遠近両用メガネ Part.7
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むしろ0.5でも通るんだよなぁ
係のおっちゃん甘すぎ >>522
家では弱めのを使ってあげたほうが仮性近視が解消されるでしょうね。
使う環境が違うのであれば、環境ごとにそれに合わせた眼鏡を所有するのがおすすめです。 >>521
あの機械って1.0くらい無いとよく見えないよね >>525
検査員がわざとそうやってるんだよ
そこでおどおどしだした人を締め出して選別している 私は遠近ではパソコンはおろか1m先の細かな掲示物が読めない。
よって中近をかなり使っているのだが、
眼鏡屋さんからずっと中近じゃなくて、
遠近でクリアな視界になり脳を刺激した方が良いようですよとアドバイスを受けた。
少し遠近を使う時間を増やそうと思って実行している。
免許取れるかどうかの話しだけすれば中近だって軽く合格する。 >>527
まさかとは思うけど中近かけて運転してないよね？
お年寄りに多いけど、運転に適さないメガネで運転する人いるから困る
0.3しか見えてないけど〜とか、中近で〜とか、酷いと老眼鏡を掛けたままとかね
「ぼんやりだけど見えるし、知ってる未知だから」って言うの
はっきり言って飲酒運転と同レベルだよ
人を殺す行為だと何故理解できないんだろう >>528
そういうお年寄りが人を轢いて、見えなかったと言い訳することの多いこと多いこと
ぶつけておいて謝りもしない年寄りも最近多いし いつだったか、「車の運転に自信があるか」というアンケートがあったね
「自信がある」という回答は20代〜30代が比較的高く、年齢が上がるにつれて割合が下がっていくんだけど
65歳を超えると跳ね上がって、「自信がある」という回答の割合が最も高いのは80歳以上なんだ
長年運転してきた経験がそれに繋がってるんだろうけど、自分の身体能力の衰えを分かってないんだよ
いや、分かってはいるけど認めない、と言ったほうが正しいのかな
だいぶ話が逸れちゃったけど、場面や目的、そして自分の身体に適した眼鏡を使ってくださいね ＞私は遠近ではパソコンはおろか1m先の細かな掲示物が読めない。
釣りでしょｗ >>528
運転はもちろん遠近使う。
徒歩通勤になったので車運転する時間が大幅に減ってる。
>>523
読めないは言い過ぎだったな。失礼。
非常に読みづらい。
パソコンしかり壁に貼ってある新幹線の時刻表なんかがその例。 >>525-526
直前に0.8あることを眼科で確認してもらったのに、検査不合格にされた
その後で壁の視力表でチェックしたらちゃんと視力あることがわかって
すぐに次の手続きに移れたけど
あの機械の設定、絶対1.0になってる >>533
おそらく遠用の度を弱くし過ぎなんじゃないかと
メーカー等によるけど、中近のアイポイント付近はだいたい加入が20％入っているそうなので、遠用でギリギリから更に度を下げてるって事になる
おそらくその関係で度が下がりすぎてるだけなのではないかと >>535
ごめんなさい。ちょっとご意見解りません。
遠近と中近の話を誤解されていませんか？
あるいは遠方視力1.0は弱すぎると言うのがご意見ですか？
私の場合、遠近の場合は遠くは1.0-1.2見えているし、
眼鏡店でもしっかり合ってますと言うことです。
だから文字通り中近距離は中近でフォローしています。 >おそらく遠用の度を弱くし過ぎなんじゃないかと
この時点でそのレンズは遠近じゃないじゃんｗ
遠くがみえないんだから中間距離までしか見えないのにｗ >>536
条件が複雑だし情報が少ないから断定できないけど、遠方がクリアに見えていて中距離域過度にボケるとなると、加入部分に問題があるという一つの推測ができるのですよ
近用の度が強く入り過ぎているとか、アイポイントが製作時より低いとか >>535
度数が弱い？何のことかな。
この人遠近を使う必要がないか、使ったことがない人。
老眼が進行してパソコン（50cm)や1m先の細かい表示が見にくくなると言うことを
知らないのでしょう。
さらに遠近の話しと中近の話が完全に混同している。 あとは単焦点と混同しているか遠近として弱すぎるのを掛けているか、かねぇ？
