眼鏡(めがね)のとよふく Part.1
依頼があり立てました
千葉県のお店ですが検眼技術に定評があり、全国からお客さんがひっきりなしに
来店するお店です
現時点でここで初めて眼鏡を作る人の予約枠は6月いっぱいまで埋まっており
7月以降の予約はまだ受け付けていません >>1
スレ立てありがとうございました
視力優先ではなく視覚向上のためというのが当たり前のようで
メガネ業界では斬新で素晴らしいお店だと思います
最近はどこのお店も客の言うままに視力1.2以上も出るような処方を
平気でしてしまう時代、本当に目のことをしっかり考えてくれる
こういったお店の存在は実はとても貴重です そこが人気の秘訣なんでしょうね
予約したくてもできないのが痛し痒しですが 予約は枠があっても取れないことは多いですよ
とよふくさんがこの人はうちの店に来る必要は無いと判断されれば
予約できませんし 無闇矢鱈と客が欲しいわけでは無いんですね
立派なお店です それだけ普通のメガネ店や眼科では目の悩みが解決できない人が多いということです 予約断られました
今のところ受付枠はいっぱいだとのこと 相変わらずここはすごい人気なんですね
それだけメガネで困っている人が多いということの裏返しなのでしょうが 既存のメガネ店でそれだけあてにできないところが多いということです 良い店はあるんだけどね
ただ今はJINSやZoffのようなお気軽で知識の無い店員ばかりの
店が増えてきたせいでいろいろとおかしくなってしまった そのせいでここのような既存の良心的な店に皺寄せがきてしまっている感じです ここを安物店で利用しようとする輩は徹底的に排除しないと そうなんですよね
払うべきところはしっかり払わないと これまで世界のさまざまな研究チームにより、屋外活動が近視進行抑制に関係があることが報告されてきました。
しかし、屋外活動のうち何が近視進行抑制に効いているのかは不明でした。
そんな中、2017年に新たな研究結果が論文として報告されました。
太陽光に含まれる紫色の波長の光「バイオレットライト」が近視進行抑制に大きく関係していることが
明らかになったのです。 >>48
モラルの問題ですからね
こればかりはなんとも 親次第というところはたしかにあるでしょう
しかしある程度の年齢以降は本人の責任です まさにその通りです
本人には自覚があるのでしょうし ここって有名なお店ですよね
たしか本も出ていたはず 良いお店ですよ
なかなか予約が取れないのが難点ですが 今でもまだ予約取りにくいんですね
電話したら今は無理だと言われてしまいました 日本中から眼鏡で悩んでいる人が来ますからね
近所だとしても簡単な話では無いです 本当に眼のことを考えてくれた最適な処方をしてくれる
こういった処方のできる店というのは驚くほど少ない 商売抜きで親身になって考えてくれるのが嬉しいですよね 技術のある店員さんがこれだけ揃っているお店も珍しい 最後の拠り所としてこれからもがんばっていってほしいですね 平日真っ昼間
エロ吉爺さん、関係の無いスレまで覗くのか
気持ち悪い あちこちのスレにテンプレありますよね
その気持ち悪い爺に関して 総合質問スレと遠近のスレでコピペ荒らし繰り返しているのは
おかしなトリップつけて自作自演質問回答をしてたのが証拠付きで
バレてしまったことの逆恨みだそうだね 質問スレで自作自演質問回答が気違いレスと同時には無いと
鋭い指摘をされて、気違いレスと低レベル自作自演質問回答を
必死に混ぜるも、文体が完全に同じでまたバレてたなw まさにその推察通りですね
そのエロ吉とかいう気違い、質問スレで発狂して荒らしまくってますよ 皆さんのアドバイスで私も区別できるようになりました 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した/イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない
●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
※見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
【低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある】
●高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
☆☆☆【長木親父(東京都葛飾区青と6−23−20)は余命あとわずかである】☆☆☆
★★★【長木よしあき(東京都葛飾区青と6−23−20)は日曜日になると必ず風俗店に行くほどの風俗好きである】★★★
【通報先】
◎亀有警察署 TEL 03(3607)0110 >>94
すっげぇ久しぶりにこのスレ開いたけど俺の事言ってんの?
