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遠近両用メガネ Part.7
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0001-7.74Dさん
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2017/11/09(木) 02:26:00.56
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
特にエロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは、テンプレのNG対策を行って一切無視するようにしてください。

■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/

※前スレ
遠近両用メガネ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/
遠近両用メガネ Part.6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1482324032/
0617-7.74Dさん
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2018/01/17(水) 20:32:16.86
老眼になったら人生の半分は終わったってことか、悲しい
0618-7.74Dさん
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2018/01/17(水) 23:48:50.28
そら大げさすぎだろ
ところで近近て何cm位が対象?
0619-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 00:23:47.41
>>617
現代では人生の過半数以上を老眼で過ごすような時代ですよ
0620-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 14:41:37.60
>>607>>186だな
相当根に持ってるなww
過去にぐうの音も出ない程論破されたんだろw
0621-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 15:16:00.73
お、遠近累進レンズの利益7-8万円/setを失いそうな眼鏡店の店員だ。

自分を褒めレスして、論破と自称しちゃうのもかなり恥ずかしい奴だが、
輻輳力を輻輳量(ネットワーク用語)と言い間違え続けてて吠えていた人の論破?

所詮はカタログを読んだたけて判ったフリしているおっさん坊や。


当方は幾年も前から自分で計算した遠近を何本も作っているので、
幾ら否定されてもねぇ。
技術暴露系サイトで焦って憤る老人と同じ。
0623-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 17:43:03.31
変なのが湧いてる。。。
0624-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 20:58:53.80
>>621
計算したことあるなら、当然遠近処方時のプリズム許容誤差の計算式と許容凾フことわかるよね?

ただ「計算した遠近」なんて書き方してるところからも、明らかにメガネ屋に憧れている
お爺ちゃんにしか見えないから、多分また逃げ出すんだろうけど
0625-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 21:30:38.16
またメガネ屋店員が掲示板で自慢を始めたぞ。

