セイバーメトリクスで選手・チームの実力を査定

**神様仏様名無し様** · 2009/08/02(日) 20:45:24

最新の野球データ分析法に基づき、選手やチームの実力を査定したり比較したり格付けするスレです。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/31(火) 17:52:44.33

週ベの記録集計号を見たら野手の敬遠が書いてない
昔は載ってたのに…

途中 · 2017/03/05(日) 05:28:49.71

RIsoP（RSLG-RBA）･･･長打力を見る指標であるIsoP（長打率-打率）を
リーグの打低打高の影響を考慮して補正したもの

2013年ウラディミール・バレンティン（ヤクルト）439打数60本塁打･･･.482
1966年王貞治（巨人）396打数48本塁打･･･.461
1973年王貞治（巨人）428打数51本塁打･･･.441
1970年王貞治（巨人）425打数47本塁打･･･.431
1964年王貞治（巨人）472打数55本塁打･･･.429
1974年王貞治（巨人）385打数49本塁打･･･.417
1965年王貞治（巨人）428打数42本塁打･･･.410
1967年王貞治（巨人）426打数47本塁打･･･.409
2002年アレックス・カブレラ（西武）447打数55本塁打･･･.409
1968年王貞治（巨人）442打数49本塁打･･･.393
1963年王貞治（巨人）478打数40本塁打･･･.373
1971年王貞治（巨人）434打数39本塁打･･･.368
1961年長嶋茂雄（巨人）448打数28本塁打･･･.367
1962年野村克也（南海）489打数44本塁打･･･.366
1986年ランディ・バース（阪神）453打数47本塁打･･･.366
1962年王貞治（巨人）497打数38本塁打･･･.360
1972年王貞治（巨人）456打数48本塁打･･･.359
1963年長嶋茂雄（巨人）478打数37本塁打･･･.353
1963年野村克也（南海）550打数52本塁打･･･.352
1969年王貞治（巨人）452打数44本塁打･･･.351

**神様仏様名無し様** · 2017/03/05(日) 23:06:03.40

>>496
どんな計算式で算出するの？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/17(金) 10:19:02.19

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=W92K6qIuZak京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(放送大学森有消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA消費者せんター相談CNN向け原文ママニュース

**神様仏様名無し様** · 2017/03/20(月) 08:05:57.10

ベースボールリファレンスの指標

RA9（9イニング当たりの失点率）　
RA9opp（9イニング当たりの対戦相手チームの得点率）　
RA9def（9イニング当たりの守備による失点のカバー）　
PPFp（プレーした球場のパークファクター）　
RA9avg（同じ相手、守備、球場で投げた場合の平均的な投手の失点率）　
RAA（平均的な投手と比較した場合の失点差）　
WAA（平均的な投手と比較して、何勝分貢献したか）

**神様仏様名無し様** · 2017/03/31(金) 06:21:11.62

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格千葉ランド工場白煙健康被害
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
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**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 03:03:41.66

OPS傑出度　
リーグの打低打高の影響を排除し、平均出塁率を.330、平均長打率を.410としたときのOPS

松井秀　.981
イチロー　.955
福留　.885
青木　.860
城島　.847
岩村　.835
井口　.820
松井稼　.813
西岡　.785
--平均の壁---
田中賢　.752
川崎　.728
新庄　.726
田口　.724

**神様仏様名無し様** · 2017/04/05(水) 23:26:43.87

>>501
どんな計算式で算出するの？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/06(木) 07:01:18.94

>>502
多分こう
該当選手の出塁率÷リーグ平均出塁率×.330＋該当選手の長打率÷リーグ平均長打率×.410

リーグ平均の数値は該当選手が在籍した各年度の数字を加算して求めてるのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/12(水) 18:45:45.29

