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江川卓とノーラン・ライアンどっちが上？３
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0202神様仏様名無し様
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2011/11/23(水) 11:31:23.78ID:VjOc9xE9
野球板に運営なんていたの？
キチガイが荒らし回っていてもフリーだったし
0203神様仏様名無し様
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2011/11/28(月) 00:37:04.86ID:bj7I5Dsi
ドーピング検査してない時代のメジャーの実績は
まったく信用できない
よって江川
0205神様仏様名無し様
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2011/11/29(火) 10:21:27.57ID:YE97KA0A
プロデビュー戦で130キロ台の速球を投げている江川を見て、
こいつバケモノだと思った。
0206神様仏様名無し様
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2011/11/30(水) 13:34:24.68ID:er4Y5wZh
プロデビュー戦で130キロ台?
0207神様仏様名無し様
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2011/12/01(木) 00:00:08.33ID:nmWPWSxP
130キロ台はおろか
120後半の多摩も結構あったからな
伊東キャンプで絞られるまではデブって本来のキレがなかった
0208神様仏様名無し様
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2011/12/02(金) 19:03:38.78ID:kVO9Sg7v
江川最強論が幅を利かせてるようだが何をもって江川が№ワンというのか
0209神様仏様名無し様
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2011/12/11(日) 18:27:01.09ID:xvfjadyv
>>208

ボブ・ホーナー

ｖｓ江川　　　.067　（15－1）　本0　振3　（1987年）

ｖｓライアン　.302　（53－16）本4　振7　（1980年－1986年）
0210神様仏様名無し様
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2011/12/11(日) 18:56:19.25ID:iWH7btEf
普通に江川
0212神様仏様名無し様
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2012/01/22(日) 00:08:58.38ID:2nx4MLak
江川卓
0214神様仏様名無し様
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2012/01/23(月) 22:55:18.33ID:DLIAHbRo
>>208
みんな悪ノリして江川って言ってるだけでしょ
狂信的な信者でもない限り正気では言えんよ
0217神様仏様名無し様
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2012/02/05(日) 22:45:53.82ID:AtPPDbBv
江川
0218神様仏様名無し様
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2012/02/06(月) 22:25:35.72ID:k52/YVyd
ノーコン投手ライアン
0219神様仏様名無し様
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2012/03/23(金) 00:31:39.49ID:mBAz6k8b
ノーラン・ライアン
0221神様仏様名無し様
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2012/04/01(日) 12:48:26.96ID:MVxMxSXX
比較するのはライアンに失礼過ぎる。
ライアンにと比較するならクレメンスかランディージョンソンレベルだ…


江川が上なのは
嫌われ度と悪知恵と手抜きだけだ!
0222神様仏様名無し様
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2012/04/01(日) 18:36:22.94ID:HXPTNV+a
なにが上かよるだろうけど
通算三振数とか通算勝利数は比較にもならない。
比較できるとしたら対戦したときの勝率くらいか。
お互いのピーク時に対戦したら江川有利かもしれない。
0223神様仏様名無し様
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2012/04/01(日) 23:12:55.83ID:/dTyhuc4
江川
0225神様仏様名無し様
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2012/04/11(水) 14:05:25.85ID:/V/eSWVU
江川
0226神様仏様名無し様
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2012/04/12(木) 11:09:25.86ID:Cr8zOoAu
江川卓
0227神様仏様名無し様
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2012/04/13(金) 01:41:51.83ID:YqouT4J+
ノーラン・ライアン
0228神様仏様名無し様
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2012/04/15(日) 22:57:25.53ID:i0CZBs3W
江川卓
0229神様仏様名無し様
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2012/04/16(月) 03:09:59.50ID:N0YKv0LA
ノーラン・ライアン
0230神様仏様名無し様
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2012/04/18(水) 03:48:15.67ID:1IsHv2fR
ノーラン・ライアン
0231神様仏様名無し様
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2012/05/23(水) 02:06:24.62ID:/Uozs4DN
江川
0232神様仏様名無し様
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2012/05/23(水) 03:12:15.35ID:3AX7eOmC
狙って三振を取る能力は江川かもしれん
0233神様仏様名無し様
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2012/05/23(水) 13:22:53.79ID:sG3+D/RK
全く持って比較にならない。
ノーランライアンは与田剛を10kmくらい速くしたようなストレート。
ドロップも変化球とは思えないような剛球、堀内より上。

