遠近両用メガネ Part.16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
なおこのスレはage進行オンリーです
エロ吉は必ずsageでレスするので、
※sageのレスはNGになるように各自のブラウザの設定をしてください
※sageのレスは一切無視されますので、予めご承知おきください
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください
※前スレ
遠近両用メガネ Part.15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1668433411/ このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人はぜひご活用ください
レーシック
ID
マッチポンプ
師匠
臭
祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ
賛辞
人格
貴方
自演乙
自己紹介
貴様
クソ
うんこ
エロ吉荒らし
おまいら
度入り頼んできた
出来
楽しみ
死ね エロ吉の恥ずかしい過去
すぐに嘘だとバレて、その後必死になって逃げ回ってた
456 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:18:55.27
>>453
フォーナインズの5万円するフレーム持ってるが、
掛け心地はエアフレーム以下だったよ？
重さがね、2倍重いんだよ
だから鼻が痛くなる
これじゃどんなフィッティングしても意味がない
458 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:20:42.96
>>456
写真あげてみな
今日の日付入りの夕刊と一緒にな
できるものならなｗ 【本日の豆知識：エロ吉とは】
1、天地の狭いウルトラマンメガネ大好き
2、メガネはTR-90素材が好き
3、流行りの天地広めのメガネをアラレちゃんメガネと呼び暴れる
4、犯罪者信仰があり特に片山祐輔ファンだが何故か脳内の敵も祐ちゃんと呼ぶ
5、神奈川の保土ヶ谷在住で違法B-CASカードに手を出して逮捕待ち
6、自らアップしたというヒョットコそっくりな自撮り写真
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg 持ってもいないものを持っていると常に空自慢せずにはいられない狼爺さんのエロ吉
963 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 23:32:50.23
>>960
フォーナインズも持ってるけどそれよりエアフレームとかは掛け心地上だよ なにかというとすぐにシャルマンやラインアート、フォーナインズばかり持ち出すワンパターンバカのエロ吉
989 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 07:34:08.68
マジレスすると、高い国産フレーム例えばシャルマンなどのフレーム素材、構造はジンズの安物フレームとは別物ですよ
嘘つくなよ 騙される奴がいるんだから
技術がないのは同意 769 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:11:52.41
エロ吉と呼ばれている真性のキチガイが専門的な知識を
持っている人たちに勝手に敵対心を燃やしていて、
俺が答えられないことにお前ら答えやがって気に食わない
って勝手に叫んでいるだけ。
各種の情報によると生活保護の無職で小学校中退の
自称53歳の馬鹿だし、放っておけば良い。
770 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:14:21.35
>>768
そいつはスレを荒らすことだけが目的でわざと質問と回答を成り立たないように必死に妨害しているだけ
ただわかっている人らはそいつのことは一切無視するようにしている
なんかのやり方であぼーんしている人もいるらしいが
771 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:22:13.53
>>769
その小学校を中退したのが眼鏡屋の息子にいじめられたことが原因で、それ以来ずっと眼鏡屋やそれに関連した専門の人を恨んでいるということらしいぞ
自分の頭が禿げたのも、そのなんとかちゃんのせいということらしい
2chで自分を叩いてくるのも、その昔自分をいじめてきたなんとかちゃんというのが一人だけでやっているという設定になっているそうだ
その感情が捻じ曲がってこんなスレまで立てているくらい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/indieidol/1464020652/ エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例
166 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの？
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ？
確かになんとなく見えにくいし
167 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと
それに対してまともな人の回答例
172 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど エロ吉の妄言集
・イオン直営のメガネ屋なんて無い
・遠視と近視は同時には起こり得ない
・フォーナインズの5万円するフレーム持ってる
・JINSの累進レンズは東海光学じゃない
・フィッティングがまったくわからないのに無理に語ろうとする
・雪目は紫外線だけでなる、雪山では透明ゴーグルを使う
・レイバンに純正の度入りレンズなど無い
・ウェイファーラーにはバリがある
・中近は遠近の度を変えただけだ ←New！
・レゾナスは片面非球面だ ←New！
．IRは無害だ ←New！ エロ吉はレイバン純正の度付きレンズの存在を知らないし
嘘だと思い込んでいる
その証拠にこんな恥ずかしいレスまでしてしまったw
646 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2020/07/24(金) 23:08:19.05
それわりには度付きレンズとG-15レンズでは目の透け方が違うのを知らんのなｗ
ハードコートでG-15を見本染色しても圧倒的に度付きレンズの方が目が透けるんだわ
それなのにどっちもいっしょと自演を連発して顔真っ赤ｗ テンプレ以上です
観測スレからの要望によりテンプレの一部を追加改定しております
なおこのスレもめがね板の他のスレ同様荒らしが多用しているため
sageは全てNGとします
sageのレスに対してのアンカーも、NGしている人たちの迷惑になるため
絶対に止めて下さい
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください 世の中は物価高だけど高性能遠近に限ってはむしろ値段は下落しているね どんどん新しいものが出てくるからね
最高ランクを乗り継いでいっても、常に最新モデルが使い続けられる パラメータをいじくりまわしてどうなるかだから
あっちがたてばこっちがたたずの繰り返し
単純に良くなったとは言い難いのが実情 だからパラメータを振りやすいようにハードだのソフトだのの
目眩ましをやり始めている 車運転しなくて本もTV（1.5m）も見たい場合遠近より中近の方がいいでしょうか？
それとも1.5mって遠方領域になるの？
遠近の方が中近より手元が見やすいって言われたけど中間が凄く狭くていきなり遠になるんならちょっと不便そうだな 俺はその用途で中近。
でも1.5mだと・・・近々かな？ 近近は普通35〜70cmくらいが主用途ですよね？
それを35〜150cm程度で度数調整するんですか？
その方が何がどう見やすいんでしょうか？
中近は度数範囲は遠近と同じで70cm前後の視界がより広いけど
その代わり遠方と近距離の視界が狭くなるって説明であってますか？ あともう一つ
累進カーブは設計で決まってるのに中近の中領域を遠方と手元の度数を保ったまま150cmとかにできるんですか？
（近近でTV用に合わせるってのも同じ疑問だけど) 眼鏡屋で用途を説明して、それに都合のいいレンズと
度数を相談して決めればいい
ある程度老眼が進行したら一つの眼鏡じゃ済まなくなるから
シチュエーション毎に眼鏡を使い分けるしかない 中領域がどこに設定されるかってことよ。カーブが設計で決まってるから。
真正面を150cmに合わせて、フレームギリギリで35cmに合わせて、上フレームギリギリで遠方に合わせれば、保てる。
またその人の目にもよる。調整力が高い人だと、１つの度数で結構広い範囲が見える。 >>29
ある程度老眼が進行したらって、何か目安あるの？ 用途も詳しく訊かれず遠近にしちゃったが早まったかな
一応車の運転はしないとだけいったけど
というか途中で中近というのがあるのを思い出してそれのテストレンズも試したかったんだけど次にお客さんがすぐ横に来て座ってるし急かされてる気がしてとてもじゃないが言い出せなかった… あと新聞渡されて見え方どうですかとか言われたって「まあ何とか」としか言いようがない
姿勢だって普段と違うから距離も変わってくるし
いろいろ比較しなきゃどれがベストかなんてわからないですよね？
メガネ用レンズって高い買い物で何年も使う物なのに30分くらいで決めさせられるのがちょっと納得できない 最初は仕方ないよ・・
老眼初期はそれでもなんとかなるからな。
度数が低いうちに色々勉強して詳しくなるさ。 最初ならZOFFとか安い店の物で試せばいいじゃん
見え方が悪かったら交換してもらえるし 言うて、JINSやZoffの遠近両用レンズって一般的なグレードで「アップグレード」とか「ハイグレード」のグレードって言われてんだが いやグレードとは関係なく度数変化の（地形図で言えば等高線のような)度合いが用途ごとに設計によって用意されてるんじゃないですか？
イメージ的に例えば手元領域をある程度の幅で35〜50cmくらいの範囲でみたいとか中領域を150cmに固定して広く取りたいとか
そういうのはオーダーになってしまうのかな？ 一般的な物が合わないならオーダーメイドしかないのでは？ 累進帯幅と度数設定でなんとかならないなら、オーダーメイドだけど、
メガネの高さって30-45くらいしかないから、大体なんとかなる。
細いメガネ用の累進帯幅が9mmとか、中近だと累進帯幅が23mmとか
これらを度数とepの上下と組み合わせると大体まぁこれでいいかな？ってところまでは持っていける。 プレミアムグレードとかのレンズ削り出しオーダーメイドで「見え方が凄く変わった！れ！」って話見ないんだよね
逆にスタンダードグレードと高いグレードの違いが分からないって話は良く聞く
行きつけの眼鏡店に聞くと「年に10セット売れれば良い方」な世界
大多数の人にとってはスタンダードグレード、アップグレード程度のグレードで十分(目が慣れる)なんだよね
と、自分にも当てはめてそう思う 遠近作ったら手元のピントがピンポイントすぎるんだが慣れるのかこれ？
横文字の本なら片目で3語分くらいしかピタッと合わない
字を追うのに左右に顔動かして読むもんなの？
メーカーの概念図だともっとピント範囲広いけど中近の方が良かったのかな 片目ずつ同時につまり両目で見た時ピタッと合ってるのは1語くらいの幅だよ
普通は両目で見てだいたいピントきてる感じならokなわけ？
この気持ち悪さって慣れたら適応してくるの？ >>44
さあ、さあ、さあ、って急かされてるようで落ち着いて判断できない >>46
遠方の見え方を犠牲にしなきゃダメってことかい メーカーの明視域の範囲の図って
加入度数0.5くらいの設定で作ってると思う
加入度数3.0とかすると近くで見るときなんかは
英単語一つずつしかはっきり見えない
そういう目の人は遠近両用コンタクトにするといいよ え、それいっちゃお終いじゃん？
ちゃんとしたところで何度も作り直してもらいなよ 遠近両用コンタクトって1Day一月分が3000円くらいで買えるんだな
ただ試しに買おうと思ってAmazonで見たけど度数がタイトルに入りきらないので探すのめんどくさすぎ
挫けた… コンタクト屋とか眼科行ったらお試しセット数セットくれるよ 過去スレざっとみたけど
加入２未満ならJINS（Zoff）でも中近にすればだいたい幸せでOK？
逆に言えば加入２以上なら、レンズはウェルナ以上を選んで専門店へ行けだよね？ 加入３ぐらいなら定番のウェルナでいいんじゃないの
スレ的には東海光学なのか？ 累進レンズ入門 新定番
Zoffのハイクラス（両面累進）の中近でスタート → 不満がでたら専門店でハイグレード >>64
使ってます
室内PC作業が多いので
遠近+中近から
遠近+近々に代えました なるほど～
パソコン作業多いけど80cmで合わしてる両面非球面の単焦点使ってるけど
手元がみにくい
安物レンズの中近も使ってるけど
パソコンの文字が小さくなる 消費者の8割はど近眼か老害なのに
その8割は特別に別格に割高になるというビジネスモデル
安いのはほとんど売れない軽近視という引っ掛け商売
もう辞めて欲しいわ
ほとんどの客がそうなのに
特別に目が悪い客が来たような振る舞いをするな！！😡 Varilux XRの記事見たけど2枚セットで9万9千～28万6千円かぁ… >>65
情報交換させて下さい
加入度はどれくらいですか?