>>501は通算成績っぽいが年度ごとに加重平均でもしてるのかね

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 18:21:59.91

つーか上のは普通にOPS＋でいいような・・・

ｗRC+はないのかな過去の選手の

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 17:47:35.95

wRCまでなら計算したことあるがwRC+はちょっと・・・
パークファクターが面倒なんで

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 04:00:58.12

そもそも>>501はシーズンごとの補正であってＰＦ補正はしてないでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 04:42:01.60

地方開催も多いし、昔はフランチャイズの概念なかったから歴代PF出すのは困難を極めるね

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 12:49:15.06

ロッテのチームWARマイナスってすごいな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 01:39:46.99

479 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2017/05/17(水) 06:09:56.13 ID:7faMnxm4
rWAR積算ペース
　　　Wメイズ　　　Tカッブ　　Tスピーカー　Mマントル　Mトラウト
18　**.*(***.*)　*0.2(**0.2)　**.*(***.*)　**.*(***.*)　**.*(**.*)
19　**.*(***.*)　*2.5(**2.7)　-0.2(*-0.2)　*1.4(**1.4)　*0.7(*0.7)
20　*3.9(**3.9)　*6.8(**9.5)　*0.1(*-0.1)　*6.5(**7.9)　10.8(11.5)
21　*1.2(**5.2)　*6.1(*15.6)　*6.3(**6.2)　*5.3(*13.2)　*9.3(20.8)
22　**.*(**5.2)　*9.8(*25.4)　*7.7(*13.9)　*6.9(*20.1)　*8.0(28.8)
23　10.6(*15.8)　10.5(*35.9)　*6.1(*20.0)　*9.5(*29.6)　*9.3(38.1)
24　*9.0(*24.9)　10.7(*46.6)　10.1(*30.1)　11.2(*40.8)　10.4(48.5)
25　*7.6(*32.5)　*9.2(*55.8)　*8.3(*38.4)　11.3(*52.1)　*2.7(51.2)
26　*8.3(*40.8)　*7.4(*63.2)　*9.9(*48.3)　*8.7(*60.8)　
27　10.2(*51.0)　*5.6(*68.8)　*7.1(*55.4)　*6.6(*67.4)　
28　*7.8(*58.8)　*9.5(*78.3)　*8.6(*64.0)　*6.3(*73.7)　
29　*9.5(*68.3)　*8.0(*86.3)　*7.7(*71.7)　10.5(*84.2)　
30　*8.7(*77.0)　11.3(*97.6)　*5.5(*77.2)　*5.9(*90.1)　
31　10.5(*87.5)　*6.6(104.2)　*5.2(*82.4)　*2.9(*93.0)　
32　10.6(*98.1)　*5.5(109.7)　*8.5(*90.9)　*4.8(*97.8)　
33　11.0(109.1)　*3.3(113.0)　*6.4(*97.3)　*1.8(*99.6)　
34　11.2(120.3)　*6.7(119.7)　*6.9(104.2)　*3.5(103.1)　
35　*9.0(129.3)　*6.7(126.4)　*9.0(113.2)　*3.9(107.0)　
36　*4.3(133.6)　*5.5(131.9)　*4.6(117.8)　*2.6(109.6)　
37　*6.2(139.9)　*5.4(137.3)　*6.5(124.3)　　
38　*3.0(142.9)　*5.8(143.1)　*5.4(129.7)　　
39　*5.2(148.1)　*1.7(144.8)　*3.6(133.3)　　
40　*6.3(154.5)　*4.4(149.2)　*0.5(133.8)　　
41　*1.8(156.3)　*1.9(151.1)　　　
42　-0.0(156.3)　

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 14:33:11.90

中継ぎ投手の評価方法って何がありますか？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/21(金) 20:50:07.29

>>511
リリーフ投手はWARだと必然的に低くなるが
場面の重要性も評価されるWPAなら過小評価されることもないかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 23:35:19.61

Eテレ　サイエンスゼロ　アスリート大進化　テクノロジーの最前線

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 02:15:49.36

>>512
WARでも登板する場面は考慮されてるし
そもそもリリーフより先発の方が評価が高いのは当然であって
過小評価ではないだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 06:26:17.15

