X



悲運の名将・西本幸雄
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001神様仏様名無し様
垢版 |
2008/05/13(火) 18:54:55ID:n12NHC9r
意外に無かったので立てました。
日本シリーズに通産8度出場しながら、
ついに1度も日本一になれなかった悲運の名将・西本幸雄監督について語りましょう。
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/05(火) 00:55:58.02ID:x0BY3xZh
野村は西本さんと同じような根性野球の鶴岡親分を否定して、
蔭山-プレイザーのシンキングベースボールとなったけど、
鶴岡さんに比べると高卒でも選手に同じ扱いをする西本さんの
人柄には一目置いていたのではないかと思う
0858神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/10(日) 23:03:27.10ID:/yxTOF2G
ノムさんは西本監督と戦う時は、どこかに鶴岡親分の姿を
投影してたんじゃなかろうか、って気がする
0859神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/17(日) 12:09:06.25ID:3k+Jh+aw
西本御大は、組織面・戦術面よりも人間的な面で語られる事が多いな。
0860神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/17(日) 14:04:39.78ID:jqRfE6L/
近鉄の監督を退いた直後のノムさんとの対談
今でもネットに上がってたりするけど、今見ても面白いな。
阪急のベンチが騒がしいので見てみると誰か監督に殴られてた、とかw

スパイ合戦とか、福本を封じるために牽制球ぶつけて西本監督激怒とか
当時は現場でこの二人が火花を散らしてたのかと思うと
想像するだけで面白い。
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/18(月) 22:24:56.01ID:Oiqebq+N
>>859
確かにそうなんだけど、技術指導者として優れていたと思うよ

最晩年ですら、中田翔や斎藤ゆうきの指導について
当時の梨田監督に注文をつけたり
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/19(火) 00:50:22.60ID:pPxLGZ8Y
>>859
戦術面が格下とされる監督よりヘボだった処もあったから
日本一になれなかった
頑固で融通が利かない
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/19(火) 01:36:54.36ID:jc/3gbCn
頑固だからこそ弱いチームを1から作り上げることができた
まあ色々タイプがある
「日本一監督だから」と弱いチームを任せてみたら全くダメで適任ではなかった例もあるし
0865神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/19(火) 01:59:11.98ID:jc/3gbCn
↑弱いチームを率いて1から作り上げて優勝することができた に訂正
0866神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/20(水) 20:47:32.17ID:hkdVQGjv
近鉄時代は、佐々木、栗橋、羽田と言った辺りを
長池や加藤の様な強打者に育てかったんだろうなあ。
3人ともそれなりに好成績は残したけど
打者としてのスケールは阪急の二人には及ばなかった感じ。

監督最後の年に入団した大石は、福本レベルとは言わないが
当然脚のある一番打者に育てるつもりの獲得だったんだろうね。
結局近鉄在任中はそう言う一番打者は定着しなかったけど。
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/24(日) 00:46:04.16ID:ej7sBThz
現代の球界に青年監督だった頃の西本監督がいたら
どんな指導をするのだろうか

大毎の監督だったのが56年前、最後の采配から35年も経ってるから
もうSFレベルの話になっちゃいそうだけど
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/27(水) 22:45:01.36ID:6kawrsBz
大毎の監督を辞めた後、ジャイアンツからヘッドコーチとしての
オファーがあったらしいけど、もし受けていたら日本の野球の歴史が
大きく変わるところだったな。

川上監督、西本ヘッドなんて史上最恐?のコンビになるのか
それとも空中分解か
0869神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/31(日) 18:42:18.96ID:8SxQa1qT
近鉄最後の年の西本監督は61歳で
楽天の梨田新監督は62歳
とてもそうは思えない
0871神様仏様名無し様
垢版 |
2016/01/31(日) 19:31:29.62ID:cZgIPptZ
西本さんは、弱小球団だった阪急の監督になり、ゼロから選手を鍛え上げて
優勝に導いた。そして、西本さんに鍛えられ、球史に残る名選手に育った
門下生たちから慕われ、尊敬され続けることにより、名監督の称号を得たの
だと思う。

そして、その阪急はV9の巨人に勝てず、王に逆転サヨナラホームランを
打たれた山田は、西本さんに抱きかかえられるようにしてマウンドを降りて
きた。
西本さんが育てた阪急も近鉄も、最後の勝負に敗れることによって、西本さんは
「悲運の名将」となった。

史実のとおり、大毎の監督を解任され、阪急の監督となったからこそ、名将・西本幸雄
がいると思う。
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/02(火) 17:09:55.85ID:CmjyIqzF
御大
近鉄の監督のイメージしかなかった
阪急時代はまったく見てないので
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/03(水) 22:03:55.78ID:GOBj2Q6x
江夏が、西本監督の最後の日本シリーズ優勝の望みを砕いたとき、複雑な表情で、西本の姿を目で追っていような
0874sage
垢版 |
2016/02/03(水) 22:06:16.54ID:GOBj2Q6x
訂正 いたような
0875神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/06(土) 13:09:08.80ID:46NjLEhN
もう1,2年でもいいから監督を続けるって言う選択肢は無かったのかな
ノムさんとの対談では、負けてもカ〜ッと来なくなったので
辞める決意をした、みたいな事を言ってたように思ったけど
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/06(土) 13:17:06.67ID:TjntfffW
清原も御大の元でプレーしてたらどうなってたんだろうかな?
0877神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/06(土) 13:23:45.75ID:46NjLEhN
>>876
熱烈な西本支持者になるか、あっさり見切りを付けられるか
どっちか極端な事に成りそうな気がするなあ
長池や加藤のようになるのか、それとも師匠土井のようになるか
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/06(土) 18:48:11.40ID:g7T4iaqr
西本さんはパリーグに来た甲子園ヒーローに目をかけることが多かったから
・・・太田こうじ、島本こうへい・・・香川のぶゆき・・・金村よしあき・・・