私はjinsの近々をかけ始めて、0.25刻みの6段階(0.75-2.25)から4段階(1.25-2.25)に交換したら歪みが少なく結構満足しています 近々は逆加入1.0からはじめたほうがええってことね。Zoffの福袋を３つも買ってどうしようかと思ってたけど
近々をひとつつくってみるか 手持ちのフレーム使えば福袋（購入価格6600円→8800円相当：持ちこみ加工料3300円＋近々5500円）で
できちゃうからね >>70
持ち込みフレームが新品だった場合フィッティングどうするの？ ＞フィッティング
Zoffさんにフィッティングは期待してない 失笑
というか多少の誤差があっても吸収しちゃうのが累進レンズだと思ってるからいいんだわ
発注時にアイポイントはよく確認というか、指定はする ＞フレームが新品
あ、すまん読み落としてたわ すでに近視用とかで使用実績があるのしか持ち込まないかな
いまちょっと使ってみたい新品フレームがあるけど、さすがにこれをZoffでやるのは躊躇するわ 情報共有 ※既出ならスマホ
・ハイクラス（両面累進）があるのは遠近、中近（近々はスタンダードのみ）
・テスト用レンズのハイクラス用は遠近、中近それぞれあるが、店舗によって中近用がない場合があるので要確認 フィッティングって細かいとこまで追い込んでやってくれる店ってあるの？
オレは結局は自分で直しちゃうけどなあ
酷いとこになると左右の平面が捩れてたりする 最低価格５万円からの個人店とかならやってくれるんじゃないの？
まぁ・・自分でやるけどさ 安売り店にフレーム持ち込みでレンズ入れたときにテンプルに角付けて曲げられたことあるわ
まあ直すの面倒だから、カクッとしたまま使ってるけど 情報共有
Zoffで他社フレーム持ち込み 加工料3300円＋レンズ料金 ※作業でフレーム壊したら５万円まで保証だってよ
というのをオークリー風のフレームがレンズ交換可能かを店員さんに尋ねたら教えてくれた（オレのばちもんがオークリーにみえたかｗ）
・・・ということで全眼鏡を累進に切り替えることにしたのでZoff福袋を４つめ購入したわｗ 楽天市場経由だとポイントついてお得よね Zoffのフィッティングって
掛けたところを目視して
カウンター裏に持っていって作業して
終了
なんだけどこんなので調整できてるのかな
平らなところに置いたら片方のテンプルが5mmくらい浮いてるんだけど Zoffでフレーム持ち込みなら8800円で遠近作れるということでいいんですか？ >>79
耳の高さって左右で違う場合あるからな
一目見て顔面を3D解析してフレームの修正イメージを構築できる天才だろ >>79
スリープライスのフィッティングて基本そんなだよ
フィッティングもどき、とも呼びたくない様なもの
それでも目の調整能力は高いから最初ちょい見にくくても慣れてしまうんだよね
その慣れがどれ位眼に負担があって将来的なリスクに関係してるか知らないけど ＞Zoffでフレーム持ち込みなら8800円で遠近
そうだけど、テストレンズが両面累進もあるから比較しろよ Zoffが話題になってるのは両面累進を11000円で出したこと
追加＋5500円で見違えるぞ まあ、加入によっては気にならない奴もいるから、とにかくテストレンズでみてこい 遠近歴10年、外面累進→内面累進の安いやつを使い繋いでいる。50歳になり今度はれんず屋で２万までで加入度を2に上げたものを作ろうかと思ってたのだけれど、ゾフで両面累進にするだけでもアップグレードになるな。どっちがええかな～ >>85 れんず屋は好きだったけれど、おサイフ事情から、コスパ重視路線にするわ。一発でしっくりくる累進設定なんか求まらないし、用途によって何本も作ることになるし。
なおZoffで耐傷コートもつけられるかな？ 遠近を作る前に、老眼鏡を0.5刻みで３−４本作って、職場ではどの度数をカバーすればよいか把握した方がいいかな？どっちみち全部のシーンを何とか一本でこなせる標準的な遠近は１本必要だから、買うけれどね。 中近両用の遠用度数は遠近と同じ
て聞いたのですが、
先日眼科で貰った処方箋の遠用度数は3段階低い。
そのままメガネ店に持ち込んで作製して大丈夫かな？ >>89 0.75D?ならそんなに奇異ではなさそうだけれど、その処方箋にしたがうかどうかは、そのちゅうきんをどう違うか想定して眼鏡屋のテストレンズで試してみるしかないかと…欲張らない方が作業には使いやすいだろうな そもそも中近の遠用度数
は完全矯正値と同じでええんか？
誰に聞いたんや
>>89 中近と遠近の遠見ゾーン違いって度数ではなくて累進帯の違いじゃないの？
中間部が広くなり結果的に遠見の範囲が狭くなるってだけで度数を変えるって意味がわからない
そもそもレンズメーカーによっては中近というカテゴリー分けはないわけだし んな、分からないから訊いてる人になぜマウント取るん？ 完全矯正から3段階落としで計算上は1.33mあたりにピントが合うね
遠くは見えないだろうね >>90
ありがとうございます
必ずしも完全矯正値でなくてもいいのですね。
とりあえず作ってみます。 >>95
どこら辺をカバーしたいかを念頭に置き、試すしかない。それが面倒なら本数が増えちゃう。累進レンズは色んな設定が可能だから、言うなりにならず、こうしたいああしたいっていうことだよね。中近は言葉通り遠くを捨てるのが経験的には使いやすかった。うちは遠用部0.5D下げた。 >>96
このくらいだと非推奨だけれど、階段を歩くのも苦にならない。 Zoffの両面累進いいのかな？
度が合わなくなってきて作り変え考えてるけど、オンデーズとか眼鏡市場とかのプレミアムクラスと比べてどうなんだろう？ フレームも同じにして、全て同じ設定で比較しないと何とも言えない位の差では… 究極の見え方を追求するくらいなら、非累進がいいのかな。眼鏡屋さんで高い累進レンズを推奨するくらいなら乱視を1度単位で合わせてくれ～って思うね。 >>100
Zoffでテストフレームで内面と両面を交互に見比べさせてもらったけど
全く違いが分からんかったわ >>101
オレも最近気づいたけど累進レンズって乱視度数が完璧にあってないと意味ないんだよね多分 レンズメーカーのサイト見るとまず「両面累進」とかの基本設計があり
グレードが上がるにつれて「○○設計」や「××設定」などの
オプション的なものが積みあがって価格が上がっていくね
格安量販で扱っているのはおそらくベースグレード的なもので
オプションを省くことによってコストを下げているんだろうね ちなみに東海光学を愛用してるけど
3Xと5X、カタログのオプションは全く違いが分からんけど
掛け比べるとだいぶ見え方が違う 累進レンズの設計の違いが分かるかどうかは個人差が大きいんだろうね
俺は外面累進、内面累進、両面累進全部使ってるけど見え方は変わらない 外面累進だと、視野は狭くなるけれども、中心は単焦点と同じ様にくっきり見える気がする…まあ、メーカーも変えちゃってるから何とも言えないが…。でも、ひょっとしたら視野を広くなることを謳うレンズは敢えて中心の見え方を犠牲にしているのかも…。疑いすぎ？ 災害のことを思うと標準的な遠近はやっぱり一本必要になるな…。安物でもいいから、加入度マックスにしたレンズを丈夫なメタルフレームにはめて作っておきたい。 50歳になって、加入度がフル矯正から1.5だと２０センチに近づけて細かい作業をする場面でキツく感じるようになった…。全てデスクワークは中近でカバーしていたが、ここらで近々デビューかな… >>68
遅ればせながら今バリラックスの記事読んだ。凄いことだけは伝わってきたが何が凄いのかさっぱりわからんかった…。レンズって難しいね 自分は白内障の手術でたまたま左右の焦点距離が異なるモノビジョン
一方が30cmくらいでもう一方が70cmくらい
だから眼鏡無しで遠近両用で便利 5年くらいまで通っていたレンズ専門店を謳う眼鏡屋は採算が取れそうな高いレンズ推しが露骨になってきたから、行きにくくなってしまった。20000までで傷コートまで含めて用意したいところだけれどさ。やっぱりZoffが無難かな？ オレはメルカリで買った中古メガネがたまたまモノビジョンだったので面白いからたまに掛けてたが
コンタクトや白内障の人工レンズと違いメガネだと左右の像の大きさがチグハグになるから実用向きではないわな これからもっと老眼が進むのなら傷コートは要らんかw イトーレンズの遠近、どっちが中近よりなのか、どっちが遠用中心なのか、さっぱりわからない。事情通さん解説よろしく https://www.itolens.jp/ffi レンズ交換.com1/27に発送して全く進展がないんだけどwメールも何も来ないw
こんなのサービスとして駄目じゃね？？何が納期5日だよw ベストエフォート5日だよ。
どベンチャーの割には管理体制も進歩していってるみたいだし、
よくやってる方だと思うけどね。 とりあえず景品表示法違反被疑情報提供フォームで送っといたからw とりあえず返送されてきたものが良かったらここで褒めるのでちゃんとしたもの送って来てねレンズ交換ドットコムさん れんず屋さんでHOYA雅Nがセールでめちゃ安みたい。
気になるやつは問い合わせてみるとええで ＞イトーレンズの遠近、どっちが中近
どうしてもイトーがいいならあれだけど
そこらの区分けはHOYAが一番わかりやすいと思うよ >>124
富裕層か趣味の人しか買えない価格帯だわ 個人的には上級のレンズを買うことより、自分に本当に合ったパラメータをヒアリングで決める方が比重が大きいのよね。あの店に行っても合わない人と話はしても埒が明かないと思う ＞趣味の人
そんな感じ。わいは今回は別店でOptimaが３万ちょいだったのでそっちにするんだけど。
フレームもこだわったので７万ぐらいになりそう。まあ趣味よね。
ちなみにいまの普段使いはレンズ工房さんのジェネラックスHG5,800円 笑 >>124
すいません貼っていただけますか？
探したのですが
見当たらないです、１，６０VG \49,500がおいくらでしょうか？ >>130
ネカチモだな～、メールで訊けばいいんじゃね？ めっちゃ安いっていってもそれなりなんだろな→関係者 >>129
外面累進でも慣れちゃえばなんのことない >>131
ホームページで告知してないのならけっこうです。 >外面累進でも慣れちゃえば
こういう奴のスマホって画面バキバキ割れたiPhoneか、５年以上前のAndroidだろ
（使ってる眼鏡（価格） ＝ スマホ） 6段階も累進帯長があるレンズでどれにするか。加入度もいうがままにフルカバーするか使わなそうな範囲を捨てられるか。フィッティングが普通にできるか。高いレンズを売るのはそれから。 >>125
イトーレンズは大手が設計を買ってるので、一世代は昔の設計になってしまう >>145
日本語がよくわからんが、そうなん？
ブリジストンとフリーストーンみたいなもん？ ＞6段階も累進帯長があるレンズ
中近 20mm 遠近 14 mm がおススメってのは良く聞く 理由は知らん
ちなオレは中近20mm 遠用部にアイポイントもってくる変態(-_-; 117です。何の連絡も来ません
どうなってるんでしょうか？レンズ交換ドットコムさん 債務不履行による賠償請求 をまずはメールでだして様子見
「〇月〇日に（これこれ）を注文しましたが商品が届いておりませんので〇月〇日までに商品を届けるか、全額返金してください。」みたいな
題名に「債務不履行による賠償請求（注文番号等）」としっかりいれてね。
これでも連絡がなければ弁護士相談するのは金かかるから消費者センターか警察の生活安全課に相談 >>150
そこまでは今のところ良いですw
>>151
それはないと思いますw
こんなに遅いとは思いませんでしたw 普通にチャットでこないんだけどーって言ってみりゃいいんじゃないの？
というか、荷物受け取りましたってメールすら来てないなら、届いてないよ。 >>154
面倒なんでそういうことはしませんし、そういう事をしたことによって早く来たらレビューになりませんのでw
ここを見ていらっしゃってるようですしw どこでレビューするのか知らんが協力する必要なしだな NG入れて無視するわ 久しぶりにホームページ見たけど納期5日の表記が無くなってたw 景品表示法違反疑義フォームってほんとに交換あるんだな 分かるよ遠近両用のメガネを作るのにJINS、Zoff、Owndaysみたいなところと差があるであろうこと。でも実際には個人店でスカッと過矯正にされたり、セール品の案内はなくって予算よりも上の品にさくっと変えられたりで逆にヤベーやつに当たるのも中小店なのよ。ならば安くてこんなものか～の範囲で使いこなすよって気持ちになるんだわ。フィッティングで差があるとか、度数調整でも武器があるって確実に分かるようにアピールしてほしいな→中小眼鏡店。れんず屋さんみたいなところは期待大だ。 取りあえず俺はJINSとZoffで入れた遠近両用レンズではクラっとしないな
逆にPARIS MIKIとれんずやのは掛け始めにクラっとする 通常のと逆でレンズの上部で近くを見るメガネ作れるところある？ そんな設計あるのかな？範囲内の設定ならば、それこそれんず屋で二重焦点レンズ発注だよな？ >>163
廉価チェーン店でも内面累進が標準なようにみえる。ターゲット年齢層もこれからの高齢化に向けて自然に上がって行くだろうから、スリープライス店に期待している。 >>165
今持ってる遠近を逆にかけたら大丈夫そうだった
丸メガネで作ってレンズ回転させてみようかと思う メガネ市場のストレスフリー遠近の使用感はどうですか?中近よりに作って運転もパソコンもスマホもいけるようにしたいと思ってます。 作ってくれないんじゃないか？
そんなレンズで車の運転された日にゃ製造者としての責任を問われそうだ >>164
なんのためだか興味深い…差し支えなければ教えて？ JINSの遠近は東海光学だったよ。その時々で大量に予定数量分まとめて買ってるの？メーカーガチャ？ >>172 汎用遠近については下記の通り
TO1.60 遠近ソフト MRC
届出番号: 23B3X00025004265 *2022.7（第2版）2018.12.19
近い販売日のものを探して見たけれどJINS専用品みたいで書いてある番号では何もモデルについて推測できる情報はなかった。ベルーナ エナジーくらいか？ まだレンズ交換ドットコムさんから何も来ません
チャット問い合わせを開くと年末年始の休みについての表示が出ます
母体のグラスマートって会社のホームページを開くと本店以外は閉店したようです
過去の自分の経験からするとお父さんが近そうです
送ったのはJINSのチタンフレームでしたが諦めた方が良さそうです >>173
違うな～。遠用遠近と汎用遠近のラインナップがあって、しかも累進帯長が11と13になっているのは？ワザワザ専用設計にしているとは思えないし…。コーティング記号もわざわざ違う記号がふられている… 無敵コーティングが東海光学の最強コーティングと同じなら追加5500円課金は高くないな。 >>178
ん？ガラスレンズもコーティングされているものの、現行ガラスレンズはマルチコート仕様だけだったかと。この層がやられればキレイに見えなくなる。それでも中華コックとか溶接工、熱波師なんかはガラスを選ぶしかなかろうが。 コーティングがやられて駄目になるのはプラでも一緒なのにワザワザ言うほどもない メガネが届きました！クリックポストで届きましたが荷物番号の連絡は無かったです。発送の連絡はメールでありました。
品物は傷もなく完璧。箱に入らないのでテンプルを外して小さいネジと一緒に送りましたが紛失とかは無かったです。
遠近両用レンズはセイコーのサーパスS1.60でした。1ヶ月近くかかりましたが3200円少々はかなり激安だと思いました。また頼みたいと思います。 3300円だった。1ヶ月かかるけど色んな度を試したい人は安くて良いと思いました 完成に1ヶ月もかかってメールすら出せないほど注文が殺到してるんだからそんな暇ないだろ ニコンの遠近両用レンズの広告で視野の広さを謳っているのはいいんだが
視野の広さとは収差1.00D以下の領域の広さをいう定義。
遠近両用レンズでひどく増加する収差というと非点収差、つまり乱視成分だが、
不要な乱視が1.00D発生していていたり必要な乱視が1.00D不足していたりしても
よく見える領域のうちという甘い定義なんだな。
これくらい甘い定義にしないと遠近両用レンズには視野がほとんどないことになっちゃうのかな。 https://www.megane-murata1961.com/megane-senior-nikon-seven.html
遠用広さ +14％
中間広さ +33％
近用広さ +30％
※シミュレーション：収差1.00D以下の領域を通して、遠方は5ｍ先、中間は50ｃｍ先、近用は40ｃｍ先を見た場合。
※このシミュレーションは、加入度2.00D、遠用度数0.00で試算したもので、度数が変わると数値は変わります。
遠用度数ゼロ、つまり裸眼で遠くがよく見える人を想定してシュミレートしているのに
収差1.00D以下の領域が拡大したとは
逆にいえば収差1.00Dを超える領域が旧製品にはかなりあるし、この製品にもおそらくそれなりに残っているということだよな。
裸眼で遠くがよく見えるのに遠近両用メガネをかけたら収差1.00Dを超える領域が遠用部にもある。
裸眼で遠くがよく見える人が遠近両用に慣れにくい理由の一端かもな。 でも、ニコンは伝統的に鮮明さ重視のようなこともことも言うし、
ニコンが特に甘い定義で視野を認定しているわけでもないんだろうな 遠近両用と、以前かけていた単焦点を比べると、単焦点のほうがやや弱いはずなのに遠くの見え方がよいと感じるのはそれが原因か
遠近両用の遠用が強すぎるのかと思って眼鏡屋に行ってもそんなことはないと言われたが、
見え方を確認するときは単焦点のテストレンズで確認するんだから遠近両用レンズの収差なんか分からんわな 遠近両用作り直そうと思ってるけど、眼鏡市場、OWNDAYS、JINZ、Zoffだとどこがいいんだろう？ >>192
その辺のクラスだと店やレンズの違いより店員の当たり外れ ＞JINZ、Zoffだとどこがいいんだろう？
JINS がいい → レンズ交換２回（遠近作っても中近に変えれる、Zoffは種類変更不可）
さらに → これで煮詰めて → 個人店でウェルナ、オプティナなどハイグレードで決定打つくる※ウェルナ、オプティナの安いとこ探すのがんばれ 横目で遠くを見たときの見え方は、見比べると単焦点のほうが断然鮮明だな