年間60回しか投げないリリーフより
140回投げる先発のほうが重要だからな

そもそも先発失格だからリリーフに回るわけで

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 02:46:44.49

>>515
堀内が昔さかんに「リリーフは先発失格がやるもの」とか言ってて
それに対してファンが「メジャーでは分業制が確立されてるし時代遅れだ！」とか反感持ってたけど
今にして思えばメジャーよりもむしろNPBの方がリリーフを過大評価してイニング軽視してるよなぁ
リリーフが球界トップクラスの年俸貰えるとか向こうじゃありえないし、金満NYYのリベラですら安かった

WARはレバレッジ・インデックスを考慮しているけどそれでもイニング少ないリリーフは伸びないね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 02:50:27.38

勝利への貢献度は低いが消耗度は結構なものがある上に給料も安いので、
メジャーでリリーフといえばブラック部署みたいなもんだと思う

日本ならセットアップマンかクローザーならそれなりの待遇、特に後者は結果残せば球界最高峰の年俸も夢ではない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 07:39:48.05

2ch発の小松式ドネーションは計算が簡単な割にそこそこ妥当な結果になるが
セーブとホールドが必要だからその記録が無い時代には対応出来ないのがネック

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 22:18:26.34

>>514
＞WARでも登板する場面は考慮されてるし
え？されてないでしょ　どういう意味で言ってるの

＞そもそもリリーフより先発の方が評価が高いのは当然であって
それはまったく否定しない
ただ例えばWAR6.0の先発とWAR2.0の抑えがいたとして
この先発投手がこの抑え投手より年俸で３倍の差をつけるべきかを問われると
WARには現れないWPA的な要素も考慮すべきだとは思う

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 05:04:56.06

>>519
FanGraphsでもBaseball-Referenceでも、リリーフにはレバレッジインデックスがおもくそ加算されているが
WPAは実力度外視で来年以降期待できるようなものではないから合理性に欠ける
MVPやら比較的短い期間のスパンで残した数字としては評価してもいいかもしれないが年俸となると話は別だわ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 05:53:27.37

すまんが
こっちは日本のデータスタジアムやDELTAのWARで語ってたんだわ
これらにはレバレッジが含まれていない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 13:38:16.33

悲しいすれ違い

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 22:49:26.84

12球団フルイニング出場の5選手(WAR順)

秋山(西) .322(575-185) 25本 89点 OPS.933 16盗塁 WAR+8.1
田中(広) .290(565-164) *8本 60点 OPS.805 35盗塁 WAR+5.9
源田(西) .270(575-155) *3本 57点 OPS.669 37盗塁 WAR+4.8
山田(ヤ) .247(526-130) 24本 78点 OPS.799 14盗塁 WAR+3.9
倉本(横) .262(507-133) *2本 50点 OPS.624 *3盗塁 WAR-1.8

**神様仏様名無し様** · 2017/12/18(月) 09:13:59.80

近年のNPB規定到達助っ人外国人のアメリカAAA時代とNPBでのwRC+比較

ウラディミール・バレンティン
〔AAA〕　
2007年PCL:119（544打席）　2008年PCL:128（275打席）　2010年IL:130（452打席）　
〔NPB〕
2014年CL:163（446打席）　2016年CL:138（537打席）　2017年CL:131（519打席）

エルネスト・メヒア
〔AAA〕　
2012年IL:135（559打席）　2013年IL:125（551打席）　
〔NPB〕
2014年PL:159（450打席）　2015年PL:109（525打席）　2016年PL:130（583打席）

エクトル・ルナ
〔AAA〕　
2007年IL:98（429打席）　2008年IL:104（466打席）　2009年PCL:169（350打席）　2010年PCL:116（411打席）　
2011年IL:119（468打席）　2012年IL:125（257打席）
〔NPB〕
2014年CL:144（527打席）　2015年CL:134（564打席）

