら
Bクラス回数が増えて堀内巨人やブラウン広島
小川ヤク辺りは延命出来た可能性もあるかと… >>319
正解だよ高木よりは現在の状況はあれだが
若松ヤクルト、岡田阪神がもう一回優勝してたからな >>298
民主党は相変わらずやらかす
フジは新番組今クールすべて脂肪
いきものがかりも衰退
そんななかまと共に中日、今最下位…
もう上がり目は無いのかなあ 1995後半戦に入ってから思ったこと
「中山裕章を獲得してよかった」
大暗黒のシーズンだが、投手陣の中では唯一の希望だった ヤクルトの優勝年は中日死亡率が高杉内?
例78、92、95、97、01 >>322
いきものがかり、TBSの歌番組で見たが痛々しくて輝きが無かった
錆丸出しで運行してる列車やバスみたい いきものがかりはメンバーの名前がモロ巨人じゃんか
水野に吉岡 下克上ラインである3位に入れるかどうかだ
後半弱いヤクルト、阪神からどこまで荒稼ぎ出来るか >>315
中日OBの横浜大洋監督は近藤、権藤、牛島だが谷繁は4人目が難しそうな予感 >>324
ヤクルトって基本Bクラスだから、そこがAクラスに入ればね… 結局この暗黒は何が問題なんだ?
ただ若手が詰んでるだけでここまで酷いとはなんかあるんじゃないか 野球小僧の2010年の5年後予想スタメン
1 吉川大機
2 野本
3 堂上直
4 未定
5 中田亮二
6 平田
7 未定
8 未定
参考
ソフトバンク
1今宮
2本多
3長谷川
4松田
5柳田
6中村晃
7山下
8未定
9未定
西武
1秋山
2片岡
3栗山
4中村
5未定
6浅村
7坂田
8銀次郎
9ミサワ 中日は毎年強くても話題にならないし収益悪いから最近の広島横浜みたいなn年ぶり優勝で盛り上げる戦略に切り替えた臭い 2軍は普通に強かったのが、練習嫌いな孝政と川又に変わってから練習の質を下げたため弱くなり、1軍がダメになった時の保険がきかなくなった
んでぬるま湯に浸かると腐るのは早いもんで…
未だにえらそうなそいつらの責任無いの? 育成ムリなら補強したらいいのに
巨人やソフトバンクみたいに誰も叩かないだろ コスト削減のために落合をGMにしたのに
大型補強なんてするわけない このスレが立った時には有り得ないような暗黒に…
【何が】中日のAクラス【良かっただぎゃ】になりそうな予感
まさに何が悪かったのか そもそも谷繁を上手く横浜から取れたからBクラスを避けられた訳で
谷繁が来なかったらずっとBクラスだったんじゃ? 中日←連続Bクラスのチーム
デニー投手コーチ年俸2500万
近藤投手コーチ年俸2500万
長嶋打撃コーチ年俸3000万
波留打撃コーチ年俸2000万
ソフトバンク←首位独走のチーム
佐藤投手コーチ年俸2000万
吉井投手コーチ年俸2000万
藤井打撃コーチ年俸2000万
大道打撃コーチ年俸2000万
http://www.sanspo.com/baseball/professional/player/player.html
落合はコーチの年俸を引き上げていて、最低でも2000万前後にしてもらってる
http://www.asagei.com/3613 一時期みんな借金ばかりなごったな時期があっただろ
今まではそっから周り抜きをするのが得意技だったけど今年はひたすら取り残されていく始末
周り抜きするパワーもなくなるほど弱くなったんだなと痛感した
そんな力がないほど弱ってる、大暗黒だよこれ
97も団子の周り抜きに失敗したがあれはナゴドが原因だし >>324
ヤクルト優勝=中日大低迷ジンクスはやはり今年も生きてたか… ヤクルト巨人に勝てる気がしなかった
交流開けもヤクルトにいいように虐められて詰んだ 来年
真中
江川
金本
緒方
ラミレス
これなら2位になるかもな >>310
コーチの年俸を落合監督が高く決めたり、スコアラーも担当制にして全ての球団に張り付かせたりして、落合野球はかなり金がかかったみたいですね
http://www.asagei.com/3613 >>353
巨人は高橋由伸監督
私見な来季の予想展望としては…
ヤク 期待の若手も多く連覇の可能性も高いがヤ戦病院の再開院が不安…
巨人 優勝候補筆頭だが長嶋1期1年目を彷彿させる要素もちらほら…
阪神 優勝の可能性もあるが同時にBクラス転落の可能性あり
広島 ここは外国人次第…前年上位の失速分を吸収出来れば…
中日 大胆な世代交代に賭け、CS狙いなら射程範囲内か!?
dena 普通に考えれば案牌、しかし未知数の要素も多く注意!! 大規模な改装工事は86、97になしいずれも成功してるが、果たして…? >>355
巨人が優勝候補筆頭はないわ(´・ω・`)
そもそも名前だけは有名どころが多少はいるものの、
よくあのチーム力で2位になったという印象。
来季は非常に75年を彷彿とさせる(´Д`;)
かといって、どこかのチームが筆頭というのも思い当たらんのだけど。 暗黒阪神みたいにリーグが拮抗してるのにひとりまけが続いていくのかなあ いくら中日に非があってもまさか広島ヤクルトよりも弱くなるとは思わなかったわ
たまにポケットに落ちても広島ヤクルト横浜いるからそーそー落ちるとまでは… >>16
>>214
>>ヤクルトの頭脳と、阪神の金が逆なら、
中日はBクラス行きだと思うが
↑
○確かに阪神負広GMとヤク地味補強で中日がBクラスに落ちたけど
その中日自体がここまで落ちぶれちゃね… ヤクルト優勝の翌年の中日はAクラスだが
来季はこのジンクスの継続は… ウッズクラスならいいけどディステファーノみたいなはずれならならあ
この政権だとパウエルやバンスローみたいな失い方をするやつはいないと思うが >>366
最低でもルナ以上、出来れば全盛期ブランコクラスだろうな… >>338
>>354
金のかかる落合監督とコーチを退陣させたガッツポ坂井は結局正しかったというオチかな ディステファーノはMLBでも定着できないエレベーター選手、
NPBでも通用しなかったからねぇw グスマンは選球眼が悪かったし、なにより得点圏打率が.115とチャンスを潰しまくったのが特にダメ >>370
ディステファーノはあと10年遅く生まれたら一部のサカヲタから完全にネタ選手扱いされていただろうな。 >>310
野村監督のヤクルトとかと違って、金のかかるベテランと補強組に偏重したチーム構成だったしね >>370
MLBでも定着できずNPBでも通用しなかったのも極度な気性難が原因だからね。
アストロズ時代にのちにロッテでプレーするインカビリアと取っ組み合いに
なったという噂があるみたいだし・・・
もしディステファーノが韓国(KBO)でプレーしてたらどうなってたんだろうか? >>369
今のソフトバンク見てると間違いだわ
坂井もGM落合も 落合を切った坂井は正しかった
でも次に高木さんをまた監督にした坂井は正しくなかった >>377
世代交代が目的ならゴメスを見切った山田久志や鈴木尚典を見切った
牛島に再チャレンジさせる手もあったのによりによって
タニマチのごり押しにのせられてジョイナスとは… ならば谷沢や田尾辺りでも……、とはならないのが如何にも中日(´・ω・`)
他にもアスレチックスで監督やったモッカとか居るだろ。 谷沢はレポートの話を聞いただけで
絶対に監督にしちゃいけない奴だというのが分かる 別に今の谷繁でもいいんだよちゃんと世代交代はしてるし
でも後ろに落合やら森をつけてるようじゃ意味がない 牛島って星野派なの?