ただ、高校時代の江川の球速には興味がある。
0234神様仏様名無し様
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2012/05/23(水) 18:47:47.91ID:jjP98usN
江川の高校時代がプロ時代よりも速かったってのは幻想だよ
0236神様仏様名無し様
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2012/05/27(日) 15:12:52.32ID:B4ZN0StE
江川の頭にライアンの頭脳を移植したら、より努力の鬼となって肉体を鍛えて２００勝はいけた。
読売にべったり依存した身のふりかた（巨人からテレビ）はしなかっただろう。
0237神様仏様名無し様
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2012/05/27(日) 15:28:15.55ID:4CB1vgBM
江川はピッチング自体は好きだったろうけどね。
0239神様仏様名無し様
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2012/05/28(月) 17:46:21.48ID:CNhYMLDs
>>234
球速だけなら高校のほうが速かったのかもね
だけど総合的にはプロのほうだろう。
0240神様仏様名無し様
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2012/05/28(月) 17:50:12.26ID:CNhYMLDs
>>236
肉体を鍛えるというのはダルビッシュみたいに筋肉を増量させることなの？
0241神様仏様名無し様
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2012/05/29(火) 09:53:59.68ID:cZtQTBnF
江川は高校時代に完成している。遅咲きのライアンとは違う。
江川がライアンのメンタルがあれば、適切なトレーニングと節制で長期に活躍は必須。
球団選ばず阪急スタートなら２００勝は早々に達成。
長池加藤蓑田高井をバックに山口山田足立とローテーション
山田や鈴木東尾村田とタイトル争い。
大卒クラウンライオンズスタートでも西武になったら
田淵大田石毛山崎のバックに東尾松沼工藤とローテーション。
秋山清原辻伊東らのバックにかわって、毎年タイトル獲得か。
当時のエースヘビーローテによる肩痛怪我も克服して、巨人に３０歳代で入団か。
もしくは飛行機嫌い病も克服し野茂より先にメジャー行きか。
巨人のために浪人したりしない。
0243神様仏様名無し様
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2012/05/29(火) 23:44:02.21ID:gnt8Ux9/
体は高校のときが一番いいな。
一番まじめな時だったんだな。
0244神様仏様名無し様
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2012/05/29(火) 23:50:22.67ID:gnt8Ux9/
既出かもしれないが江川は指が短いから強烈なバックスピンが掛かったんだよ。
球がホップするからフライアウトや三振が多くて代わりに被本塁打も多かった。
0246神様仏様名無し様
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2012/06/10(日) 14:45:47.59ID:iLPta2AH
高校時代の江川が今出てきたとして、同じように記録作れんのかな？
江川以降、江川に近い球を投げた高校生は渡辺智あたりか？
0247神様仏様名無し様
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2012/06/23(土) 18:39:56.24ID:4sYEZPz+
>>246
当時のレベルのまま、現代で投げるなら同じような記録は絶対に無理。

今は打撃マシンの普及で打者も速球に強くなってる事、江川の球種が少ない事が根拠として挙げられる。

戦術なんかも、今の方が進んでるしな。
0248神様仏様名無し様
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2012/06/23(土) 19:04:34.58ID:zSsmqWA7
ど素人さんが｢絶対｣だとさｗ

0249神様仏様名無し様
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2012/06/23(土) 19:04:42.00ID:8kTgwuJr
>>233
シロクロの動画を分析したら164.87kmあったよ
0250神様仏様名無し様
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2012/06/23(土) 19:52:53.80ID:NErlikCD
ライアンが最近始球式で投げていたけど、60歳すぎた今でも力強い球
投げていた。
果たして、江川にそれができるかどうか。50歳台の今でも負けている。
0252神様仏様名無し様
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2012/06/24(日) 17:13:11.23ID:B601IDEW
>>248
ど素人はお前だろ。

おっさん、キャッチボールと草野球くらいしか経験ないだろうが(笑)
0253神様仏様名無し様
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2012/06/24(日) 17:56:44.20ID:5/3OYhnH
>>252
こいつ、ＳＦＦが80年代以降に開発されたとかほざいてるど素人だろｗ
0254神様仏様名無し様
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2012/06/25(月) 07:06:36.50ID:150g13ys
エ～～ッ!?
今時そんなことを言ってるバカがいるのか!?ｗ
少なくとも、殿堂板には出入り禁止だなｗｗｗ
0255神様仏様名無し様
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2012/06/27(水) 03:03:11.25ID:O0f7qNTg
斎藤も菊地も高校時代の方が速かった
0258神様仏様名無し様
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2012/06/27(水) 15:20:36.45ID:SSJvEwEU
明らかにおかしいからな。
センバツでも毎年のように150km投手が出るし
0259神様仏様名無し様
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2012/06/27(水) 22:18:49.57ID:mQ22TjK8
今宮が150何㎞だって!?