自分が回答できない内容を質問するから、
いつも答えを書かずに先に勝利宣言する人だ。
0626-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 21:37:34.05
>>624
どうやらあなたの指摘のようですね
>>625のように早速逃げ出しましたよ
0627-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 21:50:54.94
書き込みされた時間だけでもわかるわな
>>621はエロ吉と呼ばれているテンプレにも書かれているキチガイ爺さんだよ
0628-7.74Dさん
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2018/01/18(木) 22:16:20.86
定例の自分褒めを始めたな。
文体を変えずに自分にレスする坊主。
0629-7.74Dさん
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2018/01/19(金) 01:56:57.99
>>627
まさにテンプレ通りの人物ですね。
メガネ屋の店員に憧れているものの、知識は空っぽというわかりやすい典型例です。
0630-7.74Dさん
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2018/01/19(金) 19:12:01.37
自分で計算した遠近はさすがに草
自分の眼軸の長さと度数答えてみろよ
0631-7.74Dさん
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2018/01/19(金) 19:15:01.04
>>616
近視ならレンズの厚みが見立ちにくいから好き
遠視ならちょっと警戒する
遠視の老眼鏡なら泣く
0632-7.74Dさん
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2018/01/19(金) 20:19:12.19
>>629
前に専門の人が前か前々スレに計算式を書いて詳しい説明をしてたことがあったけど
それを見ただけであたかも自分がやったかのような気になってるんだろうぜ
どうせ全く理解できてないのにw
0633-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 09:23:49.46
初めて遠近両用にしたけど見辛い
PC画面が全部ピントが合わないのでいらいらする
結局、単焦点で複数揃えるしかないのか
0634-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 16:43:10.03
>>633
視線の位置的に遠近でPC見るのはキツいよ
PCを快適にやりたいならそれ用に近々を一本作れ
0635-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 17:14:41.26
外に出ないから遠近いらないよね
0636-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 19:49:58.54
>>634
俺もはじめてだったので分からんかった
結局、今まで通りの近視用と老眼用(近くだけ見える)にしようと思う
遠近両用はどうしても近くと遠くを交互に見ないといけない人だけに必要なものだと分かった
あんな視界が狭まるんじゃストレスたまりまくる
0637-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/20(土) 20:43:34.95
遠近はふらっとするね
0638-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 21:43:17.86
PC用に近々を選ぶポイントやコツを教えてください
近くのメガネ店で購入予定
近眼で遠く用はすでにあります
0639-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 22:29:27.33
>>636
ちゃんと店員に用途は伝えたのかい?
0640-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:58:47.87
>>632
視距離に応じたパラメータの計算方法でしたね。
ああいう技術的なことをきちんとわかりやすく解説してくれる人はスレ的に大変ありがたいです。
逆に知識の無い人がでたらめや思いつき、妄想だけで書き込むレスは害悪でしかありません。
0641-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 23:01:59.56
>>638
近々は遠近や中近よりも素直なレンズだから特にコツとかはない
強いて言うなら、あくまで近単の便利版に過ぎないから過度な期待はNG
基本的にPCを使うときだけ掛けて、席を立つときは掛け替えることが前提となる
0642-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:04:36.64
計算方法なんてそんな難しいもんでもなくない?
見たい距離さえ分かればただの割り算じゃん
0643-7.74Dさん
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2018/01/20(土) 23:08:54.86
>>638
近々は近用の度数を出して、そこから弱くした度をレンズ上側に入れる、という形式になっている
雑に言えば遠近両用と逆みたいな感じで、度を弱くする割合は2種類くらいしかない
なので、手元の度に合わせ過ぎると肝心のPC画面を見づらくなる事もあるので、よく見たいのは画面の距離だとしっかり伝えるのが良いかと
0644-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:44:05.57
遠近は諦めない方がいいと思うけどなあ。遠近を使いこなせるようになれば、遠単+近々ではなく、遠近+近々の方が便利だと思えるようになるよ。
0645-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:35:04.34
遠単じゃスマホが不便です
0646-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:41:12.80
葛飾北斎は老眼にならなかったのかメガネなんて無いのに
0647-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:41:24.74
なる前に死んだんだろ
0648-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 04:41:56.80
>>638
初めて遠近などを求めるなら、評判の良いお店で、
こういう使い方です、こういう風に見たいと伝えて選んでもらうのがおすすめです。
1,2回作ると、数値がどうのこうのより解ってきます。
そこを省くと、使いずらい、よく見えないに陥ると思います。
私も(当然老眼の進展もありますが)何本も作りました。
今は、遠近と中近2本で不便ありません。
近々もありますが、中近で十分カバーできています。
中近を近いところ重視の度数設定にしたからです。
さらに言うと、遠近がメインで中近・近々はおまけと考えない方が良いです。
フレームなどもいいものを選んでください。
私は中近使用が大多数になっています。ちょっと高価なフレームにしています。
0650-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 11:15:57.44
>>649
ダメってことはないと思うけど
それで満足できるの?
0651-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:57:47.91
>>646
長生きしたのに老眼にならないはずがない。
勘で絵を描いたとか?
0652-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:57:26.98
多焦点レンズは理屈上は便利に思えるが視野が狭すぎて使いものにならん
分割している上に左右にゆがみが出るから中間部分なんて実質1本くらいの間隔でしか見えない
老眼である事を悟られたくないBBAとか遠近交互に見る必要ある人以外は不要
どうせ複数揃えるなら単焦点が良い
0653-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 14:17:42.88
>>651
近視だったんだろ
そうすりゃ描ける
0654-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 15:42:47.42
>>652
買い物どうするの?運転どうするの?
値札見えなくなるよ、メーターやナビも見えなくなるよ。
0655-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:13:55.79
自動車運転とか無関係な方でしょう。
買い物の時も3っつぐらい眼鏡持って歩いてるのでしょう。
ご自由に。
0656-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:16:06.08
>>655
買い物で値段確認する時にメガネかけ直すとか?
0657-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:24:05.89
さっきすごいことに気がついたんだ。
目が悪いから遠くにいるセクシーな姉ちゃんを鏡ごしに見ようと思ったら、
近くに鏡があってもそれに移った景色が遠くのものであればぼやけて見えることに気がついたんだ!
不思議じゃね?鏡を通して光が近くに集まってくっきり見えると思ってたからさ。
0658-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:39:34.64
遠近あるとオールマイティに使えるんで便利
シチュエーション的に単焦点と比べて劣る部分は当然あるけど
それなりに困らない感じで使えるから

メガネってとりあえず作って使ってみない事には判らない事が多すぎるんで
メガネ経験ない人は失敗覚悟と言うか気張らずに一回作ってみた方が良いと思った
遠近作る前にメガネ屋が色々説明してくれたけど正直理解できなかった
でも使用してみると説明の意味がちゃんと判る様になったわ