アンカーついてないから確信持てんが
わし無関係なんだがなぁ・・・
この板怖いw そう簡単には取れませんよ
私でも3ヶ月がんばっていますが、それでも取れません ここを見て覚悟はしていたけど、本当になかなか予約が取れないね >>149
嘘はつけないしな
1日に多くても2、3人だから予約通ったことがある人はかなりレア
行ったことがあるとホラ吹くキチガイがいるけど、細かく質問すると
必ず逃げ出していくからわかりやすい まぁそういう気違いは間違い無くsageで書いてるから
あちこちのスレのテンプレにもなっているあいつだろ
皆に嫌われている理由がよくわかる 今日試しに電話してみたけど本当に予約できなかった
近所のお店に行って下さいってやんわりと断られた 期待していただけ、がっかり度がやばかった。
普通のメガネ屋より丁寧程度だった。 突然見えないレスが出てきた
ってことは行ってもいないのに行ったと嘘ついた人がまたあらわれたのか まず無理だよ
数ヶ月以上先までぎっしり埋まっている 昔より店員さん増えたけど、それでも全然需要に間に合っていない ここ本当に予約取れないね
どこのお店でもレンズが合わないからここで作りたかったんだけど
やんわりと断られてしまった >>184
大したことないよ
金有るなら銀座の999.9本店の方が上
ここは庶民のみみせ >>184
基本的に遠方の人はそれだけでほぼ断られるようです
よほど困っているという事情が無ければあえてここの店に来る必要は無いという
スタンスのようです 今日電話をしてみてみんなの言っていることがよくわかった
たしかに予約は簡単な話では無いな 人を育てるには10年以上かかるけど
それでもがんばってほしい 若い店員が何人かいるけどね。お師匠さん的には独立はまだ無理ということなのかな? >>205
そもそもなかなか新人さんが入ってこない
いるのは店の親族ばかり 独自のノウハウだしね
通常の教育課程では教えていないもの まずは近くに引っ越しをするのが一番の近道かもしれない 今日凸してみたが本当に予約できないなこの店
あれやこれや理由をつけて断られる フィッティングやフレーム、玉型も考慮しているのかも 慣れや歪の度合いなんかも総合的に考慮しているらしい >>232
慣れの要素はあるだろうな
今まで使っていた眼鏡も考慮しましたとは言っていたし 他で代わりになる店があるんならとっくの昔にそっちに行ってる 行ける人は限られるね
交通の便があまり良くなさそう 移転してきた当時はもうちょっとまともだったけど三男にも店持たせてやりたいがためか客単価つり上げ過ぎてるね >>243
それでも行きたいって人がひっきりなしで予約が全然取れませんよ 都内から遠いといえば遠いけど総武線の駅チカだから
行きやすいよ 飛行機でということならたしかに成田空港からなら割とすぐに行ける ここは日本中から毎日ひっきりなしに問い合わせがある店だから とよふくいかがですか
診てもらいたくはあるけど一本あたり高価とは聞きました
検査に1時間かけるとか >>265
こことしては基本的に問い合わせてきた人の地元に店に行くように勧めている ひとりにすごく時間かける店だから、ここ
1日にせいぜい3人くらいが限度でしょ 綿密だよね
ありとあらゆる情報を駆使して慎重に決める ここで処方した度数はどこの眼鏡屋に持っていってもすごく不思議に思われる
これで本当に良く見えるのですか?って
それくらいここの度数の決め方は謎
なのにどこよりも気持ち良く見えるから本当に不思議 いろいろな要素を計算して決めているようだから
単純なレフを元にしたものとは根本的に違う でも最近のレンズなんてそり角やら前傾角やら色々自動計算で発注できるやろ?アイポイントさえミスらなければ、その人の使用距離に度数合わせれば充分見やすいんじゃないのか? >>281
そこまできちんとしてくれる店は貴重だよ
大事にしないと そういう計算はやりたがらない店多いんだけどね
ここは立派だよ ただのリップサービス
しかも麻生のアホがプロレスみたいな茶番やってるし >>292
ご指摘通り麻生氏はまたもや根拠もなく10万円には効果が無かったと言い張ってますね 預金に回ったという明確なデータも無いのに思い込みだけで話してるし 仮説ですら無い話をあたかも事実であるかのように話している時点で政治家としての素質ゼロ カップ麺が300円だの400円だの言っている金銭感覚ゼロのお爺ちゃんに言われてもってところだな 能力低い人たちの集まりだからそれくらいになるだろうね あの謎の長島推しってなんなの?