だったら江川は、少なくとも180㎞は出てたわなｗｗｗ
0260神様仏様名無し様
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2012/08/09(木) 00:01:51.89ID:B2QHRB53
>>253
バカだね、80年以降に開発された何て一言も言ってねぇよ。レスするなら読解力つけろ。

オッサンは思い出補正で昔の選手を神格化し過ぎなんだよ。いい歳こいてネットばっかやってないで現実見ろよ。軟式すらやった事ないド素人さん。
0261神様仏様名無し様
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2012/08/09(木) 00:36:39.68ID:XUUD9O3m
>>260
恥の上塗りの典型だな
0262神様仏様名無し様
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2012/08/09(木) 00:42:18.21ID:XUUD9O3m
佐藤義則いわく、大学の野球部はプロでやれそうな素質の選手に過保護なんだと。
とにかく無事にプロに送りこむために、きつい練習やフォームをいじるとかしないと。
だからハンカチ斉藤も大学で駄目になったと。
江川も同じだね。
プロ一年目は駄目だったね。
伊東キャンプとかで、ぬるい大学の垢を落とした感じ。
0264神様仏様名無し様
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2012/08/09(木) 14:00:02.65ID:cIU29aED
>>262
江川は連投につぐ連投だったろう。
過保護とは言えない。
浪人時代がまずかったんじゃないの。
0265神様仏様名無し様
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2012/08/09(木) 14:35:59.53ID:Hzk5MJo9
江川は１年目から腹が出ている。酷使に加えて練習不足だったんだろうな。
ようやく２年目からフィットしてきた。
まあ、高校時代が一番肩の調子も良く、体も絞れていたわけだし
ストレートに関してはキャリアのピークだったのは間違いないだろうね
0266神様仏様名無し様
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2012/08/09(木) 17:18:02.58ID:XUUD9O3m
伊良部愛甲落合なんかは野球部の練習をろくにしないで試合だけ出たらしいね。
江川は計算高いし我が儘だけど、伊良部愛甲みたいな俺様なヤンキーではないから、
さすがに高校では野球部のきつい練習をこなしていたと思うよ。
ああいう早熟な天才肌だし、真面目に練習をしていたとして、
肘肩を痛めるまえの高校時代がピークかもしれんね。
0267神様仏様名無し様
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2012/08/13(月) 14:23:29.51ID:knpQ2lJb
制球は江川
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2012/09/10(月) 16:27:33.93ID:FgHTEc8/
何を比較してるの？
0269神様仏様名無し様
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2012/09/10(月) 17:53:34.99ID:F807Y6fn
>>268
投げ合ったら江川有利だろう
0270神様仏様名無し様
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2012/09/11(火) 07:01:11.51ID:YWA/h8qv
>>263
これはひどいな。
江川の高校から引退までで一番悪い時期ではないか？
現役最終年より見た目も数字も遅い。
青田さんや長嶋が江川は浪人で腐って、
伊東キャンプでブラッシュアップして、
ようやく元に戻ったというのがよくわかる。
0271神様仏様名無し様
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2012/10/10(水) 13:21:46.15ID:t6h2JM9P
最強助っ人現役バリバリホーナーを手玉に取ったり、
怪物バースをカモにしていた江川は、MLB級のPだったな
0272神様仏様名無し様
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2012/11/21(水) 20:53:14.05ID:tuq7L8wk
>>262
それホント？

もしそうなら、佐藤は大学野球知らな過ぎだから。短期間のリーグ戦で50イニング投げさせたりする大学野球が過保護なわくない。

斎藤がプロ入ってイマイチなのは、フォームが崩れてるからだろ。
0273神様仏様名無し様
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2012/11/22(木) 00:02:48.46ID:CbbZLUoa
ファミスタでの数値は同じだった。マスクデータがあったかどうか知らんが。

ファミスタ世代の野球興味なしがクレメンスやランディ・ジョンソンはわかってもらえなくても
ライアンだけはわかって貰えるのなw版権の関係で色々面白い改名が当時の野球ゲームで多かった。