選手と揉めまくった山田の再登板はないな >>245
>>246
思い出したけど今年は閏年なんだよな…
最下位が4回もあるけど優勝したケースは
1988と2004だが… >>371
グスマン、得点圏打率ディステファーノ以下やんw 落合はチームより算盤はじきばかり強いられてるが、もしソフトバンクのGMならこんなん考えずに面白いことできるんだろうな
あそこGM不在なはずだから失敗したらあちらへ
星野を呼ぶべき。 >>384
申年連続最下位を3でストップし、
さらに優勝までした2004年はある意味奇跡だったんだなぁ。 74、82、88、94、96、99、07年と
巨人との優勝争いは良くも悪くも拮抗しているが
75、79、84、91年と何故か広島との優勝争いには勝てない。 >>391
伝統的に巨人(=読売新聞)に勝つ事しか頭に無いからでそ。
広島(=中国新聞)相手だと、「まぁ花を持たせてやれよ」的なふいんきすら感じる時も。 >>386
森、辻、高柳、勝崎、デニーを連れてくるから
低迷する 新幹線が開通する年は優勝するイメージ
北海道新幹線ができる今年は… >>396
99の新庄延伸は優勝したが日シリで鷹にケチョンケチョン… >>204
この年の中日は、阪神に匹敵するほどの激貧打で
先発投手を見殺しにする試合があまりにも多かった。
阪神戦では、福原と伊達にそれぞれ3勝を献上しており
一方で野口が4勝3敗、山本昌が2勝3敗だった。 >>398
得点400点台この2球団のみ
得点4位の横浜ですら560点取っている
あとの3球団は600点台 5位に終わった2001年だけど、あの「トリプルプレーで試合終了」から
急におかしくなったよね?
また、この年は山崎が25本塁打51打点という成績だったが
気を吐いてたのか戦犯だったのかどっちよ? 中日と阪神が最下位を争ったのは都合5回あるが、いずれもヤクルトが快進撃なんだな。
1978 SGCWDT
1980 CSGWTD
1995 SCGBDT
1997 SBCGTD
2001 SGBCDT >>401
もしヤクルトがまた優勝しようものなら…( ゜Д゜;) 今までのパターンとしてヤクルトは隔年だし、閏の中日は2位より上に入る確率が高い
それが一昨年のオリックスのような躍進で終わるかもしれないけど。 >>403
272 神様仏様名無し様 2015/12/16(水) 21:23:59.14 ID:TR+pSifK
>>269
くだらないジンクスだけどセラムンの新作アニメが放映してる年のセは
すべて東京のチームが優勝してる件…
92 無印 ヤクルト
93 R ヤクルト
94 S 巨人
95 SS ヤクルト
96 スタ 巨人
ちなみに放映最終年だった97もヤクルトが優勝
また去年から放映したセラクリも14は巨人、15はヤクルトと
ジンクスを継続してるし来年以降に3部やるらしくもしや来季も…
でもセラムンアニメをやってる年はヤクルト優勝率高いし…
中日はセラムンアニメをやった年は2位か壊滅的Bクラスしかないのが相性の悪さっつーか… >>394
1964 6位 東海道新幹線(東京―新大阪)
1972 3位 山陽新幹線(新大阪―岡山)
1975 2位 山陽新幹線(岡山―博多)
1982 1位 東北・上越新幹線(大宮―盛岡・新潟)
1985 5位 東北・上越新幹線(上野―大宮)
1991 2位 東北・上越新幹線(東京―上野)
1992 6位 山形新幹線(福島―山形)
1997 6位 長野・秋田新幹線(高崎―長野、盛岡―秋田)
1999 1位 山形新幹線(山形―新庄)
2002 3位 東北新幹線(盛岡―八戸)
2004 1位 九州新幹線(新八代―鹿児島中央)
2010 1位 東北新幹線(八戸―新青森)
2011 1位 九州新幹線(博多―新八代)
2015 5位 北陸新幹線(長野―金沢)
2016 ? 北海道新幹線(新青森―新函館北斗) 6のつく年
・5よりちょっとつまらない
・本命チームが接戦で負ける
・6→7にかけて主力選手の入れ替えがある
・守備型のチームが黄金期に入る >>406
日ハムは2005年頃までは東京時代のように一発狙いの粗い打撃が目立ったけど、
2006年以降は投手力・外野守備力とつなぎの野球にモデルチェンジできたよね。 1980年の最下位は独走状態の最下位
いきなり6連敗で全日程で最下位 中日のジンクスは落合が全てぶっ壊しただろ
基本10年に1回優勝するチームだったのに4回も優勝してしまった
反動が来るのは仕方ないよ 福留ウッズにアライバ谷繁が揃っていた時に完全制覇できなければ、この先も完全制覇は期待できそうにないかな ハムは06年〜12年までチーム防御率一位か二位だった
優勝4回している 日ハムさんは50年間で2回しか優勝してなかったのに、06年〜12年で4回も優勝させた3人の監督は名将やな 1954・1982・1999・2004・2010年
ゲンのいい曜日配列が閏年のせいで2021年まで飛ばされる。 コナンの映画にキッドが出る年は優勝するジンクスがあったが去年で途切れてしまった >>380
その2人(木俣、小松なども含む。)は、1001、オチは、おろか、山久、へたしたら、ヨッシャー佐々木よりも、低評価だから。(特に白井、西川がいたころのフロント) >>415
ヤクルト京王線ジンクスとのほこたてに敗れたか… 西鉄や南海の最期のような絶望感がありすぎる
広島や檻とは違うんだよな >>422
今の広島や檻に希望があるとでも?(´・ω・`) 鯉は新スタ効果で長期的に見れば明らかに上昇傾向だし
檻も金はそれなりに出してくれるからツボにはまればという期待感もあるけど
今の竜にはそうした要因が何も思い浮かばないからな 給料下げて厳しく〆る→賭博なんかやってる暇がない→中日はクリーンだから頑張れ
これであるかもな NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル
NOPハローワーク指導員(40代千本ノック)
NOPハローワーク指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題) 今年もヤクルトにむしられてしまうのか…
広島には強いのに 今年はやっと脱出か?
不謹慎ながら大地震の中日は強い この数年はいつも4月だけいいスタート切るからな
まだ分からん >>430
大地震は95がある。
悪いジンクスがあるのは津波の方
93 2位 奥尻津波
03 2位 十勝沖津波
04 優勝 スマトラ津波
06 優勝 十勝沖津波
10 優勝 チリ津波
11 優勝 311津波
強いのはいいが津波は勘弁してくれ >>432
78も…
大地震起きても低迷する年はヤクルトが無双してる…
しかも阪神がボロクソの裏に阪急が… >>76
それでも、95年の5位中日、6位阪神よりかわ断然マシ。92年の5位大洋、6位中日は、シーズン終盤は、上位チームを大いに苦しめたが、95年のこの2チームは、終始、完全に他の4チームにしゃぶり尽くされてたからなあ。 95と昨年は似ていたんだよな
最下位間違いないのに暗黒チームに救われた
ちなみにパの最下位も監督暴走という似た有り様 95年横浜に7勝19敗、何があったのか?