マウロ・ゴメス
〔AAA〕　　
2011年IL:137（557打席）　2012年IL:164（426打席）　2013年IL:151（453打席）
〔NPB〕
2014年CL:141（616打席）　2015年CL:136（601打席）　2016年CL:112（554打席）

ゼローズ・ウィーラー
〔AAA〕　
2013年IL:114（359打席）　2014年IL:132（338打席）　　
〔NPB〕
2016年PL:138（589打席）　2017年PL:136（605打席）

カルロス・ペゲーロ
〔AAA〕　　
2011年PCL:124（258打席）　2012年PCL:134（322打席）　2013年PCL:101（505打席）　2014年PCL:129（418打席）
2015年IL:130（108打席）　2016年PCL:107（155打席）
〔NPB〕
2017年PL:138（517打席）

ブライアン・レアード
〔AAA〕　　
2011年IL:89（489打席）　2012年IL:98（550打席）　2013年PCL:100（513打席）　2014年IL:131（506打席）
〔NPB〕
2015年PL:122（554打席）　2016年PL:132（598打席）　2017年PL:117（571打席）

**神様仏様名無し様** · 2018/01/31(水) 06:22:11.22

一点も許せない場面で投手が一塁ランナーを気にしすぎて打たれやすくなるみたいなデータはセイバーメトリクス的に出せないもんなの？

**神様仏様名無し様** · 2018/01/31(水) 06:46:20.11

>>525
そんな事実はない、とセイバーで証明できる

**神様仏様名無し様** · 2018/01/31(水) 17:35:39.53

だいいち、時間をかけることが「丁寧」であると錯覚したり、リードを思考こねくりまわせばいい結果生まれるのは幻想なんだから
日頃から受けるような精神的負担が直接成績に及ぼす効果なんてあっても研究する価値ないんでね（仮にあればはっきりと論文になってる）
投げるボールに打者の力量、読み合いが当たるか否か、そしてボールがインフィールドに放たれればその後はBABIPも作用するし、
『ボールを投手が投げる以前』が事象全体に及ぼす効果ってのは非常に限られた狭い世界なんだよ、たった1打席の中においても

**神様仏様名無し様** · 2018/02/01(木) 00:40:47.08

>>526
足が速いランナーがいると走らせたくないからピッチャーはストレートを多投するようになって、打者が狙い球を絞りやすくなり打たれやすくなるみたいなデータってないのかね？

一塁ランナーが走力Ｘ以上の場合、打者の打率が上がるとか。

それを求められれば、走者を足の速いランナーに変える判断をする基準になるかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/01(木) 00:42:32.41

>>527
投げるまでの時間と打たれる確率の相関が得られたら、それもまた面白いな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/02(金) 10:48:00.90

飯島秀雄

1969年から1971年の3年間で117回代走起用され、通算盗塁成功23、盗塁死17、
牽制死5、得点は46という成績に終わった。一方で、塁上に飯島がいることで相手
バッテリーにプレッシャーがかかるためか、
飯島を塁に置いた時の通算チーム打率は.424、出塁率.494（151打数64安打、8本塁打、四死球20）と
いう記録も残っている。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/02(金) 19:28:10.23

>>530
盗塁死の多さはセイバー的には良く無いとされてるけど、打者の打率がこれだけ上がるなら、セイバー的にも良しとされるのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/02(金) 21:53:50.02

時代やチーム構成や相手や色んな要素があるのに別にそいつのお陰という根拠もなければそのデータはどこから出たのか真偽も分からん

**神様仏様名無し様** · 2018/02/03(土) 16:46:59.98

>>525
>投手が一塁ランナーを気にしすぎて

それは「気にしすぎて」というのがどう数値化できるかだろうけど。
一塁ランナーがベースランニングがうまい選手だったら
投手や野手はそのことをふまえた投球や守備をするし、
当然得点率は高くなるだろうけど、「気にしすぎて」となるとどうだろう。
理屈からいうと「一塁ランナーがベースランニングがうまい選手」
と言うこと自体が「気にしすぎて」ということの数値になるはず。
どうなんだろう。実際は理屈よりも「気にしすぎて」というのが大きくなるのかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/03(土) 18:16:29.10