不自然に持ち上げすぎなんだが まぁ今後のために長島さんとやらは一応見ておきますがね 小泉も頭おかしいのがバレてしまったし自民党にはろくな人材がいないと見える 自殺もどんどん増えてきているしな
早くしないとまだ増えていくぞ 自民党は自分たちだけには給付金200万円支払っているもんな ふざけているな
上級国民とかいい気になってるなよ
自民党のぼんくらども 石原の時の特別扱いで叩かれたから
今度は相当警戒して厳重に極秘にするはず バレたらまた適当な言い訳しそう
政治家こそが一番重要な職業なので日本のためを考えて
我々が率先して接種した、だのなんなのと >>395
ぶはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww メガネの技術とマクロビオティック的な東洋医学?の融合か 条件としては近くに住んでいること
まずこれを満たさないと却下される可能性が高い だからここもお近くで良い店を探すのを推奨しますと言っている それでは無理だからわざわざここに行きたいって人ばかりだっていうのに 純正の度入りの注文すら捌けないから期待しては駄目でしょう 良い店が見つかってもそれを教えようという人がいないんだろうな 全国展開のグループって組織的な協力や動きがあって魅力的だな・・・
いまの会社じゃチャンスないし俺もスターグループ移ろうかな あの処方をどうやって弾き出しているのかがわかりさえすればな 独特のノウハウがあるんだろうけど
他の店に見せてもまったくわからないと言われてしまう だから他の店には無理だってことで
みんなここに集まってくる ぜひ一度魔法の見え方というものを体験してみたいものです 単純に度数を落とすのとは全く違うという話
実に気になる そうなんだよね
だからこそなんとかすがりたいわけで 店が相応しくないと判断したのであれば
そこに食い下がっても無駄 気持ちはわかりますよ
そこらの店では解決できないから
みんな頼りになる店を探している
わけなので ここのやり方はまだ一般には知られていない独自の技法だから
自然発生的なものを期待するのは無理 算出方法がかなりの謎
他の店の人に処方見せても全然理解できないと言っていた 独自のノウハウは流出不可だし、かといって店の予約も
そう簡単には取れない
八方塞がりとはまさにこのこと こればかりはね
よほど悩んでいる人だとそれでもここに行きたいんだろうけど 頼りになる店が他にあるんなら、当然そちらに行ってます ・度を低めに設定する
・遠近、累進レンズを積極的に処方する
・近く用で眼鏡を分ける
・プリズムレンズ(プリズム効果)を積極的に取り入れる
こんなところかな?
それともここにしかない新しいレンズ技術などがあるのだろうか。
二重焦点レンズとか?? でも眼鏡は見る位置によって度を変える遠近、累進レンズはあるが、
全体が二重焦点になってるレンズはないよなあ
コンタクトはあるか
被写界深度延長型眼鏡レンズってのはすでにあるな ここの店ほどではないにせよ、評判の良い店は全国にまだあるでしょ ただここほど特殊な処方をする店は今のところ
見たことも聞いたこともない 前に作ってもらったことあるけど、ここの処方は知らない人が見たら
でたらめに見える
眼科医とか他の眼鏡店に見せてもこれで見え方が良くなるとは到底
思えないって意見ばかり だからこそ試す価値があるんだよ
他のどこに行っても駄目だったのなら、ここが最後にして唯一の頼れる場所になるから
ぜひともこの店に掛けてみたいって人は多いだろう 他にこの店のような処方をする店ってのも全然聞いたことが
ないしね 結局そこなんですよね
だからこそ質が保たれているという一面はありますが 質を保つために数を減らすという理屈はわからなくもない 手法、ノウハウを広めるつもりもないんだろうね。
とよふくだけの独自の眼鏡作りっていうビジネス戦略。 予約さえ受け付けてもらえればすごく良いお店だよ
時間がかかりそうな時は食事まで含めて予約できるし
至れり尽くせり 丁寧にやれば時間掛かるだろうし、食事はありがたいかも それぞれの地方でとよふくさんに似た考え方、作り方をしているメガネ屋さん知りたい。
まず大阪は視覚情報センターかな。 とよふくの本の帯の
「とよふくさんのメガネは、台本を読むときに集中力を研ぎ澄ませ、 目をリラックスさせてくれる、僕の相棒です」 柳楽優弥
これは通常の眼鏡の他に近くを見る時用にとよふくで作られた眼鏡の話なんだろうね
だいたいどれぐらいの度数にしてるのだろう?