確かに93・94年も後半盛り返して何とか勝ち越せた位だが。
特定の苦手投手でも居たのかな? 97も対横浜が酷かったような
つーか横浜を元気にさせたのは明らかに中日の効果な気が >>439
確かこの年はハマスタでは全敗だったはず 97年は広島戦も酷かった
広島が3位になれたのは中日戦の貯金 狭球場の遠征とはいえ巨人に勝ててなぜベイスに勝てない? それでも現在トップの鯉の尻尾がつかめそうな件…
今年こそは鯉との競り合いに勝てるのか!? NPO誇大広告ハローワーク指導員じゃちょうバイトレベル
ハドソン川汚染水道水ゲーム情報サイト
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノックの刑)
練馬区公私混同騒動
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題(クラブビジネス使用クラス記者 案の定おかしくなってきたな今年も
まだ他チームも酷いから全然Aクラスは狙えるけど
谷繁も今年までか?契約あるか 弱すぎるな
谷繁の監督しての契約は来年まではあるが 嫌らしい選手が交流でパに研究されて裸にされたところでセの上位に犯されるのが続いてる気がする
まして近年は弱いから星調整にいい選手当てられてるし
ただ今年はヤクルト阪神横浜ならず巨人まで穴が多いから偶然Aは狙えるが、もしどっかのエンジンがかかったら終わりか >>448
ただ広島と優勝争いした翌年は何故か低迷しやすいんだよな…
1976、1980、1985、1992
ヤクルトと優勝争いしたときはそうでもないんだが…
1993、2004、2011 谷繁が中日の歴史で初となる3年連続Bクラスの監督になりそう ヤクルトとは他には負けるくせに中日には容赦しねーよな と、言うか中日投手が完全に山田の打撃投手にされてしまってる気がする
いいカモにされているというか
他ではまだマシなのにセはヤクルトだけ異常に負けるのがそれ
だけど今の中日に山田対応機がいないんだよな
去年みたいに独走チームが広島だから星調整にはされてないけど
山田がパかメジャーにいかない限りずっと叩かれてみじめになって弱いまんまなんじゃない? 過去の竜虎仲良し低迷
1980 中東危機で大不況、新宿バス放火
1990 バブル崩壊、宮崎勤
1995 阪神大震災、サリン
1997 アジア通貨危機と倒産時代、サカキバラ
2001 911とBSE、池田小学校
2008〜2009(Vやねんとみくびるな) リーマンショック、秋葉原事件
2016 イギリス発のEU危機
大恐慌とジェノサイドが発動する危険なスイッチ来たな 浅田舞も辛いさんファンのカープ女子になっちまったし >>454
1978は?
あと
1995 山田康雄急逝
1997 ポリゴン騒動
が抜けてる… >>452
中日をさんざんいじめたあとに小川とオンドルを抹消させる
そんなに中日に下位に落ちてほしいのか
明日からは負けるんだろ? 1974年 営団7000系入線→優勝
1987年 東武9000系入線→2位
1993年 営団07系入線→2位
1994年 東武9050系&西武6000系入線→2位
1996年 西武6050系入線→2位
2006年 メトロ10000系入線→優勝
2007年 東武50070系入線→2位(CS優勝からの日本一)
2012年 東急5050系入線→2位
有楽町・副都心線に新車が入線するとなぜか
上位に食い込む中日…
さて西武40000系が入線する予定の今年は? 【ゴロリ】中絶ドラゴンズ応援歌 2016 ニコ生オールスター総出演 Ver.
https://youtu.be/KOvpoquM61o >>454
ジェノサイドはバングラデシュで発動していたとすれば…
あと政変ジンクスも今の自民党と傷をなめあってニヤニヤしてる野党じゃ当分起きっこないしな
2022まで自民が安泰になってしまったらしい >>286
1001は、ともかく、ジョイナスやガッポを神扱いする奴はいないだろう。 >>454
相模原で…
天災と政変は強い時期に起きるけど…
大恐慌も安倍がリーマンなみのリスクがあるなんて言ってたし >>459
頼れるジンクスは有楽町線新車の法則か…
西武40000が一応来春から営業運転を開始と西武がいってるらしいが…
ただ球団を持ってる西武と持ってた東急(現日ハム)の場合は翌年がね… >>453
山田は巨人になると不思議と打たないよな
中日ではバカ打ち
つーかみんな中日いじめるなよ…
広島巨人に対峙して中日なんて捨てていいし >>468
やはり2011年の…
おっとこれ以上はこの板の逆恨みスレで
語るべきか!? ヤクルト広島本当にひでーな
あいつらの勝ち星ほとんど中日だろ ついに谷繁が逝ったか
まさかの歴代最低戦績になるとは 谷繁 172-208-11 .453
中 157-204-29 .435 優勝争いがない
これは与那嶺から続いてたんが止まった
他球団でも中村や武上や草や森脇や堀内でもあったから、それ以下になっちゃった
田淵や有藤や植村や達川レベル 最初は初物の若手や外人が強いからびびる
↓
交流でたいしたことないとばらされる
↓
丸裸にされたところをつけこまれる、勝てずに順位の座りが悪くなる
↓
CS狙いのセコい球団が中日で星を取る!と息巻いて中日には倍の気合い出してくる
↓
戦意を失う
↓
低迷、減俸でモチベ低下と主力流出と新たな初顔
↓
最初は(ry
近年はいつもこれ。 大量のジンクスをばらまいても無理なぐらいの重篤な病だな
フジ民進があれか?
いきものがかりはどうよ? >>476
もう1回ぐらいはやってほしいが…
by ちなオリ 中村はGMとしての要素が高かった
下手したら中村GMvs森脇監督というシリーズまであり、阪神を整えて死んだ
似たタイプはスクイズ病も
逆にこの要素が絶望的に空っぽだったのが落合だったし、スクイズ病に育てられたのが谷繁やデニーだったはずなんだがなあ >>475
風が吹いている→安室に越されて勝てる曲イメージがなくなる
翼→AKBの翼はいらないに埋もれた
ありがとう→解散SMAPに埋もれた デニーはコーチ務めた球団全てBクラスでこのまま最下位なら
2球団でコーチとして最下位になったことになる
森繁は現役時代の西武、コーチでハム、横浜で最下位になっている >>475
新曲がメジャーデビュー以来最低順位
野外フェスが大雨
さんまを呼んだが大して報道されずさんまがSMAP解散に口出して炎上
ほんとドラさんはやってくれますわ >>481
水族館ガール、のぞき見太郎とタイアップも曲がったわ もう逆転Aクラスは無理だが閉店間際の踏ん張りが発動しているな
これが来年につながればいいんだが
ただ>>474みたいだとなあ
特に外人は阪神の暗黒期みたいな傾向が出てる そして4年連続Bクラス
そもそもどうしてこうなった ここまで弱くなったのは結局なにが悪かったわけ?