5年かけている遠近だからすっかり慣れているつもりだったが、
慣れたところで気にならなくなるだけで鮮明に見えるようになるわけじゃないという、
冷静に考えれば当たり前のこと ウェルナかオプティナってのがいいレンズって認識でOK？ 遠近(中近)はじめて作ったけど、手元のスマホと5～10m先の見え方確認チェックばかりしてて、肝心の1.2～1.5m先のチェック怠ってたら
ど真ん中正面の見え方が左が微妙に矯正不足でボケてて 左上目遣い・右正面 でピントが合う(そんなの無理)状態だった💦
はじめての遠近だから左目だけフワッとしてたり右目が疲れるのは慣れたら収まるのかと2ヶ月間思ってたバカです
1回のみの保証作り直しが消えてった😩 そもそもJINSやZoffってウェルナとかのハイグレードクラスと同等のレンズを使用してるって聞いたけどね Zoffは10月までは回数が無制限で種類変更もできて
すごく良かったんだけどねぇ
もう行くことないかな >>204
さすがに言葉そのままには信じられんな… >>205
なんなら昔ながらの小玉付のレンズにする？ >>207
PARIS MIKIの店員が言ってた話よ？ JINSは東海光学だったのだが、記号で調べても、通常モデルとの対応が無くって分からないのよね >>206
しっくり来るのが良いとも限らないけれどね 初めて遠近両用メガネ作ろうと思ってるけど、どこのメガネ屋さんが良いとかあるの？
近視用の時は気にもしてなかったけど、遠近両用は、なんか色々あってよくわからん。
和真とかで作ってよいのかな？
東京でおすすめあったら教えて下さい！ 初めてなら加入度を1くらいにして、遠用主体の遠近から入るのがよいかと。そのくらいなら、設計のグレードを気にしなくてよいと思うのよね。普通にスリープライスの店で良いと思うよ。 >>213
車運転用でなく近距離が主要なら絶対に中近にした方がいい
中近でも遠くの標識とか見えるっちゃ見えるが まあ、買う前に方向性を決めて置かないと、高いの売りつけられるよ 加入度数上げるタイミングでハイグレードにしたら手元の視野が広くなったけど使い方はシビアになった
情報量の多い場所は訓練がいるな 加入度が上がってきたら、グレードを上げろって話もあるけれど、やっぱり加入度は設計で何ともならない部分とある。なんなら、遠近と中近あるいは老眼鏡を目的によって分けちゃって使い分けするのもコスパ良いと思うよ。 メガネやコンタクトつけたままだとスマホや新聞はかなり辛いです。
でも、近くはメガネ外せばよく見えます。
矯正するほどでもないけど、それでも遠近両用作る方が良いのかな？
どのタイミングで遠近両用作るのが良いのか教えてください。 早いとこ作ったほうがいいとおもう
老眼が進んでからだとなれにくいらしい >>221
＞メガネやコンタクトつけたままだとスマホや新聞はかなり辛いです。
今日にでも眼鏡店へどうぞ メガネ外せば問題ない場合、近距離用の度もいれるのか？ メガネ外した時と同じような見え方になるように近の度を入れてる メガネしてないほうが見えるからどうしたらよいものか >>227
乱視がある人はレンズがあったほうがよいし、これからもっと老視は進むしなので、今だけを見ずに、累進レンズに慣れておくのが先行投資だよね。 レンズのグレードっていいやつみんな使ってるの？
高いやつはホントに高くなるよね 高いやつとアッグレードレベルのレンズを比較しても違いが分からないって動画ばかり見るなー
「高いやつは流石オーダーメイドだけあって見え方が全然違う」とか見たことないわ そもそも遠近両用レンズ自体が見にくいので高いグレード使っても同じって言う ちょっとだけ高いの買ってみたこと有るけど、
おぉ、透明度高い！って感想だったな
だが、単なるメーカーの違いって話も無いことはない 老眼が進行して加入度数が大きくなったら高いグレード 近用部とつながっていることによる収差が遠用部に及ばないように
遠用部とつながっていることによる収差が近用部に及ばないようにというのを追及したら
昔の境目のある遠近両用が再発明されちゃうしな。
これくらいなら気にならないだろうという限界を見切って収差を配分した妥協の産物。
高いレンズほどギリギリまで煮詰めてはある。 だいぶ上にあるようなバリラックス使ってる人はいないのか？
高いやつ議論するならあれが1番でしょう 加入度数が大きくなったら、遠用部も近用部も広くしようと思うと
境目が出来るやつが用途によっては実用的 加入度が大きかったら、境目がなくても
よく見れば遠近両用だということは分かっちゃうしね 鮮明に見える領域の広さを優先するのがハード設計、
自然さを優先するのがソフト設計とすれば、
二重焦点、いわゆる境目のある遠近両用レンズは究極のハード設計だな Optinaええわ れんず屋より安かって最高だわ
もう一本はWelnaで作って比較予定 こっちも安いとこみっけた 境目のある遠近両用というのはなぜ廃れたのかねえ
老眼であることが分かってしまうのが嫌だからと言うなら、
近く専用の老眼鏡をゴソゴソかけたり跳ね上げ眼鏡をクイクイやったりしていたら
もっと老眼が目立つのにそれらが生き残っているのはなぜなんだ。 イケオジが境目のある遠近をコーデに取り入れたらダサいからダサカッコいいに変わるさ 貼るレンズ Hydrotac（ハイドロタック）
境目のある遠近両用が試せる PC用とかはカッコ悪くても見やすかったらいいけどねえ 単純に性能がアップしたのとコストの問題ではないのかな？ 近くを見ると
四角い物が菱形み見える
片目づつだと四角く見えるんだけど >>257
慣れる。ただし、慣れ切るまでに、電車ホーム上はぼ～っとしていると、クラっと来るときがあるから、そういう場所では注意している。 >>257そもそも程度の差はあるけど単焦点レンズだって歪むけどね
近視だと像が小さい＝遠くに見えるし
樽型収差だってある 目が良い(遠視気味)の人は、遠近は無駄だから気をつけて。
近々にしましょう。
お店の人も勧めてくれないから、自分からリクエスト >>257
遠近両用は慣れるまで時間かかるぞ
俺は1ヶ月経ってようやく上手く見ることが出来るようになった 元々が近視 → すぐ慣れる
遠視、正視 → 慣れにくい 少ない加入で開始するかグレード高いレンズ
みたいなこと、れんず屋にだいたい書いてるだろ ウェルナ２万円みつけられない情弱かよ >>262
日本は人種的に近視が多いから、日本国内メーカーの遠視者用遠近の設計は弱い傾向にあると聴いたことがあるよ。 車の運転するから、1本目は遠用重視のシンクロフィールド(遠近)にしたけど、これならスマホみたり読書したりなら眼鏡はずした方が読みやすいくらい
乱視があるのでこういうときは老眼鏡がいいのだろうけど、、
老眼鏡は1本目もってるけどやっぱり掛け替えずに1本ですむならその方がいい
2本目はシンクロシティ(汎用遠近)にしてすこしましになった
裸眼でも運転できないことはないぐらいなので、3本目はルーム(中近)にしようかなと、、
遠用の幅は狭まるだろうけど累進の性質使って近視の度数を一つ上げれば使えるように思うんだけどな
HOYAから東海にしてグレードも上げてニューロセレクト5Xあたりにしてみようと思ってる
中近で運転してる人いない？ >>264
中近で運転はだ～め。一本目の遠近を使えばいいんじゃない？一本で済まそうという努力より使い分けの方が幸せよ！ スマホや読書って
単焦点：無理ゲー
遠近：まあ読める
裸眼：超読みやすい
ってなるものじゃないの？ マイナス5位だと裸眼で15cmくらいだから寝るとき横向きで見るのにちょうどいいが長時間は無理 >>267
超ド近眼なので、裸眼でスマホは見えない… >>270
コンタクトだけれど、-10.5くらいかな？
保証書見つけないと正確には解らないけど 遠近買って結局見にくいから近くはデコ上げてるが、これなら遠用で良かった？ 遠近レンズでAdd.0にすると高性能な単焦点レンズになる？ ニューロセレクト5Xと
ウェルナ比較すると
どちらが、いい感じなんですかね 外面累進より内面累進のほうがユレ・歪みが少ないのは
・レンズが目に近いほうが像の拡大・縮小が少ない
・したがって外面より眼に近い内面に累進面を設けたほうが累進面に由来する像の縮小率の違いが少なくユレ・歪みが生じにくい
という理屈だけど、同じレンズの外面と内面程度の違いなら、フレーム調整でも変わってくる。
ということは内面累進を選んでもフレーム調整がいい加減でレンズ自体が眼から離れてしまっていたら宝の持ち腐れだし、
逆に外面累進でもフレーム調整を追い込めば内面累進＋いい加減なフレーム調整よりユレ歪みが抑えられるということだよな。
もちろん、内面累進でかつフレーム調整もバッチリなのが最善だけど。 よーわからんがレンズ通過前と通過後に曲面を配する違いじゃないの まあ～結局は使ってみないと分からない。けれど、同じ設定でいくつも製品違いで眼鏡をつくらないよね。 ①中近(ホームとかルームとか)で近視の度数を上げてアイポイントを若干下げる
②汎用遠近(中近重視の遠近でタウンとかシティとか)で近視の度数を下げてアイポイントを若干上げる
どっちが汎用性高いだろう？ >>276
Wellnaは知らないけど「望」と「5X」なら「5X」が自然な感じで疲れない
東海光学は「3X」3本、「5X」2本所有、ADD2.00
設計の新しいのが良いよ
Wellnaは2016年あたりなのでちょっと古いかな >>281
5Xと3Xのそれぞれの印象は？
違いは感じる？ >>282
5Xは眼になじむというか違和感が少ない
DLでも中間〜手元が市場あたりの低価格中近レンズより広い
欠点は周囲が暗くなるとけっこう視界が狭くなる
収差とかのコントロールで快適さとのトレードオフなのかも
3Xも悪くないけど5Xの出来がいいねえ 東海ホームページの商品説明だと3Xと5Xとの違いがわかりにくいから参考になったよ この眼鏡ってどれくらいでなれるものなの?
目の辺りがジンジンする ちょっと前のモデルだが金子のセルフレーム（ボストン)で珍しく小さ目のがあったが掛け心地悪くてやめた
小さめのといえばセルのラウンドで40mm位のクリグス付きのやつは掛け心地も良いので迷い中 金子は小さくて選択肢から外してる自分には驚きしかない書き込みだ 東海のニューロセレクト5Xホーム(ロング)つくってきた
汎用遠近(タウンとかシティ)使ってきてスマホや読書は20cm～30cmであわせてきたけど10cm～15cmでもあうようにしたいということで初中近
アイポイントを若干下げてつくってもらった
これなら運転も問題ない
(ただしもともと近視はそれほど強くない)
>>283に5Xは暗くなると視界が狭くなるとあったが、
夜の運転で思ったのは暗いところと明るいところの差が強めで、ガンマ値が低いディスプレイみたいに感じた
10,000円のフレームでレンズ込みで税込み27,5 00円
オプションはルティーナ 瀬谷から運転は単焦点でないと危ないって
特に夜は
事故しても知らんぞ トラック運転手なんかはアイポイントを下げて運転仕様に作るとかするらしいけど
俺も1mm下げて作ってもらってるがな 事故に巻き込まれたくないからやめてほしいけど
法律が累進レンズみたいに視界の中で視力が変化するケースをを想定してないから
中近を取り締まれないんだよな 初めて遠近(中近)を作ろうと思うんだけれど、最初は内面累進とかの安いのが良いかな？ >>298
どのくらい見づらい？年齢は？メインの使い方は？加入度が1.5までなら安いので良いよ。外面累進でもなんでもいいよ。遠方側でも近方側でも両取りをねらわずに欲張らない設定にして累進レンズに慣れる方を優先しよう。テストレンズで時間を掛けてね。 運転には遠方が広い標準的な遠近の一択だよ。一本で何でも済ますよりも安くても運転専用に調整していいくらい。ちらっとカーナビ見る時に近方側を使う感じで加入も少なめにする。目だけでなくいろいろな認知機能が下り坂なことは認識して置く方がよいかと。 >>295
運転専用遠近は3mm下げてかつ加入度を控えめに作ってる
遠用部分は単焦点感覚で使えて中間距離はナビやメーター類も十分に見える
ようは作り方よね 加入度が多くなっても、累進レンズのゆがみにも慣れて行く。それでも運転中の側方視での動的な認識では瞬間的に距離感の把握には遅れが出てしまう可能性は有りそうだよ。 運転は遠用単焦点一択
最近はメーターもカーナビもヘッドアップディスプレイでフロントガラス投影させると
距離があるのでかなり見やすい つまり個人それぞれによると
遠近・中近で運転を否定する事までは根拠なしだな 運転するのに遠近が必要になる年頃になったら、そろそろ免許返納も考えて欲しい 1万円のフレームが税抜き価格だとするとレンズの税抜き価格は
｛27500-(10000×1.1)｝/1.1=15000
東海ニューロセレクト5Xが1組で15000円は破格だな
現行スレで他に価格情報は無いようだが前スレだとレンズのみ1組で5万円台だった 「運転するのに遠近が必要」と「運転に遠近を使う」というのは意味が違うよな
「単焦点レンズメガネでは運転が無理で遠近レンズでないと運転できない」ってのは希じゃない？
乱暴に言えば遠用がぼやけて運転は危ないが手元がぼやけてても運転できるわけで 安いよねえ
仮にフレームがサービスだったとしても安い
れんず屋は32,000 >>312
「5X」ではなくて「5」だとレンズ屋だと27000円
フレームがサービスだと同じぐらいになるね これで根拠ないって言うなら
遠近・中近で運転できるっていうのも根拠なしだな >>315
否定してる奴がなにいってやがる
否定するなら根拠出せや
使うには自己責任なわけでね
歪み云々なんて程度問題
それを言うなら眼鏡は運転危険とも言えることになる
論理的に考えろや 単焦点でカーナビの操作がキツくなければ、そっちのほうが良いかもだけれど、そこは老視の進行具合でとしか言いようがないのと、単焦点でもレンズによっては歪み感はでるからチェックが必要だろうね。このスレで敢えて単焦点っていう人は距離感とか大事にされているだろうから、そういう人には単焦点ならなんでも合うわけではない。 >>317
累進レンズと単焦点ではメーカーを揃えるくらいはした方が良いかな（個人的な感触として） 中近買ったときに店に車の運転はしないでくださいって言われたな >>300
年齢50で、視力はコンタクトのデータでは-8.5，-8の強度近視、乱視ありです
裸眼では右目5.4mm、左目7.4mmのピンポイント位置でしかくっきりとは見えません
コンタクトで両眼1.0程度に矯正した状態で1.5の老眼鏡を掛けると、右目は手元が見えますが、左目は見辛いです(老眼鏡無しでは手をいっぱい離した60cmでもボヤける)
右目は近視が振興していて、左目は遠視がどんどん進んでいる感じですね
運転はコンタクトでしかしていないので、中近レンズを試して来ようと思います >>292
近距離20-30とか15-20って、結構近くで本読むんだな。
オレは45mmくらいにしてる。40と50でも結構違うので気を使うところだな 間違えたw
間違えないように考えて書いて逆に間違えたw 遠近両用の遠用部は左右に視野があるけど
中近の場合はそもそも遠用部の視野が狭い
中近で運転するとなると運転中は首を振る量が多くなる >>325
それと同様に以下も言えることになるがメーカーは運転OKとしている
遠近両用の遠用部は左右に視野があるけど
汎用遠近(中近重視)の場合はそもそも遠用部の視野が狭い
汎用遠近(中近重視)で運転するとなると運転中は首を振る量が多くなる
https://www.vc.hoya.co.jp/products/synchro/ そうそう
直進時はまだいいけど
ロードサイドのお店のパーキングからの左右確認が見えにくいので遠近やめた
運転用の遠用単焦点は近くが見づらいので車降りる時に眼鏡変えてる
運転時以外では中近やパソコンの距離に合わせた単焦点など使いわけてる 普段遠近を使ってて、たまに単焦点のメガネを使うと
視界の広さに驚く そうそう
つまり人それぞれ
中近での運転が否定される合理的根拠はこれまで提示されていない
(提示されているものは中近に限った問題ではない) いやー普通に推奨されていないことを何で頑張ってやろうとするか、おっちゃんは分からない。 あほなん？
そもそも遠近は掛け替えしたくなく1本で済ませたいという需要があり成立している商品
ならば運転も室内もPCもスマホも1本でというのは当然あり得る需要
そしてメーカーの推奨ってとまるとこが思考停止
そのくせギャンギャン吠えるから笑ける
強度近視の遠近と近視の程度がかるい遠近とでは全然違うしね
だから人それぞれ 遠近両用を使用検討している年代なのに、えらく攻撃的な人が多いなぁ 中近を運転に使って、警察にそうと見つかった時は違反だぞ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1285984992
眼鏡屋スタッフの回答あるが、なら遠近で事故れば責任とってくれるのかね？
とれるわけないわな
結局のところはクレーム対策
理屈では中近重視の遠近で運転OKってことなら、人によっては中近で運転に実質上問題ないということになる(問題はあるがそれは中近重視の遠近と同程度の問題で運転が否定されるまでのものではない) https://mirulab.jp/column/cat08_enkin/1492/
以下引用
視力は、万国式視力表にて、矯正視力を含む視力検査で0.7（免許の種類によっては0.8）以上あればよく、矯正視力の方法について細かな規定はありません。
裸眼、遠用メガネ、遠近両用メガネ、コンタクトレンズなどなんでも可能で、合格基準の視力を満たしていれば大丈夫です。 ジジィになると前頭葉の機能が衰えて理性で抑えていた本能的な攻撃性が強くなる傾向にあるんよ
これはホント 中近で運転して問題ない根拠の方がもっと出てないじゃん
一番問題ないことにしたいやつですら自己責任って言ってる
でも自己責任で運転していいのは他人がいない私道だけで公道は走れないよね 一番の根拠は法律じゃないの？
その法律が問題にならないと >>333
脳が萎縮してくると感情コントロールうまく出来なくなってすぐ切れる
子供返りやね だいたい運転中にカーナビ操作しちゃあイカン
音声入力にしよう いや、運転中にチラ見するときに見えないってことでは?