ライアン→らいあん→らいおん
原→はら→はり
クロマティ→くろまて→こらまて
吉村→よしむら→ぽちむら
(平仮名4字という制限のためこうなる)
0274神様仏様名無し様
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2012/11/22(木) 04:14:53.95ID:Z8v9I4de
佐藤義則は大学出で、自分の経験を踏まえて語っているのだが。
あと過保護は登板でなく練習のこと。
強豪の高校やプロ二軍とかに比べてぬるいんだろ。
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2012/11/22(木) 18:58:57.52ID:cc9ZW86s
>>274
ぬるいと言うよりトレーニング内容が適切で無かったのだろう。
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2012/11/22(木) 21:14:07.86ID:EXPROUdt
の
0278神様仏様名無し様
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2012/12/18(火) 05:40:01.74ID:RCE7n508
ｓ
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2013/01/06(日) 12:06:18.96ID:zFhHNolc
ライアンと比べられたら江川本人も恥ずかしいだろう。
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2013/02/24(日) 17:28:51.36ID:xQotlN8Z
>>279
だろうね。
0281神様仏様名無し様
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2013/02/28(木) 01:58:37.17ID:oF3ZF6wp
ライアンのがはるかに上だろww
0282神様仏様名無し様
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2013/02/28(木) 03:31:51.91ID:jiAO31Sy
オグリよりライアンの方が上だろ
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:C0UIAEfH
大学生にめった打ちされた江川
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:YsqgriFw
江川かな
なんであんな投げ方であんな速い球投げれるのか
0285神様仏様名無し様
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2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:PbbUrrNJ
>>283
軽く投げてたんじゃないかな？
晩年ですらここって時にはホーナーきりきり舞いさせたりするし
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/16(月) 20:36:21.28ID:LT5dl3Fo
江川１７０キロ
0287神様仏様名無し様
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2013/09/17(火) 01:31:56.70ID:nES4IkXv
僅差で江川のが上だな
0288神様仏様名無し様
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2013/09/19(木) 19:29:36.80ID:iJ8HAlId
>>279
同意。ライアンみたいなノーコン投手と比較されたくないわな
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/19(木) 19:31:16.23ID:rHe99lXw
プロ入り後の通算成績はライアンのほうがずっと上だ。
全盛時に投げ合ったら江川有利かもしれないが。
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/20(金) 19:53:06.21ID:m6/Ln/L+
ライアンみたいな投手はガンガン振ってくれるメジャーでは通用するが
じっくり見てカットしてくる日本じゃ通用しないだろうな。
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/20(金) 20:04:27.17ID:pEKFLbbl
高校時代が最速はそうかもしれないな。
多分安楽もそうなる気がする。
かといって高校時代のピッチングが、プロで長いこと通用したとも思わない。
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/20(金) 20:09:35.86ID:29vF8GzM
>>290
三振の数は大幅に減るだろうね。
だけど被ホームランも大幅に減ると思う。
セーフティバントとか内野安打狙い。
ファールで粘って四球を選ぶ。
いやらしい攻め方をされそうだ。
たぶんライアンは日本でだとスピードを落として
勝てるピッチングをするように学習すると思う。
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/20(金) 20:43:33.13ID:pEKFLbbl
日本人バッターがメジャーいってほとんど通用してない現実を見ろよ。
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/21(土) 02:39:47.28ID:dWrfg5U9
日米野球の時のクレメンスみたいに
球速が多少落ちても超一流の質を持ってる投手は
メジャーだろうが日本だろうが大活躍するよ
ライアンも初速が速いだけでなく伸びるホップする球筋だし
http://www.youtube.com/watch?v=mqVgDFmG580
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/21(土) 17:38:49.66ID:qoiY4qDx
江川より藤川のほうが速いわ。
リリーフだから単純に比較できないが。
江川のスピードガンの表示は妥当だと思うし高校時代も変わらんだろ。
コントロール気にしなくていい分速いかもしれないが
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/21(土) 22:55:47.72ID:onrRLlmR
>>294
おそらくライアンは日本でも適応できる。
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/21(土) 23:59:10.15ID:ZMofK3dW
600勝かな
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/22(日) 09:31:52.71ID:uGyutK0J
>>297
時代によるだろう。
うまく適応できれば金田のように活躍できる可能性は十分ある。
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/22(日) 19:55:11.80ID:wAjvdTU8
「江川卓の本当の球速が明らかに 」では、同等というか
162kmのクルーンよりも速い。
測定方法で遅かっただけで、実際は凄かったんだろう。

但し、高め限定の速さのような気もする。
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2013/09/22(日) 20:09:23.49ID:uGyutK0J
>>299
たぶんスピードガンの数字よりは江川の球速は出ていると思う。
だけど162kmは出ていないように思う。
体感的にはクルーンの162kmよりも速いのだろうけど。
ライアンは球筋がきれいなフォーシームだから
クルーンの162kmよりかなり凄いストレートだと思う。
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