他のチームも不安要素たくさんあったが、暗黒チームを育てるまで弱くなるとは予想もつかなかった >>488
そして、今年は、78.86.01年のように、読売に嫌がらせプラス優勝チーム大アシストしてしまいましたとさ。 大地震の中日で弱かったのは芸与の時以来か?
>>473
僕もあなたも祈ってたタニシゲ監督の胴上げ版がないまま終わったのはかなしい
>>474
来年もこうやって弄ばれて星稼ぎのボーナス扱いかな
>>478
だから巨人にだけはやけに強い暗黒チームが完成したのか
>>481
紅白落選の噂も >>493
78の宮城とか95の阪神大震災の時は… 完全に広島ヤクルト横浜を育ててしまったからな
間違ってCSにいくことすら難しくなってる 弱いには弱いがネタみたいに弱くないのがまた塩辛いんだよな
1987の阪神や1990のダイエー、2002のオリ浜みたいなレベルまで
川崎末期のロッテや少し前までの広島みたいな感じか 川崎末期のロッテも十分ネタにされる弱さだと思う。それを言うと、平成以降の東京時代のハムとかぶる。 川崎ロッテは弱さより客の少なさをネタにされることの方が多かったな せやな
当時「弱い」ということを話題にされたのは、
例外なく阪神だったもんなぁ
ロッテと逆で人気は弱くてもあったな ナゴヤドーム補正で見かけの数字は良いけど
実際は投壊がひどいよね >>400
その成績から邪魔崎と言われはじめたんだぜ? >>498
広島が本当に弱かったのは60年代。
それ以上に弱かったのが70年代の大洋と80年代のヤクルト。 >>504
70年代大洋は球団史上では強い方の部類だろ。
10年中4回五割超えしてるし https://goo.gl/gQKmV3
この記事見たら、みんなが荒れるワケがわかったよ。。 >>139
ただ、打撃コーチはヨッシャーだったから、第ニ次星野政権末期からの野手陣の停滞期は脱した。これが川又や彦野なら福留やアライバはおろか、森野や英智ですら覚醒し、立浪も再生してなかっただろうなあ。 コストカットのための人間の盾
高年俸のメンツは粗方辞めたので用済みってとこ いくらGMでやらかしても落合監督が中日史に残る名将だった事実は消えないし、消したくはない それはそうやろうね
巨人ファンで散々痛い思いをさせられたからこそ、同じように思う。
監督として原とライバルと言われる様になった頃は嬉しかった。 有楽町線に新車が入線すると躍進
VS
波留がコーチだと全てBクラス
それでもダメなら… かつて大毎や南海や近鉄が歩んできたマネーゲームに対応できない暗黒なのがきついんだよな
落合もGMなら無秩序なコストカットだけしないでサラリーキャップとか贅沢税とかなんやを好き放題提案して中日に書かせたらよかった
巨人や阪神なんか自軍マンダーの暴論を読売やABCに垂れ流させてるわけだし
再編から10数年で熱さをわすれた
時に議論を投げるのは悪くないし 森やん
二年後はGMやるだろ
根本さんと同じ道を歩んでくれるといいが >>228
最下位のオフに活動休止
落合も放牧された >>519
アサ芸ネタだが落合はオリが監督打診してるという噂があるが…
まあスレイヤーズも忘れられた存在になりかけてるし… 聖恵ソロは宇多田から楽曲をもらう話もある
横浜パワーで躍進するお告げか?
しかし谷繁もうおらんしな 広島 センターラインが強かった頃の中日に被る。投手も若手で活躍してるのが多い。
巨人 金があるのですぐ補強できる。長野の復活と阿部がいつ辞めるかで順位変わりそう。
横浜 筒香梶谷と個人の能力は高いけどセンターラインが固定できてないので優勝は難しい。
阪神 今年は糸井で来年中田を取って打線強化。
鳥谷を引退させてその分補強に回したら強い。
東京 ここがこけたら最下位回避。バレがいつまでいるかと寺島星がエースになれるかが鍵。
中日 雑魚雑魚アンドゴミ。Aクラスは無理。テゲーロはまあまあやるだろうけど投手がゴミ。 2000年代の鯉みたいな暗黒パターンか
横浜、阪神のかつての鴨が優勝するのを指をくわえてみていてむしられていくだけの存在だった
年次論(過去に似てる年だった)を見ても巨人優勝中日低迷のみ 宇多田が来ていきものがかりは再開してももう1番にはなれない
つまり横浜より上には二度とたてないというお告げか?
99や05もありましたが 捕手 谷繁 2014まで 杉山 2015から
一塁 森野 2014まで ビシ 2016から
二塁 荒木
三塁 ルナ 2015まで 高橋 2016から
遊撃 井端 2013まで 堂上 2014から
左翼 和田 2015まで ナニ 2016まで
中堅 大島
右翼 平田
ここに福田とかいれたら野手はそれほど暗黒じゃない。
ドラフトを落合が社会人偏重して、又吉が当たった2014年は良かったけど2015年からは外しまくって低迷。
柳が川上みたいなエースになれば大野との2枚看板で抑えを外人にしたらまあまあ勝てるよ。 >>529
2014は阪神ですら捲りきれない時点で中日の限界感がある
いきものの再開が先かスレイヤーズの復活が先か… ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足50代マイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターテレビ内編集者映像差し替え印象操作(40〜50)
NHK教育トランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロンドンは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国違法建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュースマスコミ「クチキキ」総資産7億5千万 今まで、中日がBクラスだと必ずレジェンドが変えた
80年 最下位
魔術師近藤貞雄就任
平野、都、牛島などの世代交代で82年V
83年 5位
打撃の神様えびせん山内就任
翌年、えびせん指導で30本塁打4人
優勝はなかったが終盤まで優勝争い
86年 5位
革命児星野仙一就任
落合から矢継ぎ早の世代交代で88年優勝
2003年 2位だが、山田時代は5位
三冠王落合博満が初年度で優勝
今いないからね
レジェンド
でも、確かに森は谷繁よりは親分肌だから
そこそこはやるとは思う
ただAは無理だろう
補強巨人
進化横浜
下馬評悪いとき必ず上位ヤクルト
去年優勝広島
阪神ぐらいだろ
双璧なのは 仰木さんタイプの監督になってくれんかなとは思う
脇役から名将へ 投手陣の層は薄いしデニー近藤がいる間は投手陣は厳しいだろう もともと、中日って巨人との優勝争いは良くも悪くも伯仲する(54、74、82、99、94、96、07、09)一方
75、79、84、91年と、広島との優勝争いにはなぜか勝てないんだよな。
しかもいずれもその翌年がBクラスという(76年4位、80年6位、85年5位、92年6位)。
また、広島と共倒れに終わった94、96年の翌年もそれぞれ5位、6位。 >>538
じゃあこの広島優勝翌年がジンクス通りなら今年もか?
例外は87だが… いきものがかりが休んでるうちは復活なんか無理なんや!