目の調節力が弱いか全くない前提だけど >>531
「車の運転に自信があるか」調査ですね。
20代から30代は二輪のレース出場したし、四輪も少し練習した。
45歳ごろまではワインディングロードをそれなりに走れた。
ただし、上には上がいるので上手だとは全く思っていなかった。
ちゃんと走れると言う意味で自信はあった。
今60歳。上手とか自信があるなんて全く思っていない。
この年になりようやく買ったスポーツカー（かな）をトロトロ走らせている。
ちゃんと1.0-1.2の眼鏡かけてます。 上手は他人が認めるもの、自信は自分で勝手に決めるもの。
君の意見はともかく、表現は同意する。 スポーツカーをトロトロ走らせてるなんて言う人間は信用出来ない >>543
昔ならした541の方がトロトロ走ってもお前に勝つんじゃないか IT土方だが、遠方は完全矯正で加入度2.5のニコンセブン(14mm)を使い始めた。
オーバル型レンズで長時間PC作業は少しフレーム上げて掛けるけど、他は問題なし。
急に呼ばれて他部署へ行くことあるし、側方視野広いし、1本で済むのは大変便利。
ただしADD2.75へ行く時は、さすがにレンズのグレード上げたくなるかもしれない。 >>543
541です。
自分のはスポーツカーと言ったって８６やロードスターみたいなやつです。
廻も自分も年配の方が120km/h（とはいっても実車速は100km/h強ぐらい）で
高速道路をドライブしてますよ。
私の感覚だとこれがトロトロです。
あなただってポルシェやフェラーリなんかが飛んでいくところめったに見ないでしょ。
わりとよくぶっ飛ばして抜いていくのは、
ベンツとかレクサスとかがそこのけと追い越し車線走ってます。。
あと飛ばすのはプリウスなんか多いね。なんでそんな車買うんだ？
高速道路でそんな走りしたら俺のスポーツカーの方が燃費良いよ。 >>528
なんで年寄りばかりじゃなくて
若い方でも必要な眼鏡かけなかったり、
度が合わない眼鏡で平気で運転してる奴はいっぱいいる。
免許更新できたらいいんだろうと思っているのだろうね？ 年寄り代表の516のような殺人者予備軍は多いようだね。遠近族には。
旗立ててスピーカーで怒鳴って走ったらいいの。
「俺見えてないからどけ！」
昔、暴走族ってのがそんなことやってたのはあんたの年なら知ってるよね。
いや30年前は自分がやってたんだろ。非常識人間の様だから。 交通事故死は年間3000人台にまで減ったし、
度重なる改正で、新たな普通免許では
2tトラックも運転不可となった。
知恵遅れ馬鹿ちょんには凶器を持たせない。
これで社会は少しだけ安全になる。 スポーツカー自慢するあたりが典型的な老人脳だと思う
ベンツだのポルシェだのフェラーリだの
いかにもその世代の人が好きそうな言葉を並べ立ててまるでお手本のような痛い老人だよな
そのうち高速道路を逆走して未来ある若者を殺すんだから、早めに免許返納して老人会のお仲間と将棋でも打ってなよ >>550
ちょっと日本語おかしい
老人の方？
ボケ始めてるので施設へどうぞ 同じ奴が551からずっと送ってきてるのだろうね。
別にいいけどだからどうなんだが不明。 自演認定しないとアイデンティティ崩壊に耐えられないジジイが湧いててワロタ 強度近視とかレーシックのスレで暴れてるのもそいつだろ 中近はスレチ？
3ヶ月前有名店でHOYA Eアプレビューってので遠近作成
上下調節きついがまあまあ合う
これは通勤やお出かけ用
同じ店で直ぐ後にもう１個PC用にNIKONセブンホームオフィス、Wideで作成
同じメーカを希望したが「HOYAで中近ない」と言われNIKONに
別にメーカのこだわりは全くなかったので
ところが2個目が全く合わず
上下させてもピントが合う角度や距離がシビアすぎて全く使い物にならない
フレームはどちらも似た感じの鼻パッド付き
メーカはそろえたほうがいいのでしょうか？
それとも遠近と中近替えたらあまり意味ない？ >>560
アプレブューいいよねぇ
プロスペックといい、アプレブューといい、ホヤはいいレンズを作るよ
遠近についてはニコンよりも断然ホヤのほうが評判がいいね
さて、中近についてだね