>>530
飯島に盗塁されたらとプレッシャーがかかって、
ストレート多投とかあったのかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/04(日) 03:49:07.69

事実を確かめるのは恐らく不可能なんだろうが、
もしほんとにそんなことしてたならナンセンスのきわみだろうな
盗塁がハイリスクローリターンで価値が低いと判明したのは割と近年だが（アメリカじゃもっと前かも）、
投打の成績に目に見えて影響するような行為をしちゃうってのは墓穴掘ってるだけだし
盗塁の損益分岐点を知らない時代だとしても問題がありすぎるわ、いやほんとにそんなことしてたらだけどねｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/04(日) 05:04:14.76

大量点が入るような打ち合い試合の場合、盗塁の価値は薄れるけど、
0対0で終盤にさしかかった緊迫したゲームなら、バッテリーの盗塁の警戒をせざるを得ないし
守備も盗塁対策の位置になるから、被打率が上がるのは十分考えられる。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/04(日) 07:14:02.74

大量点の入った試合だと、1つのプレーの価値が薄れるのは別に盗塁でなくともどんなプレーでも同じだけどな
てか点が入っても5-5や10-9とかなら0-0と変わらん。いきなり点が入らなくなるとかよくあることだし
組み立てはともかく守備位置と盗塁警戒はそこまでは関係ないだろうよほど大胆なシフト敷かない限り
というより、「接線なら余計にアウトカウントの重要性が高まる」ので、
高リスクで見返りがそこまでじゃない盗塁は正直有効な手段とは言えないんだよね
得点期待値は下がるけど1点を取る率は僅かに上がるバントの方がまだ有効な手段といえるかもしれない
勿論走者の能力や投手のクイック能力とかにもよるけど

そう考えるとこの>>530の悲惨な成功率の相手に異常な警戒をしてたとしたら相手がアホすぎとしか・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/02/04(日) 21:39:31.12

通算チーム打率のソースが謎だけどまぁｗ
117回は統計という観点からいえばサンプルとしては少なすぎてこの程度の揺らぎはまぁありえるかな
4月だけ4割近い打率残す奴もちょくちょくいるわけだし

**神様仏様名無し様** · 2018/02/12(月) 23:04:04.77

マクロでは無意味なものでも
ミクロ（特定選手）で見たら意味（差異）があるってだけの話でしょ
だからここでの本質はミクロで見ることに意味があるかの問題になるんだが
はっきり言ってそこには統計的な意味はほとんどないと思う
実際ミクロで語りたがる人が多く、そこでデータ解釈の齟齬が生まれる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 10:16:36.05

すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

MG0H7

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 18:51:05.27

イチロー　勝利貢献度指数はトップレベル　統計学的にも偉大な選手
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/05/04/kiji/20180504s00001007127000c.html

単位おかしくないか？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 17:27:06.37

WAR has component parts that measure a player's contribution as a hitter, fielder, and baserunner, measured in runs.

Since 1930, only 4 players exceeded 50 runs in each of those three categories for their career: Willie Mays, Rickey Henderson, Kenny Lofton, Ichiro Suzuki

https://twitter.com/baseball_ref/status/992106346819571712

https://pbs.twimg.com/media/DcSrmSXX4AE_Mlk.jpg

**神様仏様名無し様** · 2018/05/10(木) 00:45:49.16

マクロだけで見るのもナンセンス

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 22:03:50.94

ウィリー・メイズ（通算22年）の通算WARが1070.8っておかしいだろ
恐らくこれはRARのことだな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/20(月) 17:43:50.12