慣れない道の複雑なジャンクションで
ナビ「斜め左です」
俺「どっちの斜め左だよｗ」 中近で運転についてだが、、
法律的には条件をクリアしていれば問題なし
実用上はどうかという問題だがこれは人それぞれというしかない
そこを一律に問題ありとする事の方が合理的ではない
歪みどうこう言っている人がいるがそれなら単焦点レンズでも問題ありとなる
程度問題でその程度問題をいうならグレードや仕様によってはある中近レンズより運転に向かない遠近もあり得るわけで
中近レンズでの運転はレンズメーカーや眼鏡屋は推奨していないし否定的である
ただ、累進レンズでの見え方は度数(仕様)やグレード、また、使用者により様々で、一律に運転には問題ありということまではできない
遠用視野のみならず、歪みや、サイドミラーなどの見え方、距離感、また夜間における見え方等、運転に使用できるかについて十分に注意して検討すべきである
ま、これは中近レンズに限ったことではないがね
前頭葉の機能の衰えがなく理性的なら上記のような答えとなるね そのとおり
一律に否定してた奴は脳が萎縮して子供返りしてるんだろう 中近と遠近の違いを何も言えてないじゃん
合理的じゃないね あなたのことを言われてるのに話逸らすの？
合理的な反応じゃないなぁ ＞遠近は掛け替えしたくなく1本で済ませたいという
需要があり成立している
老眼が進行するから中近も必要になる
一本で済まなくなるから用途に合わせて選ぶことになる >>346
HOYAは中近というカテゴリー自体ないぞ というか横の視野が歪むから運転NGなら38mm丸眼鏡なんて単焦点だろうが視野切るからダメだし、バイクのフルフェイスもあかんし 中近は運転用NGってレンズ屋の自己規制が一人歩きしてる 時速50キロで走っている車が1秒に進むのが約13メートル
遠くの情報を少しでも多く、と考えれば中近は選ばないんじゃない？ >>353
事故起こしたくなかったら普通はそうする 価値観の違いだよね
リスクを減らすかどうか
だろう運転とかもしれない運転
事故起こすとその後の時間が掛かるし 少しでも多くのリスクを回避するする人と
最低限の事しかしない人 俺、老眼鏡でも車の運転できるけどな
遠視だから・・ 遠近両用は運転はほぼ支障ないの？
明日、メガネ出来上がるんだけど、慣れるまでは流石にやめたほうが良いよな？
交差点が危ないてどういうこと？ 遠近両用で運転に支障出るのならそれはもうメガネ全般ダメなタイプの人では？
あと中近で視力0.7満たせるもんかね。大抵の人が無理じゃね？実際は0.7での運転もかなり厳しいからな。1.0以上ないと高速の標識とか見えてないだろ 中近で運転しているけどね
運転時は眼鏡を下にずらし気味に
中近といっても仕組みは遠近と同じだからね
アイポイントを調整して中近レンズをつくれば下にずらす必要もないが中近重視の遠近レンズに近づくわけで中近重視の遠近レンズをつくればいいということにも
仕組みがわかった上で時間をかけてテストしてもらえるお店見つければ、中近重視の遠近レンズで中近レンズに近づけたり、中近レンズで中近重視の遠近レンズに近づけたりできるから、そうやって使いやすいレンズを作ればいい
中近レンズがいいのは累進帯長が長い設定が多く中近重視の遠近レンズであわせていくより細かなチューンができ歪みも少ない
メーカーがいってるんだから中近レンズで運転は駄目だなんていってる人は自分で自分にあった累進レンズを作るなんて無理だろうから店員さんのいうがままにレンズ作ってればいいんじゃないかな パソコンと読書の中近両用を作りたいんですけどなんかアドバイスくれ 上下レンズ幅の細いフレームで鼻眼鏡が今のところ一番 なるほど
累進レンズの仕組みを理解して自分にあったレンズを追求していくタイプと考えることが面倒でメーカーが言ってるんだからとそこで思考を停止するタイプ
IQが20違うと会話が成立しないことがあるらしいってこと思い出した
中近レンズでの調整、俺は参考になったよ
ありがとう >>365
パソコン用と読書用分けて
それぞれ単焦点で出来れば両面非球面で
二つ作るのが最良 >>369
遠近両用メガネスレなんだからバカみたいなアドバイスやめれ
>>365
テストレンズのあるお店、要望をじっくり聞いてくれるスタッフのいるお店、眼鏡店選びが80%をしめると考えることだ ・度数
・累進帯幅
・遠用・近用の度数の差（それによって生じる歪）
・アイポイントの設定
この4つの因子によって使い勝手が変わる。
この4つを自分の用途に合わせられれば、遠近だろうが中近だろうが近々だろうがなんでもいいのだ。 中近使ってる奴が1人だけいたから運転どうかと聞いてみたが、免許更新の視力検査で落ちてメガネ掛け替えるハメになったそうな 0.7ないってことでしょ？
それじゃだめだよねぇ。 >>375
>中近を遠近風に処方し…
まあこれが全てかな。無意味に映るこの行為もメガネが趣味という人には楽しいのだろうが、イチ道具感覚の人には無縁の話。自身がどちらかというのを見極めなければ >>376
まだわかってないようだが、、
単なるお遊びでない
同じグレードの製品でも累進帯長の設定が遠近と中近とでは異なっていたりするからね
累進帯長が長い設定の多い中近レンズの方がマルチなレンズを作りやすい >>376
都合の悪い部分を無視しない方がいいよ
「中近はユーザーの使い方や要望でかなりの幅を持った製作が可能です」
>>377にも書いたとおり累進帯長が長いものが多く調整幅が大きいんだよ
いい加減理解してね >>294
知り合いの都内のお店です
家族割にしてくれたとのこと
本当に安くしてくれてたんですね
ほぼ半額ってことでした >>381
道理で安いわけだ
この値段は通常だとあり得ないからなあ
うらやましい なーんだ
特別料金だね
社内料金より安いよ
５ｘだとレンズだけで８万円でも驚かないよ >>380
ない
がしかしチェーン店がおすすめでないというわけではない
このチェーン店ならいいという分類が出来ない
それなりに経験ありそうな店員がいて平日の昼間とかすいてそうな時間に行ってどういったシチュエーションで使うものを考えているのか今の眼鏡の満足しているところ不満なところ新しいメガネを作ろうと思った理由、こういったことを店員に伝えて無理な物は無理と言って貰えるようなお店
客側のそれなりの努力理解知識も必要ということだな
>>364は読んでおいて損はないだろう
テストレンズの見え方と完成したらメガネの見え方は微妙にちがうし初めから大満足なものが出来たらラッキーぐらいに思っていた方がいいかもな
そういう意味では初めは作り直しの保証があるところがいいのかもしれん 遠近両用デビューした
まだ数時間だけど快適だよ
歪みとやらもほとんど感じない 眼鏡にこだわるのは好きだがこの中近おじさんみたいなこだわりは嫌だw 中近を遠近風に処方してまで、それを運転用にする意図は何？
わざわざ使いにくくしてｗ 店員次第なのはそうだけど
何本か作って自分も分かってきたら
最終的には変に知識があって持論でおすすめをしてくる店員より
こっちの指定したとおりに作ってくれる店員がいいよ 自分も最近遠近デビューしたけど快適だ
手元がぼやけないのが最高すぎる、もっと早く作れば良かったよ >>388
ええ？！
中近でも普通に遠方見えるでしょ？
遠用1.0とかに設定するでしょ当然 JINSのような格安店は高価格な店に比べて一般的に検査のレベルが低いイメージがあるが、
そうとも限らないなと思わされることが最近あった。
>>201のようなことを高価格店で言っても度数からしてそんなはずはありませんけどねえという対応だったが、
JINSでは遠近両用レンズの収差のせいで度数のわりに遠くが見にくいことがあると即答した。
高価格店の名は伏せる。 検眼は客が測定者を誘導させてるところがある
格安店、高級店はあまり関係ないと思う
何本か作ってるうちにこれが合うとわかってくる
貧乏な人は１本で決めたい気持ちは分かる 何本も持ってても無駄なものの代表格として釣り竿や腕時計と並んで挙がるのがメガネ 釣竿がトップに来るとこがなんだかなー
靴とか言っとけよ >>393
ひょっとして中近レンズは遠用部分がないと思ってる？ 中近で運転は累進レンズに詳しい人が結構やってるけどね >>401
遠用度数あげてアイポイント少し下げる
つまり中近を遠近風に処方する
これが理解できない人がこのスレにはいるみたい
遠近レンズでなく中近レンズでわざわざ遠近風に処方する理由がわからないみたいよ
わからないくせに中近で運転はNGとか言う人だからw >>402
この処方は運転に関係なく初めての累進レンズって場合には実はお勧め
累進レンズは慣れが必要なんだけど中近レンズを使うことで歪みが比較的少なく慣れやすいんだよね
PCやスマホを使うことが多い最近の事情にもあってるしね
遠近から入ってその後に中近ってパターンの人が多いけど中近からその後に遠近てのが慣れやすいんだよね 中近は中用部分と近用部分だけで遠用部分がないと思い込んでる人いるんだ。
恥ずかしい人だな。 >>403
そうそう。
眼鏡屋だけどいきなり遠近だと結局慣れずに使わなくなる人がいる。
けど遠近を所望している客に中近勧めるってのはなかなか難しいところ。
何かしら不満が出てくるのが累進レンズだからこちらから勧めると面倒なクレームとなりやすい。
ほとんどが慣れの問題なんだけどさ。 遠近の近が下すぎる
もう少し目を上げてスマホ見たい >>388
> わざわざ使いにくくしてｗ
なぜ使いにくくなると思った？ >>398
靴はローテーション必要でしょ
勿論、フォーマルカジュアル色んなファッションやカラーに合わせるのだから数が必要 なるほど、眼鏡も1日着けたら1日以上休ませないと痛みますってマーケティングを採用すればバカ売れだな 俺が検眼した時に見たジャンル分け解説では、中近に遠用部分なんてなかった。その分中近に避ける割合が多いレンズなんだなと解釈した
遠用があって運転用にそこにフォーカスを当てるのであれば、俺にはもはや「遠近両用レンズ」だわそれは。つか、普通そうだろ〜 おまえらふざけんな
釣り竿も靴もメガネも10本以上使い分けるのだ フレームだけなら10本くらいあっという間に貯まるわ 革靴もちょっとこだわり出すとすぐ10足くらいになるな
ただスニーカー集めるのは理解できない 遠近両用が必要な歳になったら
メガネも10本くらいたまってるやろ たまってねぇよ。使わないメガネなんか売るか捨てるかするわ >>409
君の眼鏡は型崩れしたり湿気吸ったりするんだな
大変そう >>410
そんな知識でよく中近運転否定してたな
お前の普通は間違っていたわけだ
https://meisha.info/archives/1793
遠近と中近の図を見てみな >>409にこういうレスしちゃうあたり、もう歳でアタマ固くなりすぎちゃってるのが何人か混じってるなこのスレ >>410
あと>>417のページをじっくり読んでみな
眼科医が言ってるんだが？
「一般には中近は外出時には使用すべきでないと言われていますが、運転時に使用しても全く問題ありません。」
日本語理解できるならお前がバカにしていた相手ではなくお前自身が間違っていたとわかるはずだがな >>417
410だけどこんな過疎スレ滅多に見にきてねえよw
ホント、誰彼構わずケンカ吹っかけてやがるな。定年後に5ちゃんしか趣味がない老人かよ 俺が求めているのは近近両用ってやつかも知れない
とにかくパソコンと手元を完璧にしたい。
眼鏡が合わなくて仕事に集中出来ない
東京でこの店に行けば大丈夫ってこと教えろ下さい >>420
少なくとも>>410は間違っていたわけだ
謝るのが先だろうが
謝ったら死んでしまう人？ww 中近は中用部分と近用部分が大半を占めてて遠用部分が狭い
運転中は遠くを見る事が多いのに、わざわざ遠用部分が狭い
中近を何故選択するの？ >>422
やたら中近にうるさいのが全部同一人物だとしてレスするが、お前の主張通りのレンズをHOYAでは遠近両用と呼んでるんだよ。遠方にしっかりフォーカスして作れば運転も可能と、控えめに表現している
東海光学は「中近で運転はするな」と、断定の表現だな
HOYAが書いた見え方のイメージを中近ですって書いてるサイトも見られるが、それ大元のHOYAでは遠近両用と呼んでるから
以降、ぼくのかんがえたさいきょうのめがねを語る時は使う予定のレンズも書いて語ってくれよ。イチ眼科医の意見なんて都合良く抜粋するなよな >>423
1本でまかなえる
ということはだ、通常の遠近や通常の中近に比べて、運転OKな中近は見えていないと感じる部分が少ないということ
これは感覚として大きな違い
通常の遠近だと歪みが大きく見えない(見えにくい)と感じる部分が大きいんだよ
運転に限っていえば運転用の単焦点レンズのメガネに掛け替えるのも勿論OKだろうよ
だけれどもメガネ掛けてれば脳内で調整してるわけ
同じメガネを使用する方が楽ってのもある >>424
HOYAの中近重視の遠近(シティといわれているもの)
これと中近(ルームといわれているもの)、累進帯長が長く設定されているのは後者
累進帯長が異なる累進レンズでも同じだというのかね？
それなら累進レンズのことわかっていないってことだね やっぱレンズ名が出ると話は早いな
HOYAのroomならメーカーが「運転には適さない」と書いてるしおすすめシーンにもドライブは記載なし
ここまでの喧騒がウソのようにすっきり決着w >>428
そんなことはわかった上での話だよ
今更かよ 運転に使ってもいい眼鏡と運転に適した眼鏡は違うんだよｗ
運転には事故と言うリスクがあるから
その上で中近を選ぶってただの 累進レンズの知識ない奴が眼科医の意見を否定ってww
すごい人いるのな 中近運転OKな人が言ってるのはHOYAのシティと考え方は同じじゃないかな。
中近運転NGな人の理屈だとHOYAのシティはフィールドに比べて遠用視野が狭いから運転はシティではなくフィールドにすべきとなってしまうよ。
もっというなら遠近だとサイドの視野が狭くなるから単焦点レンズとすべきとまでなる。
HOYAのシティは様々な消費者が想定される中でメーカーが運転OKとしているわけで、
それなら人によってはルームを使ってシティの考え方をもっと強めてよりせめたレンズ仕様としてもある人のシティより運転に関して安全領域にある場合だってあるってことだよね。
しかも自己責任って言っているし。
それを累進レンズの知識ない奴が中近で運転はNGってギャーギャーいってもな。
眼科医ですら問題ないっていってるのに。
他人様のレンズ仕様に文句言う前にレンズの知識を少しでも勉強すればと思うけどね。 老人を見たら生き残りと思え。
Z世代じゃあるまいに、2ちゃん時代を知る中高年ばかりのスレでそんな幼稚な自作自演が通じるかよ 近くを見るときにうまく見えないなぁ
顎だして見るからめちゃくちゃ見にくい みんな好きにしたらよろし
それで事故しても
事故責任だし 裏技教えてくれてありがとうなのに。。
お気の毒としか 眼鏡作成技能士1級めざしてる人いる？