言うまでもないけど、中近は室内用だから遠近と比べたらオールマイティーな使い方は出来ないよ
それに遠近よりも癖のあるレンズだから相性の良し悪しが激しい
合わない人は例え最上位グレードでも駄目
逆に合う合うはかけて3日で自転車屋の運転くらいなら出来ちゃう(しちゃ駄目だけどねw)
もしあなたが合わない方の人だったとしたら、メーカー変えても駄目だと思うよ
デスクワークを想定してるなら、中距離は諦めて近々という手もあるね
これは割とみんな使いやすいって言うよ >>561
我ながら誤字ひどいなぁ
補完しながら読んでくださいw アプレビューってHOLTじゃんｗ
HOLTなら中近両用もあったのに、残念！ >>561
自分、レンズメーカーは意識していないで、
眼鏡屋さんのお勧めでいつも作っている。
鈍感なのか、差も感じてない。
結果として遠近はニコンエシロール、中近は東海。
この中近は使い勝手がよく、それまで使っていた近々がお蔵入りしたと言うところです。 >>561
詳しくありがとう
中近の方が癖少ないイメージ（説明）でした
2個目（中近）は長時間PCするのでそれ専用を想定、距離は70cm前後
遠近だと近くの部分と横幅が狭く、書類と画面で左右首の行き来が激しいため
セブンホーム3種のうち最も横幅が広く、近寄りのwideにしたのはそのため
過度な期待はできないがいくらかはいいと言われ、実際その通り
近々は更に近くのみと言われたが、読書（30cm前後）は裸眼で問題ないしその方がいいため中近に
片目だけ白内障の手術してピントが若干合いにくいせいか、単に合わないだけなのか、
現在仕方なくPCでも遠近を使用
近々の方がいいのでしょうか？ >>567
PCと書類、PCの距離は70cm程度
それこそまさに近々が輝く環境なはずだけどなぁ
スタッフはなんで中近を勧めたんだろう...
オフィス内での移動が多いなら近方重視の中近でもいいけどねぇ
これはスタッフの好みや考え方にもよるんだけど、
遠近と近々(もしくは近単)、まったく別の眼鏡を作って場面に応じて掛け替えてね派と
中近にして、遠方それなり近方それなり、掛け替えの手間を減らしましょう派がいるんだよ
もしかしたら担当スタッフが後者だったのかもね
もし保証制度があるなら一回店に持って行って使いづらい旨を伝えたほうがいいよ
あんまり喧嘩腰にならないようにねw >>568
近々ですか・・・
後者だと1個目含めて中途半端になるから掛け替え前提は
私も店員さんも一致して前者＝中近の近めにした
オフィス内周辺部だけや部屋内の移動、と欲張ったからかも
でもPC優先は十分伝えたし伝わってたはず
検査レンズと出来上がりレンズが違うことも大きい
にしてもPCで遠近より合わないってやはりおかしい（合ってない）
保証入ってるので交換はするつもりだが何と交換すべきかわからなくて
いろいろとありがとう >>569
あー、室内移動を考慮するなら近々は選択肢から外れるね
いくらPC優先と伝えたところで、それを主張しちゃったらどうやっても中近になるよ
欲張った結果だ
中近で度数修正するのか、近々に変えるのか、選択は自由だけど
近々を掛けたら歩けないと思ったほうがいいよ
自分のデスクからプリンターまで歩くのも厳しい、裸眼のほうがマシ
近々にするつもりならそれを理解しといてね HOYAに中近がないって高いレンズのことかな？
スペクティーは遠近、中近、近々、アシストって揃っているけど >>570
問題は遠近で使えてるのに、近い場所なのに中近で使えてないことと 度によるかも、だが。遠近とpc用単焦点の2本で済ましている (デイトレーダー) >>568
PC”専用”は言い過ぎだった、すみません
近々が座った手元周りのみと聞いていたのでその選択はせず
2個目が近々に近いこともあり
SとADDは同じで、店員さんいわくほぼ同じに見えるようにしたとのこと
度々ありがとう
>>571
1個目作るときHOYA関連と聞き（別になんでもよかった）、
2個目作るときNIKONと言い出したので同じまたはHOYAでと頼んだが
「中近はない」（もしくはその価格帯ではない、かも）とのこと
同じ遠近で別レンズは嫌だが目的違うし掛け替え前提なのでまあいいかと 週末は自宅に引き籠ってPCや資料との睨めっこで、セブン・ホーム&オフィス利用。