ただ652の様に単焦点を使い分けると言う意見が出るのも判る
色んな要素が有るから正解って無いんじゃないかと思う
0659-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:37:28.47
>>657
むしろぼやけないと思ったことが不思議
0660-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:25:16.23
マジかよ… 2chにこんな板あったのか
Kaneko opticalってところで
遠近両用勧められたんだけど
上側がボヤけて全く使えない
30で遠近両用なんて必要ないだろって
周りに言われるし色々調べればよかった
0661-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:21:10.95
買い物の値札くらい普通の近視用の単焦点でも見えるだろ
スーパーとか遠くからも見えるくらいでっかい数字で書いてあるし
だいたい値札なんか見てないわ
高価なもんは最近ほとんどネットショップだし、そういうのは店員に聞けばいいし
やっぱ困らんな
0662-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 17:02:46.42
>>657
たしかに不思議。
車で液晶モニタのバックミラー?は苦労する。
昔ながらの鏡は困らない。
0663-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 17:32:23.83
>>661
遠用単焦点を掛けてて近くの小さい字が読めるなら、遠近両用でなくてもいいんじゃないですかねえ?
それに近視なら、外して見た方が読める場合もあるだろうし

あと後半は完全に負け惜しみですよね?
0664-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:01:27.85
度数はみんな違うのになにを言い争ってんだか...
マウント取りたいだけのバカしかいないのかよ
0665-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:18:53.04
老化現象だから仕方ないのよ
0666-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:25:47.44
>>650
見え方などのことを言ってるのだからそれはスレ違い
0668-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:33:37.61
>>666
じゃあなんで聞いたの?
見え方のことを言ってるのにフレームについて聞くのはスレ違いでは?
0669-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:57:54.89
>>668
知らんがな

安物だと歪んだり何か問題あるのか?ってことだから別にスレ違いではない
そもそもフレームはその前の人から始まってるのだからそれで聞いたのだろ
流れも普通
0670-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:29:19.78
>>669
意味分からんわ
問題ないかって聞かれてるのに答えることがなんでスレ違いなんだよ
0671-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:37:03.07
スレチはこれだろ
>それで満足できるの?
0672-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/22(月) 23:49:05.79
>>671
安いフレームなんて細かい調整に耐えられる造りじゃないぞ
素材はニッケル合金だろうから重い
マトモなフレームに比べたらズレが酷いだろうな
累進レンズは掛けた際のアイポイントが重要なのに、そこからズレていくんだから遠近本来のポテンシャルは発揮出来ないだろう
そんな眼鏡で、見え方で、果たして満足できるのかって聞いてんだ

どの辺がスレ違いなんだ?
0673-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:45:31.04
iPS細胞で老眼治らんのか
0674-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 16:01:10.38
自分基準以外の答えなんて掲示板でする意味あんのw
自分以外の基準の意見なんて業者さんですかww
0675-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:35:13.53
遠視で老眼の人にはバイフォーカルが良いよ
大きなフレームでね
0676-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:00:19.87
>>672
最近のは安物でもそんなヤワではないよ
0678-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:48:11.61
>>676
それを言い出したらフレームの個体差まで触れなきゃならないよ?
0679-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:02:47.08
平日の昼間のレスのレベルの低さは相変わらず
0681-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:54:04.47
>>672
>それで満足できるの?
はそういう意味で書いてないだろ
そういうのは後出し路線変更
0682-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:18:46.17
>>681
そういう意味で書いてるわw
ほかにどんな意味があるのか教えてくれやw
0683-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:27:49.62
安物眼鏡しか買えない貧乏な自分を肯定して欲しかったんだろ
察してやれよ
0684-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:55:47.93
優劣を決めつけて小馬鹿にする性格が文体に滲み出てますから
0686-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:17:00.89
エロ吉が発狂自演連投してるw
0687-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:36:43.11
>>682
だとすると伝え方に問題または日本語が変だな
0688-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:53:11.58
日を跨いでの口論は大概にね?
0689-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:08:55.59
>>685
そうそう
デザインの満足(それさえ好みだが)は別にして
望遠鏡じゃないのだから高いか安いかでなく合ってるかどうか
0690-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:49:25.83
安いのでも似合う顔っていいなぁ
俺顔薄いから眼鏡のデザインで盛るしかない
凝ったのにすると高く付くんだよなぁ
0691-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:53:36.68
メガネは靴や時計と同じだろ
ステータスだよ
身の丈にあったものを買え
0692-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:54:48.33
年収千万とか二千万の人だってせいぜい十万円の眼鏡じゃないのか。
じゃあ五百万のやつはどこで何買うんだ。
0693-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:26:48.31
>>690
高い安い関係なくね?