この前落ちたからまた受ける 自宅で本を読むのに老眼鏡があるのにわざわざ遠近で読むようなもの
知的残念者 いや騙されたと思って中近にしてみて
遠近がしっくりこなくて手元も思ったほど見えない
店員に相談すると中近で遠用を少し強めにしてみましょうと
できあがりかけてみて感動
はじめからこうしておけばよかったと思うほど
とにかく違和感がなく楽なんだ
車は運転しないけど遠くも楽に見えるようになったと感じる
レンズは東海の3Xホームっての >>424
> やたら中近にうるさいのが全部同一人物だとしてレスするが、お前の主張通りのレンズをHOYAでは遠近両用と呼んでるんだよ。遠方にしっかりフォーカスして作れば運転も可能と、控えめに表現している
このHOYAのレンズはシティのことだろ
違う
俺のいっているのは中近でHOYAでいうところのルームだ 眼科医を否定したり中近レンズは遠用部分がないといったり
中近運転NG厨は馬鹿なんだなw >>441
「（中近の）遠用を少しつyいくしてみましょう」
って普通単焦点だろうが遠近だろうが中近だろうが、遠方視力は1.0に合わせるのが基本じゃないの？
単焦点なら少し弱めにするというのもわかるけど、累進の遠用部を0.7とかにする意味がよくわからん。加入度数3以上とかなら知らんけど 近視遠用度数 夜間運転用 -6.50
日中運転用 -6.25 色なし 色あり 偏光等
室内用 -6.00 -5.75
80cmPC用 -5.50
中近遠い目 6.00 加入度数 1.75
中近近い目 -5.75 加入度数 1.75
遠近は昔持ってたけど、使うシーンないので他のレンズに入れ替えた お互いに相手の日本語を読めずに
言ってもないことを想像して叩き合ってて地獄だな
まあ老眼人のスレだからしゃーないか 初めて遠近作りました。
遠くと手元は便利だけど、歩いてるときに数メートル先の道路とか見るとき、目線で追っちゃうから近レンズ部分になってよく見えなくなるね
歩いてるときは遠くも数メートル程度先も無意識に視線動かして安全確認してたと思うんだけど、遠近だと、みんないちいち首動かしてるの？
それとも数メートルくらい先はぼやけたままで諦めてるのかな？ 家の中でも１メートルとか2メートル先の床の上とか見にくいよな 遠用部: 近視過矯正
中間部: 一般的な遠用度数
近用部: 近くを見る度数
にした中近両用なら運転に使えて当然なのに、なぜ疑っているんだ。
>>441でまさにそのように合わせたと言っている。 その当然のことがわからないのが中近運転NG厨
眼科医の意見も否定するぐらいの馬鹿w >>452処方は勿論近用視野とのトレードオフ
だが累進帯長が長い中近レンズなら遠近レンズとの比較で加入度をあげて近用視野を確保しつつ歪みも少ない仕上がりとできる 遠用視野があるならそれは中近ではなく遠近だろー！
中近レンズには遠用視野部分はない！ｷﾘｯ
ってのが中近運転NG厨
馬鹿だからなw >>448
中近レンズ使った運転できる処方が原因で事故ということになれば遠近での運転でも事故となるということなんだが
馬鹿にはわからない？w 中近レンズの累進帯長が長いという長所を上手く使った処方というだけなんだがな
つまり中近レンズを使って運転できるメガネを作成することはできるというのが正解 自分眼鏡屋だけど、東海のニューロセレクト3Xシリーズのホームタイプは中近レンズになるから東海光学的には「運転に使うな」という分類になるよ。つか>>441でも運転に使ってないじゃない。あんま無責任な発言をクドクドと垂れ流すんじゃないよ。ちなみに自分だったらホームタイプは完全隠居した人にしか勧めないな。 眼鏡作製技能士の意見が聞きたいなあ
いませんかね? >>460
あえてアイポイントを下げる
あえて近視過矯正とする
メーカーはこれらを想定せず運転には不向きと言っているにすぎない
眼鏡屋でそんなことすらわからない？ こんなじじいがアクセル床まで踏みっぱなしで暴走するんやろなあ 本人は相手を言い負かしているつもりなんだろうけど
ただひたすらに「俺は視野が狭いんだ！」って主張してるだけになってるの
微笑ましい 遠近レンズの説明図の遠用視野部分と、中近レンズの説明図の遠用視野部分と中用視野部分上部とをわあわせた部分、これらを比較して遠用視野は後者が狭いと思っちゃったの？
必死に考えたんだろうね
微笑ましい >>460
メーカーが中近を「運転に使うな」って云うのは中近を普通の処方で作成した場合
アイポイント付近での視力が規定に満たないことが多くなるから
>>452のような処方をすれば運転にも問題ないことが分からないかな？
眼鏡屋ってのは何も考えずにメーカーの言うとおりの処方しか出来ないのかい？ 理屈として成り立ってるしな
中近運転NG君は人格攻撃まではじめちゃってるし
醜いぞ 中近が運転OKと言ってるのは1人なのに全体の9割のレスを占めるのがマジ痴呆 >>460
> ちなみに自分だったらホームタイプは完全隠居した人にしか勧めないな。
これで眼鏡屋というのは嘘っぽくなったね 運転免許とは、人を殺せる車という道具を社会秩序を守り制御できる技術があると国が認めて許している証。運転する権利が基本的人権に含まれているわけではない
>>462のように1ユーザーの立場でメーカーの方が間違っていると主張する輩が運転を語る事は、非常に危険であり信じる事はできない。免許返納に値する。害悪極まりない
これ以上荒らすなら>>462のような事を検眼時に発言してみろ。即座に否定されるし少しはお灸になるだろ いや
普通に作った3XのHM使ってるけど室内もしくは狭い空間用だね
多くの中近と同様、累進帯部分の横幅が遠の幅と比べてそんなに広くない
遠くも見えるけど視界が開ける感じが乏しい 死力に関して言えば、矯正視力両目で0.7出てりゃ免許更新(国が自動車を乗る許可を出している)んだから
現状それが全て
>>462を「害悪極まりない」とか寝言言ってる>>473自身が害悪
そんなに遠近中近が危険であると断言するからには
それなりの客観的な(統計)データを示せ雑魚 >>474
3XHMで累進帯長はいくつの選んだの？ https://www.tokaiopt.jp/onayami-navi/yokushitai/hiroku/
東海光学さん、『(車の運転は)絶対にしないでください』って言ってるではないか…w
まぁ勝手な理屈で他人が自損事故する分には自己責任だけど、自分の親には絶対に使わせねえな >>473
実際にお店でその処方でつくってるんじゃないの？
てかレンズメーカー営業、眼鏡屋スタッフとかもけっこうこの処方でつくってるってレスあったような
君こそ思い込みじゃないのか >>477
だから、それは通常の処方で中近作った場合だろ
そんな話してないのに
日本語理解できないの？ https://glassfactory-shop.jp/eyecarelab/fashion/working-glasses.html
「デスクワークのおすすめは中近」だとさ
>>460
> 自分眼鏡屋だけど、～中略～ ちなみに自分だったらホームタイプは完全隠居した人にしか勧めないな。
これで眼鏡屋ww >>480
ホームタイプ→ずっと家にいる人向け→完全隠居した人
こんなアホな発想じゃない？
ww >>474
アイポイント下げたり近視過矯正にしたりしたのか？
普通に作ったとあるからそういうのはしてないんだろ？
なら関係ないので黙っててね 中近が運転NGって頑張ってんのレスバしたいだけのかまってちゃんじゃん
スルー推奨だけどコイツおかげで中近の有用な処方の情報も得られたしよしとするかｗ ただ「使える」のと「適してる」の違いが分からないんだよｗ
中近で運転する場合遠近の時と比べれば、首を横に振る回数
や割合は増えることになる
わざわざ動作を増やす道具を選ぶって知的に残念な方 >>485
>>347の遠近・中近のレイアウト図みてみろ
中近のアイポイントを遠近と同じように遠用度数測定位置にもってくるとどうなる？
累進帯長の長い遠近となるだけ
この位置と通常の中近の位置との間で遠用の見え方近用の見え方を最適化してバランスさせるだけ
近用の見え方とのトレードオフとはなるがその選択の自由度が中近レンズを用いると高くなるわけだ
そこが最大のメリット
中近レンズと同じ累進帯長の長い遠近レンズを用意しても同じでそれはそれでいいわけ
だけど通常は中近レンズのが累進帯長が長くて遠近でそこまで長い累進帯長のものはあまりない
自分で最適化のポイントを選択するわけでそうすると>>485みたいなトンチンカンな発想とはならない
>>417の図の遠近の遠方部分(青色部分)、中近の遠方部分と(青色部分)中間部分の上半分(黄色の上半分)とを合わせたもの、決してこれらの比較ではないということ 遠近で、もう少し手元が見やすかったらな
中近で、もう少し遠くが見えたらな
こういう要望が多いわけだが、
遠近で手元を見やすくする→遠用の見やすさは悪化
中近で遠くを見やすくする→手元の見やすさは悪化
となるわけだが、このトレードオフの関係においてだが、自分に最適化したバランス点を自分で設定できるということ
これを前提に累進帯長が長い中近レンズを用いて矯正視力0.7を確保した上で運転しやすいメガネを作成し運転に用いる
これの何が悪いの？ってこと >>484
↑
こんな自作自演が通るほど若い人はいねえだろこのスレ
海千山千の中高年相手にこの爺さんはヤリクチが四半世紀前から止まったままじゃねーか >>488
これの何が悪いの？
じゃねーよ、お子様かよ！
スレを汚してばかりいねえで東海光学に反論してこいや
https://www.tokaiopt.jp/onayami-navi/yokushitai/hiroku/
終わったら次はHOYAな 右目遠用単焦点・左目近用用単焦点
で運転してるとかいったら発狂されそう メガネだとうまくいきません。
って書いてるなw
コンタクトやね 運転中なんて遠くと、メーターやナビの近く位しか見ないのに
何故中間部を見る領域を作るんだ？
用途を考えるってこういう事だぞｗ メガネ一本で済まそうとすると遠近では手元のピント範囲が狭すぎて、いい加減なとこで作ると片目ずつしか合わないとかまであって文書を読むのに使えないんだよねえ 久しぶりに遠近両用作ろうかなあ
中近だと表歩いてても向こうから来る人の顔が分かりずらい 中近レンズでの運転OK処方はチェーン店とかは嫌がるだろうな
テストレンズでそこまで調整する能力ないスタッフがほとんどだろうしマニュアルから外れたやり方になるし時間も倍以上かかるだろう
そして出来上がりは文句言われるリスクが増大し保証あるならまた作り直しとなる
良心的なお店ならスタッフが親身になって時間かけてやってくれるけどね
ここで人格攻撃までして頑なにNGとレスしていたのはチェーン店スタッフとかかもね 逆に遠近レンズ使ってアイポイント少しあげて矯正弱めは割とよくある処方だから客に親身になってくれるお店なら中近運転OK処方も対応してくれる
長くお付き合い出来る眼鏡屋を探すことが大切 >>501
すげー伸びてたから全部読んでみたら、中近作った人自身は運転してないというオチでワロタわ 中近が運転OKと言ってるのは1人、必死だったんだろうｗ 危険性云々言い出したらメガネ着用してる時点で視界狭いし遠近感狂うし。
裸眼で1.0以上を義務にしたらいい 今は航空機ですら矯正視力で大丈夫な時代だし
自衛隊も矯正視力でOKにしないと人手不足 法治国家って言葉を理解できない阿保が一匹いるらしく
文句あるなら法改正に向けてデータ収集でもしてろボケ 遠近両用というかなんと表現したら
いいかわからないが、
近め部分の度を完全に抜いて伊達メガネみたいにできるのだろうか 中近運転でレスもらえなくなり今度は別の方向で来たか
頑張るなぁｗ このスレで「中近」で検索かけると早々にメーカー側が運転はダメって言ってる情報がひっかかるからな…。運転しようと考えてた人もここで踵を返すでしょ 遠用、近用で二本持ちと
遠近、遠用で二本持ち
どっちがいい？ 中近レンズHOYAのルームでのノーマル処方でのレビュー動画
ツベで「使って分かった 中近レンズ メリット デメリット」で検索して
ノーマル処方でも中近での遠用視野は思ったよりいいというのがわかる
この他に汎用遠近のシティのレビュー動画もある
(シティは思ったより遠用視野が悪いとのこと)
中近レンズで運転はルームとシティのあいだをねらって処方するわけ そもそも他人の用途を具体的に理解してない人が
どういう眼鏡にすればいいなんてアドバイスできる
訳無いんだよｗ >>519
汎用遠近（加入2）、中近（0.5d分近めから加入1.5）、楽器演奏や読書用単焦点（1.0d分を近用に）。
その他、更新する直前まで使ってたメガネもときどき使う。標準遠近（加入度1.5）は乱視の度が今とズレてるけれど運転時の距離感が汎用遠近よりもバッチリ合うのと視界の広く感じるので手放せない。それと同時期の遠用単焦点も運転時や外出用に使ってる。運転にどちらを使うかはカーナビ頻度の気分だ。 安物の遠近しか持ってないが、階段の登り降りはともかく運転は実に快適で視野の狭さなんて感じた事もない。高いのであれば尚更良いのだろう
遠近は歩く時の景色もすれ違う人の顔も綺麗に見えるしね。運転の時にも使うのであれば、単焦点を除けば遠近しか考えられんわ 遠くを見る必要がなくても、遠用を無視すると、認知機能に影響が出ちゃわないかと心配だな… 俺はアフリカのどっかの部族民の様に視力6.0 とか欲しいわ 中近レンズの運転処方は遠近での運転に不満があるという理由からではなく、遠近での近用視野に不満があり近用を見やすくしたいけど運転も含めて1本ですませたいという理由からだろ そのへんは人によるんだって。
俺の目だと、中近でも普通に100m先見えるし。 遠用度数を近視過矯正にすれば中近で運転できるかもしれんが、
近視過矯正は間違った処方だとは言わないまでも
少なくとも王道の処方ではない。 >>493,495
つい先日そういう眼鏡を買おうとしたが、眼鏡屋が明らかに乗り気でなかったから止めた。
何がなんでもそういう度数で作れといえは作れただろうけど。 運転用で左右ガチャ目にされたら立体視まともに出来なくて運転無理じゃね？
深視力無い状態だろ？ >>534
バカじゃねえの
遠近だろうが中近だろうが遠用1.0に作れば1.0で見えるんだが 過矯正うんぬんいってるのはもしかしてフレーム上縁部を遠用のアイポイントに設定して過矯正にして、あとは累進帯のグラデーションで実際の使用領域が1.0くらいになればいいなあ、とかいう話なのかな？
バカじゃねえの 中間部の距離を見る機会が少ないのにそこを見る領域が多くなって
れば 遠用部は少なくなってるよなｗ
わざわざ見難くしてる事に気付けないんだなｗ 中近君にとって「歪み=全く見えない」なのだ。だから歪みエリアがごく僅かでも少ない中近に魅力を見出す >>528
日本人にも少ないながら正視や遠視の人はいるが、
そういう人が視力6.0だとは聞かない。