正面で1.25、手元で2.75となるようにするため、遠方で既に0.75加入あり。
つまり正面25％のスタンダード(？)タイプのレンズ。
MSi CliarcやレゾナスプレッソRと比べると安かろう悪かろうだが、十分に実用的。
(とはいえJINS東海中近(レアル相当？)以下かなあ。"セブン"だけど古い設計か？) 追加多くて面目ない。累進帯長は22mm。天地幅31mmのオーバル玉型に押し込んだ。 >>567
”書類と画面で左右首”とあるが、普通は中近にそこまで横幅を期待できない。
ましてや画面70cmでwide(40%？)ということだと加入度3.0以上かな？
近々か、遠近でれんず屋の"大人のPCメガネ"を選択するのが良いかもね。 enkin.lensya.com/adult-pclens/ >>580
もちろん左右（及び上下も）は見たい方向に向く前提だよ
動かすときのブレ（酔う）感が中近だとだいぶ和らぐ
ただし前後（上下）がきつい
専門用語はわからないが↓
遠近(HOLT)：ADD 2.00、S -5.50、DESCRIPTIONS 523
中近(NIKON)：加入度 2.00、S -5.50
共に左右同じ >>576
セブン・ホーム&オフィスの、L/S/Wのどれ？
画面や資料まで何cmくらい？
参考までにお願いします 中近ってだいたい何歳くらいから使い出すものなんだろう >>583
フィッティングポイントで25%加入ならロングタイプでしょ >>584
遠近でも対応しきれなくなるくらい調節力が弱る年代だから
50代後半くらいからとかかな？ >>584
累進レンズは40歳になったら掛けようね >>584
私は49歳からだったが、割と慣れた。
いろんな話聞くともっと早めの方が良いみたいだが。 >>584
ごめんなさい。
中近の話ししてるんですよね。
私は56歳ごろから遠近と中近の両使いになりました。 中近だとおよそそのくらいですね
遠近はもっと早くから使った方が良いですけど >>582
Sの-5.5が完全矯正した数値なら、遠近と中近を同じ設定にするのは無理あるかも。
私は加入度2.0あたりから、喩えるならSを-5.25とか緩めにされるようになった。
(そうしないと正面(PC)で適当な度数に設定出来ない。長時間作業だと辛くなる)
PCは70cmで、資料は33cm程度。25％のロングだけど、ロング判断は眼鏡屋さん。
異動したので理由聞けないけど、度数1.0-1.25領域を広く取ろうとしたのかもね。 岩槻アピタ閉店記念!!周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分家の為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのためか、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく欲深い。
川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。 >>582
東海の中近両用レゾナスプレッソRのページ。下の方の度数分布グラフをご覧あれ。
ttp://www.tokaiopt.jp/lens/972200.php
PCでピント合う縦幅を増やすには、多分1.5(67cm)程度の部分を増やす必要あり。
で、S(遠方)を緩くというか犠牲にして、正面度数や手元度数を調整する訳ですわ。
累進帯長は長い方が、視線を動かすのは大変だけれどもピント合う領域は増える。
調節力が十分残ってれば1.5以下でも大丈夫だろうが、長時間使うと辛くなるかな。
アプレレビュー2.0でブレ感じるなら、高めのアイポイント・レイアウトかもね。
ttps://www.megane-murata1961.com/megane-senior.html ヤフーショッピングで4000円くらいで遠近や中近を売ってるけど、あれはどうなの？ 瞳孔間距離かな？
ヤフーショッピングのは設定できるよ。 この場合は目の高さだな
目の高さをしっかり決めておかないと、累進帯と目の位置関係がずれるので、どんな高級レンズでも具合が悪い代物になる e.p.は使用する眼鏡フレームを掛けて、デジカメの望遠で顔を写して