聖恵がもう歌いたくないとごねてるらしいし >>540
聖恵=落合
ゼルアメ=田口イチ
福山サザン=ピーコキヌ しかし結成した時の優勝は落合は中日に居らず星野監督、メンバーが生まれた時の優勝は近藤監督 今のペースじゃ100敗いきそうだな
全試合ガチでいったら143試合全部負ける >>540
ソニーも乃木坂が売れてきたら無理に出てこなくてもいいというスタンスだしな 今年Bクラスだったら
森監督就任でも、ほとんどのコーチ残留させた事だな。
無能コーチばっか。 デニーと近藤は解任でしょ普通は
去年二桁投手いなかったし >>548
お前が連呼してる「デス杉本」って定着しねぇな(笑) デス杉本はもうかなり前から言われてるだろうデスの家族かお前は >>552
キチ(笑)
かなり前から言われてる→かなり前からお前一人が言い続けてるだけ
暖かい日々なのに寒いのはお前のせいだ(笑) ライブビジョン拡張したのに・・・相変わらずの閑古鳥 このヤクルト3連戦負け越したらシーズン終わると思う >>540
いきものがかりが復活させた朝ドラも放牧後はぱっとしない 落合が嫌で嫌で仕方なかった筈の有藤時代のロッテみたいになってきたな 球場が広いのに投手が死んでるのがかなりきつい
全員が9回持たないのばかりとかNPB史上でもまず無いんじゃないか
いくら中6や分業の時代でも昔型のいつでも完投できるような人は必ず1人はいないとなあ
中日は昔から投手王国と言われていたのに 延長に持ち込める程度には今年のリリーフは良いんだよな
打線がクソ過ぎるから延長で酷使になってしまう
5月ぐらいには年寄りの岩瀬と4月からガンガン投げた経験があまりない祖父江あたりがまずフェードアウトしていきそう いきものがかりと落合の関係
1982年3冠 男メンバー誕生
1984年ロッテで活躍 きよえ誕生
1989年中日で活躍 男子邂逅
1999年引退後フリーランススタート 結成
2001〜2003活動迷走 活動迷走
2004年落合で優勝 インディーズ本格活動
2006年落合で優勝 デビュー
2007年落合で日本一 TOP10記録始まる
2009年落合で2位 NHK合唱
2010年落合で優勝 ゲゲゲとベスアル
2011年落合で秋からの優勝 秋から存在感、紅白紅最高視聴率
2012年落合待望論 紅白トリ
2013年落合やっぱり待望 空気的な存在
2014年落合GM2年連続Bクラス TOP10記録止まる、活動迷走期
2015年落合GM3年連続Bクラス ソニーでの立場が西野や坂に抜かるる
2016年落合GMで最下位 曲が20位でガタガタ
2017年落合放牧 放牧 ヤク浜弱いからもしかするか?
ただ兎鯉虎を下げないとならないんだよな なんとか巨人を抜きたいとこだがリーグに戻ればまたむしられるんだろうな
井端の呪いかしらないが巨人にやけに構えるようになった 広島、横浜が変に勝ち気を出してしまってるからな
ピーコ時代の広島と山下か大矢時代なら今の戦力でも簡単に勝てるのに
いつかは暗黒に戻るだろうけど、それがいつになるか sb首位だが達川が有能なのか?
森脇もホークスかオリックスに帰って
結果だしそうな予感… 10点差逆転負けってw
伝説級の馬鹿試合やらかしたなw 野村夫妻に私物化されてボロボロになった名門南海みたいだな いくら勝っても上がらない
まあ、いくら負けても下がらないがw やっぱりいきものがかりが華々しく帰ってこないと無理か…
聖恵が中田ヒデみたいな感じになりあげく肥満してるらしいからしばらくかかる説もあるのがなあ 鯉 25年
虎 18年
鯨 38年
鷹 26年
燕 14年
檻 19年(継続中)
果たして竜はどこまでのトンネルになるか? じみに広島、阪神の次に若手が出ているチームだからまずは3位からだな WAR見たら投手力がしょぼいんだよな
リーグ最下位だし 京田も今年まで
ゲレーロは巨人かソフバンに奪われてもう来年も期待が持てない 横浜広島を20年近く苛めたからこれからここ2つにはまだまだ仕返しの取り立てに来られるんだろうな イチローが来たら、もしかするのか、ただ年寄りが集まっただけで無効果か 今年捕手が微妙だったのは達川が居なくなったからなのか
誰が監督コーチしてても圧倒的な戦力だからソフバンが日本一になったのか >>567
3万円でレコード出すらしいな
>>572
広島はショックどこまで引きずるかにもよるわな
>>590
イソコの呪いか? 外人が逃げまくるのはかなりヤバイ気がする
暗黒阪神がそうだったじゃん
特に同じリーグに移籍されてるのが続きすぎ 選手やベンチも観客も、アフォな経営者とヤクザタニマチの
オモチャにされて弄ばれてるだけの「たかがやきう豚」と侮ってはいけないよ! 大野が谷繁化すりゃいいんだが
チームも固まってきたけどまたBなんだろうな、ゲレーロに鴨られて
ここまでリーグが圧縮されてもCSにすらいけないのはもはや呪いだ
井端の呪いか宇多田ジンクスか >>595
昨年関川浩一とかいう無能がいた時は優勝逃したが
関川のいない前年2年と今年は優勝した >>595
波留田村近藤がコーチでも優勝出来ると思うが
石嶺でも出来ると思うが
デニー杉本がコーチでは優勝出来ない 次へのアウフヘーベンで止まってるならまだわかるがたんなるグータラ休暇だからな
ボイトレやメンテを一切してないとか
エピックは宇多田様が移籍したし、また彼女が休むまでは横浜より上にたてないだろう >>26
>あの時の中日は星野就任と落合獲得で変わったけど今の阪神にはそういうスパイスがないな
>中村と西岡or福留じゃたかが知れてるし
その福留のいる阪神に5年連続で上に行ってないぞ!!
ひょっとしたら福留は中日の内部事情を察ってるのかも!?