だから、清原をパリーグのスターに育てるために情熱を注いだと思う
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/08(月) 19:44:28.07ID:4MXf+8Oy
川上巨人が元阪急選手だか関係者だかを篭絡して情報を得ようとしたが、
みな西本監督を敬愛してて、無駄足に終わったとか?
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/08(月) 20:09:22.33ID:3Kbd3ViL
>>879
ノムさんが雑誌連載のコラムで同様の事書いてたね
阪急からトレードされた選手から情報を得ようとしたら
その選手は西本さんを尊敬していてきっぱり断られたって
0881神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/20(土) 14:19:38.61ID:zF2AvVC7
賭博だの薬だの
西本さんが生きてたら何て言っただろう
0882神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/24(水) 12:36:23.46ID:3D9QqmLR
ヒロポンが合法だった時代、球界への影響が甚大だった黒い霧を知っているからそれほど衝撃は受けないのでは?
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/24(水) 18:55:50.22ID:CV6hO3EZ
私の履歴書でも、「八百長に手を染めている選手がいたので首にした」とか
当たり前に書いてるしね
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 10:55:04.23ID:zLrNJqbw
黒い霧で阪急から処分者が出なかったのは
そう言う選手をしっかり切っていたからか
チームをしっかり掌握できてたんだな
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 11:07:50.74ID:x4vLsjH2
>>883
「私の履歴書」読んだけどそんな記述あったか?
鶴岡とかと勘違いしてないか?
何ページの何行目か教えてくれる?
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 16:50:37.30ID:2C5C6zU9
俺もその記述は記憶に無いな。
日経から出た文庫本読んだが、そんな記述があったら忘れるわけないし。
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 22:33:25.00ID:cf12dfi/
>>885
西鉄と東映がやってなかっただけで他球団はみんなやってたんだろうな。
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 23:38:50.19ID:7475Ogur
八百長等の不良選手の調査・解雇を(西鉄・東映以外は)行なっていたって事かと。
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/28(日) 10:08:49.34ID:jy+12ahP
そんなもん結果論だろ
明らかにそれをやったと認識されているのは三原の近鉄だけ
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/28(日) 10:50:31.76ID:flFUE5Mm
近鉄は草に八百長の依頼をしたのが球団職員だったからな・・・
相当病巣が根深かったんだろうな
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/28(日) 23:04:01.47ID:bmyMimzE
ウィキペディアとかには、大毎の永田雅一オーナーに相談されて
別当監督の後任に当時二軍監督の西本を推薦したのは鶴岡だった
と言う話が載ってるけど、鶴岡と西本の間には何か個人的な
交流みたいなものがあったんだろうか?
年齢は4歳違うから、六大学時代には対戦してないし
同一リーグとはいえ、それ程接点があったとも思えないし
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 01:16:19.37ID:SF1E/bIw
西本御大は元々別府星野組のキャプテンとして活躍し
チームの運営もやってたそうだから鶴岡もそれを知ってたんじゃないかな
あの時代に全国にスカウト網を張り巡らしていた人だし
0895神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 13:02:00.31ID:PmF3PiYy
近鉄の生え抜きスターだった小玉を三原が放出に踏み切ったのも黒い霧絡みと言われてますからね
小玉自身が手を染めていたのではなかったようですが
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 23:00:50.11ID:n30zQ+KI
>>894
だとすると、鶴岡側のスカウト活動の過程で
星野組の選手兼監督である西本と接点があったか。
同じプレイングマネージャーとして共感するものが
あったのかもしれんね。
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2016/03/24(木) 16:22:28.18ID:LeZsqXxD
NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル

NOPハローワーク指導員(40代千本ノック)

NOPハローワーク指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
0900神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/16(土) 23:53:09.54ID:eDVesNQa
900
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/17(日) 21:56:21.39ID:5rYCoBre
あの辛口の広岡が最高の監督と評したのが西本幸雄。
色々と考えてしまうなぁ。
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/17(日) 23:07:22.51ID:wp1ba6I+
広岡は指導者に対して育成手腕を第一に見るからな
そりゃあ西本御大を評価するでしょう
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/17(日) 23:19:21.07ID:Nd/4izN9
プロ野球で一番人材を育成したのは西本監督という説があるね。

西本が近鉄の監督になって鈴木啓示に厳しいことを言って、当然鈴木は反発したが、
繰り返し繰り返し同じことを言い続けて、しまいにゃ鈴木も根負けしたという。

「自分も監督になって選手に色々言ったが、あそこまで徹底できなかった」
って吐露してたもんな。
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/18(月) 00:31:19.86ID:BiZlEElk
野村が阪神に行くとき
西本さんの方がこのチームには適任と言っていたな
0906神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/18(月) 01:29:38.21ID:dN1T1G1F
西本さんが若くて阪神の監督になったら、今岡の評価が変わってたような気がする。
アンチの多いノムさんは「今岡を干した」って批判されたけど、西本監督なら同じ起用法でも
「今岡が悪い」ってなりそう。
しょせん4年間しか活躍しなかった選手。
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2016/07/18(月) 15:15:11.31ID:NnVFpwiL
本当は79年に日本一になっていた、江夏の21球中の佐々木の三塁線のファールだが
後年、当時広島で三塁を守っていた三村が「実は、グラブの先っぽにカスっていた。
私の背が低かったからカスっただけで済んだがもう少し背が高かったら完全にはじいていてサヨナラ負けだった」
と語っていた
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。