アフリカやらの部族に視力6.0がザラだというのは
単に近視がないとか遠視だとかでは説明がつかない。
網膜の質が違うとか、
部族独自の希少言語しか解さないため何段も通訳に通訳を重ねる過程で
視力検査の趣旨が視力表暗記ゲームにすり替わってしまったとか、
なにか別の理由があるのではなかろうか >>546
その眼科開業医は、アフリカ人の視力が良いのは目の使い方によるものだと
本気で考えているなら論文にまとめて学会誌に投稿すればいいのに、
なぜそうせずに自身のサイトにエッセイとして載せるに留めているんだろうか >>547
言いだしっぺのお前の持論を論文発表でもしたら？
馬鹿なの？ 用途によっては中近のレンズを遠近の度数になるように処方するのは
ありなんだよ
それを運転用として作るのはうまし〇だよなｗ 彼がまだおとなしかった>>441まで話を遡ってみましょう。驚きますよ
『車は運転しないけど』 遠近両用して、初めて運転したけどなんの問題もなかった そもそもアフリカ人の視力が6.0だとか8.0だとかいう話自体、
出所のはっきりしない怪情報だもんな まるで545に対する反論かのようなタイミングで投下されたから反論として読んでしまったが、
よく読んだら
546のリンク先の眼科開業医もアフリカ人の視力が6.0なのは正視だからだとか遠視だからだなどとは書いていない。
つまり、
・アフリカ人の視力が6.0なのは正視だからだとか遠視だからとかでは説明できない
までは545も546も共通で、それではどう説明するかに対する考えが
545は「網膜の質が違うか、視力表を暗記しているか」、
546は「目の使い方が違う」だという違いに過ぎない。
わりと545に近い意見じゃないか。 遠近両用の近くの見え方に不満を感じたが、
加入度数を上げると足下のボヤケが露骨になる。
それならと近く専用の眼鏡を買ったが、
結局掛け替えなんて面倒でやっとれんな。
遠近両用の近くの見え方は勘で補って
どうしても細かいところを見たいときは裸眼で見るスタイルが続きそう。 >>557
>>558
お前みたいな出処もわからないヤツの与太話より1000倍信憑性があるがな
キチガイ >>561
信憑性としては
眼科学会誌>眼科開業医のサイト>匿名掲示板の書き込み
だね。
アフリカ人の視力の良さは近視がないとか遠視であるとかでは説明できないというところまでは
546の眼科開業医のサイトも共通した見解だから信憑性があるね。
キチガイなんという言葉を使うと、あなたの書き込みにますます信憑性がなくなふよ 遠近は概念図見ればわかるが近距離ゾーンの左右幅が狭くなってるから左右の視点がレンズ上の累進帯の中央を通る条件がシビアで、フレームのフィッティングとかアイポイント設定とかPDを左右独立に決めてるかとかインセット量とかのチェックポイントが一つでもいい加減だとビシッと決まらないと思う
あと遠用度数を最初に左右ピッタリ合わせないと近用の度数は加入度数で自動的に決まるのでそっちまで狂ってくる（よく単焦点だと左右の度数差がひどい場合片方を弱くするけど遠近の場合それはNG、というか左だけ矯正度数と加入度を弱くできないかってきいたらこの客は何いってんだ？って顔された。） >>563
俺の信憑性が何か関係してんの？
馬鹿なの？ >>564
知識不足ですまんが、遠近の遠用度数または中近の中用度数と加入度って、左右で別に設定出来ないの？ >>568
マジですか
俺みたいに左右で近視遠視の差が大きい人はどうしているんだろう
今のところ昔作った単焦点のメガネをモノビジョンっぽく使っているけど(右目の近視と左目の遠視が進んだので勝手にそうなっただけだけど) 中近だからといってそれらの問題を気にしなくていいわけでもない >>569
もしかするとこちらの説明不足で意思疎通に行き違いがあったのかもしれない 夢のレンズどこにいけばいいですか
予算は5万です(´･ω･`) >>564
PD左右で長さ違うが均等に半分の長さでレンズ入れても変わらんぞ
シビアさのレベルを何段か履き違えてんじゃねーの？ >>567
そもそも何の目的で左右で別に設定するの？ 老眼の進行具合が左右で異なるとかなのかな？
技術的には左右で異なる加入度の数値を設定することは出来るんじゃないの >>573
レンズ側のPD（って言い方でいいか知らんが）が1mm変わると50cm先の合焦点が何mmズレると思う？ 色覚異常の人は正常色覚の人より
視力が良い傾向があることが分かってきたそうだよ。
人間の視力を支えているのは主に赤錐体だが、色覚異常の人は緑錐体と赤錐体の違いがなかったり少なかったりする。
そのため緑と赤の見分けがつきにくいが、
その代わり赤錐体が多い分画素数の多いデジカメのように解像度が高くなるということのようだ。
色覚異常であると同時に近視でもある場合は視力は良くないが、
それでも眼鏡をきっちり合わせたときの視力は
正常色覚かつ近視の人が眼鏡をきっちり合わせたときより良くなる理屈。 説明を単純化しすぎたか。
正常色覚では赤錐体と緑錐体から解像力と赤緑の色情報の二つを得ているが、
色覚異常の網膜は赤錐体と緑錐体の特性があまり変わらないため
色情報があまり得られないかわりに解像力が高いと説明したほうが正確か。
青錐体は数が少ないので、視力にはあまり関わらない。 中近で運転している
運転用につくったものではない普通の中近
特に不便は感じていない 片眼のみ白内障手術をした人の遠近両用眼鏡はどう作るのが一般的なのかと思って検索してみたが、
はっきりしないな。
もう片方も近々手術予定なのか
もう片方がまだよく見えているから片眼のみ手術なのか
もう片方は手術しても視力が望めないから放置なのか
事情がまちまちだろうしな >>583
元は裸眼視力0.03で白内障手術して片目だけ0.3なんだが、わいの場合は手術してない方のレンズは度無しにして遠用コンタクト付けてる
手術した方は遠近両用レンズ >>585
使ったことはある。なんなら加入度0.75で一番安い遠近レンズで、作ればいいじゃないか…とはおもうが、老眼ないし老視ということばを避けた販売戦略上の商品だね…。 遠近両用作ったけど、新聞とかだと近レンズでも見えるけど、それよりも裸眼が一番よく見える。
かと言って、近視用メガネのままだと、さすがに新聞とかスマホはきつい。
この場合は、遠近両用が正解なのか、近くは眼鏡外すのが正解なのか、どっちかね あー、質問は
>遠近両用が正解なのか、近くは眼鏡外すのが正解なのか、どっちかね
見やすい方が正解ということで、眼鏡外す >>587
遠近両用メガネは遠を見ている時に急に近距離見る必要があった時にまあまあ見えるようにするメガネです
大変失礼ながらそもそもの品物の特性や特徴を理解されてないのかと思われます
裸眼の方が見えるなら外された方が良いです >>587の状態だったけど1ヶ月もかけてたら普通に見えるようになった。これが慣れかと思ったよ アシストレンズて使えるの？
遠近いまいち慣れないけど >>587
ワシもこれやは
結局デコメガネにしてる 遠近両用より近用単焦点のほうが歪みが大きく感じる。
単焦点のほうが歪みの面では有利なはずの上に
近視がベースだから度数だって弱いのにな。
遠近の歪みに慣れ過ぎているために歪みが減るとかえって歪んでいるように感じるのか、
単焦点が薄型化に全振りして歪みの抑制を度外視したレンズなのか。 >>599 単焦点の方が歪みを感じるってのは全然あり得るけれど、遠近の方に頭が慣れてる可能性もあるし、単焦点のそのレンズ固有の設計のせいってこともどっちもあり得る >>596
それぞれ加入度がいろいろだからテストしてみて。うちは三十代で使ったよ。遠近に切り替えたときには意識して上下を使わないと見にくいなと思ったから、アシストを使ってなかったら遠近にもっと違和感を感じたかも。アシストの高加入型でも１Ｄは超えないんじゃないかな、すんなり使えたよ。 すでに持ってるzoffのフレームで作る場合は6600円だけで作れるの？ >>602
今月から加工費が3300円かかるようになったので9900円 中国に注文してみたけど全く問題ないな
3週間かかった 累進帯長が長い中近にしたら違和感ほんとないし遠近より運転しやすいぐらいだわ 初めての遠近なら累進帯長が長いレンズが慣れやすいって店員も言ってたな 初めての遠近でも、老眼が始まったばかりなのか
進行してからなのかで条件が違う
加入度数はどの位等 一般論としては加入度が1でも3でも累進帯長が長いほうが慣れやすい ここって>>621のレスとか運転はダメとか累進レンズのことわかってないヤツわりといるのな 俺初めての時、慣れるのに2ヶ月くらいかかったけどなぁ これが中近おじさんの自演か。前回は乗り遅れたが今回はその日に見れたw フレーム calvin klein ck20552a
レンズ 東海のニューロセレクト5X タウン
合計 税込25,600円
ニューロセレクト5Xいいね
違和感なく視界が狭いと感じないわ 5Xいいよね
手元中間の水平方向が下手な中近より広く感じる
しかし安いね フレームと合計なら安いな～、合ってないフレームならあれだけれどさ calvin klein ck20552aの価格比較
いつも思うんだよね
単純な構造のブラスチック製品が何故こんなに高いのかと
・SmartBuyGlasses 7242円
・オーマイグラス 20900円 パンツ以外の刀ルパソタウイソを買うやつはニワカですらない 大阪の安くて有名な眼鏡店だとその値段ぐらいで7Xが買える 3年前に作った遠近両用メガネが見え辛くなったから店行ったら、度を下げた方がいいてことだったが老眼入るとこうなってくるの？ なんかHOYAがメガネ用のレンズ生産止めてるらしいな
トラブルでもあったみたい >>638
個人差が多すぎて何とも言えないのでは。素直に新旧データを見せてくれれば、眼鏡店員がコメントしてくれるだろうに。 >>641
和真なんて高品質感・高級感を演出してるだけの普通の眼鏡店だけどな >>643
いや、直営店フランチャイズ店拘らずに店員の質も対応もかなりいいよ >>641
213だけど、もう和真で遠近デビューしたよ！
眼鏡は良好
接客はまあ普通といえば普通なのかもだけど、特に不満はないかな
JINSとかでヤンチャそうな兄ちゃんに遠近作ってもらうよりは良いかな 近用単焦点作る場合、遠用よりどのくらい度落としたらいい？ 老眼を意識し始めるのはそのくらいの年齢が多くね？
特に遠近を作ろうとする人は近視の人が多いから老眼意識するの遅めだし >>650
個人差あるかと思うのでなんとも
俺で 遠用 夜運転要求 -6.50
昼運転用 -6.25
テレビ視聴など室内用 -5.75
８０cmパソコン用 -5.50 二本目以降の遠近は難しいよな。
今より手元を見えるようにすれば、足元が怪しくなる。
今より足元の見え方を悪化させない前提だと、手元をよく見えるようにできない。
遠くの度数を弱くすれば、当然遠くの見え方が悪くなる。
遠くの度数を変えなかったとしても、加入度が増えると遠くの見える範囲が狭くなる。
遠くの度数を強くすれば、手元と足元の両立がますます難しくなる。
あちらを立てればこちらが立たずの中、妥協点を探るしかない。
せめて遠くの度数が大きく変わっていたら 遠近に加えて近く専用を買い足したけど、掛け替えが想定以上に面倒くさくてあまり活用できていない。
今までも同じ度数の眼鏡を気分によってかけ替えていて、それと同じことだと思っていたけど、
実際やってみると、気分でかけ替えたときはかけ替えたらかけ替えたままでよいのに対して、
用途でかけ替えると運転するときに必ず元に戻さなくてはならないという新たな手間が生じるんだな。
そこを見落としていた。 二本目以降は遠近でもシティとかタウンの汎用遠近、中近にした方が使いやすい
運転は遠近、家の中では中近とか プラフレームとプラレンズで10年とか使えてる人いる？
もし使わないで保管しても劣化するのだろうか 家の中で中近にしたとして、
外出するのにわざわざ遠近にかけ替えるのが面倒で
結局遠近ばかりかけて近くの細かいところは勘でカバー、
どうしても見たければ裸眼で見るという路線になりそう 家の中はデスク用中近とその他用中近
あとは外出用遠近を掛け替えてる
デスクに着いたり離れたりする時や外出する時はスマホや財布やマスクやカバンも出し入れするし
そういう他の一連の準備と一緒に無意識で掛け替えてるから気にならない 俺の場合は慣れた
5つぐらいの度数やら中近やらかけかえてる
車には夜用 昼用 昼用偏光
真夏以外に積んでいて
乗ってからかけかえてる HOYAの影響どんだけ出るんだろうな～
JINZってHOYAだったっけ？ >>656
適切に保管してないと、結局は加水分解によってダメになるみたいだけど
その「適切」が良く分からん
俺はメガネ収納ケースにシゲカル(乾燥剤)入れて保管してるけどどうなることか
頑張れアセテート >>660
複数メーカーだったはずだけど
HOYAとか東海とか 錆びない材質でも鼻パッドとかレンズとフレームの隙間もかになんか汚れ？が出てきて使いたくない感じになる >657
そういう人には中近を遠近よりに調整するのがおすすめ(汎用遠近より使いやすいと感じることが多い)
・累進帯長が長めのレンズを選択
・遠用度数を1段階強めに調整(好みにより強めない場合も)
・強めた遠用に応じて加入度を調整
・アイポイントを少しだけ下げる
フレームは天地幅が長いものを選択する事になる
天地幅が長いと視線移動が大きくなるが目とレンズの距離ができるクリングスタイプを選ぶとよいだろう
近用の調整は対象物を見たい距離の一番短い距離でテストレンズ使ってじっくり試してみる その「じっくり試してみる」
ってのがなかなか思うようにいかないんだよ
時間的制約があるし店舗だといつも通りの環境ではないので >>665
それなりに準備しておくとスムーズ
普段の生活の中で一番短い距離となっている時に定規で計って数値を把握しておくとか
よく読む書籍を持って行くとか
あとは、お店に頼んで午前中、午後と複数回テストさせてもらうとか 眼鏡屋ってたいていはやたらと明るくので
良く見えるw >>664
ありがとう。次に買うときの参考にする。
しからし、近く専用は近くが素晴らしくよく見えるが、
見える距離がやたらとピンポイントなんだな。
30センチぴったりだけバリバリで、それより近くても遠くてもボケる。
遠近両用の近用部はいくらぴったり見える位置や角度を探しても
ここまでのクリア感がない。 で、30センチの距離だけはレンズのどこで見ても
感動するほどクリアー 遠近3年掛けてて、久しぶり遠用作ったが老眼の進み具合に驚いている。
野球とか見に行った時しか使い道ないかも >>663
緑の緑青みたいなの付くと使いたくなくなるね >>671
初めての遠近両用で同じ経験した。
装着前は医者に「歳の割にすごいピント調整力」と言われていたけど、一年後には一気に加入度が0.5増えた。評価も「歳相応」へ。無理していたんだなあ...と。 >>639