ｆ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/28(金) 10:31:37.97

2018リーグMVP＆新人王のWAR(DELTA)

丸佳浩 7.1（リーグ3位チーム内1位）
山川穂 5.8（リーグ5位チーム内4位）

東克樹 5.5
田中和 2.3

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 22:58:43.71

ｌ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 07:03:37.13

>>546
最近で酷かったのは2016年のセ・リーグMVP

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 13:07:35.83

2016年
鈴木誠也　.335　29本塁打　95打点　ops1.015　war7.5

普通はこっちだな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/30(水) 07:54:33.56

鈴木誠也はぽっと出だからというわけのわからない理由でＭＶＰ逃したんだよな多分

**神様仏様名無し様** · 2019/01/30(水) 20:07:56.32

>>549
なんと1/3

494 名前：神様仏様名無し様 [sage] 投稿日： 2017/01/24(火) 05:19:51.18 ID:NiCCtrpc
WAR2.5の新井がMVPか

**神様仏様名無し様** · 2019/01/30(水) 20:22:23.52

>>550
SUZUKI 51（現　シアトル在住）「それなー」

**神様仏様名無し様** · 2019/01/30(水) 20:47:25.60

2016年のWARだったら
新井より男気黒田の方が高かったな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/02(土) 19:46:50.96

>>552
お前はｆ、ｒともにブーンに負けてたんだから
ＭＶＰをブーンに渡せや

**神様仏様名無し様** · 2019/02/03(日) 17:05:38.40

>>553
チーム内で1位の選手がMVPに選ばれないことって珍しく無いからな

2011年
和田＞浅尾　　松田＞内川

2012年
糸井＞吉川

2014年
坂本＞菅野

2016年
鈴木誠也＞新井

2017年
柳田＞サファテ

2018年
秋山＞山川

**神様仏様名無し様** · 2019/02/03(日) 18:17:49.89

>>555
2011の和田？
あの成績で浅尾より上とかマジか
吉見の間違いじゃないのか？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/04(月) 01:00:14.69

スマン指摘通りだわ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/11(月) 22:53:41.79

リリーフ投手はWARで単純比較できんよ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/12(火) 00:55:23.33

比較できるだろ
精度が完璧とは言わんがそのための指標だし補正も加えられてるわけで
少なくとも主観で判断するべきでは無い

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 12:32:47.28

リリーフのWARが低いのは単純に貢献度が低いってだけだからな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 07:32:33.74

>>559
補正？レバレッジ？
NPBのWARの話なんだが

>>560
あくまで量的貢献で割りきるならその通りではある

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 14:27:40.99

>>559
いやwarは客観性が少ない主観でできている。
客観性が高い野球をよく知っている個人のほうが信頼性が高い。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 14:28:41.63

まあWARが何を意味する数字か自体が不明だけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 15:13:28.43

基本的に理解に乏しい奴が批判する
セイバースレだとよくあるパターンだな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 16:59:51.20

>>564
それでWARが何を意味するの？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 17:02:36.95

これはどう見ても例の人ですねぇ
http://hissi.org/read.php/meikyu/20190216/aEhSZVVpVGM.html

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 09:38:58.32

>>561
NPBのWARも先発とリリーフあるいは登板状況に応じて
それぞれ別にレバレッジを設定してあるでしょ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 16:30:19.97

WARは素人が根拠無しに補正をしている。
数字の意味は誰も知らない。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 17:16:46.04

>>567
NPBの、というかDELTAのWARはレバレッジを入れてない
https://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20032

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 17:31:23.89

>>569
「WARは選手個人の過去のパフォーマンスを測定する性格の指標である。「真の能力」の類を表すことや、未来の予測をすることを目指すものではない。」

WARが「真の能力」の類を表すものじゃないことを十分理解しているのなら、何かの役に立つことももしかしたらあるのかもしれない。
それが何かは知らないけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 17:42:20.83