強くピントを補助する度数にするほど遠点は遠くなる
スマホ〜デスクトップパソコンまで
幅広く対応するのか
それともスマホをとくに使う人には3つ目の眼鏡も作るよう薦めたりするのかな? アイポイントと輻輳を考慮したプリズム処方、明視域。多分そのあたりがキモなのかも。遠くはぼやっと見えるけど見え方がスッキリという感想はそういう事。 プリズムで斜位を補正したり、
度を弱めにすることで目の緊張を解く感じかな。
視力を下げたら立体感とかが良くなるって言うけど、元々裸眼視力が良い人がわざと凸眼鏡をかけて視力悪くしても「わーすごーい!」とはならないと思う(遠視や斜位の補正除いての話)。
近視の屈折度数は眼軸長など固定的な傾向の部分と、屈折性や仮性として緊張状態などによる変動性がある部分とがあって、
後者を考慮して弱めにするっていうことなのかも。
視力を悪くしたらとにかく立体感など良くなるっていうより
目の状態の自然さを考える感じ。 ここの処方は乱視の度数や角度からして他では理解不能と言われている 反り角や前傾角を考慮しての乱視補正も入れ込んでいるのかも そうなんだろうね
だとすれば単純にレフケラの値だけでは他の店は絶対わからないから なるほど
それが他店では解明不可能な処方の秘密なのかもですね それは知りませんでした
予約が必要な店なんてあるんですね ここは特に厳しいです
普通に電話しても予約させてもらえません どうやらそのようですね
電話したらやんわりと断られました 近くの人であればともかく、離れたところに住んでいる人は
予約はまず不可能です そうなんですね
もうここしか頼る店が無かったので残念です そういう人多いよね
でも他に行く店のあてもないという 最後の希望として頼ろうとしているのに門前払いはきつい 視覚情報センターがとよふくと似てるらしいが、
そこは他の眼鏡店への勉強会とかも結構やってきたらしい。
プロスポーツ選手のサポートなども結構してる。
しかし大手の眼鏡店にその眼鏡処方のノウハウが広がるとか
世間的に一般化するとかはまだ全然だよね。
将来的には世界中にある種のスタンダードとして広まるべき眼鏡のノウハウだと思うが。 とよふくの本(魔法の眼鏡屋)読んだが、最後のほうに視覚情報センターの田村知則を先生として紹介してる記述あるね
参考文献にも田村知則の本が書いてある
やはり視覚情報センターのノウハウをかなり参考にしてるんだろう
田村さんの本読むとわかるが、彼はコンタクトには肯定的な模様(とよふくは否定的)。
あとはとよふくはフレームにもこだわってて眼鏡も高価
視覚情報センターはそれほどこだわってなくてそんなに高くないみたい とよふくや視覚情報センターのような眼鏡ノウハウが広まって子供の近視予防などにも適応が進むと、
人類の近視進行により儲けてる業界の儲けを損なうから広まらないって陰謀論もあったりなかったり 本来は弟子とか関係なしにこういうきちんとした店がもっと増えるべきなんだがな そこは同感です
国家資格化と同時にその辺りをノウハウとしてうまく伝えられれば良いのですが 他を探した方が良いと思うけどね
もっともここの店程の店はまず無いとは思うが でもこちらとしてもなんとかしてもらいたいという気持ちは強い そこそこ良い店ならいろいろある
ただここみたいに特殊な処方まではしてくれない 衝撃!大企業で本当にあった「集団左遷」
ある日突然、部署が消えた
https://gendai.media/articles/-/64918?imp=0
近年、格安眼鏡チェーンの台頭などによりHOYAの経営は曲がり角を迎えた。国内外に工場と社員を抱える経営トップが考えたのは、不採算部門の整理。
人件費削減のために国内工場は海外移転が進み、小さい街の眼鏡屋が顧客だった営業部の社員も、首が涼しくなってきた。
部門整理が始まって半年ほど経ったある日、出社すると同僚が青ざめてるんです。『人さらいが現れた』と。