HOYAとHOLTジャパンサイトにシステム障害に関するお知らせ掲載中。 >>647
48歳で老眼を意識してかれこれ10年。
正視で視力1.5。近視の友人たちより一足早く茨の道へ。
大型モニターと紙資料で仕事していたので単焦点の老眼鏡ではダメだった。 >>648
おめでとう。
そういや友人は遠近両用に最も詳しい人ということで店長対応。
予約取るのに手間がかかるけど、安心して任せられるとのこと。 >>656
最初の半年だけ使ったレンズは10年後の今も大丈夫。
フレームは最近セルロイドに移行したけど、店から経年劣化は必須と言われている。
大切に扱えばある程度は長持ちするそうで、果たして本体と眼鏡のどちらが先に逝くか... アセテートやセルロイドは寝る前に乾拭きだけでもだいぶ長持ちすると言われた
頻繁に水洗いするのはダメらしい セルフレームのヴィンテージコレクターとかどうしてんだろうな 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう >>681
ええっまだまだ若い
俺は57歳だけど50過ぎたあたりから
毎年メガネもコンタクトいろいろ変えてる どれが遠く優先でどれが近く優先でとか目印つけている？
遠用と遠近両用が数本ずつと近用が一本の時点で
どれがどれか混乱しつつある。
ケースとの対応関係もすぐに乱れる。 いや、かけてみればどれがどれだったかは分るよ。
ただ、かけてみて区別するのが面倒だし、
ケースに遠く用とか近く用とか書いておいても
ケースに入れ間違えたらそれまで。
眼鏡自体に目印をつけたら便利だが、みっともなくない目印の付け方あるかな
という質問 もちろんフレームの違いは見れば分かるけど、
どのフレームの眼鏡が遠く用でどのフレームの眼鏡が遠近両用でといった
組み合わせを記憶するのがもはや限界に近いという話。 >>組み合わせを記憶するのがもはや限界に近いという話。
目印付けたって覚えられなきゃ意味ないだろ >>696
たくさんあるめがね
ほとんど年１ぐらいで変えてる 日常生活で見たい最短距離が調整力の限界を超えるまで気付かないだけで
10代くらいからずっと進み続けてるんじゃなかったっけ >>695
言われてみればそうだな。
目印というより、みっともないけど露骨に文字で「近く用」とか書かなければ意味がないか。 遠近使う年代に入ってくるとボケも始まっている人もいるだろうしな >>701
超高級レンズも試した終着点は今のところ、
・車の運転：加入度2.5(遠方は完全矯正状態)
・外出時：加入度1.75(遠方は0.5ゆるめた)
・日常/職場：加入度1.5(遠方は0.75ゆるめた)
・在宅業務日：加入度1.25(遠方は1ゆるめた)
全てお手頃価格の14mm累進遠近。人それぞれかな。
正視＆小フレームのおかげかスーパーで終日在宅勤務用のメガネのままに気づく失敗も多い。 瀬谷から車の運転は単焦点にしないと
左右見にくいとあれほど >>706
累進レンズにおいて最も広い部分を見る対象物の距離にあわせて
加入度は手元の見え方を欲張らない程度に加減するという事よね
概ね同意 左右はちゃんと頭振ってみるもんだぞ
教習所で習っただろ 頭降ってもレンズのはしの方で見ることになるから見にくい >>708
累進が故に事故率が上がったとかの統計データ出せよ とっとと自損事故起こしてお星様になった方が夜のため人のためだな >>706
すげえ、4本も使い分けられるマメさがあるのならこの先もそれでやっていけそう >>706
使い分けを間違えていても終日気づかないこともあるとは
使い分ける必要ないということでは……
白内障手術で単焦点眼内レンズを埋め込むと理論上ピント調節が全くできなくなるが、
実際には眼鏡なしで遠くを近くも見えると感じる人がいるというし、
その一方で多焦点眼内レンズを埋め込んでも結局眼鏡をかける人もいる。
大体見えていればよしとするか常に完璧な見え方を求めるかで
眼鏡の使い分けの必要性、さらに正視に近ければ眼鏡自体の必要性も全然違ってくるんだよな。 遠近と中近の2本でも面倒と思っていたけど、、
何年後かには2本じゃ足りなくなるのかな、、
としはとりたくないな 俺は裸眼で0.7あるかないかぐらいだけど乱視が酷いのと老眼が進んでいるので遠近は1本つくってもってる
近視の度数は0.5ぐらいでAdd.は2ぐらい
中近もつくってもってるけどこういう場合だと中近で運転してもそんなに問題ある感じはしないな
遠近あるから運転は遠近でしてるけどね
所謂論眼鏡だと遠くはぼやけてとても運転は出来ない 遠くがぼやけないで視野が広い眼鏡で運転すればよろし 俺は遠くがぼやけなく視野も十分なので中近で運転してるわ 裸眼1.5だから、運転時の左右はフレームの外を見ちゃってるな >>730
遠くはよく見えても
メーターとかカーナビは近すぎて見えないんだろう 57歳 ど近眼 老眼進んで度数が−8.50 から−6.50 までゆるくなって
運転時は−6.50か昼間だと−6.25
カーナビやメーターの文字は余裕で見える
スマホの文字は見えないけど 緩むとゆうか見えるようになる人多い
メガネなしで免許更新できたり お互い別のものなので老眼＋近視になるだけだけど
両方の影響が重なった結果として
近視用メガネを外した方がかけた時よりよく見える距離が発生する事はある どんどん遠用メガネがきつくなるので
毎年度数低くしてる
数年前の室内用で遠用いける 1.5と3.0の老眼鏡使ってるのたけど
近々だと上部が1.5で下部が3.0のを作れるの？ 上+1.5D、下+3.0Dって意味なら作れるんじゃね 両用メガネ(特に中近両用メガネを検討しています)って若い人が使っても便利ですか？
それともピントを合わせられる人にとっては普通のメガネと比べて便利なわけではなく、将来のために慣れておくメリットがあるのみですか？
当方26歳です。20代から両用メガネを使った感想みたいなのをネットで探したんですが全く見つからず… 質問したいです。 >>744
いや、
近くを見るときに恐らく目が疲れているというだけです
両用メガネを使えば目が疲れず快適になるのか、それとも何かしら不便さが付きまとうのか、というのが分からなくて。 >>748
近くの方が見えやすいです
>>749
アシストレンズも調べたところ両用レンズの一種ですかね
若者向けならレビューも探しやすいかなぁ ２６歳で目が疲れるのは、老眼の可能性は低いです。
もしかしたら、斜位かもしれません
斜位の種類は、外斜位と内斜位があります
眼科にいけば、すぐわかりますよ
意外と多いです
ちなみに私は、右目が内斜位で、左が並行です
アイポイントを片方内側にして対処してます。
あまりに角度があるようなら、プリズムレンズもあります。
一度眼科に行きましょう。 すみません、まず老眼だと思っていないんです
老眼用の両用レンズを使う気もありません。単にレンズの下部は度が弱くなる累進レンズを想定しています
あと目が疲れる事を特段悩みともしていません
眼科にはアレルギーで目がかゆいため頻繁に通っているので、次行くときには若い人に累進レンズを処方したときの経験について伺おうかとは思っていますが。
聞きたいことは>>742 >>745の通りです。 ピントが合うかどうかが問題で疲れ目とは関係ない
眼鏡をかけてスマホが見えるなら老眼じゃないね 若い人が使っても便利かどうかは若い人に聞いてください 真っ先に眼科受診しないんだろ
こんなとこで相談してないで>>752 >>754
若い人に聞いています(>>742)
>>756
眼科にも聞きますが。真っ先に眼科受診？
昨日眼科に行ったことで生じた疑問なのに？お金を払って翌日眼科？
そんな緊急性全くないのですが >>757
後出しで「眼科行った後の話」とか
それで着れ気味とかキチガイかよ
物理的に近くに居たら殴ってるわ >>758
どういうこと？>>752に書いてあるけど
ちょっと長いと読めない人？
まあそんなに快適になるとは思えないから購入検討やーめぴ😔 >>759
累進に関連して眼科に行ってねーだろが
読解力ないのはクソガキのお前の方だよ >>760
んじゃ>>758が間違ってるってことだよね🙂↔
眼科でその件で受診したなんて書いてないのにかんちがいしたってことでしょ🫨 >>762
どこが詭弁？
>>757が累進レンズに関する受診の話じゃないってところかな？
そんなん言われても757は752の「眼科に頻繁に通っている」を受けて尚も756の指摘を受けるから言ってるんだけどなぁ
後付けで新しい情報を出しているわけじゃないこと、故に累進レンズの受診の話ではないことは明らかだと思うけどなぁ
まあ結局のところ俺の
・一旦スレで聞いてみる
・眼科でも次行くときに若い人に処方したときの経験について聞いてみる
という方針に何の問題もないだろ
病的に悩んでいるわけではない事もあの時点で明示していたはずだ 聞いてみて希望する答えが得られないと粘着して暴れる
という方針には問題大有りでその点が病的だ >>765
そりゃ質問への回答がそもそも来なかったらそれ聞いてないですって返すだろ🤔 遠近両用メガネのスレなんて老眼の人がほとんどだからｗ
若い人に聞けって、他のスレでって意味だよｗ
まぁ、そんな事にも気付けない残念な人 >>769
ほとんどって書いたのはそれしかいないと断言はできなかったからですよね🤭
>>760もそうだったんですけど、別に元から分かってますよあなたの意図は🤭 >>757
お試ししてこいよ
ここは老眼自覚でてる４０代後半しかいないぞ >>757
遠近・中近よりもアシストレンズじゃない アシストはちびっとだけ遠近。わざわざ高くしたくなければ、加入度低い遠近で慣れちまう方がいいと思うぞ。 アシストレンズも遠近両用レンズも、「累進レンズ」に分類されます。
累進レンズとは、1枚のレンズで手元から遠距離まで見えるよう、複数の度数で構成されているレンズです。
アシストレンズと遠近両用メガネの違いとして、度数の構造の違いが挙げられます。
アシストレンズ：遠方と近方の二段構造
遠近両用メガネ：遠方・中間・近方の三段構造 JINSが今日(13日)から「JINS極上遠近レンズ」+22000円っての始めたけどコレってどの商品相当かな？
屈折率1.76極薄+両面累進
1.76累進だから東海、セレノN・レゾナスF辺り？ >>771
そうか試せるのか
そうしてみます。ありがとうございます 少しぐらい 試したところでなれるのに時間かかるからあんまり意味ないかも 「レンズの厚み」を気にするとき、
実際に気にしているのはウズを巻いた感じや輪郭の凹みであって
レンズの厚さをノギスで測った数値じゃないもんな。 ああ、輪郭の凹みを軽減とは謳っているな。
でも、これもどうなんだろう。
他人から見て眼鏡レンズを通した顔が縮小されるから輪郭が凹むわけだけど、
高校物理で習うように、レンズの強さによって像の縮小率は決まってしまう。
まあ、レンズ周辺部で度数が強くなる方向で度数誤差が出ていたのを
両面非球面設計で周辺部まで均一にすれば輪郭の凹みを減らせるとか、
さらに押し進めて周辺部の度数を意図的に弱くすればさらに減らせるとかいうことなら
あるかもしれないが、同じ度数のレンズとして通用する範囲でしか弱くできないから
劇的に減らせることはなさそう。 近視のレンズは度数が強ければ強いほど
また顔とレンズの距離が離れるほど輪郭の凹みが大きくなる。
周辺部の度数を「てへっ、誤差で度数が弱くなっちゃいました」で済ませる範囲で弱くして
輪郭の凹みを減らしたとしても、
薄型設計によるレンズのフラット化でレンズ周辺部が顔から離れてしまったら、
差し引きして輪郭の凹みはかえって大きくなる。
まあ、「同じだけフラットな薄型設計で、周辺部の度数を弱くする凹み対策を施していないレンズ」と比べたら
確かに軽減されているが。 だって見かけの調節力が強ければその分加入度が抑えられるわけだから 遠近レンズに＋ブルーライトカット＋カラーみたく複数被ったレンズに出来るの？ HOYAのシステムダウンは落ち着いたのかな
メガネ屋で累進レンズは1ヶ月くらい遅れるとか言われたけど 一応解消と出てるな
月末仕上がり予定だが、今の見辛くて困ってるわ そういやメガネの天地幅が3センチ〜4センチぐらいのやつが人気のブーム、いつまで続くんだろうな
10年ぐらい前だと27ミリぐらいに累進レンズ入れて
いちいち顔を上下させながら読書してた人、見かけたっけ… 10年ぐらい前に27ミリぐらいに累進レンズ入れる様なレンズ
出来てたの？ >>795
確か累進帯長8ミリのやつがれんず屋で紹介されてたのが2008年ぐらいだった気がするので
多分あってると思う
あと一応10〜11ミリもその頃か、ちょっと前ぐらいから出てたような
でも当然無理やり入れるから累進部分合わせても10ミリ行くかいかないか状態になって
あんな仕草してたんだろうな、と 境目のある遠近両用レンズは考えてみれば累進帯長0ミリか。
あれだと天地何ミリから行けるんだろう。 >>799
安売り眼鏡店以外だったら
まだ多くのとこでやってるみたいですね
3重焦点レンズ
ただ最近は累進レンズの普及からほとんど見たことない…
白内障手術する前の平山郁夫や
黄斑変性で視野がボロボロになる前のヴィクトール・フランクルが3重焦点を使ってたけども
もう30年ぐらい前になるしなぁ… 限界を自分で決めるな
お前なら境目のある累進レンズだってきっと作れるさ 境目のあるレンズはあの境目のところに霊が憑依するから昔から嫌われてた。 レンズ交換comの遠近と中近がどのくらい違うか分かる人いる？ 遠近のセイコーは累進帯幅11mm（チャットで問い合わせた）
中近の方は知らないけど、少なくとも20mmくらいはあるだろうから
結構違うんでない？ 遠近のPDの位置って下は中心よりに移動させてるの？
上部で62の人は下の方は58とかになってるのだろうか
ネットで注文する時はどっちを入力すれば良いの？ >>809
PDの意味を思い違いしてないか？
大前提がまっすぐ見た時の計測値だぞ
「Pupillary Distance」の意味は、そのまま「瞳孔の距離」。
まっすぐ前を見たときの、右目の瞳孔(黒目の中心)から、左目の瞳孔までの直線距離のことです。 老眼鏡作る時は3mくらいPDを狭くするとかもあるのでそう言う意味でとらえてた EPのことだろ
遠近を注文するときは、遠用のPD
老眼鏡を注文するときは、近用のPD
言ってる通り、遠近の下の部分は中央に寄ってる。
一度、左右間違えて入れられて近用が全く見えないってことがあった
眼科で処方箋もらうと、遠用PDと近用PDと両方書いてあるよ 眼科何ヶ所かで処方箋もらったが2種類のPDが書かれていた事ねーわ
つか、1種類でも全く問題ないけどな インセットのことが言いたいんだろ
PD-インセット=PD
なんて用語の使い方してるの俺は見たことないけど スマホを20cmの距離で見るとき寄り目になるよね
その時にちゃんと両目で見れるのか 内ぶりが強い時は視線とレンズ面とが直交しなくてプリズム効果が生じるため目視でマークした位置より中心側が正解らしい 近々ってZoffとかJinsでは扱ってないよね？