もしそうならば福留が阪神から去らない限り
阪神より上の順位は望めないのかもしれない… >>1を建てた人もまさか5年連続Bクラスになるとは思わなかっただろうな。 695 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/12/27(水) 21:15:43.67 ID:bok5yRll
いきものがかりとperfumeは、同じメンバーによるユニットではザピーナッツ以来の10連続がかかっていた
いきものがかりは放牧で夢と消えたがperfumeは実現した
ちなみに男女混ではまだいない
これが広島中日との差か いきものがかりはまだいなかったがゆずの栄光の架け橋が流行った年は黄金期が始まった時期だったな >>1
【何が】【悪かっただぎゃ】
↑
こんな言い方はしない。
『何が悪かったんかや』
名古屋弁地区ではない豊田市民だが自分ならこう言う。 >>611
他所者には「悪かったん"が"や」とも聞こえたりするけどな(´・ω・`)
北関東以北のいばら”ぎ”やとうほ”ぐ”みたいなもんだろうけど。 あんまりいきものがかり言うから福嗣が声優してるアニメのテーマがいきものがかりのカバーになりやがったwwww >>613
ググってみたらからかい上手の高木さんだったw すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OUHEL Bクラス請負人 友利結
2012年 DeNA 最下位、チーム防御率12球団最下位
2013年 DeNA 5位、チーム防御率12球団最下位
解任
2014年 中日 4位
2015年 中日 5位(球団45年ぶりの3年連続Bクラス)
2016年 中日 最下位(谷繁シーズン解任、二桁投手・規定投手回数の投手なし
翌日1月に落合博満解任)
2017年 中日 5位(デニー9月上旬解任、この年も二桁投手なし)
2018年 中日 松坂獲得とかフロントでも無能なデニー >>619
片方は解散、片方は身売りコースだしな
2020にはどちらも無いんだろうな
五輪で歌えず、選手も出ず広島アミューズが活躍するのを見るのみ どうすれば上がり目が出るんだよ
若手使えばなめられベテラン使えばせめられ
打てば打たれ、投げれば抑えられ… >>613
松坂が最後に輝いた時、あのWBCだった
そのWBCで話題になったのがNTTのCMで、そのCM歌っていたのは >>623
その横浜がジョイナス2期2年目みたいな野球
しとる…
・先発に離脱者あり
・↑の影響による中継ぎ依存起用
・打線は微妙 中日阪神ダブル低迷
1980 新宿駅放火とイラン石油危機
1990 宮崎勤とバブル崩壊
1995 オウムと就職氷河期
1997 サカキバラと金融危機
2008(北京・WBC) 秋葉原事件とリーマンショック
2016 相模原とブレクジット
2018はやばそう いきものがかりと言えばいつだか、もう巨人に離されて終了かと絶望した時に巨人の始球式に出て来たあとから巨人が失速、中日が巻き返した年あったよな また交流で疲れたとこに巨人にてを抜いて力ためたヤクルトにのめされるお約束か >>631
つまり、暗黒だからこんなんされる
巨人と時の強いチームより暗黒チームは取り零さないようにマジにこられる
前の小川は神宮限定で巨人、横浜、広島を叩いてドーム巨人、中日、阪神には弱かった
前に広島に使ったリソースを中日に回されてきてるということ どうしても横浜に勝てないなあ
ここ崩せないと厳しいのに 広島 貯金を確実に増やすためにムキになる
横浜 苛めすぎた復讐、デニーの恨み、谷繁の仇
巨人 新聞の戦い
阪神、ヤクルト 他で負けた腹いせ
みんな手加減してくれない…
どうしたらいいんだ
中日に馬鹿力使うなら広島に使えよと思うが
やはりキヨエしか打破できないのか… >>634
こっちはスレイヤーズ再アニメ化してよ…
ちなおり 今年もやっぱり巨人に嫌がらせしてるし…
生き残りをかけての新聞屋利権抗争は
激化する一方だ… だが2011みたいな場合も
なぜかこういう争いになると巻き込まれるのがヤクルト
だが、フジテレビの関係かヤクルトは中日を助け中日に助けられやすい >>636
日テレ開局記念ナイターが阪神戦ばかりなのも
これが関係している話がある >>637
2001は終盤の星野辞任ショックで
ヤクルトを結果的にアシストした例もあるからか… 2001のヤクルトは普通にバランスの良いチームだった。
後半に高津がリリーフでフル活躍できたのが大きくて、星野辞任ショック自体が存在しなかった。 アルモンテは決して悪くないけどなんかそこまで恐れられてない印象があるな他球団から ヤクルト横浜は広島、巨人にわんわんで中日に噛みつくのをいい加減やめろ〜!
恨みでもあるのかーっ! >>632 >>634
なるほど。
そういう流れで加速度的に暗黒化しちゃうわけね。
そして脱出するのも大変。
80年代ヤクルト、90年代阪神、10年くらい前の横浜もか。 3位まで4.5差
近年ではもう終戦していたから今年は頑張れてるが、うまく捲れるか? マツダで久々の勝ち越し
過去、阪神や巨人と優勝を競り合うのは強いけどCS争いはどうなるか
逆転できない差では無い ラジオでくり万が結果は11-1、なんと広島でないんですとかバカにしてやがった >>647
2013みたいに辛うじてCS戦線に残ってる
状態だからな…
一応巨人かヤクからCS切符を
奪えない訳でもないし… 借金20以上とか勝率4割未満みたいな
とんでもない暗黒にならないのは
近年外国人の当たりが多いおかげか。
ここがかつてのヤクルト、阪神、横浜あたりとのちがいかね。 >>651
90年代後半〜00年代初頭のハムロッテでも
外国人の成果はそれなりにだしてたからな…
やはり捕手を育成が重要ですな… >>638
そして今日も巨人に嫌がらせ…
意地でも広島ヤクで12フィニッシュ
決めてもらってほしいみたい(笑) ヤクも中日には今夜みたいに先発の適性わからないようなやつを出してくるなんてしないだろうな >>656
今日の試合見ても
速やかに引いた方がよさそうな… 広島にはすぐ勝負投げるくせに中日にはなんなんだよ
つーか広島の次に中日が来る組み合わせが多すぎないか?
広島にやられた逆恨みと借金の返済で中日が使われ過ぎてる
これじゃ絶対無理だわ >>658
これはつらい。
そりゃあ、追いつけそうにない首位チーム必死に叩くより、
次の最下位相手に手堅く星を拾おうってなるわな。
未確認だが、先発ローテまであわされたらもう目も当てられない。
CS制度の弊害だね。 >>660
阪神も2010にね…
落合が土壇場でペナントをかっさらう
展開で恨みを買ってしまったのは
あと数年は晴れないか… いきものがかり吉岡聖恵ソロデビューが追い風になるか?
ちなみに販売日は10月24日
もう順位は決まってしまってるが、日的にこの日にまで中日が絡むとなれば… >>1
今年で6年連続Bクラスになるのかな?
今の中日はそんなレベルだ。 >>664
いきものかがりパワーおそるべしだね。
巨人阪神が落ちてきて3位はほんとにわからなくなってきた。 10月24日に何かがあるなら、もうシリーズ進出しかなくないか? 本当にヤクルトは広島のときとは目の色が違いすぎるな
負けていての構えかたが違う
昨日までの中日に出してきた力の半分も出てねーな
さんざん中日いじめて「広島様あ、優勝おめでとうございますうう」ってか
広島で稼いでもこいつらがガチになり持っていかれ、何回あるんだよ
(持っていった星は広島にまたとられてるがw)
ヤクルトが平等なら広島はあんなに走らず、中日にも目があった
こんないじめチームは広島に33-4以上にやられて欲しい。お望みだろ 数年前は明らかにBクラスな打線でも投手で優勝できた
今はAクラス打線でも投手でCSすら無理
あまりにも投手偏重が酷すぎないか? 1997年はナゴドで打線が凍ったイメージがあるけど、狭いビジターでも勝てなかったりと投壊がひどかったのが低迷理由
野武士末期も打ちまくるがとられるを繰り返して暗黒化した とうとう西武優勝でCSファイナル確定か…
しかしこれで中日よりオリが先にCSファイナルいったら
中日がCSファイナルから1番遠ざかる球団に… >>669
横浜、巨人も…
広島から蓄えた星を広島に返してるような事してる 宇多田が移籍していきものは上にたてなくなった
そっからベイスより上の順位にたてなくなった
つまりはソニーから出る→名古屋から移転しないとダメか >>669
こーいうセコいことばかりしてるからマジガチンコなCSでは勝てないのなwざまぁw
たぶん横浜でも阪神でも負けてたよ 広島や巨人との戦力差を埋めるのは難しいが
阪神との戦力差は互角以上にはある
横浜、ヤクルトを攻略出来れば
3位も夢じゃないかも? 巨人阪神は今の戦力が悪いとなればカネで埋めるからなあ >>651-652
地味にそれがとんでもない暗黒モードにならないで済んでいる理由になりそう ZOZOに経営権売る気はないの?