ともあれ安いのダメって言う人は店員の類だろ。
それも売る力のない。
0694-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:31:28.21
>>692
別に年収の何%って決まってる訳じゃないんですが
0695-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:43:56.20
>>693
良いものは高いと知ってる人は勧められなくても買うでしょ
少なくとも俺はそうだよ
安いものがなぜ安いか考えなよ
0696-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:50:50.71
遠近の話しない?
0697-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:01:45.11
よほどぶっ飛んだ価格でなけりゃあ値段なんてどうでもいいよ
自分の欲しいと思った眼鏡が高かったか安かったかってだけの話だろ?
自分が欲しいと思ったなら10万だろうが3,000円だろうが買うよ
まぁそれでも欲しいと思った眼鏡が1万割ってた経験はないけどなw
0698-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:32:54.95
たまたまjinsで気に入ったフレーム見つけたから、そのフレームだけ買って別の店で10万越えのレンズ入れて使ってる。ウソだけど
0699-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/25(木) 01:24:05.95
>>692
10万円超えのフレームなんて普通にいくらでもあるぞ
0700-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/25(木) 20:43:15.94
フレーム予算3万までで近所7件回ったがいいのがなく
結局7千円のが一番デザインも機能的にもよかった
高いのは装飾が懲りすぎてておっさんくさいしキモイのが多い
0701-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:21:59.93
街の眼鏡屋ならそんなもんでしょ
予算7万まで上げて海外ブランドも視野に入れるともう少し選択肢広がると思うよ
0702-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:07:00.33
>>700
それくらいの予算でその辺の店で探してみると、形は気に入ったのにテンプルが変にデザインされてたりワンポイントで装飾があったりで、シンプルなのって意外と少なくて困るよね
0703-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:22:50.97
一本で日常すべてをまかなうことが出来ないのがつらいよね。
近視用か、老眼専用かの別の一本も、必ず必要となる。
0704-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:50:06.24
>>703
一本で全部を賄うことはできない
ゴルフと一緒さ
ドライバーでパット打つやつはいないだろ?
0706-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/26(金) 00:00:30.75
>>705
貧乏は辛いな
0707-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:27:48.78
>>702
セレクトショップとかに行ってクロニックとかの見てるだろ?
きちんとしたフレームはシンプルなもので数十万円する
0709-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/26(金) 22:42:01.35
デザインはスレチとして、遠近で考えた場合
安物がそんなにだめなほど精度悪いのか?そんな差をどこか数値で出してる?
高いのは精度がいいとしてもそれよりレンズがその人に合っているか
その人の個の許容の差の方が桁違いに大きいのではないの
0710-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/26(金) 23:28:50.90
>>709
>高いのは精度がいいとしてもそれよりレンズがその人に合っているか
むしろ合っていない前提で話してることに驚き

>その人の個の許容の差の方が桁違いに大きいのではないの
それを言い出したら度数設定すらも「個の許容の差」で済んでしまうのでこれを考慮するべきではない

遠近レンズの持つパフォーマンスを最大限に発揮するためにはどのようなフレームが相応しいかを言い合ってるんだよ
前提すら禄に理解できていない馬鹿は黙ってろ
0711-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:02:24.56
年取ると怒りっぽくなるのは脳内伝達物質が減るかららしいですよ
0712-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/27(土) 12:14:41.03
まとめると
データで示せるほどの差はないということですね、わかります
0713-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/27(土) 17:14:44.39
ま、示せるわけないんですけどね
結論、好きなの買え
0714-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:52:00.18
遠近両用とか使っててよくストレスたまらんな
真ん中あたりとか幅1センチくらいしかまともに見えないじゃん
0715-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:18:25.39
見たい距離によってメガネをかけかえる方が面倒
0716-7.74Dさん
垢版 |
2018/01/28(日) 06:53:30.38
>>714
それだけ見えれば十分満足できないかな?
それにしても技術進歩のおかげで、最近は遠近着用と意識する時間が減って来た。
高価なRSiやニューログランを使わずとも、
Zoffセイコーといった1万円クラスでさえ、遠方視の側方視野が広くて嬉しい。

ただし知人は-3Dで、10mm/加入度1.75程度を掛け外すのが最も快適だそうな。
(とはいえ着用を面倒がっていたら、視線が少しおかしくなってると指摘された。
まあ-3Dだと遠方はボケボケだから、近く見ない時はきちんと着用しないとね)
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