安いチェーン店じゃ作れないのか 中近ってレンズ上にズラすように注文出来る？
遠く見える部分がもうちょっと上の方が良いのだけど
かと言って近々だと遠く見えるスペースないのだよね？ 中近、上に5mmずらして作った
部屋用だとこれくらいが使いやすいな アイポイントずらして中近を近々に近づけて室内での使い勝手をあげる
アイポイントずらして中近を遠近に近づけて運転できるようにする 中近でアイポイントずらしても近々と同じにはならないよね？ 遠近を中近みたいにしたい時はアイポイント5mmくらい上げると似た感じになる？ そういや累進レンズ初体験の最高齢は何歳なんだろ…
55歳を超えると+1.00入れても厳しいとかって聞くけど 加入度決めるの30センチ離して見えるようて言われたけど、普段スマホとか30センチも離してる？ 30cmは近すぎないか？
そんな眼鏡屋やめた方がいいよ 30cmが遠すぎるって普段どれくらいで見てるの？
30cmって実際測ると満員電車の狭い空間で無理して見てるくらいの感じだよ >>833
50で初累進を考えているけど、右目の度数が-10.5Dだから戦々恐々 中近でアイポイントずらしても遠近と同じにはならないよ
老眼が酷くなってきたら一本で遠中近の全てはカバー出来なくなる
だからどこかを犠牲にすることになる
複数の眼鏡を使い分けることになる >>840
老眼の進行具合で変わる
後は用途ごとに合わせればいい オンデーズのプレミアム遠近と
zoffのプレミアム遠近ってどっちが良いの？ 中近作製したいのですが
通常、遠用度数はどの程度下げて
作るものなのですか アイポイントずらしても中近が遠近になるわけではないが、外出や運転が問題なくできる程度に使える中近レンズ眼鏡となる場合もあるということだね
中近は遠近や汎用遠近に比べて累進帯長が長いから歪みが少なくなり安くそのように使う価値は十分にあるわけ
同様の意見で自身でもそのような使い方をしている眼科医もいるぐらいだからね >>837
素朴な疑問なんですが-10.5Dだと裸眼の視力はどれ位なんですか？ >>845
君が中近を使う場面を知らないから何とも言えないよ
3メートル先まで見たいのか、2メートルでいいのか、とか
それに加入度数も必要最小限に抑えれば歪みが減らせる
つまり、それらを眼鏡屋で相談すればいい >>849
ありがとうございます
もしくは完全矯正値に加入する方法もあるんですかね レンズ交換コムの遠近のアイポイントってちょうど良い感じになる？ >>844
オンデーズのは良かったよ
視野の狭さとか感じない >>851
ならなかったら１回の無料交換で修正する
１回買うと、EPつけるシールが入ってるので、貼って出せば多分そこにしてくれると思うよ
今あるやつが気に入ってるなら、「EPの位置を同じにして」って書いとけば >>850
君の、基準となる遠近の度数があるとする
遠近でも累進帯長を変えれば見え方も歪み方も変わる
同じ度数でも中近のレンズにすれば中近になる
ただ中近の場合、遠用部はレンズの上部に少しだけだから
遠用部を利用する場合は顎を引いて上目遣いすることになる
視野も狭いから常用には値しないよ >ただ中近の場合、遠用部はレンズの上部に少しだけだから
嘘こけよ わずかでも遠用が欲しいなら中近なんて考えない方がいい。絶対使わなくなる 上で遠く見ればよいと思ったけど
中近だと0にしたのに+0.5が上部に入ってた 中近作ったことあるけど（眼科の処方箋で）
2m先のテレビぐらい見れると思ってたが全くダメだった。1m位がせいぜい
殆ど近々になってしまった ＞同じ度数でも中近のレンズにすれば
条件が違ってるんじゃないの？ >>861
追記
ちなみに球面度数は普段使用してる遠用眼鏡から3段階落としてあった 下げ過ぎたのかもしれん 遠近をガラスレンズで作った
やっぱりガラスいいね
EP2mm上げたけど4mmで良かったかも
レンズの高さ40mmで4mm上げるのはおかしい？ 遠近と中近に根本的な違いあるの？
近近は根本的に違うけど 遠近は完全矯正値に加入入れるだけで大体使える眼鏡になるけど
中近だとそうもいかず微調整必要で 作るの難しいな 中近が必要になるのは老眼が進行てから
必要になった時、こんな眼鏡があれば便利っていうのを
眼鏡屋さんと相談して一緒に考えてもらえばいい 電車通勤に遠近両用×1
会社と家にPC用1m単焦点×2
家に読書用30cm単焦点×1
車のダッシュボードに5m単焦点×1
遠近以外は置きっ放しだからそこまで煩わしくはない
単焦点並に視野の広い遠近両用があれば良いんだけど >>878
実際はほとんどPCの前にいる
大きなモニタに図面を出してチェックしなければならないので
累進レンズだとどうしても首を振って疲れてしまう
でも手元のメモとか老眼で見づらいのでメガネを上げてるのでそれが面倒 昔の老人がかけてたような
老眼用の小窓がついたメガネで解決しそう 中近作ったが近くは電車とかでスマホをちょっと見る程度しか無理だな
読書するときは尼で買った安い老眼鏡かけたほうがはるかに見やすい パリミキの遠近両用ってどこのレンズか知ってる人いますか PARIS MIKIに直接問い合わせれば？
複数メーカー扱ってるよ
俺はHoltのレンズで作ったな 上の方で5Xが話題になってるね
大阪の有名な安いあそこのお店ならフレーム込み2万円で買えるよ
フレームを鯖江産とかのにしても2.5万円～買える >>883
取り扱い種類が多過ぎるので店へ行くことがオススメ。
最低ランクのHOLTにしても外面累進と内面累進があるし、少し予算上げるとニコンもある。 >>883
取り扱い種類が多過ぎるので店へ行くことがオススメ。
最低ランクのHOLTにしても外面累進と内面累進があるし、少し予算上げるとニコンもある。 >>874
眼鏡の守備範囲って2〜3m離れると遠用の領域なので、中近ってのはかなり尖った室内用だぞ。普通の奴は遠近を室内で使うわけだし、会議室のボードなんて遠用でないとお手上げだ 遠方は矯正の影響が出やすいからな
無限遠に+1.0Dするだけで一気に1mまで近付く 生活に合ったメガネ作るのではなくて
視力に合わせた生活にするかな >>29
使い分けたいから老眼用眼鏡作りに行ったのに
遠近両用じゃないと運転免許更新できないと脅してきた検査技師
頭おかしい >>877
検査技師に言われて中近眼鏡にしちゃったが
やっぱPC用単焦点レンズにしてもらえばよかったかな 車運転用に遠用単焦点二種類(昼、夜)
車運転用に単焦点偏光度入り
80cmPC用単焦点両面非球面 にじみ対策で1.76から1.70に変更
室内テレビ用単焦点
中近両用二種類の度数
久しぶりに遠近両用も作る予定 >>885
誰も釣れませんでしたね、残念、もっと頑張ってね。 パソコンに手元資料の数字を入力するとき、単焦点だと資料の数字が見えない
ログインするときスマホのSMS認証の数字が見えない
なので中近 横だけど大阪の激安眼鏡屋知らないの？
わりと有名だと思うけど 遠近、中近も慣れても、単焦点を距離ごとに用意したくなるときもあるね。 単焦点遠用が1・0に合わせてるなら
近い用はどんくらいかね 歳をとると瞳孔の開きが悪くなって閉じ気味になり、
瞳孔によるピンホール効果が強くなるから、
老人が老眼鏡をかけたまま遠くを見ても
近視の若い人が裸眼で遠くを見るよりよく見えるんだよな。 >>904
別人だけど遠方+1.0で加入度1.5。
2023年5月時点のZoffだと14mmでも度数変化が急で遠近だけど、パリミキの14mm外面累進だと遠近超近的な使い方が出来る。 同じレンズで加入＋2.5と＋3.0だと歪みとか体感できるくらい違う？ 加入度1.5なら外面累進でもいいかも
加入＋2.0なら内面累進がいい
加入＋3.0なら両面累進 一般的なアイポイントの位置だと
真っ直ぐ立って完全に正面を見た場合
すでに中の位置である程度は度が入り始める？ >>908
「加齢 瞳孔」で検索すればすぐ分かることだけど、端的に書いてあるページを紹介すれば、
https://www.my-kaigo.com/pub/individual/byouki/taiken/shikaku/0040.html
> 暗いところでは、少ない光をできるだけ効率良く取り込めるように瞳孔が開きます。しかし加齢により、暗いところでも瞳孔が開かなくなります。 近見性縮瞳といって、若い人でも近くのものを見るときは瞳孔が縮む 30cmとかだと片目しかピント合わないのだけど
買うときにPD狭くしてもらえば良い？ 一方の目でピント合っても
もう一方の目ではレンズの外側に移動しないと合わない
遠近ってこんなもんか
3か所で作ってどれも同じ >>922
遠近だとオレもそうなった
中近に作り直し 普通にPDの位置あってないんだろ
近用だけが全くあわないって考えにくい そういう特殊な目なら、インセット調整できるレンズを買わないとだめだね 遠用部分で合わないならPDが合ってない
格安メガネ店はオートレフの測定値そのまま使うし
左右差も考えないで単純で2で割った値を使うから
たまたまそれでいい人以外は合わない
近用部分で合わないならインセットが合ってない
本来はレンズのどの部分でどの距離を見るかは累進帯長と加入度数によって変わるのに
格安メガネ店はインセットが一択なので
たまたまそのインセットでいい人以外は合わない
対策は慣れるか普通のメガネ屋に行くか好きな方で 遠方を見てるときは左右並行で
近いところに寄ってくるにしたがってPDが短くなるわけじゃん？
この差って人によって変わるの？
二等辺三角形を書いてみると・・変わるな
遠用PDが広い人と、短い人ではインセットが異なるのか 20cm以内とかだとそもそも両目で一緒には見れないんじゃない？
レンズとの距離もあるけど まず眼科で検眼しましょう
してないでしょ
それじゃあ一生まともな眼鏡は作れませんよ
眼鏡処方箋とアイポイントとある程度のハイグレードレンズで
幸せ生活
仕事もバリバリ２０代は言い過ぎ
３０代の行動力か(笑)
目が見えるだけで全然ちがいまっせ 累進レンズは眼鏡店で検眼して
相談しながら作製してる アイポイントやインセットの1ミリや2ミリをどうこう言うのは、
自分に相性ピッタリで絶対にズレないフレームを見つけてからの話だろう。
日に何度も鏡も見ずに位置を直しているようでは、そのたびに1ミリ2ミリどころでなくズレている。 >>939
当たり前に測る。軸がずれたら乱視矯正は無意味を通り越して逆効果だからな。
軸のズレた乱視眼鏡をかけるくらいなら、乱視抜きの眼鏡のほうがまだよく見える。 >>940
アイポイントの1mmはかなり影響大だと思うが >>942
それなら、2ミリも3ミリもずり落ちたらもっと影響が大きいね >>944
フィッティングしっかりしてるし3mmとかそんなずれねーし
単焦点眼鏡の話かよ
以前新人の計測ミスでEP3mmも上方にずれた眼鏡を作られたが掛けられたもんじゃなかったわ >>945
あなたのような人ならアイポイントやインセットに拘る意味があるね。
でも、世の中にははた目にもズレまくっていると分かる眼鏡をかけている人が多く、
そういう人はアイポイントやインセットの1ミリ2ミリをどうこう言うより
ズレないフレームを探すほうが先だという話。 市販て売ってる老眼鏡とか
アイポイントとかPDとかどのくらい平均からのズレまで大丈夫なの？ 遠近や中近を作ろうとしたら、まずそれ用のフレームを決めて
単焦点でつくってもらって、フィッティングしてもらい数日使って
フィッティング具合を確かめる
フィッティングに納得出来てから遠近や中近を頼む
そうしないとアイポイントは決められない zoffでアイポイント計られたがすっげー適当だったなぁ
レンズが安くてもあれじゃねぇ… アイポイントってどうやって計るのが正式なの？
適当だったってどう計られたの？ >>951
①人がアナログで測る
②機械で測る
人がアナログで測る場合、新人とか手抜き店員とかに当たると2～3mm上下にずれる事もある
例えば客と水平に目線を合わせるのは必須なのにそれをしないアホ店員とかいるからな
以前はタブレットアプリで自分でアイポイント計測するのがあったけどなくなった 新人とか手抜き店員で2〜3mm上下にずれたのならその時点に
指摘して計りなおしてもらえばいいじゃん >>953
アイポイントのずれなんて実際にレンズが出来てくるまで気が付かないこと多いんだよ メガネかけて20秒位でズレはじめて
15分に1回くらい指で押し上げる zoffとかの格安メガネ店の測定なんて全部適当なんだから交換保証で作り直すのが前提だろ
1回目のは仮でそれを使って自分で測定して2回目以降に細かく指示を出して完成させるまでがワンセット
それが面倒なら普通のメガネ屋に行け アイポイントを計ってもらった時に自分で確認すれば済むのに そもそも近視単焦点だって厳密にはアイポイント決めるべきなのに（何cmの地点に重点を置いて使いたいからレンズの中心点をどこに置くかということ)
プレフィッティングもしないで適当にフレームの真ん中あたりにレンズの中心持ってくる店ばかり アイポイントを測るときって元々フレームについてる度無しレンズだから見えなくて分からない
測定用シールを貼り付ける場合はさらに見えなくて分からない 初めての遠近は加入度が1.25だったから
足元の見にくさが気にならず手許だけ見やすくなったけど、
単焦点と冷静に見比べればやっぱり微妙に足元の見え方が犠牲になっている。
これ以上加入度を強くしたら、手許の見え方を改善したらしただけ明らかに足元が見にくくなっちゃうんだろうなあ ラーメンが口に近づくのをはっきり見たくて遠近買ったのだけど
湯気とかでコーティング剥がれる？ >>963
その程度じゃ(直ちに)影響なんてないから平気だよ ラーメンが口に近づくのをはっきり見たいくらいなら
100均の老眼鏡で充分じゃんｗ 格安店でラーメン専用遠近
作って使い倒した方がいいよ
その方が精神衛生上よろしい 70歳の親父が白内障の手術をして
遠近メガネ用の眼鏡処方箋もらってきたけど
球面度数(左右とも)
遠用−0.75D
近用+1. 75D
これは加入度数とやらは1.00って事でいいんでしょうか？
1.00だと眼鏡市場での一式価格 1万ちょっとのOk？
(親父が自分で行ける範囲は眼鏡市場しかない) >>970
あんたが車出してやれよ
なんで眼鏡市場限定なんだよ jinsの極上遠近1.76ってhoyaのどのグレードかわかる人います？ jinsって東海なの？
例のHOYAへの不正アクセスで注文止まったのがJINSとZOFFだったから全部HOYAだと思ってたんだけど 自分は東海だったけれど、地域で違うのかも。累進の場合はメーカーだけでも揃えたいが…それでは実現できない価格かのかな。 >>982
JINSはくれる
Zoffは事前に要求しとかないとくれない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