ロッテオリオンズ形式でもいいからさ… >>659
2011/9/22 ○ 中 3 - 2 ヤ ナゴヤD
2011/9/23 ○ 中 6 - 2 ヤ ナゴヤD
2011/9/24 ○ 中 3 - 2 ヤ ナゴヤD
2011/9/25 ● 中 1 - 6 ヤ ナゴヤD
2011/10/10 ○ 中 3 - 0 ヤ ナゴヤD
2011/10/11 ○ 中 3 - 1 ヤ ナゴヤD
2011/10/12 ○ 中 4 - 3 ヤ ナゴヤD
2011/10/13 ○ 中 2 - 0 ヤ ナゴヤD
2011/10/19 ○ 中 4 - 1 ヤ ナゴヤD 727神様仏様名無し様2017/10/12(木) 06:17:01.77ID:yTHuWVuE>>732
コーチの有能無能って俺にはよくわからんが
巨人の歴史で村田真一よりヘイト集めたコーチいないよね
732神様仏様名無し様2017/10/15(日) 22:47:44.11ID:O+qgGJR9
>>727
堀内監督時代の阿波野投手コーチもなかなか
2年連続でチーム防御率ワースト
今もコーチだが機能しているのかわからないし
阿波野コーチって言うほど地雷か!? 14年に2年続けてBクラスというので中日の時代は終わったなという空気が決定的になったよな
落合谷繁体制で満を持してのあれだから
その後はもうBクラスが当たり前の時代だ >>692
あの年はいつもは終盤に弱い阪神が珍しく
CSまでピンピンしてた 過去の順位を見ると3年連続Bクラス(1968年〜1970年)がワーストだったんだな。
http://npb.jp/bis/teams/yearly_d.html
まさに中日の歴史始まって以来の暗黒か・・・ きよえの法則も期待できないどころか大崩壊しかねないネタが出てきたし >>697
強姦で逮捕されるとか言われていたが、昔のどんでんみたいなケースだった模様 与田政権なんて地味なまま終わると思ってたが
お前騒動で叩かれまくってて笑うわ >>699
これが出たあたりから与田が炎上してるんだよな、リンクし過ぎ
もう取り返しのつかないとこまで来ているのではないか 仮に今年久々にAクラスになったとしても
翌年にどっかの青いチームみたいな事になりそう… 中日系メディアがやらかし
セシウムさんのときはそのあたりからVやねんを食らわしたが… さらば落合博満〜育成能力のない独裁者へ
人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
確かに8年間で優勝4回、すべてAクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか?
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう(人柄を言われたら落合はこの時点でハズレかも?)
私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません
落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
「右の四番バッターを育てたい」
自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したS選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後3年ほどでSは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後2,3年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。
はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した8年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
では、何故落合は好成績を残せたのか?それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。
監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という2つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう(その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが)
つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして4回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。
時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
8年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか?実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば(前途ある浅尾投手もつぶしてしまった)
黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、2,3年後にはBクラスに転落することは予測できたと思います。
Aクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。
GMとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。
落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ!」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
とっとと出て行け!! 森の圧力で聖恵がラグビー開会式で歌えなくなった時点で終わった 残り試合と広島との差から駆け込みはまだ可能性あるか >>711
オチアイ企画に所属させて年俸の3%をピンハネ 結局中日関連で今年一番印象に残ったのは
与田のお前騒動だったな 10年くらい前は阪神より落ちることは
数年はないと言われてたのにどうしてこうなった? この球団が強かった頃って
巨人ほどではなくても金使ってたからな 少し前の広島や10.19抗議〜33-4あたりまでのロッテや阪神暗黒時代の大洋みたいなのが悲しい
ネタ要素すら無くあがきを長期で引っ張るただただ辛い時代 オリックスとどっちが先に日シリ行けるかが
きよえとリナの動向に関わりそう…
卵とヒヨコみたいな例えだが… いきものがかりはアルバム連続首位止まりそうだし事務所も独立
中日弱くして活躍不可能か… 燃えドラが全然新作でないが作る金もないのか?
あれを作ると躍進するのに
SKEシャチホコや福嗣あたりにやらす機会もあったが ワニは確かにステマがあれだけど過労死遺族を持ち出して死人を棍棒にして叩くバカは100日後に死ねと思う 完全に暗黒になった今
このスレの最初の方を見返すと面白いw 借金40くらいのぶっちぎり最下位とかにならないかな 横浜広島みたいな久々砲を撃ち込みたいのが分かりやすすぎてなえる 石川さゆり不祥事起こしたから今年いきものがかりが紅白のトリあるかも
そうなるとやはり中日様か クライマックスシリーズのない年にAクラスか
来年はどうなるかな そりゃ20062007は落合中日が強かったが出てないしな せっかく久々にAクラスに入ったのに
選手会から抗議文とか
結局悪い意味で話題になっててワロタ ヤクルト戦さえなんとかすればCSの芽があるだけに… いきものがかりは残りが吉岡と水野とかもう…
新守り神LiSAも潰れたし 中日がふがいなくていきものがかりに迷惑かけまくりで申し訳ない…
最下位なればおかしくなると言われたが2016からどちらもガタきたよな 今年は平成球界再編後セリーグ巨人以外の唯一の日本一の称号が消えCSファイナルから最も遠ざかったチームになってしまった…