だけどそれで何を目的にしているのだろう？
貢献度にしても、データを成績に限定している限り、
選手の能力を考慮して評価している玄人の評価に原理的に及ぶことは無い。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 19:08:45.41

確かにMVPとか殿堂選出とかの投票権を持ってる記者よりはWARのほうがはるかに信頼できる。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 19:26:29.96

>>570
どう見ても推し選手の真の能力とか格付けとかマウント合戦にしか使われてない気がする。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 01:19:11.12

>>573
少なくとも匿名掲示板だとそんなところのようだ。
商売としてやっているところも「真の能力の類」とか利いたふうなことを言ってるのを読むと救いようが無い。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 01:22:21.01

科学的に厳密な評価をまじめに考えたことが無いから思い上がったことを言ってしまう。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 22:38:49.94

最近気持ち悪いのが増えたなあ
たぶん一人だと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 02:40:15.80

>>567
↑
結局こいつが勘違いしてただけじゃん

レバレッジ込みなら先発とリリーフ比較していいけど
レバレッジなしなら先発とリリーフを単純比較はできない

ただし量的な貢献として見るならレバレッジは不要って考え方もできるので
レバレッジの有無による優劣をつける話でもない

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 08:05:25.10

>>576
Ｂさんだろ
浮き世離れした文体で一発でわかる

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 08:13:14.52

今日はこのIDだね
相変わらず殿堂板の過疎化に著しく貢献しているようで
http://hissi.org/read.php/meikyu/20190219/bkgzU1dtVks.html

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 17:48:24.24

>>577
というかWARを何の比較に使うの？？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 18:01:49.91

量的な貢献を比較するって何のこと？
量的な貢献とは何？
WARは量的な貢献というのを示していると見なしているの？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 20:14:13.03

戦国時代に突入…玉石混交の“無料”野球データをジャッジ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/249194

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 21:20:58.21

とにかくデータ重視で頭でっかちになりすぎ
オープナーみたいなアホなことを本気でやり出す
日本も猿真似で追従するんだろうが１回だけ投げて降板する先発投手を見て
「ボクもああなりたいです！」て言う子供が居るとでも思っているのか？

こんな夢も希望もないことをするからどんどん野球離れが進む
五輪の落選も必然だよ
勝負事なのに勝ち星が意味がないとかのたまうアホも増えてきた

バカどもよ目を覚ませ！！
このままでは本当に終わってしまうぞ！

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 21:23:02.75

野球たたきに持ってくばか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 21:23:54.06

>>582
これは良い記事だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/12(火) 22:14:48.79

データバカどもが増えて一気に野球離れが加速した

しょーもないデータを弄くり回してる暇があったら
五輪の当落選のデータを分析して採用させてみろよ？

バカタレが！

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 02:08:12.70

日本の話じゃないのか
ゲンダイでこんなニッチな話題を記事にして
果たしてどれほどの需要があるんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 03:22:34.05

>>582
DRSって言うほど主観要素あるか？
仮にDRS否定したいんなら年度相関の精度を指摘すべきだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 21:11:14.06

まあ打撃の総合指標に比べると守備指標はまだ不完全なとこが多いって程度じゃね？
だからといって現状最善なんだから使わない理由は無いが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 00:41:58.36

守備に関しては記者や専門家の評価って全く役にたたんからな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 09:45:11.73

>>586
いやこれはしょうもないデータをなぶっているだけの馬鹿がいると言ってる。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/249194

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 09:51:52.05

>>589
いまのところ原理的に専門家の評価に及ばない。
もっとフィールド内での物理的計測データが無いと無理。
物理的計測データがあっても優れた専門家の評価が勝るけど。
しかしダメな記者や専門家には勝てる。

2019/03/17(日) 20:55:36.01

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
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　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
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③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
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　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

**神様仏様名無し様** · 2019/03/25(月) 23:50:26.97

初めてのセイバーメトリクス講座
https://sports.yahoo.co.jp/contents/1061