スキャナ付属のphotoshop LEで作図計算すれば求められるので、
リーズナブルに遠近が作れる。
遠近レンズなんて、時代遅れのメガネ屋でも測れる内容だし、
最近ではレンズメーカー提供のiPhone計測アプリもある。
その程度の精度で充分なんで、素人でも時間をかければ楽勝。 >>592
距離は全く同じ。でロングか
それと関係あるのかないのか、遠近と中近で首の上下角度が全く異なる
遠近は見下すような見方（これに慣れつつある）、中近は普通（でもきつい）
>>594
私には専門すぎて質問すらできず
累進帯長は遠近のHOLTでは14mmとある
中近のNIKONには記載なしか見てもわからず
お2人とも詳しくありがとう、もっと勉強します >>596
だわな
フィッティングや使用用途も考慮しないと行けないし、
インセットの値と輻輳の具合の確認も必要になるものだし ここで専門的な書き込みしてる人多いけど、眼鏡の販売もしくは製造してる業者さん？ 累進レンズを理解して使ってる人なら普通の内容じゃないか？ そう？
このメーカーはあーだこーだ
とか、一使用者では分からないと思う。 過去スレを読むと、
俺は眼科医よりずっと優秀な眼鏡何とか士だぞ。
などと自己PRしていた店員も居る。
レンズメーカーが送り付けた資料を何となく覚えただけで、
眼科医より優秀だと自己判断しちゃうのは如何なものか。
カタログと雑誌の知識で
騒ぎ続ける家電板の論客みたいなもの じゃあ眼鏡業界にすら携わってない一般人はレス禁止だな 認定眼鏡士が優秀とはまったく思わないが
大抵の眼科医が視力矯正に興味が無いのは事実
最近久しぶりに眼科に処方させたが酷かった メガネの検眼と処方箋は3割負担で2200円。
医院には7000円少しか入らない。
一方で、ホヤのLSVあたりだと定価で売れば
メガネ屋は7万円以上が手に入る。
ここまで違うとメガネ屋の方が
多少は真剣になるだろうねぇ。
ちょっとだけな 何言ってんだよ。
普通のメガネ屋は安いメガネ屋やネット系に席巻されてヤバイだろ。
遠近みたいな高機能メガネを売らないと淘汰されるよ。 >>601
通販ではどうするの？
一度客にフレームを送って、掛けた写真を一緒に送り返してもらって、レンズ入れてまた送るの？ 通販で何も指定しなければ、
横方向はP.D.は処方箋に書いてある数値を使う。
縦方向はメガネフレームの上下を2分割した水平基準に、
レンズの中心を合わせるだけじゃないかい？
それ以上になると、本人がフレームを掛けないと分からない。 例えばオークション等で入手したフレームが手元に有るなら
顔正面写真から瞳の位置を出して、眼鏡処方箋を少し調整して、
近業作業距離を指定すればメーカーがInset量を計算してくれるので、
通販してくれるメガネ屋にフレームを送れば、不自由ない
メガネが出来上がってくる。
数値を指定したのだから掛け心地は自己責任。
中級の両面累進レンズ+処方箋+フレーム+送料で2万円程度なので、
1-2年で乗り換えて色々なフレームを試せるし、予備メガネになるから
メガネを壊しても安心。レンズコートも程々で。
たた、デフレが終わって今春から1万円ぐらい高くなりそう。 70はそう珍しくもなかった。広いとより立体視が出来るが疲れやすいとか 老眼になったら人生の半分は終わったってことか、悲しい そら大げさすぎだろ
ところで近近て何cm位が対象？ >>617
現代では人生の過半数以上を老眼で過ごすような時代ですよ >>607＝>>186だな
相当根に持ってるなｗｗ
過去にぐうの音も出ない程論破されたんだろｗ お、遠近累進レンズの利益7-8万円/setを失いそうな眼鏡店の店員だ。
自分を褒めレスして、論破と自称しちゃうのもかなり恥ずかしい奴だが、
輻輳力を輻輳量（ネットワーク用語）と言い間違え続けてて吠えていた人の論破？
所詮はカタログを読んだたけて判ったフリしているおっさん坊や。
当方は幾年も前から自分で計算した遠近を何本も作っているので、
幾ら否定されてもねぇ。
技術暴露系サイトで焦って憤る老人と同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