奇しくも日本一になった2007と最後のCSファイナル出場の2012は巨人が3連覇を初めてた年なのが… >>762
2人になってからの最初の曲が、本人の名前が出ない江戸川慕情という段階でwww 亡きジョイナスは近鉄の草魂と同等頑迷アンポンタンだった
名阪双方や中日近鉄からの反論なぞ認めぬ
中日球場同志で高木守道は鈴木啓示だ
因みに江藤愼一が土井正博 >>775
違いはフロントからのリストラ等の手段に依る球団収支の黒字化要請に沿った形で、
チームを解体した高木と、現有戦力で初の日本一を目論んでいたフロントの思惑に
反して、勝手にチームを崩壊させた草魂って違いですな。
フロントもチーム解体が長期低迷に直結し兼ねない事への一抹の不安があったのか、
お目付け役として、球団史=暗黒史と言えるベイスターズで任期中、日本一を含む
Aクラスを維持した権藤博氏をヘッドに付けたんだろうが・・・・・・・。
せめて権藤監督、高木ヘッドって出来なかったのかねえ、とは思う。 クサはどちらかといえば星野に近いかな
NHK解説者のピッチャーで自分が盛り上がればチームが盛り上がる理論
だがクサは星野より頑迷で前近代的だった
ちなみに当時の近鉄を考えたら阪神楽天仕様でないあのタイプな星野でもやらかしていた可能性が高い。 >>762
そのLiSAもadoとかいう覆面アーティストにお株をとられては… いきものもドラゴンズもオールドメディアに依存しすぎたから厳しいよな
ネクスト時代に対応できなくなったのが似てる
やればやるほど痛々しさやお呼びでなさばかりでヘイトばかり集まる構図 そのいきものがかり、あさってから産休というニュースを見ての最下位
どこまで繋がってるんだよこのグループと
中日が嫌いなアベの国葬に流していたりしたのに もうネタにすらならない迷走っぷりみると当面黄金期は無理かと…
例えaクラスに上がったとしても
少し前までのオリバみたいに他球団の空中分解する棚ぼた以外は考えられない… 谷繁をヘッドコーチに招聘しよう。
上手くいったらアンチ落合の主張が全て正しいという事になる。 scalable matter? 09/30 17:28 生え抜きのfA流出がほとんどない
今やそれはどこでも起こりえる時代
メジャー行けるようになったのがデカすぎ 2003年までの中日=今の珍
Aクラス常連だが優勝できない
あの頃の中日のほうがよかったな 落合時代
若手は1〜数打席ダメなら2軍
ベテランや外国人はどれだけ打てなくても使う
若手を打てなくても使い続けるべきだった 木俣→中尾→中村→谷繁
谷繁以降、誰がレギュラーキャッチャーだったか思い出せん
キャッチャーを固定できなくなってから弱くなった チーム本塁打62本はどう考えても少なすぎ
万年最下位の暗黒阪神でももう少し打ってたぞ 他球団には1人で56本も打った人がいるもんな
落合が「ホームランが無くても勝てる」と言ってたけど
実際はここというところでウッズが打ってた
やっぱり100本は無いと勝負どころで踏み止まれないわ それならビジターでデカいのをいっぱい打てるようにすればよいだけ。
ナゴヤドームでヤクルトやDeNAは打ちまくっている。
村上を一人前にするために打率最下位、三振ダントツでも我慢して使い続けた。
で、自分の辞任と引き換えに今の姿に。
自己保身と育成と両方を、という都合の良い考えが蔓延している。どこも。
腹をくくるしかないと思う。
か、今年敢えてチームを見極めて来年に備えているのか?立浪は。 今の時代育成しながら勝つことが求められているからね
使い潰すのは時代遅れ
大物のメジャー流出で若手育成に長けてる球団には追い風 星野セイウチてあんだけ長くやっててBクラス一度しかないんだよな 3回あるよ
90、97、01。
97はナゴド改革に失敗してしまった
生涯監督勝率はすべてのチームで暗黒時代から始まりながら.531
これを高いか低いかは人それぞれ 星野は万年最下位だった阪神を優勝させて凄さを見せつけられた
楽天も優勝で
これぞ優勝請負人
優秀だから他球団からオファーがあるんだし ナゴドは失敗したというかあえて大きな改革はせずドームに挑んだんちゃうの
やる前から最下位は覚悟してたみたいだしドーム楽しみにしてた選手もおるからって
1年様子見して翌年非情な大改革を断行したのは阪神と同じ >>801
中日も5255から来たから暗黒スタートみたいなもん >>803
間の「2位」の戦力を取り替えたから星野は一部のファンや派閥から嫌われてる
もし4位以下ならどうだったのか
阪神や楽天の優勝を某の遺産だと叩かれたりするが、中日は伝統の野武士軍団の遺産を売り渡して自分の意に沿う若手にしたインチキ優勝と叩かれる 野武士 1位.577 5位.439 2位.598 5位.479 5位.446 勝率.508
星野1期 2位.571 1位.632 3位.535 4位.477 2位.546 勝率.552
偉そうな事は勝率上回ってから言えよって話だけどな
野武士はスケールの大きいスター選手を幾人も擁していたけどチームとしては星野政権以下の強さ
それにOBとなってからの活動を見ても中日一筋なら良い指導者になったなんて到底思えないわ 谷沢→引退
牛島、上川→ロッテ
平野→西武
大島→日ハム
中尾→巨人
上川はレギュラーだったか記憶が曖昧だけど
野武士ナインはこれだけかな? 谷沢って1001から人格否定に近い扱い受けて辞めさせられたけど
86年の成績を見たらそこまで言われるほど劣化してるわけじゃないのな 当時よくメディアに報じられたのは監督谷沢の場合一選手として選手谷沢を使えるかと星野さんに言われたこと
いかにも引導を渡されたように報じられたけど星野さんと会ったのは球団に呼ばれた後だから会ったときはすでに引退を決めていた
でも引退を決めてからは球団の態度がコロッと変わった引退試合はどうするとかね
10月に球団に呼ばれたんですそしたら次の監督は星野さんで谷沢くんは構想に入ってないと
でも年俸がこれだけでいいなら残っていいですよと言われた来季の構想に入ってないけど年俸次第で残っていいなんて意味がわからない
こんなあやふやに考えているんだと思ったらもう辞めてもいいやと
星野との確執を問われた谷沢がさりげなく批判してるのが球団のほうなのが面白い
いつの時代もここは監督に責任を全部押し付けて球団は何も反省せず成長もしないまま
だから今に至った ただその後しばらくまともな左の代打がいなくなったことを考えると
もう2~3年残してもよかったような気はする >>807
田尾を出したのは星野じゃなくて山内監督の時のフロント 中日新聞とドラゴンズや周辺・企業、団体との構図を考えたほうが良いのでは?
10年くらい前に応援団と反社が関わっていたような記事を見た事ある。
この辺がキナ臭い。
落合が何故情報統制したのかの理由が分かるかも。 だから野球ヲタは焼き豚と揶揄される程に云わん事では無い
サッカー鈴鹿ポイントゲッターズの失格問題よりも遥に汚い闇問題が噴出して来るよ
サカ豚と嗤いサッカーヘイトに狂奔する資格も皆無だせ てかなんで立浪は叩かれてんの?
借金16のチームを一桁にしたんだしよくやったんじゃねえの?
フロントが頭おかしいのはいつものことだろ ヤクルトに勝ち越せたのは大きい
98横浜の少し前も上位食いができてきたからな 誰も抜擢も育成もしていないどころかほぼ破壊し尽したとしか言いようがな >>815
立浪を叩いてるのはオチシンだけ
森は叩いてないし
>>817
若手抜擢して最多安打岡林や土田が出てきましたが
試合見てないな 日本人は生え抜きシンパだから
選手を育成する時代になったのは歓迎だろうね
昔と違って優れた選手はメジャーに行くので育成が大事になるのは当たり前だしな
昔のような資金力による選手獲得優位性がなくなるから
戦力が拮抗してくるしプロ野球は面白くなると思う 苦手なDENAに負けすぎなければAクラスの芽はあると思うが阪神広島が新監督で相性がどうなるか… いきものがかり復活のお知らせという広告が流れてきたがあちらももう天下なんか無理そうだしな ・X4年
・国内で旅客機炎上
・ブシロードスポンサー
・片岡&涌井&中島
例え今年2位だったとしても… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています