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遠近両用メガネ Part.8
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0001-7.74Dさん
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2018/04/12(木) 20:30:12.44
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
特にエロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは、テンプレのNG対策を行って一切無視するようにしてください。

■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/

※前スレ
遠近両用メガネ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/
遠近両用メガネ Part.6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1482324032/
遠近両用メガネ Part.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1510161960/
0614-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 00:04:30.05
>>611
そこはメーカー間の競争でもあるから技術の出し惜しみができなかったんでしょうね
0615-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 07:19:33.09
個人商店で遠近買ったんだけど老の方の見える範囲が糞狭すぎて腹立つ

黒丸の部分しか老眼の焦点が合わない糞レンズ
32488円ドブに棄てたわ
0616-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 09:53:47.61
ここで文句言ってもねー
次回はチラシの裏へお願いします
0619-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 11:30:25.04
>>618
6段階の1番下(ガラスじゃない)
これだと仕方ないのか?
0620-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 11:44:20.67
店が用意したグレードが6段階あって一番下のエントリークラスなのか
もしそれだと加入度合いにもよるけど見える範囲は狭いのかもな(レンズメールや型番が判らんからなんとも
0621-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 11:45:29.99
予測変換で誤爆してやがる
0622-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 12:31:34.72
エントリークラス遠近両用の近用部なんて幅5mmくらいなもんよ
で、目の位置とフレーム形状によっては更に近用部を削る事もある
0623-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 12:41:21.95
エントリークラスは+1.25位までかな
0624-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 19:54:57.37
>>622
厚い方が良いの?
>>623
老眼の度合い?2.5〜3位だよ
この度だと加工がムチャなのかな?
0625-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 19:58:04.62
>>613
よくなったかどうかはわからないけどレンズはNIKONと店員さんがいってました。
0626-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 20:23:24.34
>>624
図に近用度数測定位置ってのがあるでしょう
https://i.imgur.com/4i0nzeJ.png
その辺が近くを見るための位置なんだけど、ご覧の通りごく小さくて、そこから外れると見づらくなるのよ
高級レンズはその位置まで微調整できるけど、安いのだとそうはいかない
0627-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 20:46:53.97
>>622
幅何ミリなんて意味が無い
そんなもん許容収差をいくらにするかでどんだけでも変わる
0628-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 20:55:14.24
>>627
だからそのだいたい合ってると言える許容範囲内が5mmかそこらだって話なんだけどさ
0629-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 21:13:27.77
別にこれが普通だと思うけど・・・
0630-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 23:44:06.66
>>628
基準許容収差はいくつよ?
基準値がわからないのにでたらめ書いても意味が無い
0631-7.74Dさん
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2018/09/18(火) 23:50:09.35
>>630
近用度数測定位置はレンズメーカーが定めてるんだからメーカーに訊いて
もしくはお前さんが提示するか
0632-7.74Dさん
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2018/09/19(水) 01:19:43.63
>>631
横だけど測定位置とか全然関係無いよ。
5mmなんて適当すぎるにも程がある数字を自信ありげに出したあなたが
言い負かされてるだけですし。
0633-7.74Dさん
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2018/09/19(水) 01:28:06.30
>>632
勝負の判定ができるほど詳しい人ですか
では、解説をお願いします
0634-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/19(水) 08:05:45.48
>>626
歪みにくい高いレンズって幾ら位すんの?
0635-7.74Dさん
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2018/09/19(水) 18:37:22.91
>>633
まずは許容収差という意味を勉強しましょうね
そうすれば近用部の幅が何mmなんてバカなことは言えなくなりますよ
だからメーカーもそういったことは一切言っていないのです
0636-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:07:40.65
ですよね
収差は位置によって変化しているので、基準値を決めない限り
幅なんて規定できませんし
0637-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:10:01.62
で、解説はまだ?
リンク貼るだけでもいいんですが
0638-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:35:11.39
>>637
わかってないのはあなただけですよ
そもそも収差というのはレンズの表面で決定されるものでは無く
網膜上での焦点で決定されるものだということが理解できていませんね
ですのでレンズ上で何mmなどというのは、全く馬鹿げた話なのです
0639-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:59:40.39
>>638
そういうことですね。
焦点というのはレンズの全面が寄与するものですので、網膜上での収差というのはそれら全てのレイトレースが重要になります。
0640-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/19(水) 22:02:15.24
この流れ前にも見たことあるわ
質問スレだったかな?
0642-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:16:31.03
そやつZoffスレでもやってる
0643-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:54:07.16
コストコスレでもHOLTデマ流してるな
0644-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 04:12:32.70
こーんどぉーるまぁーん
0646-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 18:44:55.38
他のスレの荒らし時間と突き合わせると
>>640-643がいつものスレ荒らしだという
ことがわかる
0647-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 19:45:47.32
いつものキチガイ>>646>>644みたいなのはスルーしてて笑える
スレ流してる本人か
0648-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 19:54:14.60
>>647
釣られて自白乙
0649-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:01:29.10
>>647
エロ吉爺www
0650-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 23:16:12.17
専門家の人たちが頼もしいな
0651-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/21(金) 17:21:34.38
>>634
歪みにくいかどうかは難しいが、
近くを見る部分の中心までの距離をインセットという
(626さんの添付図を参照)
その数値を細かく指定できるとか、上下位置も選べるとか、
加入度数をレンズ内面で作ると目に近いところになるため
広めに歪み少なくなる(と宣伝している)。
それぐらいのレンズは1枚3万円弱(2枚で税込み6万5千円ぐらい)
になってしまうと思う。
私は一般店で1万円ぐらい値引きしてもらっている
量販店でもっと安く買えると思うが・・・
私は-9Dなので遠近は多少良いレンズでと思っています。
0652-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/21(金) 17:38:31.90
>>651
その程度のスペックだったら2万円程度でもありませんか?
0653-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:09:37.08
>>651
関係無い話ばかりの上に間違ったこと書かれてましても。。。
0654-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:57:06.58
>>653
関係はともかく、そうなんだと思いました
どこが違ってるの?教えて
0655-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/21(金) 22:26:59.06
>>654
インセットの説明がまずおかしいですね
近くを見る部分というのはともかく、どこから中心までの距離なのかが不明です
実際にカスタムインセットの場合は単に左右がずれるだけではなく、眼球運動に
沿ったラインで上下方向も含めて位置を動かします
具体的にはこういったものです
https://i.imgur.com/XoLes6Y.jpg

また加入度数がどうのと書かれていますが、正確には累進面のことになります
歪みにくい高いレンズというのはレンズの両面に累進面を設けています
0656-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/21(金) 23:01:34.74
>>655
早速のご回答ありがとうございます
インセットのご説明ですが解りました
ただ651さんの説明に対しては一人ひとりに合わせた場所に設定(注文)できると
私は読み取りました
今の自分の眼鏡もフレームをプリフィッティングした後、
ダミーレンズにマーキングをしたりしてインセット位置を細かく決めていたようです。
遠近中近の加入度数を入れる部分を累進面というのですね
最近の高級レンズは内外面両面で作りこんでいることは知っています
というか自分のもそうです
651さんの説明は「高級レンズの説明としてはちょっとちがうかな」
と思っていました。

この場で私からの質問をさせてください
老眼進行終了(調整力無し)になったときの遠近の加入度数は、
その人の見たい距離で決まると考えてよろしいですか?
特別な事情がないとADD3Dぐらいが普通でしょうか?
よろしくお願いします
0657-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:24:54.96
>>656
仰る通りで、調節力ゼロですので見たい距離に合わせることになります
30cm程度の距離が見たいのであれば、加入度3.00D辺りということになります
0659-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 07:46:16.89
加入度は遠用矯正の状態によって値が変わるんだが
0660-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 15:48:25.58
>>659
どういうことでしょう。教えてください。
0661-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 15:55:53.27
眼科でカルテ貰わなくても眼鏡作れるの?
0662-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 17:01:50.57
>>661
カルテじゃなくて処方箋のことだと思うけど、
これまでさんざんスレで出ているようになくても作れます
眼科より眼鏡屋さんで測定してもらった方が良いんじゃないのと
言いたいけど控えておきます。
0663-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 18:03:31.40
>>660
そうではなくて適正矯正された状態での話が調節力というものです
きちんと遠方視力が出ている状態で近見距離を計測するだけのことです
0664-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:24:04.22
調節力の定義自体が矯正された時のものなので当然ですよね
0665-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:37:55.47
>>663
解りました
遠方が1.0見えていれば完全矯正かどうかはありますが、
その状態で近方をどうするかということですね
0666-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/23(日) 22:27:04.29
矯正と視力というのは別の話ですね
完全矯正でも視力がまともに出ない人もいます
0667-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:37:44.97
いずれ調節力ゼロに誰でもなる
0668-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:54:03.23
完全矯正の定義は視力表で1.0見えている事じゃないぞ
なんかおかしな事を言ってる人がいるね
0669-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:57:46.50
>>668
既に他の人に指摘されていることと全く同じことをなぜ繰り返す?
さては
0670-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:00:39.01
>>669
やめとけ、質問スレみたいにお前も自演扱いされるぞ
0671-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:13:02.49
>>666 >>668
すみません。
完全矯正値の定義を教えてください。
それを理解しないと話についていけません
よろしくお願いします。
0673-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:19:58.50
663とか664がいい例だわなw
0674-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:19:56.60
>>671
文字通りの意味だよ
眼の屈折異常をレンズで矯正した正視(に最も近いと思われる)状態のこと
理屈の上では正視が最も視力が出るはずなので、最もよく見える状態とも言えるか
眼のいい人なら正視から多少ズレてても視力1.0が見えるので、そこを基準にすると誤差が生じる
0675-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:39:51.85
>>674
ありがとうございました
今はいろいろレンズを試しても1.0がせいぜいですが、
若いころ眼科で視力を測っていて1.5ぐらいは見えてました。
その時はそれが完全矯正値となるのですね?
もちろん眼鏡の処方は1.0までの度数にすると思いますが。
0676-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:00:17.88
>>668=>>670はいつもの気違い爺か
0677-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:01:02.55
>>672=>>673もそのキチガイの自演だよ
0678673
垢版 |
2018/09/24(月) 18:04:23.22
レスがあったと思ったら、やっぱりいつものデマカセ書いてる奴かw
俺は業界人なんだがhttps://i.imgur.com/Pf7FKOc.jpg
0679-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:39:23.22
>>677
自分のレスにコイツまたアホの自演してらw
0680-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:41:20.49
>>678
グロ