人さらい?と思って聞くと、その日営業部で3人が一気にクビになったんです。クビを突き付けられた30代の後輩と廊下ですれ違うと、口をモゴモゴさせながら顔面蒼白で突っ立っていた。 同感ですね
それで自分に合う眼鏡ができたらまた引っ越しをするのかと たしかにここはダントツに評判が良いですが、探せば親身になって
適切な度数をいっしょに探してくれるお店は少ないながらもあるはずです
諦めずにがんばりましょう 実際ここ程特殊な度数を処方してくれる店は他にまず無いからね 両眼視をもとにした処方なんだろうか
かなり特殊な処方だけど そこは当然考慮しているというか含まれているだろう
ただ話を聞いているとどうもそれだけでも無さそうだが 単純にそれだけなら他所の店でも全然構わないんですがね ですね
そうではないからここのお店に行きたいわけで それはトータルでの結果だから、実際にはあらゆる技法を学ぶ必要がある そこが検眼の難しさなんだよな
他所に真似しろと言ったところですぐには無理 粘り強く予約し続けるくらいしか
中には近くに引っ越すという猛者もいるにはいるが 気持ちよくわかる
見え方に関しては昔結構悩んだ口だし わざわざこの店で作る必要が無い人だとみなされたということでしょうね フレーム素材などにもこだわってて高いのを提供してるようだし予算はしっかり用意できる人向けの印象 それは多くの人が同じことを思っていると思いますよ
でもその願いが果たされることはほぼほぼ無いわけで 対応できる人数が限られているから仕方ない
ここは特に丁寧に検眼をするところだから1日に
できる件数にも限度がある そういうのを聞くと納得せざるを得ないのかなとも思いますけど ですね
他に良いお店があればぜひとも紹介してもらいたいものですよ 視覚情報センターの人はとよふくの本でとよふくの人が技術を教わった人として紹介されてる
http://shikaku-joho.jp/link/link2/ >>691
それがやはりなかなか無いものなんですよ
ほとんどのお店は口コミゼロですので判断しようがありませんし フィッティング込みでの技術だから度数データだけをもらっても
意味が無いのが難しいところ
結局ここの店になんとしてでも対応してもらうしか無いという ここのデータを持ち込んでも他店では解析不能と言われたな
理解できない度数データだって フィッティング時の角度データも度数データに反映させているからだろう
他の店ではここまで丁寧に補正計算してくれないから フィッティングでもきちんと計測しない店がほとんどですしね
本来は度数が上がれば上がる程その辺はシビアになってくるので
どこの店でもちゃんと丁寧にやるべきなんですが 割とまともな方な店でもそこまでやる店は極稀
あと両眼視機能検査もだけど 技術のある店でも手間の掛かることはやりたがらないことが多い
こちらから要望しない限りはね そこを惜しみなくやってもらえるここの店はやはり貴重です 質問スレを見ていてもやはり悩んでいる人は多いね
そういう人たちのためにもっと幅広く受け入れてもらいたいものだが 諦めて他を探そうにもどこにもここと同じような店は見つからない どこかしらにはあるだろうと考えて探しても、
店のHPだけではよくわからないもんだしな 他ではいくら探しても見つからなかったので
ここ1店だけに賭けています 近くに住んでいる人でなおかつよほど困っている人でないと
無理だともっぱらの評判です 取れない人は永遠に取れないと思う
予約の仕組み的に どこの店が良いとかはわからないことが多いから
自分の足で直接出向いて1軒1軒実際に経験していくしかないのかも 資格だけでは判別できないし、実際に足を運んで
自分で直接確認するしか手は無いよ でも結局そこで買わないとわからないんでしょ
そんな賭けしたくないな 実際にいろいろやってもらうしか判断する手段が無いからね ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1670024543/l50
だからそういうのが予めわかっているここの店に行きたいんだよ