低知能のガセネタぬかす低辺店員がウケるwww
0681-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:02:32.55
>>676=>>677はいつもの自演キチガイ
0682-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:22:08.91
>>678=>>679=>>681
このものすごいキチガイなんなん?www
0683-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:24:26.52
それがエロ吉というキチガイ
自分が自演しているから自分以外の他の人は全て同一人物に見えている
0684-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:48:11.40
あんたは同時間帯にあちこちのスレに書き込むからすぐバレちゃうんだよ
もう少し我慢を覚えないとw
0685-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:25:46.42
>>682
あんたは同時間帯にあちこちのスレに書き込むからすぐバレちゃうんだよ
もう少し我慢を覚えないとw
0686-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 06:35:13.42
>>684-685
とりあえずあなたはこのスレを荒らすのが目的のようですので
出ていってください。
0687-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 11:46:47.98
>>686
このものすごいキチガイなんなん?www
0689-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 17:06:58.69
>>687>>688って書き込み時間や内容や他人のレスの猿真似しかできないところを見ると
無職のキチガイ爺さんと言われている人なんだろうな
0690-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 17:33:11.04
話題の高性能の新作を店で聞いてきました
確かに今までの遠近とは全く違うアプローチで期待が持てますね
0691-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 17:55:14.24
>>689
自己紹介が上手いね、笑える私生活を暴露ですか
流石低学歴w
0692-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:19:43.86
>>690
実際評判を聞くと今までに全く無いレベルの高性能だとのことです。
0693-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:35:06.43
惇で
0694-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/27(木) 20:39:25.44
設計における発想が今までのものとは全く異なるので
そこが良いのでしょうね
0695-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:16:55.96
最近遠近を買ったけれどそれもそうかな?
全然疲れない
0696-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/27(木) 22:39:51.93
初遠近でニコンのセンチュリーAIを買ったんだけど
単焦点のメガネと勘違いするくらい違和感がない
これと近々買ってたら今のところ不便を感じない
高かったけどいい買い物だと思う
0697-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/28(金) 02:14:07.95
>>694
遠近の場合は特にその設計思想こそが重要です
評価項目がはっきりしているので、設計は明確になります
0698-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/28(金) 02:22:55.76
いつまでも続く自演妄想語り
ワンパターン過ぎる
0701-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/28(金) 23:39:34.21
>>697
見え方も単にくっきりするってのとはちょっと違う感じっぽい
人間の視覚に合わせたものだって
0702-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:50:18.95
設計のパラメータの振り方は無限にあるけど、そこをどうするかが
メーカーの力量の違いになってあらわれる
0703-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 04:42:56.22
仕事の同僚、と言っても私が最近異動してきたから先輩なんだけど
おたがい60歳過ぎのいわゆる再雇用族
PCで資料作りするのが仕事で、大きいモニタに向かっている
その人が見えない見えないといつも言っている。
私は強度近視でほぼ進み切った老眼だから、ちゃんと中近の眼鏡で見えるようにしている
なのにその方は「お前よく見えるな。俺見えないよ」としょっちゅう言う。
眼鏡買えよと言いたいが先輩故黙っている。
0704-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 05:57:06.27
>>702
メーカー間で方針の違いはかなり大きいですね
国内だと現状そうした設計が上手いのは東海光学だと感じます
0705-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 06:13:26.56
>>704
やっぱりそう思いますか?
最近中近(東海光学は近中と言ってますが)を買って気に入りましたので、
遠近も東海野にしました。
見たい範囲は非常に度数変化なめらかで違和感なく広く、
レンズが明らかに他社とくらべ薄い。(今回レンズ交換だったのではっきり解る)
0706-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 07:39:19.99
東海は設計のやり方が巧み
0707-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 11:10:28.86
それはたしかに感じます
0708-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 14:56:12.49
どういうところが上手いの?
薄いのは確かと思う
0710-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 16:11:40.63
【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50



スポーツと、自然災害多発、が結びつかない人は読め ↑
0711-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 18:55:28.58
東海のレンズにしたら軽くて疲れない
自宅では外すけど
0712-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 20:06:31.32
>>708 >>709
屈折率は他社より大きい1.76を宣伝してる。微小な差に感じるが。
レンズ前面のカーブが平らなのは明らか。
だから裏面はフレームからはみ出さなくても、表面がはみ出している。
目立たないけど。
僕は遠近・中近使ってるけど良いレンズと思います。
0713-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/30(日) 22:16:40.39
目線を外にしても急激にぼやけることが無いのが良いですね。
東海光学の設計の巧みさです。
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